10/07/04 23:19:14 0oqtluLf
>>510 なかなか薀蓄のある言葉ですね。その通りだと思う。役立つのは専門分野
外の、広報とか体制とかそういったところぐらいでしょうね。
間違っても、いつもの人が妄想してるような、素人の思い付きがとんでもないトラブル
時の解決法に役立つなどということはありそうにはない。
昔ある研修で各自が専門分野の紹介をしてディスカッションするというのを経験したが
各専門家をうならせる質問は皆無だった。プロを馬鹿にするなというのを改めて認識した。
567:名無しSUN
10/07/04 23:52:18 oJx3Ff5o
>>555
> 災害情報とかの観点どうなってんだろう? テレビは嫌ってほど整備してあるのに。
NHK第二だから
第二は全国共通放送で放送局数も少ないので聞き取りづらいところが出てくる
あと、テレビもそうだが教育系は災害放送の役割を課されていない
568:名無しSUN
10/07/04 23:56:48 NWDpkeLt
>>406
その1年前にはパスファインダーさんが火星に着陸してたね。
569:名無しSUN
10/07/05 00:15:11 58xoPCZB
>>566
むしろ、専門家の考え抜いた末の結論が凡人には素人の思い付きにしか見えないって事なんだと思うな。
ピカソの絵みたいなものでさ。
570:名無しSUN
10/07/05 00:15:36 WabVQvDo
順調にカーチャンが作ってた、はやぶさプラモだったんだが
先程、ヽ(`Д´)ノ とカーチャンの悲鳴が・・・
ウェディングケーキ入刀以来の共同作業で完成した、二人して涙出た
次は、はやぶさビーズします!
571:名無しSUN
10/07/05 00:20:19 BnqWo5oO
目出度いのー
じゃが他に共同作業はしとらんのか?
572:名無しSUN
10/07/05 00:26:49 +kLncz/u
>>570
仲良し天文夫婦め。
興奮の余韻でドッキングでもしてしまえ。
最初、ママと作ってたのかと思ったよ。
573:名無しSUN
10/07/05 00:39:54 Accvjn/i
>>570
彼女とH2Aのペーパークラフトを完成させた時には凄い達成感があったなぁ。
だが、おれは作るのは好きだけど、飾るのは全く興味がないから
部屋に置きっぱされるのが嫌らしくて、もう手伝ってくれない。
彼女の部屋に飾られてるH2Aはいつ廃棄されるんだろうか…
574:名無しSUN
10/07/05 00:47:08 58xoPCZB
>>573
彼女本体と一緒に回収しちゃえばいいじゃないってマリーさんが。
575:名無しSUN
10/07/05 01:00:22 GOaRn/UP
>>569
中途半端な知ったか野郎は、純粋無垢な素人より迷惑だか厄介。
孔子だかお釈迦様の言葉
576:名無しSUN
10/07/05 01:12:44 58xoPCZB
>>575
そういう連中には小難しい事を言っておいて、誤解されると困る単純な真理とかは教えないに限るんだろうね。
577:名無しSUN
10/07/05 01:15:25 8wE0fU3k
>>566
今は、プロであるべき政治家が素人の一般人に「どうしたらいい?」って聞いてるような状態だもんな~
明確にビジョンや信念とか一切無いんだろうな。
一般人とかの考え一切無視して独善的なのも問題だけど
そりゃねえだろ、と。
578:名無しSUN
10/07/05 01:21:24 ENKe2D25
>>575
このスレの9割ぐらいに当てはまりそうだな>中途半端な知ったか野郎
私も迷惑で厄介な野郎です
579:名無しSUN
10/07/05 01:34:54 58xoPCZB
>>578
いやいや、知ったかしたいなら読んでるだけの伝言ゲームで充分。
580:名無しSUN
10/07/05 01:52:55 s7VTX2oc
>>578
つーか、知ったかで楽しむスレとも言えるし。
問題は外野の知ったかに過ぎないことを自覚してるかどうか、か。
まあほとんどの人は大丈夫に見えるけど。俺大丈夫かな?
>>516
今からでもいい、見に行くんだ!
581:名無しSUN
10/07/05 01:59:27 /gteqZUK
あのー、なんの話してるの?
582:名無しSUN
10/07/05 02:03:23 58xoPCZB
要するに、みんな名無しの素人だってこと。
583:名無しSUN
10/07/05 02:11:31 /gteqZUK
昔の政治家が
「素人には政治なんてわからない」
って言ってたのと同じ論法か。
問題にも程度や関連性・過去の経験や知識がいるもの要らないもの、現状を把握して変えればすむこと、
変えちゃだめな事、色々あるでしょうに。
584:名無しSUN
10/07/05 02:13:10 hYOkG3DC
そう言うけどこのスレで中途半端な知識で勘違いした事書くと
すぐつっこみ入るぞ。
585:名無しSUN
10/07/05 02:17:20 /gteqZUK
上の方の尻Pの書き込みさ、本人か知らないけど
あのPDFは、確かに通をうならせる出来ではありませんが、監修の依頼があったわけでも
ないので、私から直せとはちょっと言いにくくて……。そんなに致命的な間違いというわけじゃ
ありませんし。
って、一般人はその程度で十分、与える情報で判断しなさい、ってことでしょ。
なら、発進側にも問題あるんじゃ…
586:名無しSUN
10/07/05 02:19:36 GOaRn/UP
>>458
みんなが勘違いしてて、一人が正しいときは、その一人が多数の勘違いにフルボッコだけどな。
(ちょっと違うが、偽中の人騙りが出現したときは、コイツ偽物だろ? と言ってたほうの人たちがフルボッコだった。)
587:名無しSUN
10/07/05 02:23:13 /gteqZUK
最近何故なににつけてもその時冷静に考えて最善と思える対応策を講じずに
事態を悪化させかねない(大抵悪化拡大している)方を安易に選ぶんだろう?
588:名無しSUN
10/07/05 02:26:57 wcwx2UON
>>585
こっちは「全部が全部悪い」と言ってるわけじゃないのにな。
ただ、悪い点は悪い点として存在することを指摘してるだけなんだけどね。
だから、「この点に関しては悪かったゴメン。今後は無くす。」とか素直に潔く謝罪してれば、割と許したと思うけど、
「いいことだってしてるんだから、これくらいの悪い点なんかいいじゃねえかよ。いちいち指摘するなよ。」みたいな態度だと、
「はあ~?」と印象がどんどん悪くなってくわけで
589:名無しSUN
10/07/05 02:31:23 /gteqZUK
文句言えない、じゃなくて、形だけでもいいから言った事にでもして、
さっと修正しちゃえばいいのに。
むしろそのくらいは言うべきなんだけど。
これから色々やろうと思うなら、なお更。
尻Pの自分の思い描いている方向や修正したい案件全て同じだよ。
そういう意見を全く受け入れない会社(と思っているのか、)実際そうなのかは
図りかねるけれど、会議の流れとか聞いたら後者っぽい印象を持たざるを得ない。
590:名無しSUN
10/07/05 02:49:41 58xoPCZB
>>587
距離の計り方が難しいんだよね、ネットというのは宇宙だから。
591:名無しSUN
10/07/05 02:58:22 QjiSuRQZ
>>585
>って、一般人はその程度で十分、与える情報で判断しなさい、ってことでしょ。
>なら、発進側にも問題あるんじゃ…
なんでそうなる。
ここに居付いている奴らほどは詳しくはなくて、
指摘が無いから間違いに気付いてないって線は無いのか?
直すべきと思ったらここでウダウダ言ってないで、
可笑しいから治せやってメールでも出せばいいんじゃないか?
で、それに対して開き直られての反応なら別に言うことは無い。
592:名無しSUN
10/07/05 03:00:15 QjiSuRQZ
つーか、なんで印象批評ばかりなんだ?
593:名無しSUN
10/07/05 03:02:51 /gteqZUK
指摘がないからって…
さすがにそんなんじゃ困るでしょー…
中でも誰かおかしいって思わなきゃ。
594:名無しSUN
10/07/05 03:12:06 1nZl44D6
>>591
パナソニックナショナルの松下会長が
わざわざ(ここがおかしいとか、ここをこうしたほうがいいとか)注文つけてくるお客さんは、ありがたい存在だ。
大事にしたほうがいい。
大多数のお客さんは、無言で他社の別製品を買う。
という言葉がある。
わざわざ文句言ってくれる利用者がいればまだ幸運なほうで、
本来は、無言の利用者に不満を持たれないように、内部でチェックする必要があるんだけどね。
595:名無しSUN
10/07/05 03:14:25 bqSMvPLU
>>593
そう思う人が誰もいなくて、なおかつそう思って欲しいのなら
「そう思え」って外から言ってあげる以外にないでしょ
こんなところでぼやいたって何の解決にもならない
596:名無しSUN
10/07/05 03:15:09 58xoPCZB
要するに、プロが本業で口出したらおぜぜの問題になっちゃうって話じゃないの?
597:名無しSUN
10/07/05 03:16:01 6U4pEGu8
>>401で直せないか尋ねたの自分なんだけど、雑談の合間にでも
ひとこと伝えればそれで直るような関係があるかと期待してたんだ
でも全然そうじゃなかった
なんていうか、NHK_PRのときと似たような感じがするよ
組織全体(NHK、ドワンゴ)としては別に宇宙とか別にどうでもいいんだけど
その中にあって、いち個人としては関心があったり
組織に関心を持ってもらおうと努力しようとしてる人がいる
そういう人はやっぱり、味方だと思った方が得だと思うんだけどな
598:名無しSUN
10/07/05 03:21:26 PAjCyX0U
小惑星探査機「はやぶさ」が小惑星「イトカワ」から持ち帰ったカプセルに、微粒子が入っていたことが分かった。宇宙航空
研究開発機構の関係者が、朝日新聞の取材に明らかにした。微粒子は地上で混入した可能性もあり、宇宙機構は成分を
詳しく分析し、イトカワで採取できたものかを調べている。イトカワの物質なら、月以外の天体に着陸して試料を持ち帰った世界初の例となる。
カプセルは、特殊な装置の中で開封され、内部にあるサンプルキャッチャーと呼ばれる採取容器内で微粒子が見つかっ
た。ただ、ごく微量だという。顕微鏡で観察しながら一粒ずつ分析する。
はやぶさは2005年11月にイトカワに着陸、試料採取装置は正常に作動しなかったが、着陸で舞い上がったほこりが
採取できた可能性が指摘されていた。1ミリ以上の砂が入っていないことは、開封前のX線撮影でわかっている。
宇宙機構は今後、微粒子に含まれる同位体や結晶構造などから地球上のものと異なるかを判断する。川口淳一郎プロ
ジェクトマネジャーは、カプセル回収後、「微量なら分析を待たなければならず、結果が出るまで数カ月から半年かかる」と話していた。
URLリンク(www.asahi.com)
599:名無しSUN
10/07/05 03:21:52 /gteqZUK
自分も何も聞く耳を持たず改善する気もないと感じたら何もヒントすら提供しないな
そのまま気づかずなくなってくれた方がいいとすら思うし
内々に処理しようとかそういう魂胆も大嫌い。
600:名無しSUN
10/07/05 03:22:49 /gteqZUK
やた、はやぶさ!どこまでいい意味で期待を裏切る子なんだ
601:名無しSUN
10/07/05 03:23:23 PAjCyX0U
はいはい下らない喧嘩はここまで
はやぶさカプセルから微粒子発見ということで、早いかもしれんが、個人的に祝杯はあげさせてもらうぜ!
602:名無しSUN
10/07/05 03:25:52 58xoPCZB
>>598
おおっ
・・・しかし1ミリっていうのは訂正する気は無いのね。
603:名無しSUN
10/07/05 03:28:13 XAsHoC2S
>>598
おぉぉぉ!!!
どの位の大きさのが何個とかも気になる!
1ミリ以下ってのは間違いだって認識が無いのかな??
604:名無しSUN
10/07/05 03:31:01 5h2bQAUP
分析知らなきゃ分からんとはわかりつつ
タイトル見ただけで涙腺が緩んだ
605:名無しSUN
10/07/05 03:31:22 BXuHzsBg
壁|・) 工作員警報発令!
