10/07/04 01:34:42 B/gleQnS
ええと、はやぶさビーコンの公開・着メロ化についてですが、ドワンゴ、三才ブックス、JAXA、私、
で話し合って進めたものです。私は松浦さんにも助言をもらいました。
三才ブックスはラジオライフのサイトで無償公開を希望していました。まだサイトには出ていない
ようですが、三才のアカウントでニコニコ動画とニコニ・コモンズに投稿しています。
ドワンゴは当初、有償で着メロ化して収益をはやぶさ2のために寄付したい意向でしたが、
寄付は無理だろうということで無償公開になりました。
着メロ取り放題会員になるのが有償だった、というのは私も知りませんでしたが、話し合いの
経過を見る限り、誰もこれで儲けようなんて考えてなかったです。とにかく要望が多かったので
対応しなきゃいけなかった感じ。先にコモンズにmp3がUPされているので、そこから自分で着メロに
変換してもいいわけですし。
JAXAは当初、傍受内容の公開がオーストラリアの電波法に照らしてどうなるかを心配していた
ようですが、結局ＯＫが出ました。
今回の生中継プロジェクトはいろんな人が持ち出しで、手弁当に近い形でやっています。私は
経費を負担してもらったけど、出演料はゼロですし、準備にかけた時間を考えるとボランティア
ベースになります。
三才ブックスは「現代萌衛星図鑑」のプロモーション、ドワンゴはプレミアム会員の増加で
収益を得ていますが、それぐらいないと企業は動けないし、たいしてアテになる収益でもなかった
わけで。
信じる信じないは勝手ですが、自分の認識では、はやぶさを応援したい、はやぶさ2を
実現したい、この帰還イベントをスルーしてなるものか、という思いで関係者は動いていました。
これが金目当ての守銭奴扱いされるなら、企業はどうやって宇宙開発を応援すればいいのか、
と考えてしまいます。
401:名無しＳＵＮ
10/07/04 01:46:19 iQBPXEuh
うお
>ビーコン音とは・・・
>探査機が送ってくる通信音
PDFのこれはなんとかならんのですか
その前段に「分離されたカプセル」という記述があるのですから
ビーコン出してるのはカプセルだってわかるように書いた方がよいのでは
402:名無しＳＵＮ
10/07/04 01:47:34 Snp2tAPq
企業が利益出すために行動するのは当然。
やり方が不服ならユーザーが選別すりゃいいだけだ。
妙ないいがかりつける奴はどこでも居るからほっとくに限る。
>>400
乙でした。生見るためにプレミア入りましたが・・・入れませんでした。
後の情報で元は取ったし快適だからいいけど。
403:名無しＳＵＮ
10/07/04 01:48:07 sLnnhMBr
本人？
やっぱりこのスレウォッチしてたんですね。
個人ベースならともかく確かに企業は利益を得ないと
やっていけませんからねぇ。
昔、とあるパソコンを応援してた会社が結局
やっていけなくなってつぶれた会社もしってるだけに・・・
404:名無しＳＵＮ
10/07/04 02:02:27 2XTfoRIp
>>400
ここみてらしたんですね、こんな場面にあえて感動です。
（”簒奪者”のファンなので取り乱しました。スレ違いすんません > 他の皆様）
>>403
満開製作所かしらん？
405:名無しＳＵＮ
10/07/04 02:02:33 V3xWAD3b
>>400
はやぶさのお帰り生番組やるって聞いて、
プレミア入りました。
他の中継サイトはほぼ全滅でしたが、
ニコ生は立ち見で何とか観れました。
最後にビーコン音を聴けた時は、ニコユーザーで良かった、プレミアに入った甲斐がありました。
皆と感動を共有出来て幸せでした。
406:名無しＳＵＮ
10/07/04 02:03:41 ZmB6WYnw
>>400
という説明を公の場で記載しておけば問題ないかと
ニコニコには嫌儲の人間多いし、事情が分からないから勝手な妄想と憶測が流れるわけで
プラモデルと迎え酒は契約書を交わしてロイヤリティを支払うようですが、ビーコンは
ＪＡＸＡが権利をもっていないからロイヤリティ契約も結べないという事なのでしょうか
407:名無しＳＵＮ
10/07/04 02:05:12 OLSi3NE8
>>395
元々「はやぶさの為の曲」なのだが。
【MMD-PV】Starduster 「はやぶさ」～はじめてのおつかい [HD720p]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
408:名無しＳＵＮ
10/07/04 02:08:07 OLSi3NE8
【Project DIVA】 はやぶさ -Welcome Back Version- EDIT-PV 【初音ミク】[HD720p]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
409:名無しＳＵＮ
10/07/04 02:09:26 V3xWAD3b
>>407
そなんだ、ありがとうございます。
その動画知ってるのに…
はやぶさの為の曲なんですね…
ミクの曲の中では
ミクの高音が伸びる
声色に良く合う一番好きな曲です。
410:名無しＳＵＮ
10/07/04 02:10:22 Snp2tAPq
>>407
PV作者と作曲者は別人。ミク曲で非営利だから許される特異な例。
411:名無しＳＵＮ
10/07/04 02:11:18 YtFPILDW
>>400
おや?
おつかれさまですm(＿)m
大丈夫です、わかってますよ
経済波及効果は重要だと思っています
宇宙やJAXAに関して多くの人に知ってもらえるなら宣伝、商売は大歓迎です
ただ、ドワンゴさんにはできれば会員登録無しに着メロDLできるようにして欲しかったなあと.
ちょっと説明文や公開方法に｢はやぶさ｣や宇宙に対する思い入れが
感じ取れないなあと思っています
412:名無しＳＵＮ
10/07/04 02:15:16 QUC4NXvI
>>410
そうだよね
Starduster作者のジミーＰのファンだったんだけど、まさかはやぶさでこんなに有名になるなんて驚きだよ
413:名無しＳＵＮ
10/07/04 02:15:51 Snp2tAPq
つうか、動画のコメントでちゃんと書いてある。
【作者のコメント】
6月に帰ってくるあの子のために作りました。あえて科学タグで■
お借りしたのはジミーサムPの神曲「Starduster」(sm8541371)
この曲、はやぶさのことを唄っているとしか思えません
414:名無しＳＵＮ
10/07/04 02:18:11 oU0jxkIA
>>387
存分にPS3パワーを発揮・・・と思ったら袖のポリが・・・詰めが甘いぞSEGA
>>407
それ、古いverだよ。↓が新しい奴
URLﾘﾝｸ(nicoplayer.blog60.fc2.com)
415:名無しＳＵＮ
10/07/04 02:23:26 5+Mxk3L4
>>403
X68000を押していた電脳倶楽部で知られた満開製作所かな？
まああっちは信念を持っていた創業者の祝一平が亡くなって
しまったというのが大きいと思う
416:名無しＳＵＮ
10/07/04 02:26:07 QmaeAjsa
最近どこもかしこも、なんか願い事の叶う神の呪文かのように「民営化」「民営化」ってほざいてるけど、
民営化ってことは利益優先であり、利益が無いなら事業撤退とかあるわけで、そこら辺どう考えてんだろうな？ 何も考えて無いんだろうな。
まさか、経費だけ節減されて、事業撤退は起こらないと？ そんな夢のような話あるわけが無い。
>>400
現場の人たちの熱意自体は否定する気は無いですが、
無料会員なら仕方無いけど、有料プレミアム会員に登録すれば必ず見れる。
と当日を心待ちにしてた人の期待を裏切ったのは、恨みを買ったり罪が重いと思う・・・
（別にはやぶさ中継をやるためだけの会社じゃありませんから、と言い切ってしまえば、それまでですけどね。）
これに関してだけは、実際に怒ったり失望した人がたくさん出てる以上、全部忘れて水に流してｗ ってわけにはいかないと思います。
しかし６月１３日はなんであんなにネット中継無かったんだ？ 互いに少しずつ分散しあえばそれで済んだ話なのに、
普段のH-2Aより無いし、むしろ視聴者はこっちのほうが多かったのに。
417:名無しＳＵＮ
10/07/04 02:34:54 Snp2tAPq
見られなかったのは残念だったが番組制作者の責任じゃないし
ある程度の人数までしか生の帯域確保できないのも理解した上で登録したと思うぞ。
プレミアムは優先されるが確実に見れるわけじゃないのはシステム上解ってた。
失望したのはマスメディアが完全に無視したことぐらいだ。
418:名無しＳＵＮ
10/07/04 02:40:16 S7SGr4SU
>>416
場所が国外なうえ立ち入りに制限かかってたからじゃね？
419:名無しＳＵＮ
10/07/04 02:44:44 QmaeAjsa
>>379
画像あった
URLﾘﾝｸ(news.tv-asahi.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
>>373
さすがに８月１５日だけは、こんな感じで厳重な警備体制にしないと危ないんじゃないの？
明石の花火大会のときは、混雑しすぎで警官が救急車呼べなかったっていう前科あるし。
420:名無しＳＵＮ
10/07/04 02:47:23 sHaHRdxO
俺もプレミアムに登録しても弾かれちゃった一人だけど、
残念ではあったけど不思議と腹立ったりとかはなかったな。
逆に、それだけ注目されてるってことで、よかったなと思った。
プレミアムはすぐに解除したけど。
421:名無しＳＵＮ
10/07/04 02:48:30 5+Mxk3L4
>>416
近年ようやくHD動画がストリーミングで見られる時代にはなったけど
30万人以上の人々が限られたリソースに集中すれば
ネットの構造上トラフィックやサーバに無理が掛かるのはやむを得ないかと
>>417
イギリスBBCなど海外メディアが大きく取り上げたのに
本国のマスコミが世界的快挙にもかかわらずW杯他国試合以下の
扱いだった時点でこの国を害する本当の敵が見えた気がした
ただ、ネットのトラフィックや多数のアクセスに耐えうるキャパを持ち得たなら
レガシーメディアの放送は完全に不要になるという事もハッキリした
はやぶさは我々自らこの国を変えないとダメになるぞと言う警告を発しながら
消えていったと思う
422:尻P ◆Rl93cl5jZI
10/07/04 02:54:09 B/gleQnS
>>401
あのPDFは、確かに通をうならせる出来ではありませんが、監修の依頼があったわけでも
ないので、私から直せとはちょっと言いにくくて……。そんなに致命的な間違いというわけじゃ
ありませんし。
>>406
ここ以外では特に悪く取るような反応はなかったので、ここに書きました。できれば内実は
語りたくないです。
各社、法務担当とも相談したようでしたが、問題ないという判断のみ聞いています。
私の理解では、ビーコンに著作権は発生しないし、特定相手への通信ではないので
電波法にも触れないです。ただしオーストラリアの法律はわかりません。
JAXAが心配したのは、オーストラリア政府に特別に許可をもらっているので、
何かあったらいけない、ということだったように思います。結局、自己責任でやってくれ
ということになりました。そのことは私のblogにも書きました。URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
これ以上内実を語るのは勘弁してください。特にドワンゴには航空宇宙方面に進出してもらうよう
働きかけているところなので、口の軽い奴だと思われたくありませんw
「よくわかんないから勘ぐって当然だろ」というのは、まあ無理もないけど、そちらのロジック
だと思います。説明すればさらに曲解されることも多いので、たいていの場合、企業は何も言えず、
悔し涙を流すだけです。憶測で叩く行為は、企業がはやぶさや宇宙開発を支援する芽を摘み取ることに
つながる、ということを考えてほしいです。
>>416
プレミアム会員の追い出しについては、上のblogにも書きましたが、戀塚さん以下
必死で対応したとのことでした。予想できなかったのか、と言われれば、できなかった
んでしょうね。ニコ生始まって以来の事態だったそうで。
追い出された人には申し訳ないですが、ネット放送は基本的にベストエフォートで
やることなので、プレミアムだから必ず見られると保証はしてなかったんじゃないでしょうか。
私から弁護できるのはこれぐらいかなあ。これ以上やると、また勘ぐられそうですので、
このへんで失礼します。
423:名無しＳＵＮ
10/07/04 02:54:27 BRifHNti
ベストエフォーとカヨ。客に満足してもらえないなら配信で儲けようなんて考えやめちまえ
使われる側が迷惑だ
424:名無しＳＵＮ
10/07/04 02:55:52 BRifHNti
ニコ公式blogのJAXA云々の説明もないな。
そっちは別の人の責任かもしれないが。
425:名無しＳＵＮ
10/07/04 02:56:43 Y1wb2TTR
プレミアムで5分前から待機してたけど入れなかった
ずっと雑音だけだったけど、いきなり空がひらけて｢光った！｣からほんの数秒だけ映った
その後はまた砂嵐…神様のイタズラかと思ったね
その後すぐ光申し込んだのは言うまでもない
