【イトカワ】小惑星探査機はやぶさ Part71【ISAS】at SKY
【イトカワ】小惑星探査機はやぶさ Part71【ISAS】 - 暇つぶし2ch523:名無しSUN
10/06/24 22:25:58 CZ9+wFhC
>>519
最後の見出しは
2010年6月、ウーメラ砂漠

これ以上はネタバレじゃないかな…

524:506
10/06/24 22:26:40 KzrB7JkO
>>517
おお、ありがとうございます
バッチリ書いてありましたね
スッキリしました

525:名無しSUN
10/06/24 22:27:55 mXrM2jSx
>>513
あ、細かいことなんだけど、本の後ろの方にある情報とかは「後付け」じゃなくて「奥付」だw

526:名無しSUN
10/06/24 22:28:14 CZ9+wFhC
あ。見出しといっても小見出しです。
ほんのちょっとだけね。

527:名無しSUN
10/06/24 22:32:21 CZ9+wFhC
>>525
そういえばそうだよねw
急いで携帯打っててなんか変だと思いながら書いてしまった。訂正ありがとう。

528:名無しSUN
10/06/24 22:32:58 jQvOtusm
サンプラー本体には何かしらイトカワのカケラがくっついてて地球まで来てるよねきっと
はやぶさと一緒に燃えつきて地球の大気に混じってるよね

って考えててぽわぁ~っとしてたけど
ただの隕石と一緒じゃねえか

529:名無しSUN
10/06/24 22:33:15 O3FSuWpK
しかもそのイラストは満地球
これとは・・・
URLリンク(mainichi.jp)




野暮いうなや

530:名無しSUN
10/06/24 22:33:18 +5vBSr/R
>>523
THX
買えということだな

531:503
10/06/24 22:42:04 KDgkQ2Rc
>>510
うん、生きるよ…(つд`)
やさしいね、ありがとう

532:名無しSUN
10/06/24 22:42:04 f9Uopcqj


    ∧,,∧ ∧..∧ ∧..∧
   (´∀`)(´∀`)(´∀`) オメオメオメ♪♪デトウ!!、スレの皆さん。楽しみ
    ゚○-J゚ ゚○-J゚ ゚○-J゚ ,,



533:名無しSUN
10/06/24 22:42:43 yz/zb7Pz

>506
それであってる
カプセル自体が回転式になっててクルッと回転して出入口が閉鎖されるようになってる
それはタッチダウン毎にやってる
URLリンク(www.hayabusa.isas.jaxa.jp)



534:名無しSUN
10/06/24 22:43:31 r0xSLq3G
>>509
これ、現代萌衛星図鑑の「かぐや」そっくりなんだけど?
元ネタはなんか有名な映画かなんか?

535:名無しSUN
10/06/24 22:44:10 rGdP0n1A
今回のISASはあんまり防衛線を張ってないのが気になる。
いつもなら「入っていない可能性が高い」くらい言ってそうじゃね?叩かれるのやだし。
小さい塵は取れてるっていう確信めいたものがあるんじゃないかと妄想してる

536:名無しSUN
10/06/24 22:44:20 MlNPHLKZ
>>514
たんにマウスで書いたからでしょw


537:名無しSUN
10/06/24 22:45:39 jyLk5APC
>>523
その見出しは初版にもあるよ?

538:名無しSUN
10/06/24 22:47:57 +5vBSr/R
>>535
理学系の人たちには申し訳ないのだけど、
帰還が凄過ぎて、御開帳がちょっと消化試合のようになってる感じもあるね・・・


539:名無しSUN
10/06/24 22:50:14 AuCHaNYa
NHKのニュースでもガス採取キター

540:名無しSUN
10/06/24 22:51:10 r0xSLq3G
>>529
実物見て無いからなんとも言えんが
これじゃないの?
URLリンク(www.isas.jaxa.jp)


541:名無しSUN
10/06/24 22:54:04 r0xSLq3G
>>538
実際消化試合だからな~

いや、入ってればとんでもなくすごいことだよ
でも、入って無かったせいで、史上初の往還記録のことまでケチつけられるのも嫌だし


542:名無しSUN
10/06/24 22:57:04 YoDCtTw6
そのあたりジレンマだよな

543:名無しSUN
10/06/24 22:57:41 +5vBSr/R
ディレンマ

544:名無しSUN
10/06/24 23:00:31 Cg0rJwbN
>>543
ま○さん次のうp待ってますよ


545:名無しSUN
10/06/24 23:07:33 hJOgeRJp
>>453
ぴっかぴかwww
やっぱりイトカワ星人が掃除したんじゃ・・・

546:名無しSUN
10/06/24 23:07:59 oI0mwVRk
>>523
それ初版版時点で書かれた予想ストーリー

547:名無しSUN
10/06/24 23:10:50 K8ZKJyEv
NHK教育!!!

548:名無しSUN
10/06/24 23:11:28 kavNhYII
俺、幻冬社のはやぶさ初版もってるけど、
今、2006年までの記述しかない初版を増刷するよりも、きちんと2006-2010までの記述も追記して
第2版として出版するほうが売れるって判断するな。


549:名無しSUN
10/06/24 23:12:33 EahAMOjN
つまり、2007年のフタ閉め作業までは厳密な気密状態にはなかったっという理解でおk?

550:名無しSUN
10/06/24 23:13:48 +5vBSr/R
ぺらぺーらぺらぺーら
すぺーすじゅーにぃ
ワカンネ

551:名無しSUN
10/06/24 23:14:52 79lcm3dj
気体ぷしゅで、ただいまの乾杯してるぶさたんを想像した。リポDで。

552:名無しSUN
10/06/24 23:15:31 +5vBSr/R
炭酸・・・

553:名無しSUN
10/06/24 23:16:21 Fk1owajs
   , ノ)
  ノ)ノ,(ノi
  (    (ノし
┐) ∧,∧  ノ
..|( ( ....:::::::) (  ファイトオオオオオ!
 ̄⊂/ ̄ ̄7 )
 (/ 川口 /ノ
   ̄TT ̄
             _ _,_     _
            ∠/ ヽ  ノ   .∠/
          ∠∠=|・∀・ |=∠/
        ∠/     ̄¶' ̄ ∠/   いっぱああああああつ!!


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           _     ___     ____ __   __
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554:名無しSUN
10/06/24 23:18:26 dassequr
>>523です。先ほど帰宅しました。

>>537
>>546
うわ、そうだったのか。初版が手元にないのですっかり書き足しだと…
誤解を与えて申し訳なかったです。
それなら加筆はないのかも。。。
本当にごめんなさい。

紀伊国屋書店、webに在庫出てたので店頭にもあるかと思ったんですけど、残念でした。
ただ、2階のエレベーター前にある島がニュートンのミニコーナーになっていました。
もしかして、8月号のニュートンやはやぶさの新刊が出たらはやぶわミニコーナーになる…?
と、期待しすぎないで少しだけwktkしました。
全然予想が外れたらこちらもごめんなさい。

555:名無しSUN
10/06/24 23:18:35 2yMtuxfR
NECはやぶさのCMしたら良いのになぁ

556:名無しSUN
10/06/24 23:18:50 +5vBSr/R
おまいらスルーか?>NHK教育


557:名無しSUN
10/06/24 23:19:30 kWYl6eKr
>>556
実況禁止

558:名無しSUN
10/06/24 23:20:04 K8ZKJyEv
>>556
実況禁止だから。

559:名無しSUN
10/06/24 23:22:12 +5vBSr/R
>>557-558
わかりました二度漬けしません
でも見てんでしょ?