壁|サッミ
606:名無しSUN
10/07/05 03:45:42 6U4pEGu8
>宇宙航空研究開発機構の関係者が、朝日新聞の取材に明らかにした。
誰やw
6月24日時点で一週間程度かかると言ってた開封作業が終了して、記者会見あるのかな?
607:名無しSUN
10/07/05 03:45:44 PAjCyX0U
めでたいな
半年後にまた喜べるのか
608:名無しSUN
10/07/05 03:46:32 9a0SzVpk
>>598
ktkr
分析待ちですな
609:名無しSUN
10/07/05 03:48:08 BXuHzsBg
選挙と被ると選挙ステーションでやらないからなー…orz
610:名無しSUN
10/07/05 03:49:10 Pr2fOUQC
全く地上の粒子が混入していなかった。
というのは考えがたい。混ざってる事を願うが。
611:名無しSUN
10/07/05 03:49:36 hYOkG3DC
「微粒子がごく微量」との事だから
1mmを積極的に否定する必要性もないしな。
「1mm~は誤報」という話を聞いていた記者と
今回の記事書いた人は違うんだろ。
612:名無しSUN
10/07/05 03:53:02 BXuHzsBg
実は小さいイトカワ星人
613:名無しSUN
10/07/05 04:00:25 6s1yom/C
おめでとうと言っておこう
614:名無しSUN
10/07/05 04:01:07 T/wFCeWC
微粒子発見と聞いて飛んできますた
キタ━ヽ(ヽ(゚ヽ(゚∀ヽ(゚∀゚ヽ(゚∀゚)ノ゚∀゚)ノ∀゚)ノ゚)ノ)ノ━!!!!
615:名無しSUN
10/07/05 04:02:37 JM3xSz76
宇宙】はやぶさのカプセルに微粒子が入っていた事が判明 宇宙機構、成分を分析へ
スレリンク(newsplus板)l50
616:名無しSUN
10/07/05 04:03:17 06xTMUeV
おめでとう!
617:名無しSUN
10/07/05 04:04:35 BXuHzsBg
でもこれも騒ぎ立てずやってほしいとこだなー。
いろいろなものが群がるから憶測推測・横槍が入る。
政治もそう。先に言ったもの勝ちで印象つけてガンガン攻撃材料にされかねない。
逆に結果ださなきゃいけない、って焦りも必要もあるんだろうけど、
そこは忍耐つよく賢く立ち回ってうまくやってほしい。
成果があったとしても、なかったとしても。
618:名無しSUN
10/07/05 04:05:26 58xoPCZB
>>611
開封前に1ミリ間隔で調べた際には微粒子は発見できなかったって話からわざわざ1ミリを持ち出すってことは、
大きさの情報は入手してないんじゃないかな?
ダニ位のが入ってても微量は微量だし、まあわからないよね。
619:名無しSUN
10/07/05 04:22:20 WUtBwXPW
微粒子記念
620:名無しSUN
10/07/05 04:24:04 6r7MrLpg
フタを開けですぐ見つかったって感じだろうから、打ち上げ前に入ったとは考えづらいと思うんだが
そのへんどうなんだろ?
すぐに見つかるような地上のチリが入るくらいのクリーンルームで打ち上げ前のカプセルを
作っているとは思えないんだけど。
621:名無しSUN
10/07/05 04:26:58 i0VlNE6K
イトカワのものかどうかは分析待ち
でもこんなにwktk出来るのは、はやぶさがカプセルを持ち帰ってくれたから。
本当にありがとう、はやぶさ。
622:名無しSUN
10/07/05 04:29:07 BXuHzsBg
wktk正座で大人しく待機
623:名無しSUN
10/07/05 04:35:42 ZvfWo5QI
>>598
おおおっ!
しかしここはじっくり待つ
624:名無しSUN
10/07/05 04:44:35 KGzkYbMx
>>622
半年近くも正座している気かい・・・?
625:名無しSUN
10/07/05 04:49:14 BXuHzsBg
するよ。7年もまったんだから。
7年(研究開発準備期間をいれるともっともっと)頑張った人の一つの成果だから。
626:名無しSUN
10/07/05 04:49:55 4StCc+Uu
>>598
繋がらんからキャッシュで見たわ
実際には実行出来てない可能性の高い計画段階のイメージ画像使うのはどうなんだ?
627:名無しSUN
10/07/05 04:52:33 BXuHzsBg
はいはい
628:名無しSUN
10/07/05 04:53:42 4StCc+Uu
実際に実行って変だったな
分析待ちという楽しみが残って最高だわ
629:名無しSUN
10/07/05 04:54:14 6U4pEGu8
>>626
弾出てないから計画段階とは違うんでないかい
> 1
> 着陸の衝撃で
> 砂が舞い上がる
こうやってサンプルとれてるかもしれない、みたいな・・・期待図?
630:名無しSUN
10/07/05 04:54:31 4StCc+Uu
>>627
なんだよ朝からうぜーな
631:名無しSUN
10/07/05 04:55:27 4StCc+Uu
>>629
ほんとだお恥ずかしい
632:名無しSUN
10/07/05 04:56:54 bqSMvPLU
>>626
絵そのものはプロジェクタイルを発射する前提で描かれたものの流用みたいだけど
ちゃんと「着陸の衝撃で砂が舞い上がる」と書いてあるから説明としては正しいよ
633:名無しSUN
10/07/05 04:58:23 bqSMvPLU
うわ、かぶったごめん
634:名無しSUN
10/07/05 05:09:25 L+JtIWgc
今フジで
微粒子 採取かも きたーーーーーーーーーー
635:名無しSUN
10/07/05 05:19:01 wZbyiSqC
>>598
やべえ、マジで胸と目頭が熱くなった
はやぶさ、お前ってヤツは本当に・・・.・゚・(ノД`)・゚・.
636:634
10/07/05 05:29:09 L+JtIWgc
>>635
どっかの朝刊に記事で出てるみたいだ!!
いまからちょっと売店いってくるノシ
637:名無しSUN
10/07/05 05:37:11 MrJF1OWh
ワーイヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノワーイ
638:名無しSUN
10/07/05 05:45:11 mSSidEPk
やったなはやぶさ
639:名無しSUN
10/07/05 05:49:42 9R08TVr9
夢を壊すようで悪いけど、前から内之浦の起源の粒子が混入してるのは確実って言われてたからね…。
イトカワ起源かどうかはこれからに期待
640:名無しSUN
10/07/05 06:04:44 JDW0stDZ
朝日、一面に囲み記事・・・だけだね。
とにかくオメ、後は分析待ち。
641:名無しSUN
10/07/05 06:08:26 Rw1q21S+
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
文字だけだけど
642:名無しSUN
10/07/05 06:10:17 6U4pEGu8
>分析結果が出るのは8月以降になる見通し
待つわー
643:名無しSUN
10/07/05 06:30:43 NVTgzoNt
>>578
しったかでいいじゃん(半分開き直りっすw)。
2ちゃんねるだから、ソースURLさえしっかりしてればおk。
644:名無しSUN
10/07/05 06:42:29 TNb+nErV
外野に居る限り、考えるために必要な「考えるための情報」ってのは、
経緯なり、体系的知識なり、何より具体的な情報が、どうしても不十分でしょ
どんなことをツブヤケルとしても、そのツブヤキに実現可能性/価値がどれくらいあるか、
ツブヤイテル人は判断できないでしょ。価値あると思い込んでるし。
「2ch にも価値あることが書いてる」って主張しても、玉石混合だから「便所の落書き」だし、
「ノイズ」が 99% でしょ。
しかも、価値あるって言ってる程度のアイデアでも↓の着想の一種であることが多いでしょ。
だったら、殆どの場合、参考にすべき物は他にも少なくないでしょ。
┌[Plan]
↑ ↓着想 大雑把な方向性、個々の構成要素への小さいアイデア
↑ ↓構想 現実的な手法を組み合わせて、より具体的なアイデアを盛り込む
↑ ↓計画 総合的整合性をとって実行可能なアイデア/設計図なりにまで練り上げる
↑[Do]
↑ ↓実装 実際にやってみる
↑[See]
└ ┘確認 実際の結果を精査し、ミスを改善する
以下、資料からしても与太話、持論程度だけど...
ただ、日本人は自分のアイデアを捨てるってのが、不得意ではないかと思う。東洋人は全体を
みるらしいが、そこに自分の構想とか努力とか、計画部分が入ってくるんじゃないかと思う。
日本人はさらに他者との関係性も盛り込んでるかも。
西洋人はちょうど良い感じに、成果、結果だけに集中してみるんじゃないかと思う。
計画が 90% は進んでないといけない段階で、日本人は構想で 80% までいけてると思うと
実際に 50% の進捗しかなくてボトルネックなのに捨てれない。50% しか出来てないって事実から、
もっと期間内に実現可能な別の方法考えて、実行しちゃえるのが西洋的な天才って感じ。
はやぶさプロジェクトも、多分そういった部分があると思う。サンプラホーンとか実績も知らないけど、
結構難易度が高いなぁと見える。はやぶさでは、そう言った面が + にも出てるけど。
世界まる見え! 東洋人と西洋人の違い 1/2 URLリンク(www.youtube.com)
645:名無しSUN
10/07/05 06:53:51 uOE7wuV7
>>598
さぁさぁ来たぞ来たぞ。気体だけじゃなく微粒子も来たぞー。
しかし>>641だとまだまだ不安の種は尽きないな。
>探査機を打ち上げる前のカプセルの保管状況などから、カプセルの中には
>数百から1万個の地球上の微粒子が混入した可能性が高いということです。
まぁしばらくまたwktkしておこう。
646:名無しSUN
10/07/05 06:58:33 Gr2A2JsK
結局知ったかとか考えることについて安易に語る人も
残念な知ったかになっちゃった人と同じ土俵にいると思うな
ものつくったり開発したことあるひととはちょっと違うのかな
発言に責任を持つことが大事なのは自分も含めて自戒するべきだと思うけど
本当にスレチすみません
はやぶさおめでとう!微粒子が見事イトカワのものだったら嬉しい
朝刊にどこが出してくれているんだろう!
647:名無しSUN
10/07/05 07:23:22 GyeXr2nu
一晩でスレが伸びてると思ったら・・・
はやぶさ、お前ってやつは!
648:名無しSUN
10/07/05 07:36:54 VKkStrNU
やっぱり出ましたね。カプセルから、
「はやぶさ」の帰って来た2010年6月13日
は、和暦で行くと、物凄く縁起の良い日です。
URLリンク(yaplog.jp)
6月13日は「天赦日」(何をするにも良い大吉日)と「一粒万倍」(一粒が何倍にもなる日)が重なる「大大吉日」になります。
649:名無しSUN
10/07/05 07:36:58 6PTsFmOO
微粒子おめでとう!
はやぶさの経緯を打ち上げから見ていたけど、予想を覆す事ばかり。
最初の墜落で砂塵にまみれたから、イオンエンジンが
砂を噛んで再点火は不可能。イトカワに貼り付いたまま朽ち
果てると思ったが、遭難後に再点火に成功。
動力飛行10億Km以上を忍法逆さ箒の術で地球帰還。
逆にイトカワがイオンエンジンが壊れない程の清浄な空間だとしたら
サンプルは期待薄と思っていたが、何か入っているなら大金星。
分析待ちだが、エンジンに影響の出ない範囲でお土産を持たせてくれた
小惑星イトカワの気配りに感謝。
650:名無しSUN
10/07/05 08:22:03 HSJV1SXt
おめでとう!
イトカワの物だと良いね
651:名無しSUN
10/07/05 08:24:13 XAsHoC2S
カプセルの打ち上げ前クリーン度がポイントかと
652:名無しSUN
10/07/05 08:40:21 /dnt4oil
>>598
はやぶさ、最後の最後も「もう駄目か!」と思わせといて
奇跡の逆転を成し遂げようというのか!