426:名無しＳＵＮ
10/07/04 02:57:56 Snp2tAPq
>>423
バカは書き込んじゃいけないって学校で習わなかったか？
427:名無しＳＵＮ
10/07/04 02:59:42 0I0Kcc7l
どこの朝鮮学校だよ
428:名無しＳＵＮ
10/07/04 03:01:42 Snp2tAPq
朝鮮学校ですら教えてるのか。少しは人間に近くなってるのかな。
429:名無しＳＵＮ
10/07/04 03:02:15 iQBPXEuh
>>422
内部事情はわかりましたが、外部からは「ドワンゴはそういうところ」と
航空宇宙課も含めてひとくくりに見られる危険性はご承知おきください
なんていうか、残念というか・・・まずドワンゴ内部から信頼されるよう
がんばってください、としか言えないです
430:名無しＳＵＮ
10/07/04 03:04:01 o6hiCmBZ
それこそライブドアが健在だったら何か違っていたのだろうかと思うのは私だけだろうか？
431:名無しＳＵＮ
10/07/04 03:04:52 apffw7xk
>>416
>民営化
郵政事業・・っつーか運輸業界全般が
現政権に変わって以降のデスマーチですね。ワカリマス
432:名無しＳＵＮ
10/07/04 03:07:01 Snp2tAPq
あのアクセス数さばけるサーバーはGoogleとアカマイとマイクロソフトぐらいしか持ってないと思う。
433:名無しＳＵＮ
10/07/04 03:08:07 lWkv36Gs
>>430
自民党に使われるだけだな
434:名無しＳＵＮ
10/07/04 03:09:09 kwk4FUb7
イカロスツイッターのほう、ついに身内にまで無茶ブリ始めやがったｗ
こっちで、明日は川口先生の自己紹介だよ～ とか言ったら、
IES兄が「あれ？ 誰か来たようだ。」になるだろうにｗ
向こうは和気藹々としたムードでいいな～
ﾉ)ノ,(ノi
( (ノし
┐) ∧,∧ ﾉ
..|( ( ....:::::::) ( 「恐い役目は、全部私が引き受けてるからな・・・。」
￣⊂/￣￣7 )
（/ 黒幕 /ﾉ
￣TT￣
435:名無しＳＵＮ
10/07/04 03:10:58 LGmBAwoD
ニコは良くも悪くもノリが軽くて今一つ信頼できないんだよね
だからこそ出来ることもあるから仕方ないんだけども…
こういう放送で頼れる所がニコしかないという現状の方が問題
436:名無しＳＵＮ
10/07/04 03:11:58 o6hiCmBZ
それこそフジテレビで流せば良かったじゃないの。
437:名無しＳＵＮ
10/07/04 03:22:29 Dp2eToWE
とある理由により、自分の感動したエピソード
通信途絶からの復活の部分を、他人に分かりやすく、感動的に
説明する事になりました。
間違ったことを教えるわけにはいかないので、確認させてください
２００５年
１１月２０日 １回目タッチダウン 不時着 この時が原因？
２６日 ２回目 タッチダウン成功
２７日 姿勢乱れる
２８日 通信途絶 翌日回復
１２月４日 キセノンガス姿勢制御
８日 燃料漏れ 通信途絶 回復せず
12月中に電力と通信が復旧できる可能性は60%、2007年春ならば70%
１月２３日 ビーコンキャッチ
３ヶ月かけて通信と起動の特定成功 絶望的状況判明
通信が途切れたときに、「とにかくキセノンを吹け」の指令
以上であってる？あと付け加えるエピソードは？
438:名無しＳＵＮ
10/07/04 03:24:03 kwk4FUb7
>>418
いや、現地からの独自中継じゃなくて、
H-2Aやシャトル打ち上げのときみたいな、JAXAからの共通放送。
６月１３日のときは、いつもと違って異常に配信サービスやってくれる会社がいなかった。
（これが、数少ない配信会社に過度な負担を強いて、全滅する原因になった。）
439:名無しＳＵＮ
10/07/04 03:24:39 zS1JkAPz
>>435
まあ、ノリ云々以前に経験も浅いだろうしなぁ。
たとえば、のぞみなんかも国民一人あたり１５0円くらいの税金の使ってるわけだしね。
のぞみは軌道投入こそ断念したが、もちろん、はやぶさなんかで、そのとき培われた技術は
生かされているわけだし、ニコニコでプレミアムに入って、生放送が見れなかった人も
後に繋がると思えば良いんじゃないかな？
ＮＨＫですら中継をしなかったはやぶさの帰還を生放送してくれた企業なんだしさ。
440:名無しＳＵＮ
10/07/04 03:25:30 Snp2tAPq
RWの故障と先読みの姿勢制御は欲しい。
441:名無しＳＵＮ
10/07/04 03:25:33 o6hiCmBZ
>>437
>>242は見た？
442:名無しＳＵＮ
10/07/04 03:29:58 ujio3bd8
>>435
民事訴訟で「賠償金を払え」という判決が出ているのに、払わずにずっと逃げ続けている奴が
平気な顔をして取締役に入っている会社が運営しているわけだしな…＞ニコ動
100％信用できないのは確かだな
443:名無しＳＵＮ
10/07/04 03:30:23 ApE92a2A
最近どこもかしこも、なんか願い事の叶う神の呪文かのように「民営化」「民営化」ってほざいてるけど、
民営化ってことは利益優先であり、利益が無いなら事業撤退とかあるわけで、そこら辺どう考えてんだろうな？ 何も考えて無いんだろうな。
まさか、経費だけ節減されて、事業撤退は起こらないと？ そんな夢のような話あるわけが無い。
>>400
現場の人たちの熱意自体は否定する気は無いですが、
無料会員なら仕方無いけど、有料プレミアム会員に登録すれば必ず見れる。
と当日を心待ちにしてた人の期待を裏切ったのは、恨みを買ったり罪が重いと思う・・・
（別にはやぶさ中継をやるためだけの会社じゃありませんから、と言い切ってしまえば、それまでですけどね。）
これに関してだけは、実際に怒ったり失望した人がたくさん出てる以上、全部忘れて水に流してｗ ってわけにはいかないと思います。
しかし６月１３日はなんであんなにネット中継無かったんだ？ 互いに少しずつ分散しあえばそれで済んだ話なのに、
普段のH-2Aより無いし、むしろ視聴者はこっちのほうが多かったのに。
444:名無しＳＵＮ
10/07/04 03:32:47 /dxPAXEd
徹夜でごくろうさん
445:名無しＳＵＮ
10/07/04 03:34:35 Snp2tAPq
>>443
二回言うほど大事なことにはとても見えない。
帯域がプレミアム人数分確保できないからやりませんって言う対応よりよほどよかった。
そこまで人に完璧を求めるならあなたが放送局でも買い取って全国放送してくれればよかったのに。
なんでやらなかったの？
446:名無しＳＵＮ
10/07/04 03:36:15 EHwb+7ZD
>445
じゃあ、プレミアム限定にすりゃよかったんじゃねーか？
447:名無しＳＵＮ
10/07/04 03:38:01 o6hiCmBZ
>>445
放送局買い取るより自前で放送衛星打ち上げる方が簡単だったりするんじゃないの？
448:名無しＳＵＮ
10/07/04 03:38:17 Snp2tAPq
>>446
でさ、人の行動にけちだけつけてるお前は何やったの？
449:名無しＳＵＮ
10/07/04 03:40:11 yIsYnX9I
>>448
>>448
>>448
>>448
>>448
wwwwwwwwwwwwwwwwww
450:名無しＳＵＮ
10/07/04 03:40:55 pbEnRuAR
>>445
ID違うし、成り済ましの別人のような気がする
元の>>416の質問に対しては>>422で一応の返答があるわけだから
同一人物なら新しい質問をぶつけるはずだし、
>>416の人は2回書いてるから単発じゃないっぽいし
451:名無しＳＵＮ
10/07/04 03:41:38 UGVee12r
印象操作って便利でもあるし怖くもあるな。
やったもの勝ち。
452:名無しＳＵＮ
10/07/04 03:43:06 UGVee12r
おそらくそうだろうな。
最初の文章から当人はそんな陰湿な性格ではない気がする。
453:名無しＳＵＮ
10/07/04 03:45:18 Snp2tAPq
そうかもしれない。とりあえず、人が違うなら>>445は取り消して謝罪する。
454:名無しＳＵＮ
10/07/04 03:46:26 oU0jxkIA
ここで尻Pへ意見しても全く意味がないのだが・・・
>>422
>プレミアム会員の追い出しについては、上のblogにも書きましたが、戀塚さん以下
>必死で対応したとのことでした。予想できなかったのか、と言われれば、できなかった
>んでしょうね。ニコ生始まって以来の事態だったそうで。
それは嘘だろう。嘘でないなら自覚が無さ過ぎだ(あえて言い切らせてもらう)
ニコの中の人がそんなだから敵が増えるんだろう
自分はそれなりに生放送を見る方だと思うけどニコ生だけでも
・プレミアムなのに生放送に入れない(追い出しとは限らない)
・プレミアムなのに視聴中に突然切断される
・公式生放送の煽りでユーザー生放送が不安定になる
・生主のコマンドが通らない
等々良く聞く話だ。
日常的に機能不全を起こすシステムが高負荷時にまともに機能するはずがないｗ
ニコニコの鯖リソースの不足なんて万年叫ばれているし
事故る(プレミアム追い出し)べくして事故ったと思う
はやぶさ帰還生放送の件に限らずニコニコのサービス品質は有料サービスに
あるまじき低いレベルだと思う
455:名無しＳＵＮ
10/07/04 03:47:51 iQBPXEuh
またここから
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance2板)
456:名無しＳＵＮ
10/07/04 03:54:37 3C3WJh/+
ニコと2ch、本質は同じ。
457:名無しＳＵＮ
10/07/04 04:37:40 Wn9mBqPY
>>450
>>455にあるけどレス代行。
別々の代行人が代行したので同じレスが2度ある。
いつもの人はですます調にして印象を変えてきたなｗ
ご苦労なこった。
458:名無しＳＵＮ
10/07/04 05:08:35 DFYWfHVf
>>415
お亡くなりになる前に、追い出されてなかったっけ？、あの人。
晩年は性格がかなりアレだったようで、他のスタッフと摩擦が。
459:名無しＳＵＮ
10/07/04 05:20:26 s2h854yy
>>457
奴は尻Pに対して悪口雑言を言い放ってなかったか？金もらってどうとか。
見えないところで大口叩いてたつもりが、本人が出てきて正論いわれちゃ猫かぶるしかないべさw
460:名無しＳＵＮ
10/07/04 08:02:17 0vQTbdmt
∧∧ ∩
( ﾟωﾟ ) /
ﾊ_ﾊ ⊂ ﾉ ﾊ_ﾊ
('(ﾟωﾟ`∩ (つ ﾉ ∩´ﾟωﾟ)')
ﾊ_ﾊ ヽ 〈 (ノ 〉 / ﾊ_ﾊ
('(ﾟωﾟ`∩ ヽヽ_) (_ノ ノ ∩´ﾟωﾟ)')
O,_ 〈 〉 ,_O
｀ヽ_) （_/ ´
ﾊ_ﾊ お 断 り し ま す ﾊ_ﾊ
⊂(ﾟωﾟ⊂⌒｀⊃ ⊂´⌒⊃ﾟωﾟ)⊃
(（ n n ）) (（ n n ）)
（ﾖ ）. ﾊ,,ﾊ （ E）,、 , （ﾖ ） ﾊ,,ﾊ （ E）
＼＼ （ ﾟωﾟ )／ / ヽ、，，./ ヽ、＼（ ﾟωﾟ )／／
ヽ <∞> ／ .＼ <∞> /
__／ <V>／ ○ ○ ＼<V> ＼__
/⌒ヽ ｡ﾟ ｡ﾟ／ ＼ﾟ｡ ﾟ｡ /⌒ヽ
く __Y ヽ__／( （__人__） 丿＼__/ Y__ﾉ
⊂____) ＼ ＼ ／ ／ (____⊃
> ) (. <
（＼ / ）) (（ ヽ／）
く_⊃ ⊂_ノ
‐┼‐ヽ |ヽレ ノ＿ │ | | ‐┼‐ ‐┼‐
__|__ | ┼ | | | | ‐┼‐ d
（丿 ） |ノ|ヽノ | ノ ヽ__ノ （丿＼ ノ
461:名無しＳＵＮ
10/07/04 08:03:16 4AtKsBx4
>>456
転んでも泣くなですよね。
462:名無しＳＵＮ
10/07/04 08:29:34 wp0ZbRT4
あれ、俺はやぶさスレを開いたはずだったんだが、スレを間違えたようだ…
463:名無しＳＵＮ
10/07/04 08:49:41 VIc+be5F
>>339
戦国時代の銃が錆びたか？と早とちりしたのは拙者だけでござるか？
464:名無しＳＵＮ
10/07/04 08:53:56 VIc+be5F
>>392
> 故野田昌宏宇宙軍大元帥閣下とは別人です
大元帥閣下は、リアルに麻生太郎の従兄だったりするらしいね。
大元帥閣下の長寿の祝いに、麻生太郎総務大臣（当時）が来たり
ＳＦの集まりに外務大臣だったかな？から祝電か何かが届いたり
465:名無しＳＵＮ
10/07/04 09:40:29 vbQ23UDC
やっと2ちゃんに来れたと思ったらサバ落ちしててまいった。
先日このスレで言ってたホビージャパンを買ってきた。
太陽電池パネルに貼った絵って、ネットで公開してくれんかな～。
それと使ったシールとかメーカー型番から教えてくれんかな。
クレクレ君過ぎるか…。
>>422
>ニコ生始まって以来の事態だったそうで。
へぇー。テレビ中継が無かったりネット中継が少なかったりしたせいも
あったんだろうけど、やっぱ相当に注目を集めた出来事だったんだなぁ。
>>442
その大元であるここは楽しんで使うわけだけど。
466:名無しSUN
10/07/04 10:18:15 f4k9Qpi1
はやぶさスレもずいぶん低年齢化が進んだという印象を受ける夜だったな