560:名無しSUN
10/06/24 23:23:21 iJP796lg
>>404
IES兄さんの会話スキルの高さは異常
見学者が次々と鋭い突っ込みをしても、その上を行くネタでサラリとかわし、
マリーさんのくせにいっぱい質問するオジサンには、分かりやすく優しく説明。

冒険日誌を読んだことある人は?→ほぼ全員が挙手
 兄「皆さん、よく訓練されてますね」
最後の手書きツイッターに鳥さんのイラストを書いてませんよ?
 兄「まあ、オーバーキャパシティと言う事で」
イオンエンジンの次は波動エンジンを作って下さい!
 兄「波動エンジンはイスカンダル由来ですが、我らがμ10は日本製です!」

561:名無しSUN
10/06/24 23:24:15 kWYl6eKr
>>559
リトルチャロ2は見たな

562:名無しSUN
10/06/24 23:26:20 K8ZKJyEv
はやぶさの旅は「Journey」なんだなぁ。

563:名無しSUN
10/06/24 23:27:51 +5vBSr/R
伊代はまだ

564:名無しSUN
10/06/24 23:28:28 O91CdVvZ
S型小惑星はサンプルが取れなくてもOkな天体だけど
揮発性物質が入ってたという事は小惑星のチリが入ってる可能性が高まったね

まぁ

本命ははやぶさ2がターゲットにしているC(カーボン)型小惑星だから
こっちから取ってこれれば万々歳

天文学者や生物学者なんかにとっては、金に変えられないほどの物だしな

565:名無しSUN
10/06/24 23:29:58 Gqylo8Ut
英語力落ちたなぁ・・・

566:名無しSUN
10/06/24 23:32:51 yYXtOMAP
>>463
別に北半球でも、地球を回り込む動きが53°黄道面から立った面内になるだけで、
それほど大差はないと思う。
ただ、突入方向が南緯30度だとほぼ斜め45度、突入軌道面内から突入して、
突入時ほぼ西から東に走るのに対し、北緯30度だと、突入軌道面に対し、
はやぶさが北極側から53°の角度で突っ込むようになる。
よって、南北成分がどうしても発生し、北西→南東への突入になり
若干対地速度が上がることになるかなと思う。

まあそれでも最大の理由はウーメラが南半球にあることじゃないかと思いますけど。

567:名無しSUN
10/06/24 23:35:04 tSqdhxI+
期待してるぜ


気体だけに

568:名無しSUN
10/06/24 23:36:47 x4z22Wpd
>>567
>>503でがいしゅつ

569:名無しSUN
10/06/24 23:39:22 yYXtOMAP
うーむ、仕事から帰ってきたらいつの間にか気体採取・・・
中が見える程度フタは開けたのかな。
・開けた。見た。今のところ何も見えん
・開けた。見た。埃いっぱいだがちゃんと分析するまで発表しない
・まだ見てないよ
どっちだろうか・・・

570:名無しSUN
10/06/24 23:45:34 mpDqlPvJ
>>569
サンプル容器自体が二重構造(突入カプセルと入れ子と言う意味ではなく)。
外側のカプセルの中からのようだ。

571:名無しSUN
10/06/24 23:46:14 H3CTQl/v
>>486
URLリンク(airborne.seti.org)
例の観測DC-8の6月15日の記事に
A sonic boom was heard 5 minutes after the event.

との記載があります。地上観測隊の報告ですね。

572:名無しSUN
10/06/24 23:51:56 PVqTcr/+
たしか1回目のサンプル採取>>胴体着陸の後
海外の学者から直ぐにサンプルケースの蓋を閉めろと言われて
あわてて閉めていた記事が有った気がする

573:名無しSUN
10/06/24 23:52:16 O3FSuWpK
離れてるからね

574:名無しSUN
10/06/24 23:56:01 K8ZKJyEv
ソース見比べてるけどカプセルの中身にある「サンプルコンテナ」の開封で
出てきた気体だな。

575:名無しSUN
10/06/25 00:10:31 aHTDzcqt
正直空気が侵入した可能性がほとんどだよな

576:名無しSUN
10/06/25 00:11:39 FBaJ9gR5
URLリンク(smatsu.air-nifty.com)
とりあえず、松浦さんの続報待ちですかね。

577:名無しSUN
10/06/25 00:21:46 G3HigyOe
ここでIES兄が颯爽とつぶやいてくんないかなぁ

578:名無しSUN
10/06/25 00:34:17 S4y85PTr
>>554
新しいHBTTEのDVDには、本体地球突入シーンあるよ






いや、それ祈りだから・・・

579:名無しSUN
10/06/25 00:38:11 S4y85PTr
>>555
しまった今日木曜だったTBSラジオ見逃した~

580:名無しSUN
10/06/25 00:53:08 TNhRrHN0
>>579
器用な人だ。

581:名無しSUN
10/06/25 00:53:40 /LYGYzUd
すみませんが、どなたか教えていただけませんか?
URLリンク(mbl.ptu.jp)
↑このフラッシュは、あまりにも有名だとはおもいますが…

エンディングが、
(´・ω・)「ふうっ…終わったお…疲れたなぁ…ああ、地球がどんどん近づくお…綺麗だなあ…」
(´・ω;)「熱い…熱いぉ・・・体、バラバラに…
       石入ってたかなあ…無かったら、みんなゴメンだぉ…」
というバージョンはなかったでしょうか?5年前に見たような気がするのですが…。

スレ違いだったら、ごめんなさいm(_ _)m

582:名無しSUN
10/06/25 01:13:18 TNhRrHN0
>>581
五年前だとはやぶさラストミッション「メテオ」は決定されてなかったんじゃぁ?

583:名無しSUN
10/06/25 01:13:26 RfuyIRuP
電波の目視に成功したと聞いて以下略

584:名無しSUN
10/06/25 01:20:44 S4y85PTr
>>581
AAのほうは色々なバリエショーンがあるけど
フラッシュは一種類じゃなかった?

案山子ってすごい感動的だけど
今見ると最後ものすごい投げやりでワロタw

585:名無しSUN
10/06/25 01:25:46 pzcJ+Aw4
URLリンク(udk.up.seesaa.net)

川口御大の会見ニュース写真


586:名無しSUN
10/06/25 01:27:12 ywkzr5MH
>>585
すまんこの映像リアルタイムで見てなかったんだけど
何が必ずある、というお話?

587:名無しSUN
10/06/25 01:29:23 vw49fNwY
>>585
先生やつれたなー

588:名無しSUN
10/06/25 01:29:50 pzcJ+Aw4
すまん。俺もそれが知りたくて張った。NHKニュース動画ではカットされている。



589:名無しSUN
10/06/25 01:32:12 8NPzQiLh
>>585
俺も見てないけどL/Dには
>本日の記者会見における、川口淳一郎プロマネの発言
>「何かが入っているかといえば、まず間違いなく入っています。
>それはもう、打ち上げ時に紛れ込んだダストが往復飛行して戻ってきていますよ」
って書いてあるんで、一種の冗談だな。
前半部分の切り取って放送したなら問題だな。

590:名無しSUN
10/06/25 01:32:47 eX+DDY2z
>>586
>>588

本日の記者会見における、川口淳一郎プロマネの発言、「何かが入っているかといえば、まず間違いなく入っています。それはもう、打ち上げ時に紛れ込んだダストが往復飛行して戻ってきていますよ」

URLリンク(smatsu.air-nifty.com)

591:名無しSUN
10/06/25 01:35:21 POvia/0V
>>581
>石入ってたかなあ…無かったら、みんなゴメンだぉ
心配するな・・・
もし入って無くても
「こんな事もあろうかと思ってサンプルを用意しておいた!」
って出してくれるさ。

592:名無しSUN
10/06/25 01:38:02 kCo2YJj6
もし容器の機密性が悪くて空気が入ったとしたら、
分析装置に入れて真空にした時点で容器の中の空気も
抜けるよね。

593:名無しSUN
10/06/25 01:42:21 B3+Z7q2R
>>377
「英語では探査機は"she"です」ってんならともかく"it"だもんなあ…ふざけんなと思った。
URLリンク(cgi2.nhk.or.jp)

594:名無しSUN
10/06/25 01:49:27 pzcJ+Aw4
>>589
>>590
感謝


595:名無しSUN
10/06/25 01:51:52 Wf/m021a
>>503
ふ、甘いな。俺は6/19の時点で予言していたぜ。
ま、有機物かどうかは、まだ不明だが。

> 97 名前:名無しSUN 投稿日:2010/06/19(土) 01:12:24 ID:gvuWWdRz
> 開けたら有機物の気体で満たされていた、とか。


596:名無しSUN
10/06/25 01:54:23 ywkzr5MH
あざーす

そうか、ジョークかw
何か、といえば確かに何かだな。

ホントにイトカワ入ってるといいのになー

597:486
10/06/25 01:57:45 2HnaQfQv
res thx. >522, 571
なるほど高度が高いので数分後かぁ、仮に和歌山大やNHKの
現地グループが聴いていても、ビデオじゃ同録という訳には
いかないですね、間抜けならぬ間空き過ぎる…