なんとも健気で出来すぎた探査機よ…
まあ兎に角、分析結果を待とう
653:名無しSUN
10/07/05 08:56:07 64xyw9Je
おおお!週末、飛不動で
「無事帰還ありがとう!砂入ってますように!後継機も実現よろ!」
とお参りしてきたんだが
「イトカワの砂でありますように!」ってもっかいお祈りしに行こうかな
654:名無しSUN
10/07/05 09:04:07 fA8DN5rT
これから2ヶ月弱、微粒子を一つ一つ調べていくのか・・・大変だぁ。
「頑張れ」と言うくらいしか出来ないが、無理はしないで頑張れ。
655:名無しSUN
10/07/05 09:08:52 NjWUHVps
>>570
>順調にカーチャンが作ってた、はやぶさプラモだったんだが
>先程、ヽ(`Д´)ノ とカーチャンの悲鳴が・・・
ええ話や。ちびっと泣き笑いしたわ。
656:名無しSUN
10/07/05 09:09:45 q2iujv1o
分析の結果イトカワの粒子であると判定されたら
2号機の意味が薄くなるよね
逆に2号で持って帰れないようなことが発生すれば
単なる失敗、だれか責任負わされるだけだよね
技術伝承なら他の探査任務でも出来るわけで
まさか技術伝承の名の下に延々サンプルリターンを繰り返す必用も無いよなぁ・・。
657:名無しSUN
10/07/05 09:10:14 hrpte8ic
微粒子が出たと聞いて飛んできますた
結果出るのはニュートン特集雑誌の後っぽいね、ちょっとおしいw
658:名無しSUN
10/07/05 09:13:03 6U4pEGu8
>>656
薄れないよ
イトカワは行けそうな星だった
はやぶさ2は行きたい星に行く
サンプルの重要性はイトカワのものより上になる
659:名無しSUN
10/07/05 09:14:13 /dnt4oil
>>656
S型小惑星と、C型小惑星でググってみるんだ
660:名無しSUN
10/07/05 09:15:12 OY6tJCc6
星ナビ8月号、はやぶさ特集だけど買った人いる?
内容どんなもんだろう
661:名無しSUN
10/07/05 09:16:00 VKkStrNU
>>656
政治家じゃ無いんだから、失敗は成功
の母だ。未知の宇宙開発なんだからね。
ワンクール
十数年研究してようやく実を結ぶもの。
662:名無しSUN
10/07/05 09:21:18 gUycpbV1
はやぶさ2ではC型のサンプルと、2つの小惑星の理学観測をしたいねぇ。
小惑星の密度は探査機で接近して重力測定しないと判らん。
663:名無しSUN
10/07/05 09:28:52 sa+Xyij2
はやぶさ、頑張った。うん;;
2号機ってまだ何の展開もないんだよね。はやぶさのお陰で
自分の中で閉塞してた気持ち、3DTVやらipadなんかとは違う未来の
広がりを感じることができたよ。
664:名無しSUN
10/07/05 09:38:03 +9y0dLqj
微粒子おめでとう、記念カキコ。
たとえそれがイトカワのものじゃなくてもいい。
はやぶさとミネルバは立派にやり遂げてくれました。
ありがとう、はやぶさ。日本の宇宙開発に幸あれ。
665:名無しSUN
10/07/05 09:41:46 B/1ZXg9d
>>656
2号機は違うタイプの小惑星にいくよ。
地上から分かる範囲だけでも、小惑星には複数のタイプがある。
666:名無しSUN
10/07/05 09:43:57 1tTtfVXf
おめでとう!おめでとうはやぶさ。
ちゃんと分析が済むまで油断できないが、何故か涙が止まらんのだよ…
仕事場のトイレから出れんではないか。
667:名無しSUN
10/07/05 09:48:12 YTHDvkHW
微粒子だ!
分析するものがある。
なんて素敵なんだ。
668:名無しSUN
10/07/05 09:51:09 0NF9sDAa
数百から数万の微粒子一つ一つを顕微鏡で確認して、
イトカワのものか調べるだなんて、ものすごい根気がいるだろうなぁ。
イトカワの微粒子がどういうものかわからないのに、
それが地球のものかイトカワのものかって
どうやってわかるんだろう。
669:名無しSUN
10/07/05 09:51:34 d1i6bHZp
経験的に言って室内空気をサンプリングして顕微鏡や電顕で見ても
ひたすら探し回らないと塵なんか見えないよ
JAXAの宇宙機はクリーンルームで組み立てるし
はやぶさみたいなサンプルリターンを考えてる宇宙機なら
半導体工場並のクリーンルームで組み立てるだろうから
100 nmのエアロゾルでも0.1個/cc程度
10μmぐらいの微粒子ともなると原理上は無いはず
670:名無しSUN
10/07/05 09:58:06 BZ9naUVX
彗星の塵取ってきた奴だって微粒子だったしな
ド素人から見ると、よくもそんな小さなもんで研究できるなと
671:名無しSUN
10/07/05 09:59:09 YTHDvkHW
>>668
地球上の微粒子(はやぶさのカプセルが立ち回った各所の)はサンプルがあるはずなので、
それと照らし合わせるんだと思う。
それにあてはまらないものは、イトカワ由来だと思われる。
672:名無しSUN
10/07/05 09:59:30 5Mh4EMSi
>>11
はやぶさくんツイッター が文字化けしてる・・・・・
673:名無しSUN
10/07/05 10:01:44 BZ9naUVX
しかしこれでまた動画の完成伸びても誰も文句はでないな(ボソ
674:名無しSUN
10/07/05 10:04:40 5vlLUN/P
事が事だから、「イトカワ由来の微粒子」と言う、ある程度の手応えが有ったから記者に漏らしたと信じたいな
後日「てへっ☆」って事になったら、また過去の二の前だよ
675:名無しSUN
10/07/05 10:05:10 v+RYw8eU
微粒子と聞いて飛んできますた!!!!!フェーーークショイ!!!
676:名無しSUN
10/07/05 10:05:48 YTHDvkHW
>>669
こういう場合、コンタミ起こす一番の原因は人間なんだよね。
人間が介在しなくてすむなら、相当クリーンにできるんだけど。
どれだけがんばっても人間が入ると、清浄度の桁数が何桁も変動してしまう。
677:名無しSUN
10/07/05 10:06:52 BZ9naUVX
判定ってJAXA内だけじゃなく
外部機関というか そのスジの人達にも意見聞くんだろうな
8月に結果でればいいが
678:名無しSUN
10/07/05 10:16:33 yFXEO7Yy
後継機の意義とか言い出すなら、月なんて何の価値もないって事になるぞw
679:名無しSUN
10/07/05 10:17:59 Accvjn/i
もう面倒だから次回は小惑星にイオンエンジンたんまり設置して地球に落とそうぜ
680:名無しSUN
10/07/05 10:25:46 v+RYw8eU
リアル遊星爆弾ktkr(w
681:名無しSUN
10/07/05 10:28:35 BZ9naUVX
今度は近場で大量搬送実験
月の氷を100kくらい掘り出して
コンビニで天然水として売ろう(・ω・)
682:名無しSUN
10/07/05 10:29:31 5vlLUN/P
「小惑星にイオンエンジンを設置する簡単なお仕事です。 交:全額 食:なし 時間:相談 残:なし 社員登用あり」
ってか?
683:名無しSUN
10/07/05 10:30:01 hrpte8ic
せっかくだから調査員がイトカワまで行けばよくね
というか探査機に分析機能つけちゃえw
684:名無しSUN
10/07/05 10:30:14 BnqWo5oO
>>679
日本人全員が一個ずつμ10作ってイトカワに取り付ければできるよ
ただ動かすキセノンをどうやって確保するかが課題という希ガス
685:名無しSUN
10/07/05 10:30:22 cc1oJKJP
微粒子と聞いて~イッキシ!!!
686:名無しSUN
10/07/05 10:34:22 5vlLUN/P
「μ」の由来は、ロケットの名前?それともNEC製だから?
687:名無しSUN
10/07/05 10:39:27 /f9EZxon
>>598
> 結果が出るまで数カ月から半年かかる
待ち遠しいな・・・。
イトカワ起源のものだったらいいな^^
> イトカワの物質なら、月以外の天体に着陸して試料を持ち帰った世界初の例となる。
スターダスト・・・ジェネシス・・・っておもったが、「着陸して」ってところがミソか。
>>648
1000だったらイトカワの物質が一万粒入ってるっ!
>>679
次はイタリア抜きでやろうぜっ!
688:名無しSUN
10/07/05 10:41:02 q2iujv1o
ガスが混入した時点で微粒子も地球産ぽいけどな・・
689:名無しSUN
10/07/05 10:42:44 vkEzDEsa
ガスの出所って判明してたっけ?
690:名無しSUN
10/07/05 10:42:59 jH5F3L3O
「こんなこともあろうかと」
・・・・いえ、何でも無いです。
691:名無しSUN
10/07/05 10:45:09 q2iujv1o
サンプルケースを閉鎖した時点のガスなら
宇宙空間はもの凄い抵抗があるはずで・・・
692:名無しSUN
10/07/05 10:45:34 ZSWJD12A
先日のガス分析結果もまだだし、冷静にwktkして待つぜ!
今朝の産経に川口先生インタビューが載ってた
長いものじゃなかったが
隣には神戸大学の惑星X探査についての記事
693:名無しSUN
10/07/05 10:46:04 fA8DN5rT
>>688
うん。
でも、大半は地球産でも、容器内が満員御礼だったわけではないから、
イトカワ産も少しくらい入っててもおかしくないと思う。wktk
694:名無しSUN
10/07/05 10:47:09 XrZAqoF3
>>686
マイクロ波放電式だから
695:名無しSUN
10/07/05 10:50:59 YTHDvkHW
>>683
いや、人間は地球に汚染wされまくってるから、サンプルが台無しになっちゃうよ。
696:名無しSUN
10/07/05 10:55:08 aFhFVCDP
今はひたすら吉報を待つのみだ。
697:名無しSUN
10/07/05 11:00:54 5vlLUN/P
>>694
μPD70116もマイクロ波放電式?
698:名無しSUN
10/07/05 11:03:39 XrZAqoF3
やふトップに読売からきたね。
「はやぶさ」カプセルに少量の微粒子、分析急ぐ
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
来月以降をwktkして待つ。
699:名無しSUN
10/07/05 11:04:53 EsAJrQLC
まだ判らないがイトカワの粒子であってほしい。
NHKスペシャルに纏められるのは分析結果が出てからかなあ。だとすると
半年後くらいか。先日NHKBSでアメリカTV局製作のハッブル望遠鏡修理
ミッションの番組やってたけど、あんな感じでやって欲しい。
700:名無しSUN
10/07/05 11:05:17 O/MH08FX
>>669
確かに、TEMでグリッド上に塵が載っていた記憶は無いな…
顕微鏡レベル(実体顕?)で見つかるというと期待大だね。
701:名無しSUN
10/07/05 11:06:44 ZV0esheZ
月末の相模原とお盆のJAXAiはすさまじいことになりそう…
「上野にパンダが来た」どころの騒ぎじゃ済まない気がする
702:699
10/07/05 11:10:56 EsAJrQLC
連続カキコ申し訳ない。
上の番組でもNASAスタッフは地上で散々シミュレートしてアクシデントの
洗い出しして、「これが宇宙で起こったと思うとゾッとする。」ってコメ
してたけど、JAXAスタッフはそれを宇宙で遠隔操作で行ったんだよなあ。
凄すぎる。
703:名無しSUN
10/07/05 11:12:56 aFhFVCDP
ハッブルと単純比較なんて意味ないよ
704:名無しSUN
10/07/05 11:14:11 KpcwUNBp
イトカワみたいな不定形の自転してる小惑星をイオンエンジンで動かすなんて無理じゃないの?
大出力のイオンエンジンを動かす電力をどうするか、どこにエンジンを付けるか、どうやって姿勢制御するかなど問題山積み
705:名無しSUN
10/07/05 11:15:56 KpcwUNBp
ごく少量の微粒子って、具体的にどれくらいの量なんだろうか
706:名無しSUN
10/07/05 11:20:04 q2iujv1o
ハヤブサに搭載された
試料採取容器の開閉構造は
たしか閉じる操作しか出来ない構造だから
打ち上げ時にもゴミが混入した疑いも残されているなぁ・・
707:名無しSUN
10/07/05 11:22:44 yFXEO7Yy
>>690
イトカワの砂いれておきました?
先に行ったの誰だよ?