喜んでいい部分もあるのかなあ
有料会員じゃないとビーコン音無料DLできないのは裏切りとか
当日ニコが人多すぎで見れなかったのは怠慢だとか
正直自分で働いて金稼いで社会に参加してる人間にはできない発言だと思う
口あけてればタダで情報が入ってくるのが当然て勘違いできる世代って
残念だけど若年層だよね
（勿論そんな人が大多数なわけじゃないのは承知してる）
自分は概ね>>405と同じ。残念だけど嬉しい驚きでした。
大体ニコ動だって老舗どころかやっと黒になったんだかっていうヒヨコ状態なわけで
よくJAXA方面に足突っ込んでくれたとか思わぬ要望に経営の可能性としての
のびしろが増えたのだとしたらいいなとか逆にワクワクするんだが。
…打ち上げ以外にロクにニコは見たことなかったんだけどｗ
JAXAといい宇宙開発といいネットとTVといい
今回のはやぶさはいろんな可能性が見られる一件だと思った。
みんなが頑張れるといいな！
467:名無しＳＵＮ
10/07/04 10:37:27 wBolde0B
尻と一緒に擁護工作員投入か
お約束だな
468:名無しＳＵＮ
10/07/04 10:38:27 F3rKPR9j
>>466
まあ、年代論はおいといてw
帰還時のメディアの対応は色々考えさせられた。
これだけネット内で選択肢が出来ると、もうネットと一言でくくれないと思ったこととか。
テレビというメディアが古くさくなってしまったこととか。
469:名無しＳＵＮ
10/07/04 10:38:34 4AtKsBx4
おまえは賛否両論という言葉を知らんのか？
470:名無しＳＵＮ
10/07/04 10:39:37 4AtKsBx4
あ。>>469は>>467宛
471:名無しＳＵＮ
10/07/04 10:44:24 rv+2tA22
>>466
自分の優先順位＝他人の優先順位だと信じて疑わないから
思い通りにならないと「裏切り」だの「本当の敵」「マスゴミの陰謀」
「反日勢力」だの言い出すんだろうね。
今月末にちょうど上京する予定があったので、カプセル公開見てくるよ。
はやぶさを通じてJAXAのこともネットで色々知ったので楽しみだ。
472:名無しＳＵＮ
10/07/04 11:10:32 Y3sBtX7V
＞自分の優先順位＝他人の優先順位だと信じて疑わないから
そうじゃない奥ゆかしい人間がいるとでも？
このスレに集ってるような人間も国際標準じゃ「国に無駄な金を使わせようとする非常識人」と分類される現実わかってる？
473:名無しＳＵＮ
10/07/04 11:11:11 oLn1rG12
偽善ぶった守銭奴が弱者の振りして被害者面。あきれるわ。
474:名無しＳＵＮ
10/07/04 11:23:40 E1YJCmN0
早く追加情報こないかなあ。
475:名無しＳＵＮ
10/07/04 11:32:24 Tx0notBQ
>>472
国家予算の使い道に国際標準って、あるの？
本気で聞きたい。
日本の予算を、軍事と国家の威信にお金をつぎ込んでいる、発展途上国を含めた標準で考えるの？
476:名無しＳＵＮ
10/07/04 11:36:29 bHLOGvh1
あー、なんか諸問題をいっしょくたにして問題が複雑なように見せかけてるやつが出始めたな。
放送に関してJAXA無関係なのに。
477:名無しＳＵＮ
10/07/04 11:42:29 mGf4ozFP
あー、なんというか・・・
二極化が進んでいるようで
478:名無しＳＵＮ
10/07/04 12:01:57 yB5CTqeI
相変わらずここは釣り堀だなwww
479:名無しＳＵＮ
10/07/04 12:03:49 mk8Rk19K
>>458
スレチですまん。
祝氏は最後のほうは病気がかなり悪化していたから
本人にいろいろあったのかもしれん。
それとそもそも満開製作所は「X680x0の為の会社」だから
X680x0が生産終了した時点で存在異議がなくなるし
祝氏自身は会社を解散するつもり（と言うか元々
便宜上会社の形態をとっただけのつもり）だったが
社員が会社存続を希望したので話がおかしくなった。
480:名無しＳＵＮ
10/07/04 12:12:28 OeTV5TSM
JAXAが直営の音源配信部門つくって
ituneに登録していれば海外からでもダウンロード
しやすいのにね
481:名無しＳＵＮ
10/07/04 12:17:00 NvGPiBQD
それは目的と手段を完全に混同してるな
482:403ですがスレ違いすんません
10/07/04 12:21:05 sLnnhMBr
予想外に満開製作所を知ってる人がいて吹いた。
>>479
満開製作所は「X680x0の為の会社」というのはちょっと違うと思うんだが。
X68000にインスパイアされて立ち上げた会社だと思うけど。
少なくとも祝氏が亡くなってX68000から撤退が決定した後も
会社としての業務は続けていくみたいなことは言ってたような・・・・・
483:名無しＳＵＮ
10/07/04 12:21:19 rxBKV8y0
なぜJAXAははやぶさストラップとか、そういうちょっとしたグッズを作らないんだ
お守りみたいなやつでもいいんじゃないのか
コケてもコケても頑張ればいつか結果はでるよ みたいな
484:名無しＳＵＮ
10/07/04 12:27:23 Tx0notBQ
>>483
商売は難しいよ。
ストラップなんて、金型が必要でしょ？
大量生産したら、グッズの在庫が倉庫に山積み。
少量生産したら、単価激高。
それで赤字なんて出たら、突っ込まれる。
アニメとか漫画でもグッズ作るのは出版社やアニメ会社じゃないから、
JAXAは許可を出す側でいいんじゃないかな。
485:名無しＳＵＮ
10/07/04 12:30:47 iQBPXEuh
イカ坊がグッズ検討してるって言ってたのに期待
在庫こわいよ
こわいよ在庫
486:名無しＳＵＮ
10/07/04 12:31:10 rxBKV8y0
なるほど、じゃあ俺がJAXAに企画を持ち込めばいいのか？
487:名無しＳＵＮ
10/07/04 12:38:31 Tx0notBQ
>>486
そうなるね。
そうなれば、在庫、不良品クレーム等のリスクや営業の手間は、486が背負う事になる。
488:名無しＳＵＮ
10/07/04 12:43:31 NY0WR65c
内心尻Ｐは腸煮えくり返ってるんだろうが、ほかのSACのメンバーの意見も聞きたいところだな。
>> あのPDFは、確かに通をうならせる出来ではありませんが、監修の依頼があったわけでも
>>ないので、私から直せとはちょっと言いにくくて……。そんなに致命的な間違いというわけじゃ
>>ありませんし。
こんなことさらっと言っちゃうのもどうかと思うが。
489:名無しＳＵＮ
10/07/04 12:45:45 mGf4ozFP
>>479>>482
ちょっとまて
読み飛ばしてた中に懐かすい話がwwww
電脳倶楽部の5.25"FDがまだ手元にあるわけだが・・・
ついでに懐かしいサイトを張っておこう
URLﾘﾝｸ(www.sundaynet.ne.jp)
ｽﾚﾁｽﾏｿ
でも中の人の中堅どころもこの世代の筈w
490:名無しＳＵＮ
10/07/04 12:47:12 tIf1ShJF
>>421
＞ネットのトラフィックや多数のアクセスに耐えうるキャパを持ち得たなら
＞レガシーメディアの放送は完全に不要になるという事もハッキリした
むしろ逆で、ネットはどうあがいてもそれなりの画質の大規模配信はできない、と
テレビの存在意義を改めて実感した人が多かっただろう。だからこそNHK_PRが非難されたわけで。
当方ネット回線関係の会社で働いてるけど、テレビに匹敵する通信量に耐えうる回線確保するのって
並大抵のことじゃないんですよ。（主にコスト面）
この先とんでもない技術革新でも無い限り、当面Googleでも無理。
491:名無しＳＵＮ
10/07/04 12:48:36 /hVhW+vP
最近来てなかったから詳しい経緯がわかんないけどドワンゴがなんかやらかしたのかな？
492:名無しＳＵＮ
10/07/04 12:51:23 tIf1ShJF
>>483
URLﾘﾝｸ(www.spss.or.jp)
URLﾘﾝｸ(hayabusamatome.xrea.jp)
URLﾘﾝｸ(www.airshop.co.jp)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
493:名無しＳＵＮ
10/07/04 12:53:40 tIf1ShJF
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
我々が以前作った「はやぶさ」グッズの一部は宇宙研（JAXA相模原キャンパス）
生協等で購入可能です。しかし、できれば帰還に向けて新しいグッズも検討して
いきたいと考えております。実現できるかどうかはまだわかりませんが、
良いアイディアがあればぜひお寄せください。（delta-V）
10:47 PM Apr 26th TweetDeckから
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
「はやぶさ」グッズのアイディアをお寄せ頂いた皆様、どうもありがとうございます。
実現できるかどうかの保証はいまのところまだないのですが、面白いアイディアが
続々と集まっており、皆様の発想力と企画力に感心しながら拝読しております。
引き続き、よろしくお願い致します。（delta-V）
9:48 AM Apr 28th TweetDeckから
494:名無しＳＵＮ
10/07/04 12:55:46 mGf4ozFP
手ぬぐい完売か
局留めになってるのをこれから取りに行くところだ
こんなこともあろうかと2本注文しておいた
495:名無しＳＵＮ
10/07/04 13:07:20 NY0WR65c
あー、今は日曜でも受け取れるのか
496:名無しＳＵＮ
10/07/04 13:23:14 OZZL2oTI
そういや今日はのぞみ姉さんの誕生日だったな…
497:名無しＳＵＮ
10/07/04 13:44:56 5+Mxk3L4
>>490
10年前にネットでHDの動画配信が当たり前になる
世の中が来ると予想できた人はいたでしょうか？
ネットの世界はドッグイヤー。人間は欲望の生き物で
人々が望み需要があると見込めばまだ見ぬ金脈を求めて
未踏の地を開拓していく。どんなジャンルでもそのように技術は進んでいった
ITの世界で将来予測なんてたいてい無理と思っているモノは外すのが関の山
現代でもH-ⅡAの打ち上げも各地のサーバだけでなくトラフィックの負荷を
分散する為P2Pの技術を応用した配信もやって見事に負荷は分散されているし
普段の体制から見ると今回はやぶさの件はネット側も体制が不十分だったと思う
Googleを引き合いに出しているが、Google本家やようつべは世界中のアクセスを
受けていながら、ツイッターと違ってサーバが落ちたという話はないでしょう
現行技術でもやれますよ。数社程度の配信程度ではキャパが足りんというだけ
498:名無しＳＵＮ
10/07/04 13:49:16 rv+2tA22
>>493
自分はこの時このスレで「すごろく」「手拭い」「携帯ストラップ」を提案したな。
手拭いが有志の手でとはいえ、実現したのは嬉しかった。
一番手軽なのは紙製品だよね。
JAXAiで見かけたグッズは「はやぶさノート」と「ロケット型ボールペン」だった。
あかつき君やイカロス君と一緒のグッズってなんだろうね。
ライブの物販で考えるとTシャツやエコバッグといった布製品も手軽だよ。
クリアファイルとマウスパッド、ステッカーとかは既に作られてるのかな。
499:名無しＳＵＮ
10/07/04 13:54:39 tIf1ShJF
>>497
えーと・・・言いたいことはいろいろあるけど激しくスレ違いなので省略。
まあ、未来は明るくイメージしておいたほうが楽しいですね。
通信技術＠2ch掲示板
URLﾘﾝｸ(pc11.2ch.net)
500:名無しＳＵＮ
10/07/04 13:55:19 5+Mxk3L4
>>484
上海アリス幻樂団の東方Projectを
参考にしてもいいと思う
同人・商業を含めた回し方は見事だと思う
501:名無しＳＵＮ
10/07/04 14:00:06 NY0WR65c
利益ではなく発展や認知、その他のこれからに対する方法としては幾らでもある。
それこそアイデアや協力してくれる人達なんてその辺の普通にいる人がたくさん。
それをうまく繋いでまとめられる工夫と知恵とよからぬ方向へいかないようにする力も必要だけど。
502:名無しＳＵＮ
10/07/04 14:01:56 R2/nE39x
>>407
曲自身はハヤブサのためにつくったんではないはず＞Starduster＠ジミーサムP
ただ、それにしても実によくあった曲だったね。
実はヒカリノカケラという曲も実はかなりはやぶさんに合っているのではとおもえる。
503:名無しＳＵＮ
10/07/04 14:06:41 eIaxJKKs
p2pって
実はかなりネットワークのリソース食ってるの
しらないのかな
504:名無しＳＵＮ
10/07/04 14:07:32 wxWa1Ftb
>>491
2chのチンピラニートが、イチャモンをつけているだけ。
505:名無しＳＵＮ
10/07/04 14:07:34 R2/nE39x
USTREAMの和歌山大学の放送もベストエフォートで数分遅れの放送ではあったんだよね