598:名無しSUN
10/06/25 02:04:37 nfvLA0a3
>>593
そりゃ公式に男の子な、はやぶさ君を「英語ではsheです」
と言うわけにも行かず、heと言うのも英語では違和感あるだろ。
判った上での苦肉の策でitなんだと感じた。(苦笑)

599:名無しSUN
10/06/25 02:19:34 k6cCMdre
>>587
2週間前より痩せてる気が…服装のせいもあるかもしれないが

600:名無しSUN
10/06/25 02:46:41 7DBVC+Tw
>>587
いや、やせてる。
ASCIIのインタビューのJOJO立ち写真よりやせてるよ。
多分、帰還後はもっと忙しく、しかも
テレビ取材とかなれない仕事も増えてるんだろうね。
でも、多分「休めない」んだよ。
だって、卵を託されたから・・・

寿命縮まなきゃいいけど。

601:名無しSUN
10/06/25 03:00:13 G3HigyOe
たまごの中身に関してはの解析は理学のかたがたのお仕事では

602:名無しSUN
10/06/25 04:35:13 cPpVzQph
>>596>>598
Intel入っテル。 という懐かしいフレーズを思い出したのは私だけだろうか?

603:名無しSUN
10/06/25 04:47:44 cPpVzQph
Itokawa In It
なにげに韻を踏んでるな。

604:名無しSUN
10/06/25 06:01:23 0XjGMu0+
>>516
簒奪者とクレギオンしか知らんw

ところで散々焼かれたトコからとってきたのに
尚ガスが出る件について、解説してるサイトないですか?

605:名無しSUN
10/06/25 06:14:06 4lvOsu03
>>293
エンディングで流れるイメージイラストの中に、
パラシュートで降りてくるカプセル、その後に笑顔の飛行士
(全然顔が似てないが)などの絵が出てくるので。
>>404
おたく的には「ちょっと深めな人」程度だけどな。
>>410
カプセルを帰還させた後、エクストラミッションに旅立つって事だろ。
>>534
元ネタは「おつかいできた」のイラストだろ。
>>535
関係者の関連発言が結構自信ありげに見えるよね。
>>538
俺はwktkだけどな。
>>564
S型だって小惑星の指標として重要だよ。

606:名無しSUN
10/06/25 06:16:36 4lvOsu03
今週はこのくらいの時間しかネットできないが
サッカー見ながらネットで動画見たりスレ読んだりは忙しかった。
いつもはW杯の時ぐらいはサッカーの情報収集もするんだけど
今回ははやぶさに夢中で全然情報収集してなかったなぁ。
はやぶさにも2つ目の勝利を。

607:名無しSUN
10/06/25 07:25:04 Tuj3euN2
畑中デスクも「気体だけに期待が……」てゆった (;^_^A

608:名無しSUN
10/06/25 07:26:06 OY+cvDSN
3Heなら地球外確実でいいんだが

609:名無しSUN
10/06/25 07:49:25 G3HigyOe
このサッカー勝利状態の中、TBSはさらっとだがカプセル報道していた
(・∀・)b

610:名無しSUN
10/06/25 08:07:17 Sm7f+6nC
>>600
以前のスレでも、はやぶさ帰還直前の写真を見たら2006年のJAXAi
講演の時と比べて白髪も増えて痩せてしまったというレスがあったな

・・・太陽観測衛星ひのでに関わっていた先生は過労死してしまったからなぁ
衛星・探査機のプロジェクトは関係者に命まで削らせるらしい
壮絶で切ない最期を遂げた火星探査機のぞみにも関わっていた川口PMは
のぞみに続くはやぶさで命の限り探査機に尽くしきった感じだ

川口PMには魔術師の後継者の育成という大事な仕事が残っているので
今も続く激務を見るに凄く心配だ

>>609
奇跡の帰還を果たしたはやぶさが幸運をもたらしたのかも
帰還の記者会見で川口PMも日本代表にちょこっと触れていましたし

611:名無しSUN
10/06/25 08:22:09 jVcESRAq
ガスが入っていたと聞いて飛んできました
イトカワのだといいなあ

612:名無しSUN
10/06/25 08:23:54 bbZ/+saj
悪い、ちょっとこいた。

613:名無しSUN
10/06/25 08:24:15 zynLaNYQ
NHKゆうどきネットワークスレから
名前:名無しさんといっしょ[] 投稿日:2010/06/24(木) 17:18:26 ID:DX7/imBC
来週水曜、探査機はやぶさ関連やるね
今日相模原市立博物館のプラネタリウムに取材に来てた


614:名無しSUN
10/06/25 08:30:59 Z2Jo6rLs
>>603
Itokawa In It は Intel In It よりもスラング的意味をイメージしやすい。
やばいってwww

615:名無しSUN
10/06/25 08:37:24 G3HigyOe
>>610
過労死とは違うが、のぞみプロジェクトでも、若くしてお亡くなりになった方がおられたな
大病を患っているのが発覚したあと、治療しながらプロジェクトに係わり続けていた
正に命を削っていただろう

616:名無しSUN
10/06/25 08:46:43 s1xxAykN
BSフジのプライムニュース全長版はようつべからも削除されちゃった?


617:名無しSUN
10/06/25 08:56:51 s4sQ0KZG
>>613
首都でもないのに善と悪が壮絶な戦いをしてる市に住んでますが近所の県立図書館が
小惑星探査機「はやぶさ」のミニ展示を7月からするそうでwktk

図書館のサイトには、まだ書いていないけど、小学生の子供がもらってきた
夏休みの子供向け行事一覧に書いてあったのだ。

618:名無しSUN
10/06/25 09:04:32 Kw5Vf8qi
変なガス入ってたって聞いて飛んできました。

正体何かしってますよ。多分これバルンガ。

619:名無しSUN
10/06/25 09:13:22 YvUobjWq
いやいや、ムーピーのように変化して
美少女になるんだろww

んでJAXAで川口PMたちの助手として働き始めると・・・

620:名無しSUN
10/06/25 09:13:58 GNHawDEZ
>>581
>>584に一票

621:名無しSUN
10/06/25 09:18:48 SQLwWSOF
山があるのに山ryのところ?
そこなら行こうかな…

622:名無しSUN
10/06/25 09:20:15 svsg8var
>>618
知らない名前の気体かと思ったら、怪獣かい!
残念ながら最小サイズが50cmらしいからカプセルの中は厳しいぞ…

623:名無しSUN
10/06/25 09:25:10 vk+NX8Ih
>>593
「itと呼ばれた子」ってあったな

624:名無しSUN
10/06/25 09:25:24 TNhRrHN0
ようやくNEC動画見れた。
URLリンク(bit.ly)

やっぱ携わった人の言葉はすげぇ。

625:名無しSUN
10/06/25 09:44:52 S4y85PTr
  |ツ ヾ\{   (⌒\;;;;;;;;,,      ,,,,;;;;;;;;;;:'    //ミっ}
    i 仆、\\_,ゝ、  \__      ____  //!シ / 諦めるな
   { 、{ `r‐-、/´,.\  \ー====f'" ,..r―r-、`゙ソノ レ'i }
    、 Y ゝ、  \   \  \ ̄ {_ `==≠' /⌒)|  ノ
    \| (  \  \  \   \ ゙=====≠   / |/
       、 \  \  丶、 \   \     /    { /
      人  \   \  ` ̄`゙    `ー-┘    |/
     ( {::ハ  /\   \                }
      ハ!:::\! .:: \                  }ヽ,
      }::::\:::::\  \                /::;ノ
    〈:::::::::ノ/ ̄\                     |::ィ
URLリンク(up3.viploader.net)


626:名無しSUN
10/06/25 09:52:44 s1xxAykN
>>619
その娘、はやぶさのAIの意識が宿ってるんだなw

627:名無しSUN
10/06/25 10:25:25 MLLcO2Iw
ラッコも最後っ屁するのか

628:名無しSUN
10/06/25 10:25:27 TNhRrHN0
関係者からのメッセージ

「はやぶさ」の運用支援を終えて
地上系担当 小坂 隆征(富士通株式会社)

URLリンク(bit.ly)

629:名無しSUN
10/06/25 11:03:56 Z96MbPMF
サッカーでも満身創痍からの復活劇を見せられるとは

630:名無しSUN
10/06/25 11:03:59 dS5cRFfs
はやぶさのTVでやる時教えてね

631:名無しSUN
10/06/25 11:04:04 HbDPcJQH
14:55 ちちんぷいぷい
▽けさ寝不足ではないですか?W杯大一番を見た山中が現地ナマ報告
▽“はやぶさ”カプセル回収の裏で何が…?