708:名無しSUN
10/07/05 11:27:27 BKSpjxBN
♪わたしま~つ~わ、いつまでもま~つ~わ
709:名無しSUN
10/07/05 11:31:10 FAAwKSJJ
>>686
ミュー・ロケットの最上段の意味を込めているらしい。
実際に、はやぶさの軌道変更能力は、ミューロケット1段分相当。
それを約2/3使って小惑星イトカワと地球を往復した。
化学推進系が健全なら、地球にカプセル投下して別の小惑星へ向かう予定だった。
710:名無しSUN
10/07/05 11:50:19 TF8f1A2e
微粒子記念カキコ
これで我が県の誇るspring-8の出番が来たぜ!
711:名無しSUN
10/07/05 11:51:29 T/wFCeWC
>>684
>ただ動かすキセノンをどうやって確保するかが課題という希ガス
俺は評価するwww
712:名無しSUN
10/07/05 12:09:29 ig6TZOoG
出たか
713:名無しSUN
10/07/05 12:10:17 y6Pr3QGR
NHK「おはよう日本」では
「打ち上げ前のカプセルの保管状況から
微粒子は地球由来の可能性が高い」
と言ってたぞ。
714:名無しSUN
10/07/05 12:11:18 ig6TZOoG
OAZOのエスカレータ上がったところで人が詰まってて…ガクブル
715:名無しSUN
10/07/05 12:13:33 6IhWo8CY
>713
元々地上由来の微粒子が入ってることは確定してる
ここまでは想定の範囲内なんだよ
716:名無しSUN
10/07/05 12:16:05 ZSWJD12A
koumeiShibata/柴田孔明 2010/07/05(月) 12:11:08 via web
地球で混入したものであるか判別するため、打ち上げ前にカプセル周辺で採取しておいたものを使います。
717:名無しSUN
10/07/05 12:18:39 B/1ZXg9d
>>715
地球で混入した粒子数百個はあるという話はあったけど、
それが分析可能な5μmとか10μmサイズとは誰も言ってなかったよな。
普通に考えて、クリーンルームで組み立てたサンプルチューブにそんなでかい粒子はいるかな?
718:名無しSUN
10/07/05 12:23:17 ig6TZOoG
科学に糠喜びは禁物
他の可能性を排除してから成果と認める
719:名無しSUN
10/07/05 12:24:09 B/1ZXg9d
>>718
うん、糠喜びはしない、しない、しないぞ・・・・ばんじゃーいw
720:名無しSUN
10/07/05 12:43:53 knSLXJAo
>>688
721:名無しSUN
10/07/05 12:45:34 knSLXJAo
>>688
地球のガスとか、衛星由来のガス(キセノン、ヒドラジン)なら
すぐ分析ができそうだけれどねえ。
722:名無しSUN
10/07/05 12:49:12 EcikqyXA
【マスコミ】 NHK、名古屋場所中継中止へ
スレリンク(newsplus板)l50
>5億円は慈善団体などに寄付
そんなことするなら、その金でいい番組作れよ。この偽善者。
取り扱って欲しいテーマ投票受付中
URLリンク(www.nhk.or.jp)
723:名無しSUN
10/07/05 12:50:35 YTHDvkHW
>>722
よけいな仕事はしたくないんだろう。
724:名無しSUN
10/07/05 13:03:10 d1i6bHZp
>>721
宇宙空間で超高真空なのは確定なんだから
ガスが入るとすれば、惑星サンプルの表面からの揮発成分が
再突入後の大気成分
725:名無しSUN
10/07/05 13:09:30 +wMQ1uZc
>>724
比較のために、地球の微粒子も入れてある、ってどこかで言ってたような。
726:名無しSUN
10/07/05 13:14:29 aRtGVeJ5
>>706
ロケットに搭載される観測機器って、簡単に外気に触れるものなのか?
そうなら、内之浦の塩化ナトリウムの粉末とか、重要機器にくっついたりしないのかな。
クリーンルームで組み立てても意味無いじゃん。
727:名無しSUN
10/07/05 13:19:51 ig6TZOoG
>>725
勝手なことを…w
関係する場所のダストなどを別に採取してあるって話だよ
728:名無しSUN
10/07/05 13:54:12 +wMQ1uZc
>>727
うる覚えだが「微粒子は必ず入ってます。比較のための地球のものも入れてありますから(笑)」という発言があったような。
729:名無しSUN
10/07/05 13:56:45 taRIuYPG
>>722
いい番組?
はやぶさ関連番組だろw
730:名無しSUN
10/07/05 14:00:05 Sz6uWt7K
>>728
>うる覚えだが
この時点で駄目駄目じゃん。う「ろ」おぼえ・・・だから。
木の幹に出来る空洞「うろ」のように空虚な記憶とでも覚えといて。
で、そんな発言が有ったとしても「ジョーク」だろうに。
どうしても入ってしまっているからと言って、わざと入れているわけではない。
731:名無しSUN
10/07/05 14:02:27 YTHDvkHW
>>730
「うる」おぼえは2ちゃん語なので、勘弁してやってつかぁさい。
732:名無しSUN
10/07/05 14:03:11 g3s3xIdp
「うる覚え」はどうでもいいが
その発言のソースを明確にしてくれ
733:名無しSUN
10/07/05 14:04:23 B/1ZXg9d
>>726
URLリンク(www.isas.jaxa.jp)
たぶんこの後フェアリング装着までここでやるから、クリーンルーム内で全部進行するんじゃなかろうか。
>>706については、ここをみると、第1室についてははっきりしないけど、構造上は初期状態を最終状態と同じにすれば
両室閉鎖はできるはず。実際どうだったのかわからないけど。
それでも、サンプラホーンはあきっぱなしなので、ここに関しては何か紛れ込んで、サンプル採取時に
チューブに入る可能性はあるね。打ち上げ時の振動とGと真空曝露で全部落ちそうな気もするけど。
URLリンク(www.isas.jaxa.jp)
734:名無しSUN
10/07/05 14:06:17 aTkTCbbB
>>728
それは「同じカプセルに最初から入れてる」って意味ではなくて
関連箇所の粒子も別サンプルが採取してある、という意味では
735:名無しSUN
10/07/05 14:07:50 pdfM7MPS
>>726
ロケット組立棟の中まで完全なクリーンルームにはできないから、
空気中を漂ってる物質が宇宙機の露出部に付着するのは避けられないんじゃないかな?
特に内之浦の場合はロケット組立棟で直接M-Vに探査機を搭載してからフェアリング被せてたし…
736:名無しSUN
10/07/05 14:09:59 B/1ZXg9d
>>735
ええ?そうなんだ。種子島のようにフェアリング被せて輸送はしないのかぁ・・・
何かカバーでもかけてロケット組立棟に移動するの?
737:名無しSUN
10/07/05 14:18:54 YTHDvkHW
JAXA「はやぶさ、地球へ!」より
2003年。僕は、君のお腹の中にあるサンプラに、打上げ直前まで地球の汚染物質を
入れないように窒素ガスを送り続けるため、科学者として最初に内之浦に入った。打上げ12時間前に
M-Vロケット先端のフェアリングに包まれた君からガスチューブを抜いて蓋をする、最後の一人でもあった。
URLリンク(hayabusa.jaxa.jp)
738:名無しSUN
10/07/05 14:23:34 ig6TZOoG
>>728>>734
その文脈なら、
「(地球由来の物質が全く混入していないことはあり得ないので)入ってるかどうかだけで言えば、入ってる」
という趣旨の川口教授の発言についてじゃまいか。
そんなこともあろうかと、関係する場所のサンプルを比較用に採取してあるわけですな。
739:名無しSUN
10/07/05 14:23:36 O/MH08FX
>>727
それは、ガスが検出されたときの記者会見での川口PMの発言の改変。ソース発見。
「何かが入っているかといえば、まず間違いなく入っています。それはもう、
打ち上げ時に紛れ込んだダストが往復飛行して戻ってきていますよ。
イトカワ起源かどうかを確認し次第発表したい。」
URLリンク(smatsu.air-nifty.com)
740:名無しSUN
10/07/05 14:25:30 pdfM7MPS
>>736
スマン、組立棟までどうやって運んだのか、というところまでは知らないんだ
ただ、(どこで拾ったか忘れたけど)↓下のような写真があるし、
ロケット搭載→フェアリング装着って手順なのは間違いないと思う
URLリンク(uproda.2ch-library.com)
741:名無しSUN
10/07/05 14:28:05 B/1ZXg9d
>>740
ああ、たしかにこれは間違いなさそうですね。
空気清浄してるんでしょうけど、クリーン度は多少落ちるかもしれないですね。
742:名無しSUN
10/07/05 14:38:30 Rw1q21S+
URLリンク(www.ysdesign.jp)
>>741
>>740の写真にも確認できる黒いチューブが>>737の窒素流し続けるチューブかな。
743:名無しSUN
10/07/05 14:45:15 6U4pEGu8
>>739
改変もなにもそのすぐ上に
>読売新聞;打ち上げ時に比較対照用のダストサンプルを内之浦で採取していると聞いているが、
>比較はどの時点で行うのか。そこで何か分かったら発表するのか。
>藤村:確かに比較用サンプルは採取してある。それらも同時に分析を進める予定。
とありますがな。また、ウーメラについてもやっとります
URLリンク(www.sacj.org)
>また着陸点の土壌も回収した。カプセルから漏れていても選り分けられる。
>これは地球物質の指標となるが、カプセルに損傷は確認されていない。
ついでにこっちでも
>川口・打ち上げ時にクリーンでやっているが完全にはできない。そのため事前にダストを採取しておいた。
744:名無しSUN
10/07/05 15:00:35 5vlLUN/P
>>724
真空・無重量の宇宙空間で屁をすると、長時間「臭い気体の固まり」が拡散することなく、ふよふよと漂うと聞いた事がある
イオンエンジンも打ち上げ時の気体(地球の大気)が抜けるのに思いの外時間が掛かった様だし
745:名無しSUN
10/07/05 15:01:23 B/1ZXg9d
>>743
落ち着いてよく >>725 >>728 読みなよ。
>比較のために、地球の微粒子も入れてある、ってどこかで言ってたような。
>うる覚えだが「微粒子は必ず入ってます。比較のための地球のものも入れてありますから(笑)」という発言があったような。
彼に悪意はないと思うし、どこに入れているとは書いてないが、
どこに入れているか書いてない故まるでサンプルチューブに地球サンプルをあらかじめ故意に入れているように読めてしまう。
>>743引用のなら、話し言葉であるせいもあってなお不明確ながらこれならわかる。
746:名無しSUN
10/07/05 15:02:24 aRtGVeJ5
諸情報を総合するに、これはイトカワの砂で間違いなさそうだな。
747:名無しSUN
10/07/05 15:04:23 B/1ZXg9d
>>746
間違いないとまでは言えないが、猛烈に期待できるように思える。
748:名無しSUN
10/07/05 15:10:48 ig6TZOoG
>>745
常識的に考えて、わざわざ混ぜるような真似をするだろうか?
749:名無しSUN
10/07/05 15:17:29 6U4pEGu8
>>745
>>739が>>727を指してるのは本当は>>728だったのか
本当に>>727に対して言ってるのかと思ったんだ、ごめんね
750:名無しSUN
10/07/05 15:19:57 dKuJzeMR
大塚氏のツイートより
15時よりJAXA記者会見
開けたのはA室のみで、B室の情報はまだないとのこと
肉眼で見える粒子が10個以上
「しかし地球の物じゃないかと思っています」(向かい技術参与)
顕微鏡で見える粒子は2粒。大きさは10ミクロンのオーダー
(まだ会見中)
751:名無しSUN
10/07/05 15:21:51 cc1oJKJP
>>750
おお、凄いねw
脈拍計が不整脈って警告出すくらい興奮してるww
752:名無しSUN
10/07/05 15:26:01 eSZCFnov
「しかし地球の物じゃないかと思っています」
これは地球の物では無いと思う
の意味か
これは地球の物だと思う
どっちだw
753:名無しSUN
10/07/05 15:29:36 6U4pEGu8
>>752
後者ですべ
「えー」って付いてるw
URLリンク(twitter.com)
754:名無しSUN
10/07/05 15:31:58 v+RYw8eU
確かに目に見えるようなダストが付着してるとしたら、「何やってんだ!」だよなあw
これはひょっとしちゃうのかい?
755:名無しSUN
10/07/05 15:40:34 tDe3CkV0
期待薄な流れなのか?