ただ、あの静けさの中
光かがやくはやぶさに「おかえりー」と声をかける女の子の声と、
消え行く光のなかで「ああ、ああ」とつぶやく先生の声と、
その心からの喜びと哀しみそのどちらもが共存しえた素朴な放送は
自分には最高の放送だった。
ニコ生では泣かなかったが、あの先生の声に泣いてしまったよ。
506:名無しＳＵＮ
10/07/04 14:10:15 NY0WR65c
>>504
ニコ動の客をチンピラニート扱いかw
そういう会社はそれ以下？
507:名無しＳＵＮ
10/07/04 14:14:59 R2/nE39x
そうそう、このスレに来た本題を忘れてた。
この夏休みのカプセル公開。
今分かっているのは
7/30,31 @ 相模原キャンパス
8/15 @ JAXAi
の３日だけと思っていいですか？
508:名無しＳＵＮ
10/07/04 14:16:24 NY0WR65c
先生の顔は怖かったが、配信が上手くいかないのでいらついてるのは関心した。
あれこそ無償の善意だよ。
509:名無しＳＵＮ
10/07/04 14:21:49 iQBPXEuh
>>507
いいんでないかい
URLﾘﾝｸ(www.isas.jaxa.jp)
2010年7月30日（金）・31日（土）
【相模原市立博物館】
ミニミニ宇宙学校・宇宙科学セミナー・「はやぶさ」カプセル特別展示
URLﾘﾝｸ(www.jspec.jaxa.jp)
日程：8月15日（日）
場所：丸の内オアゾ○○(おお)広場 東京都千代田区丸の内1-6-4
510:名無しＳＵＮ
10/07/04 14:55:30 NB9KvX8m
「プロも見落とした問題を素人が指摘し、それが危機を救った」などということは、
ドラマの上では成り立っても、専門家集団が議論している現場では、先ず有り得ない。
特に、明確な言葉の形になって与えられた"指摘"なるものは、ほとんどの場合、
プロが一番最初に捨てるレベルの考察である。実際に、プロが部外者の発想を採り入れるのは、
およそ言葉になっていない、意見以前の"呟き"である。それは、他分野の人が、全く異なる問題に
対して漏らした感想であるとか、家族や友人と交わす雑談の中での一寸した一言であって、
その中から解決のヒントをひねり出すのは、やはり当の本人なのである。
（はやぶさ ─ 不死身の探査機と宇宙研の物語 吉田 武著 P109）
511:名無しＳＵＮ
10/07/04 14:59:35 NY0WR65c
バグでバーテンが飲みまくってるように見えるなー
512:名無しＳＵＮ
10/07/04 15:00:08 R2/nE39x
>>509
サンクス。
うーん、夏休み、それも３日だけでは観に行くのも大変そうだ。
8/15はビッグサイト＜＞JAXi組も大量に発生しそうだし。
いずれは博物館を回ってくれるんだろうが、それを待つかなぁ。
513:名無しＳＵＮ
10/07/04 15:00:21 NY0WR65c
おっと誤爆失礼
514:名無しＳＵＮ
10/07/04 15:27:39 BgPqC7W9
>>59
漏れは松浦晋也氏が松浦亜弥のステージ衣装
URLﾘﾝｸ(www.up-front-agency.co.jp)
特に、
URLﾘﾝｸ(www.up-front-agency.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.up-front-agency.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.up-front-agency.co.jp)
！
もしくは水着
URLﾘﾝｸ(www.up-front-agency.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.up-front-agency.co.jp)
を着て歌って踊ると思ったぞ。
しかし松浦氏、
「「はやぶさ」の着ぐるみを着て歌って踊るパフォーマンスをやったらどうか？」
で火病るのなら、漏れのイメージを書こうものなら火病るだけでス万だろうな？
ま、漏れとしては『はやぶさ』の着ぐるみを着て歌って踊るパフォーマンスを
つんく♂が『はやぶさ２ 恋して～る』か『Ｙｅａｈ！めっちゃはやぶさ』みたいなタイトル
で作詞・作曲して、松浦亜弥が歌って踊るんだったら見たいけど。
515:名無しＳＵＮ
10/07/04 15:36:29 XPd1gO4A
今はやぶさの映画の上映待ちだがすごい列w
516:名無しＳＵＮ
10/07/04 15:43:20 lfSEidyP
>>515
ＢＤ（ＤＶＤ）になったアレか？
私しゃ買ったよ、自室でゆっくり観れたオイラは勝ち組ｗ
ああっ、本音は大きいとこで観たかったよorz...
裏山しいなオイ。.
517:名無しＳＵＮ
10/07/04 15:48:21 yZPLWR0m
相模原博物館のはやぶさ映画は8月31日まで上映が延期されたよ
夏休みだと混むから今月中に行った方が…
プラネタリウムは全天上映だから素晴らしいよ
518:名無しＳＵＮ
10/07/04 15:49:25 XPd1gO4A
プラネタリウムで上映なんだけど、ドームスクリーン用のだったのこれ？w
519:名無しＳＵＮ
10/07/04 16:01:06 wrBVk4lo
>>518
そうだよ。
520:名無しＳＵＮ
10/07/04 16:06:47 o6hiCmBZ
>>510
だからこそ２ｃｈは使えるのだけど、呟きをバカ扱いして知ったかで押さえ込んじゃうにわか厨房が多いんだよな。
間違っていそうなものはスルーするのが一番で、邪魔な時だけ反論して二の句を継げなくすればいいだけなのにね。
自分が詳しい場合は可能性を考えるから即座に否定なんかできなかったりするけど、流れが速いと自分なりの結論が出た時には
スレが代替わりしていたりで既にレスが出来る状況が失われてもったいない時もあるなあ。
521:名無しＳＵＮ
10/07/04 16:19:56 DbfjDpaV
>>518
普通のPCで見ると
少し歪んで見えるのは
ドームスクリーン用だからだよ
522:名無しＳＵＮ
10/07/04 16:42:25 tIf1ShJF
>>520
＞自分なりの結論が出た時には
＞スレが代替わりしていたりで
素人の結論（？）は別に書かなくてもいいよ？
523:名無しＳＵＮ
10/07/04 16:53:11 cyvA+9fQ
ヤメレ
520にしゃべらせるな
524:名無しＳＵＮ
10/07/04 16:54:18 mGf4ozFP
メイキングで歪みを直したって言ってない？
525:名無しＳＵＮ
10/07/04 16:56:52 XPd1gO4A
終わった。泣きすぎてやばい。
特にエンディングはやばすぎた
今日が最後なのが惜しい。
526:名無しＳＵＮ
10/07/04 16:57:50 OutEx520
>>524
「できるだけ直した」だったと思った
隅の方の歪みは取りきれてないです
527:名無しＳＵＮ
10/07/04 17:03:03 m0z3TqW9
>>490
コンテンツ屋？土管屋？
HDならリバースキャッシュを階層的において
末端はMCASTで流せば、ある一定の閉域網なら
もう余裕でしょ。但し、テレビ画質を定常的に、というのは
敷居が高いのは同意するが。
今回は、業者同士の連携の問題の方が大きくて
コストメリットが出なかっただけであって、テレビ画質
の伝送なんて、expo96とかでとっくにおわってる。
528:名無しＳＵＮ
10/07/04 17:11:51 m0z3TqW9
>>499
>> まあ、未来は明るくイメージしておいたほうが楽しいですね。
>>
>>通信技術＠2ch掲示板
>> URLﾘﾝｸ(pc11.2ch.net)
これにはどうい。折角のLR4とかN+Iで盛り上がってるんだから
総務あたりが一声かけて、楽しいことやればいい。
529:名無しＳＵＮ
10/07/04 17:28:37 GwWbrQYT
通販待ちのDVDまだかなー
普通に売ってるよ、っていうDVDはプラネタのとは別のヤツでしょ？
530:名無しＳＵＮ
10/07/04 17:34:20 tIf1ShJF
>>527
「出来る」と「やる」の間には深～～い溝があるんですよ。
531:名無しＳＵＮ
10/07/04 17:37:16 7y+7jMCC
>>529
大阪市立科学館のページじゃ7/9再入荷予定になってるから発送はそれくらいじゃないだろうか
532:名無しＳＵＮ
10/07/04 17:47:36 o6hiCmBZ
>>522
そんな話どこに書いてある？ 詳しい故にその場で否定できなかった場合の話。
にわかは悪魔の証明でも即答するってことだよ。
533:名無しＳＵＮ
10/07/04 17:59:55 m0z3TqW9
>>530
Tier1？ JAXAが募集してる中継業者の公告みた？
面白そうではあるんだが、実績がないと難しいかね？
テレビ画質でないから、プライベートピアで賄えるユーザが
4割だとしたら、残り6割をトランジットで裁いたとして
広告費として安いという試算をしたことがあったんだけど、
どう思う？ 同時接続ピーク45K、ユーザあたり512Ｋbps。
534:名無しＳＵＮ
10/07/04 18:09:24 jh+t47sr
>>530
>>533
ヨソでやれ。
535:名無しＳＵＮ
10/07/04 18:10:55 Snp2tAPq
昨日山梨の科学館で見てきた。ドームに映った映像がヤバイぐらい立体的。
設備最新だと思うから近県の人はおすすめ。
536:名無しＳＵＮ
10/07/04 19:10:36 kqIvlUuO
>>535
長野県は難民かなぁ、山梨行こうかなぁと思ってたんだけど、中野市立博物館で7/30から8/29まで上映らしい。
ここのプラネタリウムはいつ行っても独占状態だったが、長野唯一上映で少しは入るのか？
537:名無しＳＵＮ
10/07/04 19:16:23 XRJ+xF3Y
少々スレチかも知れませんが、20:00からNHKラジオ第二でこんな番組が4回に亘ってあるみたいです。
カルチャーラジオ「ロケットがひらく未来～日本の宇宙開発を語ろう」（１）
子ども・宇宙・未来の会“ＫＵ－ＭＡ”会長…的川泰宣
7/4 ペンシルからミューロケットまで～日本の宇宙の科学への挑戦
日本の宇宙時代をひらいた固体燃料ロケットの歩みを、ペンシル・ロケットからミュー・ロケットまで概観し、
日本の科学者たちの宇宙の謎への挑戦の歴史を紹介します。
7/11 生活の中の宇宙開発を求めて
アメリカからの技術導入から始まり、1990年代に国産のＨ－２Ａロケットまでこぎつけた、
もう 一つのロケット開発（液体燃料ロケット）の歴史を追い、宇宙開発と日常の生活とのつながりの ひろがりと深まりをさぐります。
7/18 宇宙へ飛び出した日本人たち
1990年の秋山豊寛さんの飛行に始まる日本人宇宙飛行士たちの宇宙進出の流れを語り、
その訓練と宇宙生活の様子、宇宙でのくらしが彼らに与えている影響などを振り返ります。
7/25 日本の未来と人類の宇宙進出
日本の宇宙活動が人類の宇宙進出の中で占めている位置を探り、今後の日本の宇宙計画を紹介し、
日本が今後の世界に宇宙活動を通じてどのように貢献して行くか考えていきます。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
538:名無しＳＵＮ
10/07/04 19:29:27 NvGPiBQD
>>537
↓こっちに書いてくれると助かる
と思ったらスレの頭の方でもう貼ってあったか
最初の回は今日これからだね
宇宙に関する番組表を教えあうスレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
539:名無しＳＵＮ
10/07/04 19:36:41 hJ5U2NG4
ニコニコですまんがこんなの見つけた。
おっさんにはちと気恥ずかしいところもあるが、
ひたすら真っ直ぐに言うことも良いもんだ。
僕の友達へ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
540:名無しＳＵＮ
10/07/04 19:58:05 3mFbndRg
>>537
かなりノイズが入りまともに聞けん…orz
541:名無しＳＵＮ
10/07/04 20:10:57 RLui63EM
最近アニメを全く見ないので、よくわからんのだが、
「僕の友達へ 」←コレを朗読している声優は誰なんだろう？
542:名無しＳＵＮ
10/07/04 20:24:47 d1x5kokf
>>540
幻冬舎のはやぶさ本に書いてあるのと同じような話を語ってる
543:名無しＳＵＮ
10/07/04 20:29:20 o6hiCmBZ
>>540
本来なら公共放送こそマルチキャストとか整備するべきなのに、そういう所だけ妙に受益者負担という金取り主義だからなあ。
544:名無しＳＵＮ
10/07/04 20:31:23 mGf4ozFP
今日の笑点で円楽がちょっとだけネタにしてたな
545:名無しＳＵＮ
10/07/04 20:42:39 3mFbndRg
>>542
thx. でも声が聞きたかったぜ
>>543
番組レベルではやってるのにねぇ。地球ラジオとか。
局としてはやってないのね…探したけど発見出来なかった
546:名無しＳＵＮ
10/07/04 20:45:26 bFiWDRmr
Keyholeでもだめかな？
547:名無しＳＵＮ