関西の人はどうぞ。W杯で減りそうですが・・・

632:名無しSUN
10/06/25 11:07:06 S4y85PTr
>>630
宇宙に関する番組表を教えあうスレッド
スレリンク(sky板)l50

633:名無しSUN
10/06/25 11:19:16 R0NZia7B
>>628
短縮URLはやめてもらえますか?
URLで判断できないので。

634:名無しSUN
10/06/25 11:23:21 D0ZBSvtM
>>633
というか、情報元自体がこのアドレスだからねえ・・・
はやぶさサイトの短縮URLとここのそれでは信頼度が違うのは分かりますが・・・
情報もとははっきりしているので、不安なら情報もとに行って確認する、ではだめでしょうか。
転載者にアドレス変換の手間を強制するのはどうでしょう?


635:335
10/06/25 11:34:51 YvPCOjey
イトカワのものかどうか不明ならば、記者会見はまだしないほうがよかったのでは?
それとも、


636:名無しSUN
10/06/25 11:35:05 vOwyV+dE
教えてもらう方はエライからどんなわがままも許される・・・と思ってるんだろう。

637:335
10/06/25 11:35:24 YvPCOjey
それとも、記者会見は別のことについてだったのだろうか。

638:名無しSUN
10/06/25 11:36:23 X0DJz9OJ
その場合は情報元のURLを載せれば問題ないんじゃないかな

639:名無しSUN
10/06/25 11:43:14 hYfH7X9O
まあ短縮って解ってるんだから、過度の心配性が先に来る奴は踏まなきゃいいだけ
個人の下らない「ビビり」をさも一般的な話のように騙るなよ、屑め、二回誌ね

640:名無しSUN
10/06/25 11:45:04 SVthhNk1
2chは「釣り」が多いから、実際のURLが知りたいという気持ちはわからなくもない。

641:名無しSUN
10/06/25 11:47:59 SVthhNk1
単なる冗談ならばまだいいが、グロ画像や犯罪系へのリンクを貼るやつもいる。

642:名無しSUN
10/06/25 11:52:37 TNhRrHN0
申し訳ないっす。
帰還10日ほど前にはさぶさサイトへの直リンやって
丁度サイト激オモ状態に重なったんでJAXAに迷惑かかるかなと
ツイートからのリンクにしてたんですが…

643:名無しSUN
10/06/25 11:54:28 vOwyV+dE
それも自衛できることだからなぁ。
それも自分でできないなら2chみたいなとこでURL踏んじゃいけないと思う。
香港とかの屋台村で衛生基準がとかなんとか言ってもしょうがないのと一緒。
つまり、ある程度のことが自分でできないなら来るな。

644:名無しSUN
10/06/25 11:55:12 EOxsNmSG
スレの速度を読みませう。

ピークはとっくのとうに過ぎたんだから、今更総員突撃で鯖落ちなんて事にはなり得ない

645:名無しSUN
10/06/25 11:56:39 besy+J45
>>642
気にすんな
ちゃんと“関係者からのメッセージ”って書いてんだから
直接踏むのが嫌な人は、自分で帰還ブログ確認すりゃ済む話だろ

646:名無しSUN
10/06/25 11:57:11 ah60c+rD
まあまあ、わざわざ気を利かせてくれたみたいだし、みんなでカプセルの中身にwktkしようず

647:名無しSUN
10/06/25 11:57:18 utHh8J5D
あくまでもこの件だけで言うなら、公式が情報出してくれてるのは判ってるんだから
2chのを直接踏むのが怖い人は自分で公式行って更新されてるのを
確認すれば済むだけの話だと思うんだ。
そりゃちゃんとしたアドレス貼ってある方が判りやすいし親切ではあるだろうけどさ。

>>642
どんまい。
帰還前はどこも激重になってたから気にするなw

648:名無しSUN
10/06/25 12:01:30 SVthhNk1
>>643
>それも自衛できることだからなぁ。

URLも分からないのにどうやって?
超能力者?

>それも自分でできないなら2chみたいなとこでURL踏んじゃいけないと思う

まあ、私はPCで見ている時は正体不明のURLは踏まないけれどね。
携帯の場合はウィルスやトロイの木馬は大丈夫だろうから、グロ画像をなるべく見ないように薄目をあけながら開いている。

649:名無しSUN
10/06/25 12:06:01 SVthhNk1
>>642
気持ちはわかるが、負荷をかける点では、直接リンクも間接リンクも変わらないのでは?

650:名無しSUN
10/06/25 12:14:38 0BP04cjg
短縮URLできたらTwitterからだろうと見当をつけることぐらいできるし、
関係者からのメッセージと明記してあるのだからJAXAサイトに見にいけばいいだけ
他にコメント一つなくてURLだけ貼られたなら、踏む方が馬鹿なわけだし

651:名無しSUN
10/06/25 12:15:05 vOwyV+dE
URLリンク(tokuna.blog40.fc2.com)

>>648
この程度の事も調べられないお子ちゃまの来るところじゃないんだよ

652:名無しSUN
10/06/25 12:20:04 vk+NX8Ih
なんだこの有様は

653:名無しSUN
10/06/25 12:22:06 R0NZia7B
あぎゃーーーー!!
俺のためにスレが大変なことになってる!!!


  申 し 訳 な い m(_*_)m


<iiwake style="mushi: ok";>
 今回初めてはやぶさのことを知って来る人もいるかもしれんから、
 出来るだけ親切な方がいいかなあと思った物で。。。ごめんちゃい。
</iiwake>

654:名無しSUN
10/06/25 12:22:14 jVcESRAq
空に散ったはやぶさの為にも喧嘩はやめてえ―

655:名無しSUN
10/06/25 12:22:56 uVV0fjdu
>>652
URLリンク(himeketsu.jp)

656:名無しSUN
10/06/25 12:25:02 ah60c+rD
>>653
お前に萌えたwww

657:名無しSUN
10/06/25 12:26:14 TfJthbCl
>>653
親切なのが問題ではなく、見当違いな配慮が問題。
短縮URLでもJAXAサイトの負荷は全く減らないし。

658:名無しSUN
10/06/25 12:28:45 TNhRrHN0
m(_ _)m

659:名無しSUN
10/06/25 12:31:22 ywkzr5MH
なんだおまえら、何けんかしてんの?

ちょっと何か知ってるだけで、この程度もなんていうやついるけど
世の中、自分が知ってることが全てじゃないし、知らないことなんて無限にあるんだよ

くだらないね

660:名無しSUN
10/06/25 12:31:23 ynotAX5/
一回見たURLはリンクが違う色で表示されるから、サーバの負荷を考えた場合、実は本物のURLを書いたほうがよかったりする。

661:名無しSUN
10/06/25 12:35:20 pzcJ+Aw4
性格が悪い人って厭ね


662:名無しSUN
10/06/25 12:41:52 OSiWoT10
まあケンカすんなよ
ひとつお利口になったねでいいじゃないか


663:名無しSUN
10/06/25 12:45:48 EOxsNmSG
こんな程度の事延々と叩く暇があるなら、はやぶさの話しようよ。

664:名無しSUN
10/06/25 12:51:19 aebSgJbh
ID:TNhRrHN0 は親切心からだろうが、JAXA以外のサイトへもリダイレクトリンクをしている。
リダイレクトはサイトに優しいという誤解が元であるならば、他のスレでも同じ事をしている可能性もあるので気をつけたほうがいいよ。

665:名無しSUN
10/06/25 12:55:25 0SSRvlSW
そろそろいい加減にしてくれ

666:名無しSUN
10/06/25 13:06:56 wduLpiUP
スレッチングぅ~

667:名無しSUN
10/06/25 13:11:46 aoC5yMTP
今朝の読売の「アトムとウランの時事ワード百科」にイオンエンジン

ウラン「はやぶさを動かすのよ」

668:名無しSUN
10/06/25 13:25:04 77NtXeGp
燃料全漏れでもなんとか帰ってこれるんなら
スラスター使ってイトカワに本体押し付けながら、強引にガリガリ削れたんじゃないかと思ってしまう。

669:名無しSUN
10/06/25 13:28:23 D0ZBSvtM
>>653の素直さに惚れた。
いいスレだここは。

670:名無しSUN
10/06/25 13:33:55 EOxsNmSG
>>668
たらればでの無茶ぶりはみっともない。

671:名無しSUN
10/06/25 13:35:55 Eueeus25
bit.lyのURLは、末尾に+をつければどこへ飛ぶかわかるよん
URLリンク(bit.ly) なら
URLリンク(bit.ly) を見る
個人的には、2chに貼るのは面倒でも展開したURLがいいと思うけどね

672:名無しSUN
10/06/25 13:51:00 vOwyV+dE
>>671
どうしても荒らしたくてしょうがないのかな?