ラジオで聞いてとんできたんだが
756:名無しSUN
10/07/05 15:42:19 8E1LZ4lq
フェアリング内部のチリはどうしようもないよなあ・・・
757:名無しSUN
10/07/05 15:50:55 uOE7wuV7
>>755
より期待できるのは着陸して身悶えした1回目のタッチダウン。
その時の試料が入ってるかもしれないB室はまだ開けてない。
w k t k は 止 ま ら な い
758:名無しSUN
10/07/05 15:52:06 YTHDvkHW
なんというジラしプレイ。
759:名無しSUN
10/07/05 15:52:25 tDe3CkV0
>>757
そうだなw
なんかワクワクしてきたw
宇宙人の陰毛でもいいから入ってて欲しいぜ
ノノ
760:名無しSUN
10/07/05 15:53:41 vkEzDEsa
>>759
先生、「でもいい」ってかそれ大発見にも程があります
761:名無しSUN
10/07/05 15:55:05 6U4pEGu8
1立方フィートに0.5μmの微粒子が10万個、と<クリーンルームはクラス10万
762:名無しSUN
10/07/05 15:55:06 tDe3CkV0
>>760
そら、そんなの入ってたら地球ひっくりかえるぜw
763:名無しSUN
10/07/05 15:55:47 lP3EHMeH
>>759
はやぶさが無事戦地から帰ってくるように、女性スタッフがこっそりと陰毛を入れておいた・・・・・・
とかw
764:名無しSUN
10/07/05 15:57:03 hrpte8ic
ウヒョー!楽しみすぎて脱糞しそうw
おれの体内サンプル搭載カプセルを放出するお
765:名無しSUN
10/07/05 15:59:30 7+BnTaqp
このスレはみちびきさんに監視されています
| | ノ三ミ
|i||iii ,,ノ三ミィ彡'⌒
| ̄ ̄| .ィ彡` ノ彡
| | ノ -=ニィ三彡⌒
| | ┌─┬─┬─┐
|::: ・ | │ | | | _.ィ彡
|:: |<| | | |'
|_ノ | │ | | |
| | └─┴─┴─┘ヽ
| | ィ三ミヽ ヾミ
|__| -=ニ彡'⌒ヾミヽ、
| ヾ、ミヽ
| 「あらあら うふふ…」
下品な人はみっちーにグリグリされてください
766:名無しSUN
10/07/05 16:09:33 PAjCyX0U
これはひょっとしてひょっとして期待してもいいのかな、かな
767:名無しSUN
10/07/05 16:11:45 +wMQ1uZc
>>766
今までの話だと期待薄だと思うが。
768:名無しSUN
10/07/05 16:12:12 0L8UfILp
NHK-FM
769:名無しSUN
10/07/05 16:13:09 RQAmcgne
>>768
おいwww
770:名無しSUN
10/07/05 16:14:04 0L8UfILp
>>769
いや、俺がリクエストした訳じゃない
けどリクエストしたやつはこのスレの住人に違いないw
771:名無しSUN
10/07/05 16:16:14 C3j93D16
えっ、何?
772:名無しSUN
10/07/05 16:17:15 ig6TZOoG
>>759
JAXAの財布に入れておけば予算が増える
773:名無しSUN
10/07/05 16:18:14 0L8UfILp
>>771
残念、もう終わった
はやぶさ帰還を祝って云々のメッセージと共に「真っ赤なスカーフ」をリクエストしたやつがいた
774:名無しSUN
10/07/05 16:19:52 C3j93D16
>>773
うはっw
そういうことねthx
775:名無しSUN
10/07/05 16:20:24 ig6TZOoG
らららら、らら~
776:名無しSUN
10/07/05 16:20:54 Uwb34nH0
ξ
777:名無しSUN
10/07/05 16:31:19 tNDubkkn
>>765
アンテナが抜き身になってるw
778:名無しSUN
10/07/05 16:33:15 B/1ZXg9d
URLリンク(twitter.com)
うーむ、肉眼で見える微粒子が10個以上ときたので、思わず飛び上がりそうになったが
>「しかし地球のものじゃないかと思っています」(向井技術参与) えー
ってコメントしているらしい・・・・
779:名無しSUN
10/07/05 16:33:52 B/1ZXg9d
>>752
あ、だいぶ上で既出か(^^;)
780:名無しSUN
10/07/05 16:35:51 Rw1q21S+
URLリンク(www.dotup.org)
URLリンク(www.dotup.org)
サンプルコンテナのフタを開封した所(真空チェンバーのフランジ窓越しに撮影)(6/28撮影)
781:名無しSUN
10/07/05 16:38:40 B/1ZXg9d
>>742
ああ、これがそうなのか。
1つだけ変な配線があるなと思っていたんだ・・・
782:名無しSUN
10/07/05 16:41:07 +wMQ1uZc
>>773
はやぶさ最後の地球ショットを見たとき、私の脳内BGMがそれだった…
783:名無しSUN
10/07/05 16:43:28 T/wFCeWC
>>780
めっちゃ見えててワロスwww
>>759のとおり、イトカワにも妖怪チン毛ちらしが居るといいなぁw
784:名無しSUN
10/07/05 16:45:25 B/1ZXg9d
>>780
ずーっとみたいみたいと思い続けていたカプセル内部が
こうもあっさりと開陳されると、なんか軽いショックがあるなあ。
これが、5年弱待っていたはやぶさの・・・・。・゚・(ノД`)・゚・。
785:名無しSUN
10/07/05 16:53:39 Rw1q21S+
URLリンク(www.dotup.org)
URLリンク(www.dotup.org)
サンプルキャッチャ内の微粒子をマニュピレーターで試験的にピックアップしている様子(6/29撮影)
786:名無しSUN
10/07/05 16:54:11 FQtLX7sG
結構容積もあるのね
小石くらい入る予定だったのか
787:名無しSUN
10/07/05 16:54:24 1tTtfVXf
泣くなよw
しかし何が入ってるんだこれは
(><。)
788:名無しSUN
10/07/05 16:56:23 I6dDWs/D
>>780
なにこれ一体どうなってるの??
と思ったら凹凸逆に認識してた。
真ん中のところは凹だね。
789:名無しSUN
10/07/05 17:00:13 v+RYw8eU
な、謎物質????
790:名無しSUN
10/07/05 17:03:00 wpOrJmK2
>>780
おい、フランジ窓ちゃんと埃を拭いておけよ!って思うくらい見えてるんだけど
791:名無しSUN
10/07/05 17:04:38 1tTtfVXf
サンプルコンテナって2室あったの?
どういう構造になってたんだ。。
792:名無しSUN
10/07/05 17:07:14 CAXVd8wk
>>759
ラッコの陰毛か
793:名無しSUN
10/07/05 17:08:07 KhL8uCi+
>>780
いくらなんでもこんなにでかいもんが打ち上げ前にコンタミしてたとは思えんけど、
なんなんだろ?
794:名無しSUN
10/07/05 17:08:18 B/1ZXg9d
>>791
URLリンク(www.isas.jaxa.jp)
795:名無しSUN
10/07/05 17:08:20 9YtIoF9X
なんだこりゃ
打ち上げ時の振動とかでホコリがきちゃったの?
796:名無しSUN
10/07/05 17:08:49 g9FDKE+X
>>780
これは・・・。
打ち上げ前に入ったとは思えないんですが~。
797:名無しSUN
10/07/05 17:09:13 B/1ZXg9d
>>795
埃を越えて砂粒にしてもいいようなサイズだよな。
798:名無しSUN
10/07/05 17:10:34 dKuJzeMR
>>780
サンプルコンテナ?
実際に資料が入るサンプルキャッチャーを取り出したあとの写真かな?
799:名無しSUN
10/07/05 17:12:01 h6Z4U16G
流石にこんなでかい物体は、
カプセル全開で内之浦に置きっぱなしで、閉めずに打ち上げましたとかじゃないと入らないんじゃ??
800:名無しSUN
10/07/05 17:13:18 RlElIeBN
>>788
この写真凹凸どちらにも見えるトリックアートみたいだねw
そしてこんなにホコリが入っちゃうものなの?
これをホコリの可能性もあるって言う中の人はもしかしてツンデレの
現在壮大なツンツン状態で、でも会見で笑顔が隠せないのって、なんか期待しちゃうんですけど!
801:名無しSUN
10/07/05 17:14:45 v+RYw8eU
イトカワ星獣のフンだな、本体はもうとっkn、、、ぎゃあああああああああああああああああああ
802:名無しSUN
10/07/05 17:14:50 1tTtfVXf
>>794
おぉ、ありがとう。
とってもよくわかった。
803:名無しSUN
10/07/05 17:16:24 9YtIoF9X
まあ最近のイトカワもゴミの不法投棄が問題になってたからな~
30分も着陸してたら不純物も舞い上がって入るワナ
804:名無しSUN
10/07/05 17:18:24 KpcwUNBp
>>780
打ち上げから7年もたつと青カビが生えるようだな
805:699
10/07/05 17:18:26 EsAJrQLC
>>803
通りすがりの知的生命体の不法投棄だったら大発見ですね
806:名無しSUN
10/07/05 17:21:51 AFp12sAh
>>800
>ブラジルのテレビは、マラドーナ監督が十字を切って不安そうにする表情や
>嘆く映像を繰り返し流した。また、ルラ大統領がアルゼンチンの敗北を聞き、
>「南米の国が負けたのは、とても悲しい」と、にこやかに、満足げに話したとも伝えた。
↑みたいなもんか
807:名無しSUN
10/07/05 17:22:10 wVHIdiPN
ボーグのナノプローブじゃありません様に。。。。
808:名無しSUN
10/07/05 17:23:52 g9FDKE+X
サンプルキャッチャーの中ではないのか・・・
809:名無しSUN
10/07/05 17:24:35 6U4pEGu8
ots_min
サンプルコンテナとキャッチャーの関係が分かりにくいかもしれないが、
舞い上がった微粒子をサンプラーホーン経由で集めて格納するのがキャッチャーで、
それを格納したのがコンテナ。
ポイントは、コンテナ内の大きなツブは、キャッチャーの外部にあったということ
1分前 webから
えっと・・・>>794の図6(a)のカプセル側?
810:名無しSUN
10/07/05 17:25:13 zag78D3O
今北
>>780
こ、これは・・・
811:名無しSUN
10/07/05 17:30:29 v+RYw8eU
なんであれ、とんでもないことになってまいりましたwww
812:名無しSUN
10/07/05 17:32:11 58xoPCZB
しかし改めて読むと川口センセの布石は素晴らしいな。普通あの時点でダストの存在確実なんて冗談でも言えないわ。
そしてプロジェクタイル発射については否定派だから、自動的にダストの可能性が高いって誰でも考えるよなあ。
しかし肉眼で見える物質が少量入っていたのなら、これこそ発射の証拠だと思うんだけどね。
まあ砂レベルなんだから分析すれば確実に判明するだろうなこれは、どんな結果が出るんだろうな。
813:名無しSUN
10/07/05 17:33:30 9YtIoF9X
こんな事もあろうかと、コンテナの方にも採取しておきました
814:名無しSUN
10/07/05 17:33:39 ChBwcmsI
サンプルキャッチャー内には大きな粒はなかったのか、やっぱりな
まあまだA室が残ってるさ
815:名無しSUN
10/07/05 17:35:56 v+RYw8eU
なんだかわからない夢の欠片はあったんだ!