10/07/04 20:52:49 R64mGP2Z
>>541
たぶんうぴ主
548:名無しＳＵＮ
10/07/04 20:55:18 ApE92a2A
阪本先生なんて、あかつきくんのコスプレしてでも、自分の会社のためにがんばってんのにな～
URLﾘﾝｸ(www.jaxa.jp)
松浦先生にも一肌脱いで欲しいよね～
549:名無しＳＵＮ
10/07/04 20:56:10 3mFbndRg
>>546
配信者がいないんだな
ピアキャスとかも見てみようとしたらいつの間にか無くなったようだｗ
550:名無しＳＵＮ
10/07/04 21:00:54 d1x5kokf
>>537の番組ｵﾜﾀ
「はやぶさがもうすぐ帰ってくる」って言ってたから、はやぶさ帰還前に収録したんだね
「満身創痍で何もかも壊れて、今はせこい方法で制御してる」って言ってたぞw
551:名無しＳＵＮ
10/07/04 21:19:23 o6hiCmBZ
>>550
>>242に詳しいことが書いてあるけど、まさにそうだよなあ。行きには無視していたようなトルクを使って制御していたとか。
552:名無しＳＵＮ
10/07/04 21:35:46 hxSvKU21
>>549を見て
「嫁がいないと駄目なのか？？？」と
10秒ほど真面目に考えてしまった・・・orz
553:名無しＳＵＮ
10/07/04 21:37:35 ApE92a2A
>>520
行方不明直後やエンジン故障時とか、
何も知らないヤツが思いつきで勝手なことを言うパターンの解決方法だったしな
むしろ、中途半端に知識とかある連中が「それはない」って否定することが現実のほうで起きてしまった。
554:名無しＳＵＮ
10/07/04 21:43:19 3b71kwF4
>>497
20年前なら分かるが、10年前の時点なら予想付くだろ
555:名無しＳＵＮ
10/07/04 21:43:29 ApE92a2A
>>546
NHKはネットラジオのサービスのヤツ加入してないから聞けないはず。
>>540
災害情報とかの観点どうなってんだろう？ テレビは嫌ってほど整備してあるのに。
>>15
今夜も、いつもの単発IDアンチ荒らしが必死に活動してますね。（レスアンカーは荒らし本人へのボーナスになるのでしませんが）
「板違い」
「おまえはこのスレにいらない。」
「黙れ、話すな。」
怒って反論したり、ショック受けて落ち込むと、荒らしの思う壺です。
何を言われても完全無視しましょう。
556:名無しＳＵＮ
10/07/04 22:01:30 STshLjvo
毎日毎日うっせーな
無視できてないのはお前だろ
557:名無しＳＵＮ
10/07/04 22:01:42 zaNarO0o
>>496
もう１２歳ですなぁ
いまは蟹座のあたりでしょうか
558:名無しＳＵＮ
10/07/04 22:11:34 o6hiCmBZ
>>553
まあ、こんなこともあろうかでダイオードが仕込まれてるなんて中の人しか知らないから当然といえば当然だけどね。
天気予報だって占い師だってデータの蓄積が無ければ当たらないわけで、のぞみのデータが生きたんだろうね。
559:名無しＳＵＮ
10/07/04 22:11:33 xVA8eG0q
>>318
なんじゃそりゃ、そこまで貧乏なのか・・・＞＜
＞ 入ると必ず風邪をひく隙間だらけの風呂とか、
＞ 雨漏りにそなえてビニールシートが常設してある部屋とか。
すまん、不謹慎だけど、ちょっとワロタ・・・
>>339
＞ 発射台でも、Ｈ２Ａに燃料や高圧ガスを送る配管に穴があき、時々ガス漏れが発生。
おいっ、液体水素もれたらどっかん。
スペースシャトルでもよく水素が溶接したところから漏れて延期してたじゃんか。
＞ 配管を開閉する弁の矢印がさびで見えなくなり、昨年３月には、作業員が弁を逆に回し、試験が６日間延期された。
ゴルァ、まじで爆発事故おこすぞ・・・。
＞ 発射台の点検塔のさびがはがれて落下し、ロケットを直撃することもあった。
それどなんてコロンビア事故？
H2はコルクかどうかしらんが、M-Vみたいにコルクだったらやばいぞ。
560:名無しＳＵＮ
10/07/04 22:23:06 mGf4ozFP
おまいら
顔中自分の唾でびしょびしょになってないか？
561:名無しＳＵＮ
10/07/04 22:24:46 BgPqC7W9
>>548
漏れは松浦晋也氏が『あややになりたい』
URLﾘﾝｸ(www.up-front-agency.co.jp)
の本買って、
あややのメイク、ヘアスタイル・アレンジ、おしゃれ、ファッション、大人気曲の振り付け
を真似して『はやぶさ２』実現のためにがんばる姿を想像してもた。
562:名無しＳＵＮ
10/07/04 22:29:05 VJvmF8uQ
>>561
しつこいよお前
URLﾘﾝｸ(smatsu.air-nifty.com)
563:名無しＳＵＮ
10/07/04 22:31:57 kqIvlUuO
NHK第二、名指しは避けたけど朝日の糸川バッシングもちゃんとフォローしてたね・・・。
564:名無しＳＵＮ
10/07/04 22:38:25 +jTzjzMy
前出た日本天文学会創立100周年記念切手からもう２年経つんだし、
そろそろはやぶさ帰還祝いの記念切手とか出してくれないもんだろうか。
565:名無しＳＵＮ
10/07/04 23:17:01 DbfjDpaV
今、カプセルのビーコン音を聞きながら
このスレを見てるのは私だけでしょうか・・・?
566:名無しＳＵＮ
10/07/04 23:19:14 0oqtluLf
>>510 なかなか薀蓄のある言葉ですね。その通りだと思う。役立つのは専門分野
外の、広報とか体制とかそういったところぐらいでしょうね。
間違っても、いつもの人が妄想してるような、素人の思い付きがとんでもないトラブル
時の解決法に役立つなどということはありそうにはない。
昔ある研修で各自が専門分野の紹介をしてディスカッションするというのを経験したが
各専門家をうならせる質問は皆無だった。プロを馬鹿にするなというのを改めて認識した。
567:名無しＳＵＮ
10/07/04 23:52:18 oJx3Ff5o
>>555
> 災害情報とかの観点どうなってんだろう？ テレビは嫌ってほど整備してあるのに。
NHK第二だから
第二は全国共通放送で放送局数も少ないので聞き取りづらいところが出てくる
あと、テレビもそうだが教育系は災害放送の役割を課されていない
568:名無しＳＵＮ
10/07/04 23:56:48 NWDpkeLt
>>406
その1年前にはパスファインダーさんが火星に着陸してたね。
569:名無しＳＵＮ
10/07/05 00:15:11 58xoPCZB
>>566
むしろ、専門家の考え抜いた末の結論が凡人には素人の思い付きにしか見えないって事なんだと思うな。
ピカソの絵みたいなものでさ。
570:名無しＳＵＮ
10/07/05 00:15:36 WabVQvDo
順調にｶｰﾁｬﾝが作ってた、はやぶさプラモだったんだが
先程、ヽ(`Д´)ﾉ とｶｰﾁｬﾝの悲鳴が・・・
ウェディングケーキ入刀以来の共同作業で完成した、二人して涙出た
次は、はやぶさビーズします！
571:名無しＳＵＮ
10/07/05 00:20:19 BnqWo5oO
目出度いのー
じゃが他に共同作業はしとらんのか？
572:名無しＳＵＮ
10/07/05 00:26:49 +kLncz/u
>>570
仲良し天文夫婦め。
興奮の余韻でドッキングでもしてしまえ。
最初、ママと作ってたのかと思ったよ。
573:名無しＳＵＮ
10/07/05 00:39:54 Accvjn/i
>>570
彼女とH2Aのペーパークラフトを完成させた時には凄い達成感があったなぁ。
だが、おれは作るのは好きだけど、飾るのは全く興味がないから
部屋に置きっぱされるのが嫌らしくて、もう手伝ってくれない。
彼女の部屋に飾られてるH2Aはいつ廃棄されるんだろうか…
574:名無しＳＵＮ
10/07/05 00:47:08 58xoPCZB
>>573
彼女本体と一緒に回収しちゃえばいいじゃないってマリーさんが。
575:名無しＳＵＮ
10/07/05 01:00:22 GOaRn/UP
>>569
中途半端な知ったか野郎は、純粋無垢な素人より迷惑だか厄介。
孔子だかお釈迦様の言葉
576:名無しＳＵＮ
10/07/05 01:12:44 58xoPCZB
>>575
そういう連中には小難しい事を言っておいて、誤解されると困る単純な真理とかは教えないに限るんだろうね。
577:名無しＳＵＮ
10/07/05 01:15:25 8wE0fU3k
>>566
今は、プロであるべき政治家が素人の一般人に「どうしたらいい？」って聞いてるような状態だもんな～
明確にビジョンや信念とか一切無いんだろうな。
一般人とかの考え一切無視して独善的なのも問題だけど
そりゃねえだろ、と。
578:名無しＳＵＮ
10/07/05 01:21:24 ENKe2D25
>>575
このスレの9割ぐらいに当てはまりそうだな＞中途半端な知ったか野郎
私も迷惑で厄介な野郎です
579:名無しＳＵＮ
10/07/05 01:34:54 58xoPCZB
>>578
いやいや、知ったかしたいなら読んでるだけの伝言ゲームで充分。
580:名無しＳＵＮ
10/07/05 01:52:55 s7VTX2oc
>>578
つーか、知ったかで楽しむスレとも言えるし。
問題は外野の知ったかに過ぎないことを自覚してるかどうか、か。
まあほとんどの人は大丈夫に見えるけど。俺大丈夫かな？
>>516
今からでもいい、見に行くんだ！
581:名無しＳＵＮ
10/07/05 01:59:27 /gteqZUK
あのー、なんの話してるの？
582:名無しＳＵＮ
10/07/05 02:03:23 58xoPCZB
要するに、みんな名無しの素人だってこと。
583:名無しＳＵＮ
10/07/05 02:11:31 /gteqZUK
昔の政治家が
「素人には政治なんてわからない」
って言ってたのと同じ論法か。
問題にも程度や関連性・過去の経験や知識がいるもの要らないもの、現状を把握して変えればすむこと、
変えちゃだめな事、色々あるでしょうに。
584:名無しＳＵＮ
10/07/05 02:13:10 hYOkG3DC
そう言うけどこのスレで中途半端な知識で勘違いした事書くと
すぐつっこみ入るぞ。
585:名無しＳＵＮ
10/07/05 02:17:20 /gteqZUK
上の方の尻Pの書き込みさ、本人か知らないけど
あのPDFは、確かに通をうならせる出来ではありませんが、監修の依頼があったわけでも
ないので、私から直せとはちょっと言いにくくて……。そんなに致命的な間違いというわけじゃ
ありませんし。
って、一般人はその程度で十分、与える情報で判断しなさい、ってことでしょ。
なら、発進側にも問題あるんじゃ…
586:名無しＳＵＮ
10/07/05 02:19:36 GOaRn/UP
>>458
みんなが勘違いしてて、一人が正しいときは、その一人が多数の勘違いにフルボッコだけどな。
（ちょっと違うが、偽中の人騙りが出現したときは、コイツ偽物だろ？ と言ってたほうの人たちがフルボッコだった。）
587:名無しＳＵＮ
10/07/05 02:23:13 /gteqZUK
最近何故なににつけてもその時冷静に考えて最善と思える対応策を講じずに
事態を悪化させかねない(大抵悪化拡大している)方を安易に選ぶんだろう？
588:名無しＳＵＮ
10/07/05 02:26:57 wcwx2UON
>>585
こっちは「全部が全部悪い」と言ってるわけじゃないのにな。
ただ、悪い点は悪い点として存在することを指摘してるだけなんだけどね。
だから、「この点に関しては悪かったゴメン。今後は無くす。」とか素直に潔く謝罪してれば、割と許したと思うけど、
「いいことだってしてるんだから、これくらいの悪い点なんかいいじゃねえかよ。いちいち指摘するなよ。」みたいな態度だと、
「はあ～？」と印象がどんどん悪くなってくわけで
589:名無しＳＵＮ
10/07/05 02:31:23 /gteqZUK
文句言えない、じゃなくて、形だけでもいいから言った事にでもして、
さっと修正しちゃえばいいのに。
むしろそのくらいは言うべきなんだけど。
これから色々やろうと思うなら、なお更。
尻Ｐの自分の思い描いている方向や修正したい案件全て同じだよ。
そういう意見を全く受け入れない会社(と思っているのか、)実際そうなのかは
図りかねるけれど、会議の流れとか聞いたら後者っぽい印象を持たざるを得ない。
590:名無しＳＵＮ
10/07/05 02:49:41 58xoPCZB
>>587
距離の計り方が難しいんだよね、ネットというのは宇宙だから。
591:名無しＳＵＮ
10/07/05 02:58:22 QjiSuRQZ
>>585
＞って、一般人はその程度で十分、与える情報で判断しなさい、ってことでしょ。
＞なら、発進側にも問題あるんじゃ…
なんでそうなる。
ここに居付いている奴らほどは詳しくはなくて、
指摘が無いから間違いに気付いてないって線は無いのか？
直すべきと思ったらここでウダウダ言ってないで、
可笑しいから治せやってメールでも出せばいいんじゃないか？
で、それに対して開き直られての反応なら別に言うことは無い。
592:名無しＳＵＮ
10/07/05 03:00:15 QjiSuRQZ
つーか、なんで印象批評ばかりなんだ？
593:名無しＳＵＮ