673:名無しSUN
10/06/25 13:58:31 vk+NX8Ih
>>671
シルカ

674:名無しSUN
10/06/25 14:05:24 X0DJz9OJ
>>671
おーこれは知らなかった。

675:名無しSUN
10/06/25 15:14:16 4DisbTqK
今から関西ローカルのちちんぷいぷいに「はやぶさのカプセルを拾いに行った男」がお話しに来る!と言ってます。
多分大阪科学館の方かなーと

676:名無しSUN
10/06/25 15:45:32 2FXWVbxV
>>675
BGMがヤマトのOP曲でワロタ

677:名無しSUN
10/06/25 15:47:05 bSE2AD1A
>>675
大阪は交通科学博物館の方にベルX-1とMe163のロケットエンジンとかあるんだけど
鉄道メインだから地味な扱いなんだよな

678:名無しSUN
10/06/25 15:47:08 xj7U7kfn
ヤマトBGM+飯山さんクル~

679:名無しSUN
10/06/25 16:07:19 9yEUu80f
突入映像でまた泣かされてしまった

680:名無しSUN
10/06/25 16:08:29 aEBmItIc
>>675
HBTTEの飯山プロデューサーでしたね。
映画の宣伝はしなかったけど・・

681:名無しSUN
10/06/25 16:09:31 aEBmItIc
>>679
URLリンク(www.sci-museum.jp)
何度でも泣いて。

682:名無しSUN
10/06/25 16:13:28 82pjCV6R
ぷいぷいはホント良いな。
出演者皆が大きいお友達状態で、西アナの番組進行遮るほど
質問しまくってて笑った。



683:名無しSUN
10/06/25 16:28:25 dS5cRFfs
>>631

684:名無しSUN
10/06/25 16:32:26 e2WHI1jJ
飯山さんがぶら下げてたID  儂も欲しい・・

685:名無しSUN
10/06/25 16:33:48 dS5cRFfs
>>631 見ましたよ。ありがと~。うちの新聞欄には載ってなかったです。
おもしろかったですね。
>>682見ごたえあったね。

686:名無しSUN
10/06/25 16:35:12 dS5cRFfs
>>684
あのIDかわいかった!明日、さらに混みそう。

687:名無しSUN
10/06/25 17:11:46 qEkrtECV
カプセルにガスがとか・・・・wktk^^
固体が気体になったのかな?
続報まだかな~。

688:名無しSUN
10/06/25 17:23:24 in9uknaZ
@Akatsuki_JAXA 今ねー,僕とあかつきくんとはやぶさ君が一緒になったグッズも検討してるってうわさ聞いたよ うすださんから

キタ─wwヘ√レvv~【゚∀゚】─wwヘ√レvv~─ !!!!!

689:名無しSUN
10/06/25 17:39:34 vk+NX8Ih
既出かもしれんが
URLリンク(www.itmedia.co.jp)


690:名無しSUN
10/06/25 17:45:26 aBC2EBT3
>>688
ブルートレインの併結みたいだな。

富士&はやぶさってのはあったがあかつきはさくらとだっけか?

691:名無しSUN
10/06/25 17:54:01 WM6Un3Ek
>>689
>プレイヤー同士の勝ち負けはなく、はやぶさをイトカワに行って帰れたらみんな勝ち、できなければみんな負けだ
素敵すぐるw

692:名無しSUN
10/06/25 18:01:43 vk+NX8Ih
ググってたら「しんぶん赤旗」がヒットしたのでw貼ってみる。
所々微妙な距離感を覚える表現もあるがw
名前に因縁つけるようなw記事は無さそう。
今も高層天気図載ってるのかな…

2005/11/27 小惑星の岩石採取に成功 07年6月帰還へ「はやぶさ」史上初めて
URLリンク(www.jcp.or.jp)

2005/11/21 「はやぶさ」着陸失敗 小惑星 高度10メートルまで接近か
URLリンク(www.jcp.or.jp)

2006/06/02 イトカワ 素顔詳細に 小惑星 岩石の集合 内部スカスカ
URLリンク(www.jcp.or.jp)

2010/06/06 「はやぶさ」軌道修正成功 もうすぐ故郷
URLリンク(www.jcp.or.jp)

2010/06/14 はやぶさ「宇宙7年、お疲れ」 JAXA・相模原
URLリンク(www.jcp.or.jp)

2010/06/14 はやぶさ地球帰還 大気圏突入 カプセル豪州に
URLリンク(www.jcp.or.jp)

2010/06/16 きょうの潮流
URLリンク(www.jcp.or.jp)


693:名無しSUN
10/06/25 18:04:12 vk+NX8Ih
>>690
「あかつき」は「明星」とでしたね。
ああ「彗星」ともあったw
末期の「はやぶさ」は「あかつき」の車両流用してました。
逆だw


694:名無しSUN
10/06/25 18:51:42 /+lmYs3P
うちのレコーダーが勝手に↓予約しとるorz
[字]ミステリーS・警視庁三係吉敷竹史シリーズ1「寝台特急はやぶさ1/60秒の壁」 06/29 14:00~ BS-TBS


695:名無しSUN
10/06/25 19:05:25 m75SGk4C
>>694
wwwww

696:名無しSUN
10/06/25 19:10:33 B/MmZOps
>>694
学習機能すごいですね

697:名無しSUN
10/06/25 19:19:30 bbZ/+saj
今度は新幹線くるよ

698:名無しSUN
10/06/25 19:22:03 D0ZBSvtM
>>694
さすがにどのはやぶさかまでは判断できんか
うちのレコーダーのお気に入り番組表にも入っているんだろうな(はやぶさorあかつきorIKAROSorイカロスorJAXA)

そう言えば帰還翌日のニュース全部録画したら、「はやぶさの子育て」ってのが録画されててワロタ


699:名無しSUN
10/06/25 19:22:18 54AEDR7N
なんか面白そうだから予約しておいた

700:名無しSUN
10/06/25 19:23:22 lBYx609e
はがきゲーム。こりゃプレミアがつきそうだな。
ヤフオクで高く売れるだろう。

701:名無しSUN
10/06/25 19:23:32 D0ZBSvtM
結構使われているもんなあ。
オープニングではやぶさがアップになるメジャーアニメあるし。


702:名無しSUN
10/06/25 19:25:39 bbZ/+saj
誰かヌキャソしてうry

703:名無しSUN
10/06/25 19:27:51 S4y85PTr
>>647
イカロススレでも、公式でツイッターやってて、そこで言ってることに関して話してただけなのに
ツイッターの話題すんな、ここは学問系専門板なんだからそういう話題だけやってればいいってバカがいたしな。

別にオマエに、このスレ読んでくれって誰も頼んで無いんだから、公式サイトだけ見てれば?
て話だ。

704:名無しSUN
10/06/25 19:30:20 Td/f9QEd
いまさらだが、はやぶさ関連インタビューのまとめ byアスキー

URLリンク(ascii.jp)

705:名無しSUN
10/06/25 19:30:54 bbZ/+saj
>>698-699
卵見て泣くなよ

706:名無しSUN
10/06/25 19:31:09 S4y85PTr
ID:ynotAX5/  ID:aebSgJbh
やっぱりいつもの単発ID

あと、いつもの荒らしには直接レスアンカーつけるなよ~
なんか、プロの工作員だった場合はボーナス出るみたいだから。

707:名無しSUN
10/06/25 19:31:33 D0ZBSvtM
>>703
なんかずれてないか?