816:名無しSUN
10/07/05 17:36:59 ZSWJD12A
ots_min/大塚実 2010/07/05(月) 17:18:14 via web [ RT by @koumeiShibata ]
もっとも、イトカワ由来のものである可能性もあるが(サンプラーホーンを抜くときに紛れ込んだとか)、
専門家が見て「ちょっと違うなぁ~」という感じらしい
ots_min/大塚実 2010/07/05(月) 17:21:09 via web [ RT by @koumeiShibata ]
キャッチャーの微粒子のほうは、見つかっているのは今のところ2粒だが、調べたのはA室のほんの一部なので、
今後もっと出てくる可能性が高い。1回目の着陸時に使用したB室は未着手。ただし、こちらも地球由来かイトカワ由来かは
調べないと断定はできない
ots_min/大塚実 2010/07/05(月) 17:22:51 via web [ RT by @koumeiShibata ]
ただし、今後粒子を電子顕微鏡で見た段階で、イトカワ由来のものかどうか、
80%程度の確率で推定できるそうだ(元素組成が分かるらしい)
817:名無しSUN
10/07/05 17:37:00 ChBwcmsI
>>814
ごめんB室ね間違えた
とにかくとんでもないことになってきたなあ
818:名無しSUN
10/07/05 17:50:03 R+Pi7w7b
目視できる程の大きさの粒子が発見されて「地球由来と思う」ってことは、
出発時に清浄管理されてない、ってことだと思うんだが・・・
819:名無しSUN
10/07/05 17:51:26 bL0eD+Ux
帰還して終りではなく、この話題のひっぱり具合がたまらないですw
820:名無しSUN
10/07/05 17:51:58 +wMQ1uZc
>>809
>ポイントは、コンテナ内の大きなツブは、キャッチャーの外部にあったということ
「キャッチャーの外部」が何を意味するんだかさっぱりわからん。
821:名無しSUN
10/07/05 17:52:41 9YtIoF9X
しっかしやきもきさせられるな
どうせなら入るはずの無いサイズの拳大の石が混入してたらいいのに
822:名無しSUN
10/07/05 17:54:33 ymCX2Jsr
あるいは翌日になると増えてたとか
823:名無しSUN
10/07/05 17:54:38 O/MH08FX
>>743
>739 だが、アンカミスった。>739 は > 725 宛。すまん。
824:名無しSUN
10/07/05 17:56:48 PotJtuCD
誰かのチンかすに違いない
825:名無しSUN
10/07/05 17:57:19 tNDubkkn
>>818
カプセルがウーメラに落ちていた時に紛れ込んだ可能性はないの?
826:名無しSUN
10/07/05 17:57:33 +wMQ1uZc
>>819
たまらないのはいいが、はっきりした事が分かるまではあまり大袈裟に発表しないほうがいいような。
サンプリング機構が働かなかった以上、かなり高い確率で採取できてないんだから。
827:名無しSUN
10/07/05 18:01:27 Rw1q21S+
>>826
どうしてそういうこと言うの?
828:名無しSUN
10/07/05 18:02:30 58xoPCZB
>>826
ちなみに、ソースはどこ?
829:名無しSUN
10/07/05 18:03:40 1WagGkF+
日経
URLリンク(www.nikkei.com)
830:名無しSUN
10/07/05 18:04:22 v+RYw8eU
キャッチャーの外ってのが確かにわからない、とりあえずなんなのよこれ?だよなあ
831:名無しSUN
10/07/05 18:04:24 ig6TZOoG
>>825
可能性があるから採取している。
そしてヌーメアに限らない。
昂揚するのは解らんでもないが、
地球由来でない物質が確認されるまで、
アホみたいに空騒ぎしないことだ。
832:名無しSUN
10/07/05 18:05:29 R+Pi7w7b
自分も懐疑的。
地球由来のダストが想定どおり入ってたと思われる、ってことでしょ?
地道に分析して一粒ずつ由来を同定して、イトカワのだって確定するまで
浮かれる状況じゃないと思うが。
833:名無しSUN
10/07/05 18:09:04 aRtGVeJ5
キャッチャーの大きさってコップくらい?
その中に10ミクロンの埃が既に二個って、汚いクリーンルームだな。
ほんとにクラス10万か?
834:名無しSUN
10/07/05 18:09:49 knSLXJAo
>>831
ヌーメア?ニューカレドニア?
>>832
目視できる大きさのダストというと、やや想定外では?
>>818
835:名無しSUN
10/07/05 18:10:35 ChBwcmsI
10ミクロンの埃ってけっこうデカいよ
836:名無しSUN
10/07/05 18:11:51 6IhWo8CY
人が立ち入れるクリーンルームなんて
名ばっかりのクリーンルームだよ
何にせよB室の開封に期待
837:名無しSUN
10/07/05 18:12:00 R+Pi7w7b
>>834
目視できるダストを「出発時のものかも?」と推定することじたいが、
自分にとっては想定外です。
>>833
半導体製造に関わった経験から言えば、クラス10万ってむっちゃ汚いですよ。
もはやクリーンルームと言えないレベル。
838:名無しSUN
10/07/05 18:12:21 58xoPCZB
とりあえず、ガスだけで空っぽなのではと思われていた段階で、絶対あるって言えるのが凄いんだよね。
勿論検出限界レベルを念頭に置いての話だったと思う訳だけども。
839:名無しSUN
10/07/05 18:14:44 ChBwcmsI
クラス10万というのは衛星組み立て室内部の平均的なダストの量なんじゃないのかな
そりゃこの世で一番汚いもののひとつである人間が歩き回る場所なんだもの、きれいなわけがない
ただコンテナやサンプルキャッチャー内には直前まで窒素ガスが流し込まれてたんじゃなかったっけ
840:名無しSUN
10/07/05 18:15:10 Rw1q21S+
ミクロンは出てきても、マイクロメートルは出てこないんで、やはりこのスレは中高年が多いのかなーと。
ええ。私もミクロン世代ですw
841:名無しSUN
10/07/05 18:15:43 VKkStrNU
おまえら、偉そうに持論展開してるけど、
「はやぶさ」に愛が在るのなら、NHK
にNHK特集2時間3夜特別編を作ってもらうよう投票して来てからにしろ。
>>722
URLリンク(www.nhk.or.jp)
宜しくお願い致しますヽ(;▽;)ノ
842:名無しSUN
10/07/05 18:18:26 B/1ZXg9d
>>820
サンプル採取するときは、キャッチャー容器にサンプルホーンが刺さってる状態でサンプルを採取し、
その後サンプルホーン部の蓋を閉め、ホーンを抜き、
さらに(13ヶ月後になったけど)耐熱カプセルのサンプルコンテナというくぼみに押し込んで蓋をした、ってことだな。
ここは13ヶ月あきっぱなしだった場所なので、破損したはやぶさのかけらとかが紛れ込んだ可能性は・・・
あるかないか分からん(外に開いているかどうかもしらんので)
そう言う状態なら、逆に言えばはやぶさについたイトカワの欠片だって入りそうだけど。
843:名無しSUN
10/07/05 18:19:44 B/1ZXg9d
>>841 偉そうに上から目線で言いやがって・・・・・
もちろんだぜ!兄貴!(・∀・)ノ
844:名無しSUN
10/07/05 18:21:38 ig6TZOoG
>>838
昼間のレス読みなおしなされ。
異物(=地球由来の物質)の混入を前提で言っている話だ。
845:名無しSUN
10/07/05 18:22:41 SjuCsjXv
>>827
>>828
もう何年も前から言われているだろう。
砂塵が舞い上がってくる速度以上で、「はやぶさ」本体が上空に離脱しているから、
弾丸が発射されていなければ、サンプルが入っている可能性は物理的に0だと。
30分の不時着時のサンプル格納部屋は、まだ調べていないそうで、そちらに期待する。
846:名無しSUN
10/07/05 18:23:16 ig6TZOoG
>>842
地球とイトカワ以外の物質が入る可能性すらある
847:名無しSUN
10/07/05 18:23:56 58xoPCZB
>>844
それが凄いって言ってる訳。
848:名無しSUN
10/07/05 18:25:16 ylpcpTK1
>>841
今はやぶさに投票したぜよ
849:名無しSUN
10/07/05 18:29:43 B/1ZXg9d
>>841
投票してきたぜ
既にはやぶさの選択肢が用意されているのにワロタ
850:名無しSUN
10/07/05 18:30:07 58xoPCZB
>>845
発射されていないって断定できたソースが知りたいんだよ。PMの勘と信頼出来ないメモリのログと、今見ているカプセル以外でさ。
851:名無しSUN
10/07/05 18:30:11 XnSwaZWQ
ニュース速報+では、「これはもうはやぶさ由来のものだろ!」みたいな流れになってる。
852:名無しSUN
10/07/05 18:33:01 v+RYw8eU
地上での管理が悪かったから、なんてことになったら、参プラ担当の人カワイソス・・・臍の緒は一生の宝物だって文を見た時に江頭が熱くなったのに
853:名無しSUN
10/07/05 18:33:36 B/1ZXg9d
>>851
はやぶさ由来かよ・・・・orz
854:名無しSUN
10/07/05 18:34:42 vkEzDEsa
地上管理が悪いのとイトカワの物質が入ってないのは別問題だな
855:名無しSUN
10/07/05 18:34:58 B/1ZXg9d
>>852
実は天井が錆びてあちこち穴あいているとかないよな(^^;)
最近の錆び報道はその伏線・・・はねーよw
856:名無しSUN
10/07/05 18:35:11 jH5F3L3O
>>841
投票してきました。
857:名無しSUN
10/07/05 18:35:42 mSSidEPk
まだ蓋を開けたばかりの段階だから結果はまだまだよ
858:名無しSUN
10/07/05 18:36:29 ChBwcmsI
>>841
投票して参りました
859:名無しSUN
10/07/05 18:37:11 B/1ZXg9d
でもこんなにまめに情報出してくれると思わなかったんで、うれしいなあ。
半年放置プレイも覚悟していたのに。
860:名無しSUN
10/07/05 18:37:49 v+RYw8eU
タンスの裏(A室)はネズミの卵(イトカワの何か)でいっぱいだー、的な展開を期待
861:名無しSUN
10/07/05 18:39:37 SjuCsjXv
ほ乳類の卵って・・
862:名無しSUN
10/07/05 18:39:49 dKuJzeMR
結局、こんなこともあろうかと、
こっそりサンプルを入れておいたのに、
入れる場所を間違っちゃったんだな・・・
863:名無しSUN
10/07/05 18:41:34 n1I6I7Gv
>>841
投票完了!
864:名無しSUN
10/07/05 18:43:15 PBqcFgmd
>>849
かなり前から「はやぶさ」の選択肢あったよ
自分はこれで3回目(3週目)の投票
865:名無しSUN
10/07/05 18:43:37 64xyw9Je
>>861
アニマルドクターネタだよ
866:名無しSUN
10/07/05 18:45:58 lP3EHMeH
最悪を考慮しつつ物事を進める日本人と、最良の結果を確信して物事を進める韓国人が
ハッキリ現れる報道ですねw
867:名無しSUN
10/07/05 18:47:30 B/1ZXg9d
>>860
二階堂乙
868:名無しSUN
10/07/05 18:50:59 jH5F3L3O
>>861
ハリモグラとかカモノハシは、卵を産むよ。
869:名無しSUN
10/07/05 18:51:21 taRIuYPG
TBSくるぞ
870:名無しSUN
10/07/05 18:52:51 vkEzDEsa
>>868
ネズミは産まないな
871:名無しSUN
10/07/05 18:54:16 B/1ZXg9d
>>865
菱沼さんがいたのかなあ・・・>はやぶさプロジェクトチーム
872:名無しSUN
10/07/05 18:55:17 taRIuYPG
川口PM記者会見風景と、地球で混入された可能性もあり、分析に数か月かかる
という報道の仕方だった
873:名無しSUN
10/07/05 18:55:35 v+RYw8eU
そう言えば菱沼女史はモッサモッサに生やしてましたなww
874:名無しSUN
10/07/05 18:55:41 bL0eD+Ux
>>850
発射されていないって断定できたソースは無かったよね、あくまでもどちらか不明ってだけだったと思ったけど
ここだけじゃないけどひたすらはやぶさ自体を否定したい人間が湧いてるから放置しとくのが良いかと。
875:名無しSUN
10/07/05 18:58:40 ig6TZOoG
>>861
秋吉久美子も卵で産んでたと思う
876:名無しSUN
10/07/05 19:00:30 zag78D3O
やっぱり年齢層高いなこのスレ
877:名無しSUN
10/07/05 19:00:31 OBnBJ0Aw
期待せぬこと、それが肝心
と一休さんも言ってる(沢庵和尚だっけ・・・)ので、まあゆっくり待とうか
878:名無しSUN
10/07/05 19:00:41 taRIuYPG
>>841
なーに上から命令してんだよ、ばーか
オマエの言うことなんか聞くか、カス、市ね!!
ウソです。投票したーノシ
879:名無しSUN
10/07/05 19:02:42 occISvQE
「地球由来のものとおもわれる」って?