10/07/05 03:02:51 /gteqZUK
指摘がないからって…
さすがにそんなんじゃ困るでしょー…
中でも誰かおかしいって思わなきゃ。
594:名無しＳＵＮ
10/07/05 03:12:06 1nZl44D6
>>591
パナソニックナショナルの松下会長が
わざわざ（ここがおかしいとか、ここをこうしたほうがいいとか）注文つけてくるお客さんは、ありがたい存在だ。
大事にしたほうがいい。
大多数のお客さんは、無言で他社の別製品を買う。
という言葉がある。
わざわざ文句言ってくれる利用者がいればまだ幸運なほうで、
本来は、無言の利用者に不満を持たれないように、内部でチェックする必要があるんだけどね。
595:名無しＳＵＮ
10/07/05 03:14:25 bqSMvPLU
>>593
そう思う人が誰もいなくて、なおかつそう思って欲しいのなら
「そう思え」って外から言ってあげる以外にないでしょ
こんなところでぼやいたって何の解決にもならない
596:名無しＳＵＮ
10/07/05 03:15:09 58xoPCZB
要するに、プロが本業で口出したらおぜぜの問題になっちゃうって話じゃないの？
597:名無しＳＵＮ
10/07/05 03:16:01 6U4pEGu8
>>401で直せないか尋ねたの自分なんだけど、雑談の合間にでも
ひとこと伝えればそれで直るような関係があるかと期待してたんだ
でも全然そうじゃなかった
なんていうか、NHK_PRのときと似たような感じがするよ
組織全体（NHK、ドワンゴ）としては別に宇宙とか別にどうでもいいんだけど
その中にあって、いち個人としては関心があったり
組織に関心を持ってもらおうと努力しようとしてる人がいる
そういう人はやっぱり、味方だと思った方が得だと思うんだけどな
598:名無しＳＵＮ
10/07/05 03:21:26 PAjCyX0U
小惑星探査機「はやぶさ」が小惑星「イトカワ」から持ち帰ったカプセルに、微粒子が入っていたことが分かった。宇宙航空
研究開発機構の関係者が、朝日新聞の取材に明らかにした。微粒子は地上で混入した可能性もあり、宇宙機構は成分を
詳しく分析し、イトカワで採取できたものかを調べている。イトカワの物質なら、月以外の天体に着陸して試料を持ち帰った世界初の例となる。
カプセルは、特殊な装置の中で開封され、内部にあるサンプルキャッチャーと呼ばれる採取容器内で微粒子が見つかっ
た。ただ、ごく微量だという。顕微鏡で観察しながら一粒ずつ分析する。
はやぶさは２００５年１１月にイトカワに着陸、試料採取装置は正常に作動しなかったが、着陸で舞い上がったほこりが
採取できた可能性が指摘されていた。１ミリ以上の砂が入っていないことは、開封前のＸ線撮影でわかっている。
宇宙機構は今後、微粒子に含まれる同位体や結晶構造などから地球上のものと異なるかを判断する。川口淳一郎プロ
ジェクトマネジャーは、カプセル回収後、「微量なら分析を待たなければならず、結果が出るまで数カ月から半年かかる」と話していた。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
599:名無しＳＵＮ
10/07/05 03:21:52 /gteqZUK
自分も何も聞く耳を持たず改善する気もないと感じたら何もヒントすら提供しないな
そのまま気づかずなくなってくれた方がいいとすら思うし
内々に処理しようとかそういう魂胆も大嫌い。
600:名無しＳＵＮ
10/07/05 03:22:49 /gteqZUK
やた、はやぶさ！どこまでいい意味で期待を裏切る子なんだ
601:名無しＳＵＮ
10/07/05 03:23:23 PAjCyX0U
はいはい下らない喧嘩はここまで
はやぶさカプセルから微粒子発見ということで、早いかもしれんが、個人的に祝杯はあげさせてもらうぜ！
602:名無しＳＵＮ
10/07/05 03:25:52 58xoPCZB
>>598
おおっ
・・・しかし１ミリっていうのは訂正する気は無いのね。
603:名無しＳＵＮ
10/07/05 03:28:13 XAsHoC2S
>>598
おぉぉぉ！！！
どの位の大きさのが何個とかも気になる！
1ミリ以下ってのは間違いだって認識が無いのかな？？
604:名無しＳＵＮ
10/07/05 03:31:01 5h2bQAUP
分析知らなきゃ分からんとはわかりつつ
タイトル見ただけで涙腺が緩んだ
605:名無しＳＵＮ
10/07/05 03:31:22 BXuHzsBg
壁|・） 工作員警報発令！
壁|ｻｯミ
606:名無しＳＵＮ
10/07/05 03:45:42 6U4pEGu8
>宇宙航空研究開発機構の関係者が、朝日新聞の取材に明らかにした。
誰やｗ
6月24日時点で一週間程度かかると言ってた開封作業が終了して、記者会見あるのかな？
607:名無しＳＵＮ
10/07/05 03:45:44 PAjCyX0U
めでたいな
半年後にまた喜べるのか
608:名無しＳＵＮ
10/07/05 03:46:32 9a0SzVpk
>>598
ｋｔｋｒ
分析待ちですな
609:名無しＳＵＮ
10/07/05 03:48:08 BXuHzsBg
選挙と被ると選挙ステーションでやらないからなー…orz
610:名無しＳＵＮ
10/07/05 03:49:10 Pr2fOUQC
全く地上の粒子が混入していなかった。
というのは考えがたい。混ざってる事を願うが。
611:名無しＳＵＮ
10/07/05 03:49:36 hYOkG3DC
「微粒子がごく微量」との事だから
1mmを積極的に否定する必要性もないしな。
「1mm～は誤報」という話を聞いていた記者と
今回の記事書いた人は違うんだろ。
612:名無しＳＵＮ
10/07/05 03:53:02 BXuHzsBg
実は小さいイトカワ星人
613:名無しＳＵＮ
10/07/05 04:00:25 6s1yom/C
おめでとうと言っておこう
614:名無しＳＵＮ
10/07/05 04:01:07 T/wFCeWC
微粒子発見と聞いて飛んできますた
ｷﾀ━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━!!!!
615:名無しＳＵＮ
10/07/05 04:02:37 JM3xSz76
宇宙】はやぶさのカプセルに微粒子が入っていた事が判明 宇宙機構、成分を分析へ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
616:名無しＳＵＮ
10/07/05 04:03:17 06xTMUeV
おめでとう！
617:名無しＳＵＮ
10/07/05 04:04:35 BXuHzsBg
でもこれも騒ぎ立てずやってほしいとこだなー。
いろいろなものが群がるから憶測推測・横槍が入る。
政治もそう。先に言ったもの勝ちで印象つけてガンガン攻撃材料にされかねない。
逆に結果ださなきゃいけない、って焦りも必要もあるんだろうけど、
そこは忍耐つよく賢く立ち回ってうまくやってほしい。
成果があったとしても、なかったとしても。
618:名無しＳＵＮ
10/07/05 04:05:26 58xoPCZB
>>611
開封前に１ミリ間隔で調べた際には微粒子は発見できなかったって話からわざわざ１ミリを持ち出すってことは、
大きさの情報は入手してないんじゃないかな？
ダニ位のが入ってても微量は微量だし、まあわからないよね。
619:名無しＳＵＮ
10/07/05 04:22:20 WUtBwXPW
微粒子記念
620:名無しＳＵＮ
10/07/05 04:24:04 6r7MrLpg
フタを開けですぐ見つかったって感じだろうから、打ち上げ前に入ったとは考えづらいと思うんだが
そのへんどうなんだろ？
すぐに見つかるような地上のチリが入るくらいのクリーンルームで打ち上げ前のカプセルを
作っているとは思えないんだけど。
621:名無しＳＵＮ
10/07/05 04:26:58 i0VlNE6K
イトカワのものかどうかは分析待ち
でもこんなにwktk出来るのは、はやぶさがカプセルを持ち帰ってくれたから。
本当にありがとう、はやぶさ。
622:名無しＳＵＮ
10/07/05 04:29:07 BXuHzsBg
wktk正座で大人しく待機
623:名無しＳＵＮ
10/07/05 04:35:42 ZvfWo5QI
>>598
おおおっ！
しかしここはじっくり待つ
624:名無しＳＵＮ
10/07/05 04:44:35 KGzkYbMx
>>622
半年近くも正座している気かい・・・？
625:名無しＳＵＮ
10/07/05 04:49:14 BXuHzsBg
するよ。7年もまったんだから。
7年（研究開発準備期間をいれるともっともっと）頑張った人の一つの成果だから。
626:名無しＳＵＮ
10/07/05 04:49:55 4StCc+Uu
>>598
繋がらんからキャッシュで見たわ
実際には実行出来てない可能性の高い計画段階のイメージ画像使うのはどうなんだ？
627:名無しＳＵＮ
10/07/05 04:52:33 BXuHzsBg
はいはい
628:名無しＳＵＮ
10/07/05 04:53:42 4StCc+Uu
実際に実行って変だったな
分析待ちという楽しみが残って最高だわ
629:名無しＳＵＮ
10/07/05 04:54:14 6U4pEGu8
>>626
弾出てないから計画段階とは違うんでないかい
> 1
> 着陸の衝撃で
> 砂が舞い上がる
こうやってサンプルとれてるかもしれない、みたいな・・・期待図？
630:名無しＳＵＮ
10/07/05 04:54:31 4StCc+Uu
>>627
なんだよ朝からうぜーな
631:名無しＳＵＮ
10/07/05 04:55:27 4StCc+Uu
>>629
ほんとだお恥ずかしい
632:名無しＳＵＮ
10/07/05 04:56:54 bqSMvPLU
>>626
絵そのものはプロジェクタイルを発射する前提で描かれたものの流用みたいだけど
ちゃんと「着陸の衝撃で砂が舞い上がる」と書いてあるから説明としては正しいよ
633:名無しＳＵＮ
10/07/05 04:58:23 bqSMvPLU
うわ、かぶったごめん
634:名無しＳＵＮ
10/07/05 05:09:25 L+JtIWgc
今フジで
微粒子 採取かも きたーーーーーーーーーー
635:名無しＳＵＮ
10/07/05 05:19:01 wZbyiSqC
>>598
やべえ、マジで胸と目頭が熱くなった
はやぶさ、お前ってヤツは本当に・・・．・ﾟ・(ﾉД｀)・ﾟ・．
636:634
10/07/05 05:29:09 L+JtIWgc
>>635
どっかの朝刊に記事で出てるみたいだ！！
いまからちょっと売店いってくるノシ
637:名無しＳＵＮ
10/07/05 05:37:11 MrJF1OWh
ﾜｰｲヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾒ(ﾟ∀ﾟ)ﾒ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾜｰｲ
638:名無しＳＵＮ
10/07/05 05:45:11 mSSidEPk
やったなはやぶさ
639:名無しＳＵＮ
10/07/05 05:49:42 9R08TVr9
夢を壊すようで悪いけど、前から内之浦の起源の粒子が混入してるのは確実って言われてたからね…。
イトカワ起源かどうかはこれからに期待
640:名無しＳＵＮ
10/07/05 06:04:44 JDW0stDZ
朝日、一面に囲み記事・・・だけだね。
とにかくオメ、後は分析待ち。
641:名無しＳＵＮ
10/07/05 06:08:26 Rw1q21S+
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
文字だけだけど
642:名無しＳＵＮ
10/07/05 06:10:17 6U4pEGu8
>分析結果が出るのは８月以降になる見通し
待つわー
643:名無しＳＵＮ
10/07/05 06:30:43 NVTgzoNt
>>578
しったかでいいじゃん（半分開き直りっすｗ）。
２ちゃんねるだから、ソースURLさえしっかりしてればおｋ。
644:名無しＳＵＮ
10/07/05 06:42:29 TNb+nErV
外野に居る限り、考えるために必要な「考えるための情報」ってのは、
経緯なり、体系的知識なり、何より具体的な情報が、どうしても不十分でしょ
どんなことをツブヤケルとしても、そのツブヤキに実現可能性/価値がどれくらいあるか、
ツブヤイテル人は判断できないでしょ。価値あると思い込んでるし。
「2ch にも価値あることが書いてる」って主張しても、玉石混合だから「便所の落書き」だし、
「ノイズ」が 99% でしょ。
しかも、価値あるって言ってる程度のアイデアでも↓の着想の一種であることが多いでしょ。
だったら、殆どの場合、参考にすべき物は他にも少なくないでしょ。
┌[Plan]
↑ ↓着想 大雑把な方向性、個々の構成要素への小さいアイデア
↑ ↓構想 現実的な手法を組み合わせて、より具体的なアイデアを盛り込む
↑ ↓計画 総合的整合性をとって実行可能なアイデア/設計図なりにまで練り上げる
↑[Do]
↑ ↓実装 実際にやってみる
↑[See]
└ ┘確認 実際の結果を精査し、ミスを改善する
以下、資料からしても与太話、持論程度だけど...