708:名無しSUN
10/06/25 19:32:16 D0ZBSvtM
>>706
なんだあんたか・・・はぁ。

709:名無しSUN
10/06/25 19:33:06 bbZ/+saj
S4y85PTr
ウルセーヨ

710:名無しSUN
10/06/25 19:33:17 D0ZBSvtM
>>705
一応置いてあるんだけど(タイミングがいいので、はやぶさニュースと一緒に永久保管するw)

泣けるのか?


711:名無しSUN
10/06/25 19:34:28 Z2Jo6rLs
>>708
自分が言われる前に、他人に振ってみたんだな。
自分の書き込みがどれほどパターン化しているか自覚がないようだ。

712:名無しSUN
10/06/25 19:36:17 S4y85PTr
>>694-697
このままはやぶさのキーワードそのままにしておいたら
そのうち次から次へと青森新幹線録画するんだろうなw

713:名無しSUN
10/06/25 19:38:40 S4y85PTr
>>710
>>705自身はその番組見てなくて憶測で言ってんじゃないのかな?

714:名無しSUN
10/06/25 19:39:31 aBC2EBT3
海底人8823とか録画されてたら見せてね。

715:名無しSUN
10/06/25 19:39:43 S4y85PTr
>>667
MUSES-Cに「あとむ」と名づけたかったくらいのアトム好きの
的川先生またしても大喜びw

716:名無しSUN
10/06/25 19:40:43 S4y85PTr
>>714
それは同じキーワードとして認識しないんじゃないか?
そもそも放送あるのか? スカパーでなんかそういうチャンネルまで守備範囲にでもしてればまだ可能性はあるだろうけど。


717:名無しSUN
10/06/25 19:41:22 D0ZBSvtM
もう俺はやぶさと名がつくものは全て録画して見てやる!

718:名無しSUN
10/06/25 19:41:49 bbZ/+saj
あのさ、今はやぶさで「たまご」は重要なキーワードではないのかね?

719:名無しSUN
10/06/25 19:44:25 bbZ/+saj
検索してたら「~はやぶさかでない」が大量にヒットした件

720:名無しSUN
10/06/25 19:45:29 D0ZBSvtM
>>718
卵が孵ったけど親鳥がいなくなったりしたら号泣するかも


721:名無しSUN
10/06/25 19:47:15 D0ZBSvtM
>>719
しっかし、着陸時は電車とか鳥とかをより分けてググっていたのに、
いつの間にかメジャーになったこと・・・多すぎて嬉しい悲鳴で苦労するようになったわ。

722:名無しSUN
10/06/25 19:52:10 zAb2NKl4
>卵が孵っても親鳥はいない
つカッコー

723:名無しSUN
10/06/25 19:54:44 G86pcPxe
このバージョンはあまり見ないね
URLリンク(www.monakura.com)

724:名無しSUN
10/06/25 20:03:31 EOxsNmSG
>>722
育ての親はいるじゃない

725:名無しSUN
10/06/25 20:05:17 S4y85PTr
>>717
前原大臣が ~~はやぶさかではない って言ってたニュースが録画されてた俺が通りますよ・・・

726:名無しSUN
10/06/25 20:07:10 S4y85PTr
>>722-724
あいつら、実の親いないのにどっから托卵の方法を学んでるのか不思議だ。
巣立ちしてからこっそり肉親に再会して教えてもらってるとか考え無いと辻褄が合わないw

727:名無しSUN
10/06/25 20:39:11 q4hezWzy
>>703
また話を蒸し返すか。
あのな、そんなに「せっかく親切にしたのに!」と思うくらいだったら最初からリンクをしなきゃいいんだよ。
中途半端にリダイレクトするURLを張り付けても、正体不明の短縮URLを踏むほうは勇気がいるし、サイトの負荷軽減には全く貢献しないし、URLを書いた人は感謝されないし、だれも得しないだろ。
「自分で探しにいけ」じゃ解決になってないんだよ。

728:名無しSUN
10/06/25 20:41:15 Z2Jo6rLs
>>727
もちつけ。あれは、かまってちゃんだ。

729:名無しSUN
10/06/25 20:41:23 QN5rSKGM
>726
遺伝子に組み込まれた
本能的なもの、というしか

730:名無しSUN
10/06/25 20:47:15 QCNlW+gu
【宇祖通信】小惑星探査機の「はやぶさ」の帰還とガス採取成功に沸き立つ中、大阪では興奮した若者数千人が「はやぶさ!はやぶさ!」と叫びながら警官の制止を振り切って道頓堀川に再突入する様子が見られた。けが人や逮捕者は出なかった模様。

731:名無しSUN
10/06/25 20:47:54 VUOwlf9S
>>729
鳥には大きな脳の割に大脳新皮質があまり発達していないから、
一見知性が高そうに見えて、意外と本能の占める割合が大きい。

732:名無しSUN
10/06/25 20:49:46 UR/MuVoc
>>728
そいつもかまってちゃんだと思う。まとめてほっとけ。

733:名無しSUN
10/06/25 20:52:11 9C40OhY5
そういえば、昆虫って思考しないらしいね
全てプログラム通りに行動してるんだって
頭の中はRAMじゃなくてROMって事だろうか
スレチごめん

734:名無しSUN
10/06/25 20:54:02 eBjLkDH3
ガス採取で喜ぶ人が多いのがちょっと不安。
かなりの確率でイトカワのものではないと思うのだが、仮にそうなったら必要以上に落胆しやしないかな。

735:名無しSUN
10/06/25 20:55:20 S4y85PTr
>>729
進化ってなんだろうね?
と考えちゃうね。


これ以上言うとオカルトだけど
はやぶさって意思はあったのかね・・・

736:名無しSUN
10/06/25 20:55:37 UR/MuVoc
本能レベルで自律制御ができればサンプル取り放題なんだがなぁ。

737:名無しSUN
10/06/25 20:58:51 S4y85PTr
>>736
お約束の、暴走をしたら大危機到来ですねw
あらわしとかみたいに。

ま、自動でTCMやってくれる機体なら、20年後あたりにどっかの変態技術者の国が実現しそうで恐いんだけど
何の悪気も無く
(それ立派な軍事兵器なんだけど)

738:名無しSUN
10/06/25 21:00:47 S4y85PTr
>>733
宇宙機は、哺乳類(鳥類・魚類など脊椎動物)より
昆虫(節足動物)を参考にしたほうがいい。とは言われてる。

739:名無しSUN
10/06/25 21:03:05 S4y85PTr
>>734
少なくともこのスレ住人なら、全てわかった上でやってる。
残存燃料の気化ガスが入ってる可能性も既にずっと前から指摘されてたし。

他板の他スレ住人は知らない(無知のニワカ多いし)

740:名無しSUN
10/06/25 21:04:28 ugHdEyxh
>>734
大丈夫だよ
そんなことで落胆してたらハヤブサの通信途絶のときなんて「欝だ死のう」ものだったよ
おそらくだけど、まだこのスレに張り付いている人は状況は分かっていると思うんだ

むしろ最近興味を持った人のために未確定のガスとかでも小まめに報告があったほうがいいと思う
情報がないと興味が薄れて飽きられることがあるからね

741:名無しSUN
10/06/25 21:07:58 S4y85PTr
>>720
今まで托卵って、気楽に「じゃあ、後はやっといてね~」って卵を産み落とすイメージだったけど
よく考えたら、「このタマゴをお願いします」ってウグイスやオオヨシキリの親を信頼してる面もあるんだよな。

はやぶさは相模原の人たちに、自分の大事な卵を託したんだね

742:名無しSUN
10/06/25 21:19:16 0BP04cjg
>>734
ガス採取でwktkしたが、俺はイトカワ由来のものじゃなかったとしてもそれはそれでおkだな
サンプル採取できてなくてもはやぶさの成果は揺るぎないからな
あと、このスレ見ることで冷静にさせてもらえたしw
はやぶさの卵の情報が出てきたのがとにかく嬉しいし、どうせ待つなら
「どうせ入ってないよ」と思いながら待つよりは、少々wktkしながら待つ方が楽しいW

743:名無しSUN
10/06/25 21:22:44 4wlAtSpn
>>729
だが時々託卵する相手を変えるそうだぞ。
そもそも押し付けられたほうは自分の子を殺されるわけだし
だんだん意識してカッコウの卵は捨てるようになるとか。
そうなるとカッコウの方も他の種の巣に産むようになるそうだ。


744:名無しSUN
10/06/25 21:23:00 /SYeeaNG

試料は、はいってるよ ちょっぴりだけど、はいってるよ きっと


745:名無しSUN
10/06/25 21:43:19 2ncXukju
はやぶさはカッコウより鮭じゃね?