ダチョウの「絶対押すなよ」かよw
880:名無しSUN
10/07/05 19:03:05 sa+Xyij2
日経の写真なんだが、かなりはっきりと物体が確認できるよね。
あれが地球で入ってたら誰でも拭かないか?どうしよーーもう興奮してきたww
881:名無しSUN
10/07/05 19:04:14 Bl1y+hju
>>879
大胆な前フリだなw
「うっそぴょ~ん」てか。
882:名無しSUN
10/07/05 19:04:52 B/1ZXg9d
>>880
興奮するよなあ。
もしもあれが1回目着陸ズサーで入り込んだものなら、
B室はもうざっくざくか!?
883:名無しSUN
10/07/05 19:05:35 taRIuYPG
目で確認できるサイズ≠1ミリ以上
なんだよな?
884:名無しSUN
10/07/05 19:05:52 zag78D3O
今の時点でイトカワ由来物質発見確率ってどれくらいなんだろう。
30/70くらいか?
885:名無しSUN
10/07/05 19:06:19 knSLXJAo
>>861
>>875
レーダー(ギリシア語:Λήδα)
孫悟空
886:名無しSUN
10/07/05 19:07:30 tuEYUkmA
>>882
ズザーの方が入ってる可能性の方が高いんじゃね
弾丸が発射されてなかったってのが本当だとしたら
887:名無しSUN
10/07/05 19:07:39 Bl1y+hju
>>882
だからあの時、みっちり詰まってると(ry
イヤイヤ、興奮して我を割るれちゃ遺憾。
888:名無しSUN
10/07/05 19:10:56 B/1ZXg9d
帰還の時はしんみりが混じっていて興奮は少なかったが、
今回のは着陸以来の興奮だね。
889:名無しSUN
10/07/05 19:11:41 KiFu+efV
>>887
落ち着け、喜びすぎてろれつが回ってないぞw
890:名無しSUN
10/07/05 19:12:25 sa+Xyij2
あの日経の写真はアップで撮っているんだろうけど、ハエっぽい黒い
物質なんかが打ち上げ前に入っていたら除去すると思うんだけど。
891:名無しSUN
10/07/05 19:13:05 vBOZ/jU5
これを電子顕微鏡にかけたら
イトカワ星人のサインが書いてあったりして
892:名無しSUN
10/07/05 19:16:01 Accvjn/i
>>891
イトカワ星人10万人分ぐらいの名前をプリントしたアルミ箔かもしれんな
893:名無しSUN
10/07/05 19:16:21 B/1ZXg9d
>>891
何語で書いてあるかが問題だな・・・
まあ88万人のメッセージというデータを置いてきたから、日本語くらいマスターしてるだろうw
894:名無しSUN
10/07/05 19:16:47 tdcoa/Mj
>>892
真似っ子かよw
895:名無しSUN
10/07/05 19:19:14 KiFu+efV
どんだけ速筆なんだよw
896:名無しSUN
10/07/05 19:19:59 Bl1y+hju
NHK総合
897:名無しSUN
10/07/05 19:20:04 occISvQE
まままだあわわわわてる時間じゃなななな
898:名無しSUN
10/07/05 19:20:24 8G33b3hR
NHK北
899:名無しSUN
10/07/05 19:20:28 58xoPCZB
>>892
そうなると、イトカワの直径とはやぶさカメラの分解能からして、イトカワ星人の大きさはどの位なんだ?
900:名無しSUN
10/07/05 19:22:22 tdcoa/Mj
可能性を残したと言うことで素直に喜びたい(川口PM)
まさに同感です。
901:名無しSUN
10/07/05 19:22:31 8p86teML
厳しい会見だな。ニコか。
902:名無しSUN
10/07/05 19:22:57 weJeio/Q
>>897
お前が一番おちつけw
NHK割りと長めだた
川口先生にマイク持たせんなw
903:名無しSUN
10/07/05 19:23:45 aRtGVeJ5
あの日経の写真見るとゴミだらけだな。
いくら汚いクリーンルームでもありゃないだろ。
一回目の硬着陸の時、はやぶさがゴミだらけになったか。
そうならB室には同じようなごみがある。
もしB室になければ、両方の部屋がしまったあとの、ガス漏れ状態での埃か。
でも、伊達でもクリーンルームで組み立てて、あんなに埃が出てくるものか?
ガチャガチャに壊れたのか?
904:名無しSUN
10/07/05 19:23:59 occISvQE
タンドリメキシカンが5位かよ
905:名無しSUN
10/07/05 19:24:06 B/1ZXg9d
>>900
その言葉だけで充分ですね。
相撲ネタは時節的にアレだが、俵の上を走り抜け、徳俵にしっかり足をかけ
さあこれからよ!って感じですわ。
906:名無しSUN
10/07/05 19:26:08 occISvQE
>>905
7勝7敗で千秋楽の魁皇ですね、わかります
907:名無しSUN
10/07/05 19:26:55 sa+Xyij2
あの黒いのは弾丸の破片なのかもね。白いほうが末端価格がつけられない
貴重な砂なんじゃないかなぁ
908:名無しSUN
10/07/05 19:27:59 W164AI+e
発射されてない弾丸の破片がどうやって入るんだよw
909:名無しSUN
10/07/05 19:29:03 bL0eD+Ux
>>908
発射されてないソースも無いんだが
910:名無しSUN
10/07/05 19:29:31 58xoPCZB
ピカピカのカプセルの中の謎の埃って対比も良いよね。
911:名無しSUN
10/07/05 19:30:34 cnQ+M4jH
>>908
断定しちゃうんだ
912:名無しSUN
10/07/05 19:31:04 0NF9sDAa
次スレを立てる方へ
このスレは実質Part73なので、
次スレはPart74で立ててください。
913:名無しSUN
10/07/05 19:32:35 Accvjn/i
>>912
【イトカワ】小惑星探査機はやぶさ Part74【ISAS】
スレリンク(sky板)
もう立ってましたよ
914:名無しSUN
10/07/05 19:34:29 KkkkqyP9
川口センセが「確実に入ってますよ(往復してきた微粒子が)」って言ってた
とおりの状態なので、まだ何も喜ぶような段階ではない。
気長に待とう。
915:名無しSUN
10/07/05 19:34:32 8wkp0Srr
俺も投票してきた!
解析結果は早くても来月末か……ワクワクしてきたぜ
そしてB室の蓋を開けると、そこにはびっしりとイトカワ星人が……
916:名無しSUN
10/07/05 19:34:56 sa+Xyij2
はやっ。今日は盛り上がるからな
917:名無しSUN
10/07/05 19:36:17 LX7x0vMx
イトカワ星人キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!
918:名無しSUN
10/07/05 19:37:36 W164AI+e
すげぇ、でかいじゃん、肉眼でカメラに写ってるじゃんwww
通信途絶から復旧して真っ先にカプセルの蓋を閉めたんだから、それ以降は
物質が入るチャンスはない。
ましてや大気圏突入が成功裏に終わるほどしっかり締まっていたカプセルの蓋が
落下後に半開きになっていた(オーストラリアの土が入った)なんて情報も出ていない。
そうすると、残る可能性は
1:打ち上げ前にそんなゴミが収縮状態のサンプラーホーンを抜けて、さらにダクトを抜けて
カプセル内に入った。
2:宇宙空間で味噌擂り回転してるときに宇宙空間で何かを偶然GETした。
3:着地リハーサルも含めて、何回も接近降下しているときにイトカワ周辺の何かをGETした。
4:最後の着地時に鉄球は出なくてもショックで表面の物質を採取した
ぐらいのものだろ? こりゃ期待して待つ価値あるぜ、絶対。
919:名無しSUN
10/07/05 19:39:34 FgD2UNEj
>>918
蓋を閉めたのは
通信復旧→姿勢制御→充電開始→→→→→→充電完了→蓋閉め
の流れだぞ。
920:名無しSUN
10/07/05 19:42:28 PAjCyX0U
イトカワ星人だけどこの星の代表者に会わせてもらいたい
921:名無しSUN
10/07/05 19:43:40 W164AI+e
>>919
活動として復旧後にした最初の行動だろ>蓋閉め
922:名無しSUN
10/07/05 19:44:09 aRtGVeJ5
イトかわゆし
923:名無しSUN
10/07/05 19:44:20 /cYWVaa4
>>920
こども店長「ここは、私が。」
924:名無しSUN
10/07/05 19:44:38 0NF9sDAa
日系の写真を見ると、×状の物体が入ってるよな。
925:名無しSUN
10/07/05 19:46:51 dKuJzeMR
そもそも、カプセル内のサンプラーキャッチャーが収まる場所に、
外部からあれだけ大きな物質がたどり着けれる構造なんだろうか?
926:名無しSUN
10/07/05 19:46:59 1napHXnD
微粒子発見と聞いて
まじですか?????
927:名無しSUN
10/07/05 19:47:43 x8fQDXG/
>>918
帰還カプセルの蓋を閉める時にホーンからのチューブを引っこ抜いて、
栓をネジ込んでいるから、その時に発生したゴミかもしれないよ。
928:名無しSUN
10/07/05 19:50:18 cnQ+M4jH
>>924
遊星からの物体X
929:名無しSUN
10/07/05 19:50:46 RlElIeBN
>>924
内側に反射して×状に見えるだけじゃないかな
URLリンク(www.dotup.org)
930:名無しSUN
10/07/05 19:52:30 sa+Xyij2
毎日の写真と日経の写真の物体の写り方にだいぶ差があるんだが
なんで?
931:名無しSUN
10/07/05 19:52:42 aRtGVeJ5
>>927
そんなにごみが出るもんなのか?
932:名無しSUN
10/07/05 19:54:56 knSLXJAo
バルタン星人、20億人がミクロ化して円盤に乗っていたけど…
ミクロ化したときのサイズってどのくらい?
933:名無しSUN
10/07/05 19:55:11 W164AI+e
>>925も書いてるけど、わざわざクリーンルームで作っておきながら
宇宙空間に出てホーン伸張する以前に物質が簡単にカプセルに入り込めるような
ガサツな構造は考えられないんだが、どうなんだろう?
934:名無しSUN
10/07/05 19:55:55 9YtIoF9X
サンプラーホーンのカスかもねぇ…
スラスタ吹いて離陸とかしてっし意外にデブリは出るんだろ
935:名無しSUN
10/07/05 19:57:52 +kLncz/u
イトカワ星人を国賓として真っ先にお迎えしたのは、
サガミハラ共和国です。
936:名無しSUN
10/07/05 20:00:06 sa+Xyij2
銀河連邦・・。これ聞いた時pgrしてしまった。
カプセルご帰還の際には横断幕でしっかりアピールしてたけど。
937:名無しSUN
10/07/05 20:10:41 OL31TZtA
549 名前:名無しさん@十周年 :2010/07/05(月) 19:01:12 ID:/xh/CSTG0
さて
こうなってくると、んHKの朝のニュースが
許せなくなってきたな。
「地球上で混ざった物質の可能性【が】高い」
確かに聞いたぞ。絶対忘れないぞ。
-----------------------------------
ヒートアップが止まらない…
938:名無しSUN
10/07/05 20:12:11 aO2QLmsK
1ミリ以上のゴミの方は
地球で混入するとしたらどんな可能性があるん?