ただ、日本人は自分のアイデアを捨てるってのが、不得意ではないかと思う。東洋人は全体を
みるらしいが、そこに自分の構想とか努力とか、計画部分が入ってくるんじゃないかと思う。
日本人はさらに他者との関係性も盛り込んでるかも。
西洋人はちょうど良い感じに、成果、結果だけに集中してみるんじゃないかと思う。
計画が 90% は進んでないといけない段階で、日本人は構想で 80% までいけてると思うと
実際に 50% の進捗しかなくてボトルネックなのに捨てれない。50% しか出来てないって事実から、
もっと期間内に実現可能な別の方法考えて、実行しちゃえるのが西洋的な天才って感じ。
はやぶさプロジェクトも、多分そういった部分があると思う。サンプラホーンとか実績も知らないけど、
結構難易度が高いなぁと見える。はやぶさでは、そう言った面が + にも出てるけど。
世界まる見え！ 東洋人と西洋人の違い 1/2 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
645:名無しＳＵＮ
10/07/05 06:53:51 uOE7wuV7
>>598
さぁさぁ来たぞ来たぞ。気体だけじゃなく微粒子も来たぞー。
しかし>>641だとまだまだ不安の種は尽きないな。
＞探査機を打ち上げる前のカプセルの保管状況などから、カプセルの中には
＞数百から１万個の地球上の微粒子が混入した可能性が高いということです。
まぁしばらくまたｗｋｔｋしておこう。
646:名無しSUN
10/07/05 06:58:33 Gr2A2JsK
結局知ったかとか考えることについて安易に語る人も
残念な知ったかになっちゃった人と同じ土俵にいると思うな
ものつくったり開発したことあるひととはちょっと違うのかな
発言に責任を持つことが大事なのは自分も含めて自戒するべきだと思うけど
本当にスレチすみません
はやぶさおめでとう！微粒子が見事イトカワのものだったら嬉しい
朝刊にどこが出してくれているんだろう！
647:名無しＳＵＮ
10/07/05 07:23:22 GyeXr2nu
一晩でスレが伸びてると思ったら・・・
はやぶさ、お前ってやつは！
648:名無しＳＵＮ
10/07/05 07:36:54 VKkStrNU
やっぱり出ましたね。カプセルから、
「はやぶさ」の帰って来た2010年6月13日
は、和暦で行くと、物凄く縁起の良い日です。
URLﾘﾝｸ(yaplog.jp)
6月13日は「天赦日」(何をするにも良い大吉日)と「一粒万倍」(一粒が何倍にもなる日)が重なる「大大吉日」になります。
649:名無しＳＵＮ
10/07/05 07:36:58 6PTsFmOO
微粒子おめでとう！
はやぶさの経緯を打ち上げから見ていたけど、予想を覆す事ばかり。
最初の墜落で砂塵にまみれたから、イオンエンジンが
砂を噛んで再点火は不可能。イトカワに貼り付いたまま朽ち
果てると思ったが、遭難後に再点火に成功。
動力飛行10億Km以上を忍法逆さ箒の術で地球帰還。
逆にイトカワがイオンエンジンが壊れない程の清浄な空間だとしたら
サンプルは期待薄と思っていたが、何か入っているなら大金星。
分析待ちだが、エンジンに影響の出ない範囲でお土産を持たせてくれた
小惑星イトカワの気配りに感謝。
650:名無しＳＵＮ
10/07/05 08:22:03 HSJV1SXt
おめでとう！
イトカワの物だと良いね
651:名無しＳＵＮ
10/07/05 08:24:13 XAsHoC2S
カプセルの打ち上げ前クリーン度がポイントかと
652:名無しＳＵＮ
10/07/05 08:40:21 /dnt4oil
>>598
はやぶさ、最後の最後も｢もう駄目か！｣と思わせといて
奇跡の逆転を成し遂げようというのか！
なんとも健気で出来すぎた探査機よ…
まあ兎に角、分析結果を待とう
653:名無しＳＵＮ
10/07/05 08:56:07 64xyw9Je
おおお！週末、飛不動で
「無事帰還ありがとう！砂入ってますように！後継機も実現よろ！」
とお参りしてきたんだが
「イトカワの砂でありますように！」ってもっかいお祈りしに行こうかな
654:名無しＳＵＮ
10/07/05 09:04:07 fA8DN5rT
これから2ヶ月弱、微粒子を一つ一つ調べていくのか・・・大変だぁ。
「頑張れ」と言うくらいしか出来ないが、無理はしないで頑張れ。
655:名無しＳＵＮ
10/07/05 09:08:52 NjWUHVps
>>570
>順調にｶｰﾁｬﾝが作ってた、はやぶさプラモだったんだが
>先程、ヽ(`Д´)ﾉ とｶｰﾁｬﾝの悲鳴が・・・
ええ話や。ちびっと泣き笑いしたわ。
656:名無しＳＵＮ
10/07/05 09:09:45 q2iujv1o
分析の結果イトカワの粒子であると判定されたら
2号機の意味が薄くなるよね
逆に２号で持って帰れないようなことが発生すれば
単なる失敗、だれか責任負わされるだけだよね
技術伝承なら他の探査任務でも出来るわけで
まさか技術伝承の名の下に延々サンプルリターンを繰り返す必用も無いよなぁ・・。
657:名無しＳＵＮ
10/07/05 09:10:14 hrpte8ic
微粒子が出たと聞いて飛んできますた
結果出るのはニュートン特集雑誌の後っぽいね、ちょっとおしいｗ
658:名無しＳＵＮ
10/07/05 09:13:03 6U4pEGu8
>>656
薄れないよ
イトカワは行けそうな星だった
はやぶさ2は行きたい星に行く
サンプルの重要性はイトカワのものより上になる
659:名無しＳＵＮ
10/07/05 09:14:13 /dnt4oil
>>656
S型小惑星と、C型小惑星でググってみるんだ
660:名無しＳＵＮ
10/07/05 09:15:12 OY6tJCc6
星ナビ８月号、はやぶさ特集だけど買った人いる？
内容どんなもんだろう
661:名無しＳＵＮ
10/07/05 09:16:00 VKkStrNU
>>656
政治家じゃ無いんだから、失敗は成功
の母だ。未知の宇宙開発なんだからね。
ワンクール
十数年研究してようやく実を結ぶもの。
662:名無しＳＵＮ
10/07/05 09:21:18 gUycpbV1
はやぶさ２ではＣ型のサンプルと、２つの小惑星の理学観測をしたいねぇ。
小惑星の密度は探査機で接近して重力測定しないと判らん。
663:名無しＳＵＮ
10/07/05 09:28:52 sa+Xyij2
はやぶさ、頑張った。うん；；
２号機ってまだ何の展開もないんだよね。はやぶさのお陰で
自分の中で閉塞してた気持ち、3DTVやらipadなんかとは違う未来の
広がりを感じることができたよ。
664:名無しＳＵＮ
10/07/05 09:38:03 +9y0dLqj
微粒子おめでとう、記念カキコ。
たとえそれがイトカワのものじゃなくてもいい。
はやぶさとミネルバは立派にやり遂げてくれました。
ありがとう、はやぶさ。日本の宇宙開発に幸あれ。
665:名無しＳＵＮ
10/07/05 09:41:46 B/1ZXg9d
>>656
2号機は違うタイプの小惑星にいくよ。
地上から分かる範囲だけでも、小惑星には複数のタイプがある。
666:名無しＳＵＮ
10/07/05 09:43:57 1tTtfVXf
おめでとう！おめでとうはやぶさ。
ちゃんと分析が済むまで油断できないが、何故か涙が止まらんのだよ…
仕事場のトイレから出れんではないか。
667:名無しＳＵＮ
10/07/05 09:48:12 YTHDvkHW
微粒子だ！
分析するものがある。
なんて素敵なんだ。
668:名無しＳＵＮ
10/07/05 09:51:09 0NF9sDAa
数百から数万の微粒子一つ一つを顕微鏡で確認して、
イトカワのものか調べるだなんて、ものすごい根気がいるだろうなぁ。
イトカワの微粒子がどういうものかわからないのに、
それが地球のものかイトカワのものかって
どうやってわかるんだろう。
669:名無しＳＵＮ
10/07/05 09:51:34 d1i6bHZp
経験的に言って室内空気をサンプリングして顕微鏡や電顕で見ても
ひたすら探し回らないと塵なんか見えないよ
JAXAの宇宙機はクリーンルームで組み立てるし
はやぶさみたいなサンプルリターンを考えてる宇宙機なら
半導体工場並のクリーンルームで組み立てるだろうから
100 nmのエアロゾルでも0.1個/cc程度
10μmぐらいの微粒子ともなると原理上は無いはず
670:名無しＳＵＮ
10/07/05 09:58:06 BZ9naUVX
彗星の塵取ってきた奴だって微粒子だったしな
ド素人から見ると、よくもそんな小さなもんで研究できるなと
671:名無しＳＵＮ
10/07/05 09:59:09 YTHDvkHW
>>668
地球上の微粒子（はやぶさのカプセルが立ち回った各所の）はサンプルがあるはずなので、
それと照らし合わせるんだと思う。
それにあてはまらないものは、イトカワ由来だと思われる。
672:名無しＳＵＮ
10/07/05 09:59:30 5Mh4EMSi
>>11
はやぶさくんツイッター が文字化けしてる・・・・・
673:名無しＳＵＮ
10/07/05 10:01:44 BZ9naUVX
しかしこれでまた動画の完成伸びても誰も文句はでないな（ﾎﾞｿ
674:名無しＳＵＮ
10/07/05 10:04:40 5vlLUN/P
事が事だから、「イトカワ由来の微粒子」と言う、ある程度の手応えが有ったから記者に漏らしたと信じたいな
後日「てへっ☆」って事になったら、また過去の二の前だよ
675:名無しＳＵＮ
10/07/05 10:05:10 v+RYw8eU
微粒子と聞いて飛んできますた！！！！！ﾌｪｰｰｰｸｼｮｲ!!!
676:名無しＳＵＮ
10/07/05 10:05:48 YTHDvkHW
>>669
こういう場合、コンタミ起こす一番の原因は人間なんだよね。
人間が介在しなくてすむなら、相当クリーンにできるんだけど。
どれだけがんばっても人間が入ると、清浄度の桁数が何桁も変動してしまう。
677:名無しＳＵＮ
10/07/05 10:06:52 BZ9naUVX
判定ってJAXA内だけじゃなく
外部機関というか そのスジの人達にも意見聞くんだろうな
8月に結果でればいいが
678:名無しＳＵＮ
10/07/05 10:16:33 yFXEO7Yy
後継機の意義とか言い出すなら、月なんて何の価値もないって事になるぞw
679:名無しＳＵＮ
10/07/05 10:17:59 Accvjn/i
もう面倒だから次回は小惑星にイオンエンジンたんまり設置して地球に落とそうぜ
680:名無しＳＵＮ
10/07/05 10:25:46 v+RYw8eU
リアル遊星爆弾ｋｔｋｒ（ｗ
681:名無しＳＵＮ
10/07/05 10:28:35 BZ9naUVX
今度は近場で大量搬送実験
月の氷を100kくらい掘り出して
コンビニで天然水として売ろう（・ω・）
682:名無しＳＵＮ
10/07/05 10:29:31 5vlLUN/P
「小惑星にイオンエンジンを設置する簡単なお仕事です。 交：全額 食：なし 時間：相談 残:なし 社員登用あり」
ってか？
683:名無しＳＵＮ
10/07/05 10:30:01 hrpte8ic
せっかくだから調査員がイトカワまで行けばよくね
というか探査機に分析機能つけちゃえｗ
684:名無しＳＵＮ
10/07/05 10:30:14 BnqWo5oO
>>679
日本人全員が一個ずつμ10作ってイトカワに取り付ければできるよ
ただ動かすキセノンをどうやって確保するかが課題という希ガス
685:名無しＳＵＮ
10/07/05 10:30:22 cc1oJKJP
微粒子と聞いて～イッキシ!!!