746:名無しSUN
10/06/25 21:58:14 07Gz7rr1
はやぶさ兄さんとイカロスのツイッターでの会話が時系列順に読めるURLが、このスレか
イカロススレのどちらかに貼ってあったのですが、流れが速すぎて見失いました。
ご存知の方がいたら教えてください。




747:名無しSUN
10/06/25 22:00:55 7SClN8M2
川口センセが托卵された大食漢のヒナの為に飛び回っている親鳥みたいで心配
ホントしばらく休んでくださいね

748:名無しSUN
10/06/25 22:03:31 2LOyQ/Ik
>>746
これかな?

URLリンク(togetter.com)

749:名無しSUN
10/06/25 22:04:46 Z2Jo6rLs
>>747
今やってる開封作業が終われば、一息つけるのかな。

750:746
10/06/25 22:11:08 07Gz7rr1
>>748
これです!ありがとうございます!



751:名無しSUN
10/06/25 22:11:49 SUsWSbrU
だれかやるとおもってたんだがなぁ

URLリンク(up3.viploader.net)

あのラストショット画像をお手軽に作成「はやぶさ地球光」
だそうですじゃ



752:名無しSUN
10/06/25 22:13:32 SUsWSbrU
しまった ここはイトカワじゃったか(誤爆


753:名無しSUN
10/06/25 22:25:30 TNhRrHN0
三菱電機 コラム

vol.55
おかえりなさい、はやぶさ探査機
URLリンク(www.mitsubishielectric.co.jp)

754:名無しSUN
10/06/25 22:34:21 S4y85PTr
>そもそも押し付けられたほうは自分の子を殺されるわけだし

元々自分の卵を温めてたのに、はやぶさ2の卵を押し付けられたわけだしなw
ISASの先生方はw

755:名無しSUN
10/06/25 22:42:39 XwaYeATO
松浦さんの真偽不明の怪文書ネタはよそうよw

756:名無しSUN
10/06/25 22:49:43 TNhRrHN0
 深夜のオーストラリアの静寂の夜に、歓声とシャッター音とが響き渡る。私は必死に、ばらばらになりながら輝くはやぶさ探査機本体に先行する
カプセルを注視した。カプセルの切り離しは、地球大気圏再突入のわずか3時間前であった。そのため、カプセルと本体との距離は、それほど
離れていない。両方がほとんど同時に大気圏に突入してくるのである。そのため、万が一、本体の破片が減速する先行のカプセルに衝突したりすると、
たいへんなことになるのである。

「当たるなよ、当たるなよ!」

 知らず知らずのうちに、私はそう叫んでいた。幸いにも、本体は何度か激しく発光し、分裂をして、粉々になった破片は、後方へと遅れていった。
そのため、カプセルにまで近づく破片はひとつもなかった。実に見事な技であった。そして、高度が低くなるや、本体は雲散霧消し、カプセルも
ダークフライト(発光せずに大気圏を飛行し続けること)に入って、消えていった。まるで何事もなかったようにオーストラリアの夜空には再び、
満天の星だけが輝いていた。



ああああああああぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!

757:名無しSUN
10/06/25 22:52:37 EEAjorxh
え?当たる可能性もあった?んなアホなw

758:名無しSUN
10/06/25 22:53:51 eoTaGnDQ
>>756
>「当たるなよ、当たるなよ!」

ダチョウの竜ちゃんかと

759:名無しSUN
10/06/25 22:55:23 EEAjorxh
てゆか3時間も前に話してる時点でめちゃくちゃ離れてるって
目視でも何キロ以上離れてるっしょ?

760:名無しSUN
10/06/25 22:57:18 JzuxkrnH
>>759
3時間で1km程度しか離れません。
秒速10cmの速度差です。

761:名無しSUN
10/06/25 23:02:00 UR/MuVoc
そんなに離れてないよ。映像でもはやぶさがカプセルを見守るように飛んでる。

762:名無しSUN
10/06/25 23:02:06 TNhRrHN0
つまり、妙な破裂方向に射出された部品があればカプセル火球に危険が及ぶのですな~

763:名無しSUN
10/06/25 23:09:34 kyQiTbV9
昔ラムダロケットの切り離された三段目が、残存推力で1000kmも四段目を追いかけ、四段目に追突して衛星を潰したことがあったな。
宇宙空間は単純な物理法則どおりに物事が進むから怖い。

764:名無しSUN
10/06/25 23:17:47 cPpVzQph
>>614
はやぶさをitと言うからには仕方ないよな?(w
そもそもが卵とかそういうことだし。

765:名無しSUN
10/06/25 23:19:01 fPvnWRcI
>>760
突入速度を考慮すれば密着もいいところだな

766:581
10/06/25 23:20:48 TPPDJsKG
>>582
>>584
きっと、わたくしの勘違いですね。
どうもありがとうございました。m(_ _)m

767:名無しSUN
10/06/25 23:22:46 EEAjorxh
>>760
そうなんだ
大気圏に入ったとたん面積の大きいはやぶさが当然遅れて引き離されると思ってたよ
それであれほど開きも出たのかと見てた

768:名無しSUN
10/06/25 23:29:26 S4y85PTr
失敗はその後もそのまま何もしなければただの失敗 は誰の言葉だっけ? エジソンだっけ?
ま、それはいいとして。

ミネルバは失敗と言ってるヤツはバカ。
ミネルバの成果は既にこういう形で大成功している。
URLリンク(www.jspec.jaxa.jp)


769:名無しSUN
10/06/25 23:31:57 fPvnWRcI
ブレーキのない車で高速道路を並んで走ってて、前方には急に始まる上り坂
一応車間距離はとったつもりだがぶつからない保証はないってイメージかな

770:名無しSUN
10/06/25 23:33:04 S4y85PTr
>>756-757
このスレでは、大気圏突入で空気抵抗でブレーキかけながら落ちるカプセルを
ブレーキかけない後ろの破片が追いついて激突して全てをぶち壊しにする危険性は、既に指摘されていた。


771:名無しSUN
10/06/25 23:35:29 cPpVzQph
まあ爆発で破片が吹き飛べばどこ飛んでくかわからないだろうしなあ。

772:名無しSUN
10/06/25 23:36:51 S4y85PTr
>>769
高速道路とかいうより
急な坂道で子供たちが台車でレースやってるような感じだな
ブレーキ無いのはそのままだし

一応 急な上り坂の30秒前には、前の台車を全力で押しておきました
ってくらいの安心感

773:名無しSUN
10/06/25 23:38:52 VamGSlxt
>>768
過ちて改めざる、これを過ちという。
ってやつかな?
孔子ですよ

774:名無しSUN
10/06/25 23:40:47 TNhRrHN0
>>772
あ!それだ!

「今俺の水平正面(上下+-10cm)にはカプセル見えませ~~ん」


775:名無しSUN
10/06/25 23:43:16 XwaYeATO
   , ノ)
  ノ)ノ,(ノi
  (    (ノし
┐) ∧,∧  ノ  これより破片がカプセルに当たらない突入角を千分の一度単位で導き出す
..|( ( ....:::::::) (   ありとあらゆる爆発パターンをシミュレートせよ
 ̄⊂/ ̄ ̄7 )ヽ lヽ,,lヽ
 (/ 川口/ノ  (    )  姿勢制御班が死にます!
   ̄TT ̄   と、  ゙i

776:名無しSUN
10/06/25 23:43:40 fPvnWRcI
>>773
ツイッターでいつも兄さん言われてたからかクロノス族最強の戦士な声で再生されちまった

777:名無しSUN
10/06/25 23:44:55 VamGSlxt
>>772
あまりにも高速域だから実際の流れはわからないけど
飛行機程度の速度であれば再突入体の形状からいっても後部乱流、渦流
は母機のそれより少ないはずだから母機殻徐々に離れていく方向ではあると
思うけどね、ただ再突入体のすぐ後ろを飛んでるとなるとスリップストリーム
が発生するだろうし乱流が破片を再突入体に誘導してしまう可能性も
わずかながらにあるんじゃないかとは思うが

778:名無しSUN
10/06/25 23:45:44 0cwHhlSr
「例えその身に何が起ころうとも、生まれ故郷に帰る事を決して諦めはしない…人、それを”はやぶさ”と言う」

779:名無しSUN
10/06/25 23:47:22 G8E3Z8+9
誰だ貴様!