939:名無しSUN
10/07/05 20:14:15 s1qSzRLX
NHKのラジオニュースで、二粒拾ったって言ってた。
あやあやあわあやあわあやおちけつ
940:名無しSUN
10/07/05 20:19:22 OBnBJ0Aw
ヾヽ'::::::::::::::::::::::::::'', / な .あ ま ヽ
ヾゝ:::::::::::::::::::::::::::::{ | あ .わ だ |
ヽ::r----―‐;:::::| | わ て |
ィ:f_、 、_,..,ヽrリ .| 展 わ |
L|` "' ' " ´bノ | わ わ |
', 、,.. ,イ ヽ わ よ /
_ト, ‐;:- / トr-、_ \ う /
, __. ィイ´ |:|: ヽ-- '.: 〃 `i,r-- 、_  ̄ ̄
〃/ '" !:! |:| :、 . .: 〃 i // ` ヽヾ
/ / |:| ヾ,、` ´// ヽ !:! '、`
! |:| // ヾ==' ' i i' |:| ',
| ...:// l / __ , |:|::.. |
とニとヾ_-‐' ∨ i l ' l |< 天 ヾ,-、_: : : .ヽ
と二ヽ` ヽ、_::{:! l l ! |' 夂__ -'_,ド ヽ、_}-、_:ヽ
941:名無しSUN
10/07/05 20:26:01 IQRhoY2B
>>939
二粒ってこれのことか
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
942:名無しSUN
10/07/05 20:28:29 T/wFCeWC
∩___∩ |
| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ URLリンク(www.dotup.org)
彡、 |∪| | J
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
うーん、見えてるぞ・・・なんかの物質が
しかし・・・いや待て・・・でもなぁ・・・・
943:名無しSUN
10/07/05 20:33:22 s1qSzRLX
>>941
ニュースが流れた時間からして、多分そうだと。
>>942
ワロタ。あからさまに何かあるよなあ…
944:名無しSUN
10/07/05 20:35:08 9YtIoF9X
とりあえずもっと拡大した写真が欲しいな
繊維っぽかったら人工物って分かるしさ
945:名無しSUN
10/07/05 20:35:13 aO2QLmsK
>>942
それは地球で混入したゴミの可能性が高いそうだ
946:名無しSUN
10/07/05 20:38:25 nxXbWohs
>>607 名無しさん@十周年
>>こりゃほぼ確定だな
>>高度な気密状態で、地球上でチリが侵入するとしてもミクロン単位のもの。
>>このサイズが混入することは考えられないだろう
「まだ、地球由来の可能性のほうが遥かに高いんだよ」と言おうものならチョン、国賊扱いされそうな雰囲気。
もっとはっきりしてから発表したほうがいいと思うんだがな。
947:名無しSUN
10/07/05 20:40:35 T/wFCeWC
地球で出発前に入ったゴミだとしても
7年も宇宙空間にいて、イトカワでのどたばたに耐え
また戻ってきたと考えるととんでもないヤツだなw
948:名無しSUN
10/07/05 20:41:41 aO2QLmsK
>>946
JAXAの中の人が(1ミリクラスの塵については)
地球由来の可能性が高いとほぼ断定してるんだけどなぁ。
ただ、なぜこんなサイズのゴミが入り込んだかはミステリーだけど。
949:名無しSUN
10/07/05 20:47:05 99ntOozo
ちっ地玉に帰ってから、こんなんが潜り込めるんだなら、
さっささ最初に検出されたガスは、びびびびび微量ではなく、
かかカプセル容量総統のいーち気圧になるんじゃじゃい?
950:名無しSUN
10/07/05 20:47:45 WX06qLgA
新スレでまたテンプレがどーのこーのくだらん自己主張で
うだうだ無駄に(としか思えん)100スレほど消化すんの禁止な
951:名無しSUN
10/07/05 20:49:36 7+BnTaqp
>>949
とりあえずもちけつ
952:名無しSUN
10/07/05 20:51:32 lIP+AxRN
>>948
そうそう。
どう言う理由で、こんなにデカいゴミが入るのかと。
そんなにJAXAのクリーンルームがダーティなのかと・・・
953:名無しSUN
10/07/05 20:58:00 jkJsBt/W
ロケット全部クリーンルームで組上げるわけでもあるまい
打ち上げ時の振動と無重力で考えられないようなゴミが湧いてくるんじゃ
954:名無しSUN
10/07/05 21:00:30 aO2QLmsK
>>953
ゴミの塊みたいな人間と複雑な機器を載せる有人宇宙船ならともかく
あんな小さなカプセルにあんな大量のゴミが混入する理由が判らない。
955:名無しSUN
10/07/05 21:05:58 n88dh1UF
はやぶさは、どえらいことを成し遂げたぽいね
いぁ、いままでも充分どえらいんだけどさ
できる子だったんだな
956:名無しSUN
10/07/05 21:07:03 qx31S3vt
公開されてる写真だとかなり大きなモノが見えるが寸尺が書いてないからなぁ。
円形に配置されてるナットの直径どれくらいだろ?
7ミリくらい??
957:名無しSUN
10/07/05 21:07:05 OBnBJ0Aw
地球で紛れ込んだゴミだとしても
それはそれで貴重な試料だなぁ
958:名無しSUN
10/07/05 21:13:42 RCwYwghx
M-Vの打上動画見てくるといいよ。
フェアリング開けると、ゴミが結構飛ぶから。
959:名無しSUN
10/07/05 21:16:16 SG0TVb28
うちの会社の適当な似非クリーンルームで組んでもあんなでかいゴミ入らないよ。
960:名無しSUN
10/07/05 21:16:38 NjWUHVps
>>934
懐疑説のカキコで一番「アリかも」と思った
961:名無しSUN
10/07/05 21:18:26 aO2QLmsK
>>960
ただそれが正しいと、いくらかイトカワのレゴリスが混入していても不思議じゃないだろうな
962:名無しSUN
10/07/05 21:18:29 QKQ27tdo
地球のものの可能性高かったけど分析したらイトカワのでした!ぐらいじゃ驚かないぞ!
963:名無しSUN
10/07/05 21:20:23 RlElIeBN
日経に動画もついてた
URLリンク(www.nikkei.com)
964:名無しSUN
10/07/05 21:27:04 aO2QLmsK
開けたのはAコンテナ?
本命はBコンテナだっけか?
965:名無しSUN
10/07/05 21:27:44 s7VTX2oc
>>956
蓋締め運用の時の構造図から逆算すれば、キャッチャーが入る
コンテナの深い方のくぼみの内径が5cmくらいかな?
966:名無しSUN
10/07/05 21:30:54 lgmYeyGh
>>962
何に期待wwwww
967:名無しSUN
10/07/05 21:31:20 RlElIeBN
>>964
1回目の着陸時に使用したB室は未着手。
URLリンク(twitter.com)
968:名無しSUN
10/07/05 21:40:17 yalxConu
URLリンク(www.dotup.org)
が地上で混入したと吠えているのはアンチか
機上(搬送作業等)で混入した可能性も十分考えられるしな
969:名無しSUN
10/07/05 21:41:24 aO2QLmsK
>>968
JAXAの中の人はアンチだったのかw
970:名無しSUN
10/07/05 21:43:38 s7VTX2oc
>>968
>>963の動画みとけ
971:名無しSUN
10/07/05 21:44:06 A9fJ3yt7
目に見える大きさの粒子が機上(搬送作業等)で混入するとは考えられないでしょ。
972:名無しSUN
10/07/05 21:45:42 s7VTX2oc
>>971
漏れたヒドラジンが何かと反応してぼろぼろになった部品が振りまかれた可能性とかはないのかな?
973:名無しSUN
10/07/05 21:46:57 VJS6Cp6E
NHKで今やってたー
イトカワのだといいね
974:名無しSUN
10/07/05 21:47:03 VKkStrNU
だから!何度言ったら分かるんだ!!
おまえら偉そうに持論展開してるけど、
「はやぶさ」に愛が在るのなら、NHK
にNHK特集2時間3夜特別編を作ってもらうよう投票して来てからにしろって言ってるだろ!!
>>722
URLリンク(www.nhk.or.jp)
11日の参院選に行くのも重要ではありますが…先ずは
日本に自信と誇りを取り戻し、技術立国日本を世界に証明し救う、
「はやぶさ」に清き一票を、
本当に本当に、宜しく、宜しく、宜しくお願い致します(/ _ ; )
975:名無しSUN
10/07/05 21:48:31 91R6WtdD
JAXAのオフィシャル文書以外は信じられないな。
新聞記事って微妙なニュアンスなとこは、結構間違えるし。
976:名無しSUN
10/07/05 21:48:56 yalxConu
地球の物質である≠地上で混入した
977:名無しSUN
10/07/05 21:49:42 A9fJ3yt7
>>972
それは十分あり得るな
978:名無しSUN
10/07/05 21:51:15 8p86teML
【超合金】バンダイ、「大人の超合金」シリーズの第2弾はスペースシャトル--12月3日発売
スレリンク(moeplus板)
お前ら、「はやぶさ」なら、いくらまで出す?
979:名無しSUN
10/07/05 21:52:10 0HdkWoyc
>>975
確かに
わかりやすくしようとしてるんだかしらんけど、中途半端な知識で書くと
誤解を招いてしまうことも多いし
詳しい人からすると逆にわかりにくかったりもする
今のところ一喜一憂せずにwktkで待ってるのがよさそうだな
980:名無しSUN
10/07/05 21:52:48 xGm/GOVN
今月の星ナビの表紙はやぶさだった
買って家で気づいた
981:名無しSUN
10/07/05 21:54:10 KhL8uCi+
>>978
1/144なら2000円がいいとこだなw
982:名無しSUN
10/07/05 21:54:20 1mA5fuTP
>>974
だっ 誰がアンタなんかのいいなりに!
・・・いいなりに
今回だけなんだからねっ!
983:名無しSUN
10/07/05 22:08:55 aO2QLmsK
松浦センセのブログ更新マーダー?
984:名無しSUN
10/07/05 22:11:35 xGm/GOVN
>>974
了解
プロバイダ変更したりして何度も送っておいた
高速道路無料化特集に
985:まっちゅ~うら~
10/07/05 22:18:23 aV1QAcFM
>>983
只今『あややになりたい』
URLリンク(www.up-front-agency.co.jp)
の本を見ながら特番の衣装を打合わせ中です。
もうしばらく御辛抱ください。
986:名無しSUN
10/07/05 22:29:41 0NF9sDAa
宇宙作家クラブはなにをしてるんだ!!
987:名無しSUN
10/07/05 22:32:57 RCwYwghx
はやぶさの冒険は、まだ終わってない。そう思う。
988:名無しSUN
10/07/05 22:35:52 KrVezVwW
イトカワのものと判明したのならばともかく、
今の時点で宇宙作家クラブがやることは無いだろ。
989:名無しSUN
10/07/05 22:38:46 J0uYGSl7
まだ終わってないね。
風化が始まったとか言ってる人もいるけど、
自分の中ではまだまだ冒険の途中だ。
990:名無しSUN
10/07/05 22:41:02 nU2PKrFK
結局今日の時点ではJAXAも発表するつもりはなかったんじゃないの。
深夜3時の記事更新て、読売がスクープ狙って先走ったんでしょ。
だって写真は6月28日で、十分目視できる物質が写ってるんだから、
発表するつもりならそのときに出来るでしょ。
読売が書いちゃったから後追いでNHKが流して、それで記者会見せざるを得なくなったってこと。
でないと順番がおかしすぎる。
991:名無しSUN
10/07/05 22:47:34 cqUnor1j
読売は最近朝日とかに後れを取っていたからなぁ。>はやぶさ関連の報道
だいぶ焦ってるのかも!?
992:名無しSUN
10/07/05 22:48:55 pdfM7MPS
朝日は今朝の朝刊に載ってたから、読売より早いと思う
日付が変わる頃までには何か情報を得てたんじゃないかな?
993:名無しSUN
10/07/05 22:51:33 9dggLdak
nhkラジオできた
994:名無しSUN
10/07/05 22:54:57 xGm/GOVN
星ナビ結構特集組んであるな
カラー10ページくらいある。突入時の発光をスペクトル分光観測とか天文屋っぽいアプローチだw
天ガもカラーで5ページの特集だ。突入からの時系列で追った記事
995:Σd(゚ω゚o) ◆F9/tabAlM2
10/07/05 23:07:59 ofObvW5K
微粒子発見だそうで・・ >>598 (*`・ω・)ゞ
+(0゚・∀・) + ワクテカ +が止まらない・・
まぁ、カプセルに『なにも入っていない』と考えるよりも
『なにか入っている』と考えるほうが、より可能性が高いのだそうで・・
まだどこのものなのかも分からないそうですが・・
星(イトカワ)のカケラだと良いですねぇ♪(´∀`*)
ガスの調査もまだやっているところでしょうし
こちらもこれからジックリと調査するのでしょうね・・(`・ω・´)
996:名無しSUN
10/07/05 23:10:22 jwFbAhia
杉花粉が20μだからぎりぎり目視できるレベルの大きさだな
997:名無しSUN
10/07/05 23:16:58 PAjCyX0U
ワクテカが止まらない
998:名無しSUN
10/07/05 23:18:07 PAjCyX0U
イトカワの微粒子、期待してもいいですよね!
999:名無しSUN
10/07/05 23:22:01 PAjCyX0U
999ならイトカワの微粒子
1000:最南端 ◆9v5PKOHakU
10/07/05 23:24:52 FgD2UNEj
1000ならイトカワが丸ごと入ってた
1001:1001
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