686:名無しＳＵＮ
10/07/05 10:34:22 5vlLUN/P
「μ」の由来は、ロケットの名前？それともNEC製だから？
687:名無しＳＵＮ
10/07/05 10:39:27 /f9EZxon
>>598
＞ 結果が出るまで数カ月から半年かかる
待ち遠しいな・・・。
イトカワ起源のものだったらいいな＾＾
＞ イトカワの物質なら、月以外の天体に着陸して試料を持ち帰った世界初の例となる。
スターダスト・・・ジェネシス・・・っておもったが、「着陸して」ってところがミソか。
>>648
1000だったらイトカワの物質が一万粒入ってるっ！
>>679
次はイタリア抜きでやろうぜっ！
688:名無しＳＵＮ
10/07/05 10:41:02 q2iujv1o
ガスが混入した時点で微粒子も地球産ぽいけどな・・
689:名無しＳＵＮ
10/07/05 10:42:44 vkEzDEsa
ガスの出所って判明してたっけ？
690:名無しＳＵＮ
10/07/05 10:42:59 jH5F3L3O
「こんなこともあろうかと」
・・・・いえ、何でも無いです。
691:名無しＳＵＮ
10/07/05 10:45:09 q2iujv1o
サンプルケースを閉鎖した時点のガスなら
宇宙空間はもの凄い抵抗があるはずで・・・
692:名無しＳＵＮ
10/07/05 10:45:34 ZSWJD12A
先日のガス分析結果もまだだし、冷静にwktkして待つぜ！
今朝の産経に川口先生インタビューが載ってた
長いものじゃなかったが
隣には神戸大学の惑星X探査についての記事
693:名無しＳＵＮ
10/07/05 10:46:04 fA8DN5rT
>>688
うん。
でも、大半は地球産でも、容器内が満員御礼だったわけではないから、
イトカワ産も少しくらい入っててもおかしくないと思う。wktk
694:名無しＳＵＮ
10/07/05 10:47:09 XrZAqoF3
>>686
マイクロ波放電式だから
695:名無しＳＵＮ
10/07/05 10:50:59 YTHDvkHW
>>683
いや、人間は地球に汚染wされまくってるから、サンプルが台無しになっちゃうよ。
696:名無しＳＵＮ
10/07/05 10:55:08 aFhFVCDP
今はひたすら吉報を待つのみだ。
697:名無しＳＵＮ
10/07/05 11:00:54 5vlLUN/P
>>694
μPD70116もマイクロ波放電式？
698:名無しＳＵＮ
10/07/05 11:03:39 XrZAqoF3
やふトップに読売からきたね。
「はやぶさ」カプセルに少量の微粒子、分析急ぐ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
来月以降をｗｋｔｋして待つ。
699:名無しＳＵＮ
10/07/05 11:04:53 EsAJrQLC
まだ判らないがイトカワの粒子であってほしい。
NHKスペシャルに纏められるのは分析結果が出てからかなあ。だとすると
半年後くらいか。先日NHKBSでアメリカTV局製作のハッブル望遠鏡修理
ミッションの番組やってたけど、あんな感じでやって欲しい。
700:名無しＳＵＮ
10/07/05 11:05:17 O/MH08FX
>>669
確かに、TEMでグリッド上に塵が載っていた記憶は無いな…
顕微鏡レベル（実体顕？）で見つかるというと期待大だね。
701:名無しＳＵＮ
10/07/05 11:06:44 ZV0esheZ
月末の相模原とお盆のJAXAiはすさまじいことになりそう…
「上野にパンダが来た」どころの騒ぎじゃ済まない気がする
702:699
10/07/05 11:10:56 EsAJrQLC
連続カキコ申し訳ない。
上の番組でもNASAスタッフは地上で散々シミュレートしてアクシデントの
洗い出しして、「これが宇宙で起こったと思うとゾッとする。」ってコメ
してたけど、JAXAスタッフはそれを宇宙で遠隔操作で行ったんだよなあ。
凄すぎる。
703:名無しＳＵＮ
10/07/05 11:12:56 aFhFVCDP
ハッブルと単純比較なんて意味ないよ
704:名無しＳＵＮ
10/07/05 11:14:11 KpcwUNBp
イトカワみたいな不定形の自転してる小惑星をイオンエンジンで動かすなんて無理じゃないの？
大出力のイオンエンジンを動かす電力をどうするか、どこにエンジンを付けるか、どうやって姿勢制御するかなど問題山積み
705:名無しＳＵＮ
10/07/05 11:15:56 KpcwUNBp
ごく少量の微粒子って、具体的にどれくらいの量なんだろうか
706:名無しＳＵＮ
10/07/05 11:20:04 q2iujv1o
ハヤブサに搭載された
試料採取容器の開閉構造は
たしか閉じる操作しか出来ない構造だから
打ち上げ時にもゴミが混入した疑いも残されているなぁ・・
707:名無しＳＵＮ
10/07/05 11:22:44 yFXEO7Yy
>>690
イトカワの砂いれておきました？
先に行ったの誰だよ？
708:名無しＳＵＮ
10/07/05 11:27:27 BKSpjxBN
♪わたしま～つ～わ、いつまでもま～つ～わ
709:名無しＳＵＮ
10/07/05 11:31:10 FAAwKSJJ
>>686
ミュー・ロケットの最上段の意味を込めているらしい。
実際に、はやぶさの軌道変更能力は、ミューロケット１段分相当。
それを約2/3使って小惑星イトカワと地球を往復した。
化学推進系が健全なら、地球にカプセル投下して別の小惑星へ向かう予定だった。
710:名無しＳＵＮ
10/07/05 11:50:19 TF8f1A2e
微粒子記念カキコ
これで我が県の誇るspring-8の出番が来たぜ！
711:名無しＳＵＮ
10/07/05 11:51:29 T/wFCeWC
>>684
＞ただ動かすキセノンをどうやって確保するかが課題という希ガス
俺は評価するｗｗｗ
712:名無しＳＵＮ
10/07/05 12:09:29 ig6TZOoG
出たか
713:名無しＳＵＮ
10/07/05 12:10:17 y6Pr3QGR
NHK「おはよう日本」では
「打ち上げ前のカプセルの保管状況から
微粒子は地球由来の可能性が高い」
と言ってたぞ。
714:名無しＳＵＮ
10/07/05 12:11:18 ig6TZOoG
OAZOのエスカレータ上がったところで人が詰まってて…ｶﾞｸﾌﾞﾙ
715:名無しＳＵＮ
10/07/05 12:13:33 6IhWo8CY
>713
元々地上由来の微粒子が入ってることは確定してる
ここまでは想定の範囲内なんだよ
716:名無しＳＵＮ
10/07/05 12:16:05 ZSWJD12A
koumeiShibata/柴田孔明 2010/07/05(月) 12:11:08 via web
地球で混入したものであるか判別するため、打ち上げ前にカプセル周辺で採取しておいたものを使います。
717:名無しＳＵＮ
10/07/05 12:18:39 B/1ZXg9d
>>715
地球で混入した粒子数百個はあるという話はあったけど、
それが分析可能な5μmとか10μmサイズとは誰も言ってなかったよな。
普通に考えて、クリーンルームで組み立てたサンプルチューブにそんなでかい粒子はいるかな？
718:名無しＳＵＮ
10/07/05 12:23:17 ig6TZOoG
科学に糠喜びは禁物
他の可能性を排除してから成果と認める
719:名無しＳＵＮ
10/07/05 12:24:09 B/1ZXg9d
>>718
うん、糠喜びはしない、しない、しないぞ・・・・ばんじゃーいｗ
720:名無しＳＵＮ
10/07/05 12:43:53 knSLXJAo
>>688
721:名無しＳＵＮ
10/07/05 12:45:34 knSLXJAo
>>688
地球のガスとか、衛星由来のガス(キセノン、ヒドラジン)なら
すぐ分析ができそうだけれどねえ。
722:名無しＳＵＮ
10/07/05 12:49:12 EcikqyXA
【マスコミ】 ＮＨＫ、名古屋場所中継中止へ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
＞５億円は慈善団体などに寄付
そんなことするなら、その金でいい番組作れよ。この偽善者。
取り扱って欲しいテーマ投票受付中
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
723:名無しＳＵＮ
10/07/05 12:50:35 YTHDvkHW
>>722
よけいな仕事はしたくないんだろう。
724:名無しＳＵＮ
10/07/05 13:03:10 d1i6bHZp
>>721
宇宙空間で超高真空なのは確定なんだから
ガスが入るとすれば、惑星サンプルの表面からの揮発成分が
再突入後の大気成分
725:名無しＳＵＮ
10/07/05 13:09:30 +wMQ1uZc
>>724
比較のために、地球の微粒子も入れてある、ってどこかで言ってたような。
726:名無しＳＵＮ
10/07/05 13:14:29 aRtGVeJ5
>>706
ロケットに搭載される観測機器って、簡単に外気に触れるものなのか？
そうなら、内之浦の塩化ナトリウムの粉末とか、重要機器にくっついたりしないのかな。
クリーンルームで組み立てても意味無いじゃん。
727:名無しＳＵＮ
10/07/05 13:19:51 ig6TZOoG
>>725
勝手なことを…w
関係する場所のダストなどを別に採取してあるって話だよ
728:名無しＳＵＮ
10/07/05 13:54:12 +wMQ1uZc
>>727
うる覚えだが「微粒子は必ず入ってます。比較のための地球のものも入れてありますから(笑)」という発言があったような。
729:名無しＳＵＮ
10/07/05 13:56:45 taRIuYPG
>>722
いい番組？
はやぶさ関連番組だろｗ
730:名無しＳＵＮ
10/07/05 14:00:05 Sz6uWt7K
>>728
>うる覚えだが
この時点で駄目駄目じゃん。う「ろ」おぼえ・・・だから。
木の幹に出来る空洞「うろ」のように空虚な記憶とでも覚えといて。
で、そんな発言が有ったとしても「ジョーク」だろうに。
どうしても入ってしまっているからと言って、わざと入れているわけではない。
731:名無しＳＵＮ
10/07/05 14:02:27 YTHDvkHW
>>730
「うる」おぼえは２ちゃん語なので、勘弁してやってつかぁさい。
732:名無しＳＵＮ
10/07/05 14:03:11 g3s3xIdp
「うる覚え」はどうでもいいが
その発言のソースを明確にしてくれ
733:名無しＳＵＮ
10/07/05 14:04:23 B/1ZXg9d
>>726
URLﾘﾝｸ(www.isas.jaxa.jp)
たぶんこの後フェアリング装着までここでやるから、クリーンルーム内で全部進行するんじゃなかろうか。
>>706については、ここをみると、第1室についてははっきりしないけど、構造上は初期状態を最終状態と同じにすれば
両室閉鎖はできるはず。実際どうだったのかわからないけど。
それでも、サンプラホーンはあきっぱなしなので、ここに関しては何か紛れ込んで、サンプル採取時に
チューブに入る可能性はあるね。打ち上げ時の振動とGと真空曝露で全部落ちそうな気もするけど。
URLﾘﾝｸ(www.isas.jaxa.jp)
734:名無しＳＵＮ
10/07/05 14:06:17 aTkTCbbB
>>728
それは｢同じカプセルに最初から入れてる｣って意味ではなくて
関連箇所の粒子も別サンプルが採取してある、という意味では
735:名無しＳＵＮ
10/07/05 14:07:50 pdfM7MPS
>>726
ロケット組立棟の中まで完全なクリーンルームにはできないから、
空気中を漂ってる物質が宇宙機の露出部に付着するのは避けられないんじゃないかな？
特に内之浦の場合はロケット組立棟で直接M-Vに探査機を搭載してからフェアリング被せてたし…
736:名無しＳＵＮ
10/07/05 14:09:59 B/1ZXg9d
>>735
ええ？そうなんだ。種子島のようにフェアリング被せて輸送はしないのかぁ・・・
何かカバーでもかけてロケット組立棟に移動するの？
737:名無しＳＵＮ
10/07/05 14:18:54 YTHDvkHW
JAXA「はやぶさ、地球へ！」より
2003年。僕は、君のお腹の中にあるサンプラに、打上げ直前まで地球の汚染物質を
入れないように窒素ガスを送り続けるため、科学者として最初に内之浦に入った。打上げ12時間前に
M-Vロケット先端のフェアリングに包まれた君からガスチューブを抜いて蓋をする、最後の一人でもあった。
URLﾘﾝｸ(hayabusa.jaxa.jp)
738:名無しＳＵＮ
10/07/05 14:23:34 ig6TZOoG
>>728>>734
その文脈なら、
「（地球由来の物質が全く混入していないことはあり得ないので）入ってるかどうかだけで言えば、入ってる」
という趣旨の川口教授の発言についてじゃまいか。
そんなこともあろうかと、関係する場所のサンプルを比較用に採取してあるわけですな。
739:名無しＳＵＮ
10/07/05 14:23:36 O/MH08FX
>>727
それは、ガスが検出されたときの記者会見での川口PMの発言の改変。ソース発見。
「何かが入っているかといえば、まず間違いなく入っています。それはもう、
打ち上げ時に紛れ込んだダストが往復飛行して戻ってきていますよ。
イトカワ起源かどうかを確認し次第発表したい。」
URLﾘﾝｸ(smatsu.air-nifty.com)
740:名無しＳＵＮ
10/07/05 14:25:30 pdfM7MPS
>>736
スマン、組立棟までどうやって運んだのか、というところまでは知らないんだ
ただ、（どこで拾ったか忘れたけど）↓下のような写真があるし、
ロケット搭載→フェアリング装着って手順なのは間違いないと思う
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
741:名無しＳＵＮ
10/07/05 14:28:05 B/1ZXg9d
>>740
ああ、たしかにこれは間違いなさそうですね。
空気清浄してるんでしょうけど、クリーン度は多少落ちるかもしれないですね。
742:名無しＳＵＮ
10/07/05 14:38:30 Rw1q21S+
URLﾘﾝｸ(www.ysdesign.jp)
>>741
>>740の写真にも確認できる黒いチューブが>>737の窒素流し続けるチューブかな。
743:名無しＳＵＮ
10/07/05 14:45:15 6U4pEGu8
>>739
改変もなにもそのすぐ上に
>読売新聞；打ち上げ時に比較対照用のダストサンプルを内之浦で採取していると聞いているが、
>比較はどの時点で行うのか。そこで何か分かったら発表するのか。
>藤村：確かに比較用サンプルは採取してある。それらも同時に分析を進める予定。
とありますがな。また、ウーメラについてもやっとります
URLﾘﾝｸ(www.sacj.org)
>また着陸点の土壌も回収した。カプセルから漏れていても選り分けられる。
>これは地球物質の指標となるが、カプセルに損傷は確認されていない。
ついでにこっちでも
>川口・打ち上げ時にクリーンでやっているが完全にはできない。そのため事前にダストを採取しておいた。