780:名無しSUN
10/06/25 23:48:32 0cwHhlSr
「お前等に名乗る名はない!!」 シュピーン

781:名無しSUN
10/06/25 23:58:30 9jdxVvg0
>>768
ミネルバが失敗作だといってるわけじゃなくて
ミネルバは「投下」が失敗したの
だからといってことさら非難するつもりもないが
大成功にする気もない

782:名無しSUN
10/06/26 00:05:44 G6IQYr3m
URLリンク(smatsu.air-nifty.com)
「1mm以上のサンプルはない」は誤報とな。
まだまだ開けてみるまではわからんということだね。

783:名無しSUN
10/06/26 00:05:48 MLhS28aq
グラサンイケメンがあかつきでドリル頭がイカロスですか?w

784:名無しSUN
10/06/26 00:07:34 A+GSGs/Z
Ies兄、ののヮさん好きだなw

785:名無しSUN
10/06/26 00:10:37 /m0+eSPs
MUSES-B でたぁ!

786:名無しSUN
10/06/26 00:11:50 a8Zbr9Ds
ドリルと掃除機はどうなんですか?
ドリルで穴を開けてると自分も飛びさるというのは
スラスタを噴射してないからですよね
化学燃料を利用したスラスタをドリルで穴を開けてる最中に噴射してれば
自分も飛びさることもないですよね?

787:名無しSUN
10/06/26 00:13:00 HE4Exw5i
>>782
まじかっ

788:名無しSUN
10/06/26 00:13:37 A+GSGs/Z
>>786
ドリルの回転方向と逆方向に自分にトルク掛けないとなりませんが・・・・
で、このトルクって、相当大きいですよ。

更に、真空中で掃除機(負圧コンプレッサ)で吸引すると言う難しい
技までやらせようとは・・・

789:名無しSUN
10/06/26 00:13:39 g1uCcaq+
>>782
3~5mm以下のサンプルの有無は分からないってことだよね。
どうして誤報になったんだろ?

790:名無しSUN
10/06/26 00:14:52 a8Zbr9Ds
>>788
むずいですかやはり
となるとゲルで ペタペタやるしかないですかね

791:名無しSUN
10/06/26 00:15:56 fuZri84A
採取の時間が1秒に設定されてたからドリルどころかシャベル案も却下になった。

792:名無しSUN
10/06/26 00:17:05 /m0+eSPs
>>790
真空でゲル状態を保てたらいいんですがねぇ…

793:名無しSUN
10/06/26 00:18:17 Rvp34LXo
気長に待とう・・・^^
まだまだ理論が変わるんだろうけど
URLリンク(www.youtube.com)

794:名無しSUN
10/06/26 00:18:53 E0lXCaqM
シェーバーで削り取るとかは?

795:名無しSUN
10/06/26 00:21:16 fuZri84A
URLリンク(ascii.jp)

サンプリングの決定経緯。

796:名無しSUN
10/06/26 00:23:10 a8Zbr9Ds
イトカワごと持ち去るのは無理ですか?

797:名無しSUN
10/06/26 00:25:25 HqHJ0SHE
ブルース・ウィリスが必要です

798:名無しSUN
10/06/26 00:25:35 k+dNIe7R
0.3mmの分解能で1mm間隔走査したんだから、3割しか見れてないって解釈でおk?

799:名無しSUN
10/06/26 00:26:04 OAlHPqqc
・掃除機
・ドリル
・べたべた
・丸ごと強奪

このスレのループ要素

800:名無しSUN
10/06/26 00:29:47 a8Zbr9Ds
場合によってはスプリング8を使う予定もあり?
超絶微細な場合

801:名無しSUN
10/06/26 00:30:23 OAlHPqqc
>>798
0.3mmの分解能とは0.3mm以上の物なら認識できるという意味です。
照射幅は恐らく1mm以上でしょう。
そうでなければレントゲン検査の意味が無い。

802:名無しSUN
10/06/26 00:31:31 fuZri84A
行く前は正体不明だし、例えモノリスだったとしてもサンプル取れる可能性って意味じゃベストだね。
次回は持ち帰りが主目的だからサンプリングの方法も複数用意して欲しい。

803:名無しSUN
10/06/26 00:32:29 EqJO5Uho
>>800
可能性は十分あり。
というか前になんかの記事で言ってなかったっけ?
Spring8の使用予定表に
はやぶさか何かの名前があったって。

804:名無しSUN
10/06/26 00:33:16 a8Zbr9Ds
ところで燃料漏れ騒動があって化学クラスタがダメになった理由は
イトカワに意図せず長時間いたせいでイトカワ表面に本体をゴリゴリこすりつけたりしたせい?

805:名無しSUN
10/06/26 00:34:16 45uFIuoJ
そもそも、CTにかけたのはカプセルに亀裂があるかどうかを調べるためで
サンプル容器の中を調べるために行ったものじゃないし。

>>800
場合のよってはあるだろうね。
特に、この間採取した気体なんかは、超低濃度だろうし。

806:名無しSUN
10/06/26 00:36:11 a8Zbr9Ds
弾丸射出が上手くいかなかったのは
停止信号が紛れ込んだとかだそうですが
なぜ紛れ込んだんでしょううね

あと何重にもロックをかけないとまずい装置というのもあったからなんですか?
一応火気ですし。

807:名無しSUN
10/06/26 00:37:38 tiKraEac
爆弾型は是非3以降でやって欲しいな。

小惑星に張り付いて爆破作業なんて、規模は小さいにしろ燃えるだろ?

808:名無しSUN
10/06/26 00:39:51 Y5VDvzz5
一連の着陸シーケンスを制御しているプログラムってのは、何か専用のスクリプト
で書かれているの? 地球から再プログラムを度々してるよね。
まさかアセンブラーで記述なんかしないよな。

809:名無しSUN
10/06/26 00:39:59 ZNFhDYHL
>>775
親機を自然落下させるから先行するカプセルに追突する危険性が生まれる
始めからコントロールして自爆するように作っておけばいいんじゃないか?
(というわけで、コークスクリューブローをデフォルト機能に・・・)


810:名無しSUN
10/06/26 00:42:49 ZNFhDYHL
>>804
今はどんな理由を考えても、全部憶測にしかならない。
こすった物理的影響もあるし、長期滞在による熱的影響もある。

811:名無しSUN
10/06/26 00:44:39 ZNFhDYHL
>>792
ヒドラジン燃料ですら凍りついたしね

812:名無しSUN
10/06/26 00:45:10 fhLolR+g
>>790
他の要素として、サンプラ位置が機体重心にはない(カプセル搭載位置から)のと、イトカワ表面が摂氏100℃を超えるということもあります。
温度や強度対策した部分の1秒程度の接触時間で事を済ませたいわけですね。
トリモチ式にも触れられているのでこちらも参照を。
URLリンク(spaceinfo.jaxa.jp)

30分留まったのは完全イレギュラーでしたが。
何度も出てる話題ですが、はやぶさ出発時はベストな選択だったと断言できると思いますよ。



813:名無しSUN
10/06/26 00:49:32 ZNFhDYHL
>何度も出てる話題ですが、はやぶさ出発時はベストな選択だったと断言できると思いますよ。

>行く前は正体不明だし、例えモノリスだったとしてもサンプル取れる可能性って意味じゃベストだね。


そもそも、初めて行った星から持ち帰って来いって命令自体が無茶。
1号で行って調べて2号でそれにあったサンプル回収装置を持っていくのが王道であり急がば回れ。

サンダーバードの1号と2号はちゃんと役割分担しないと。

814:名無しSUN
10/06/26 00:49:56 G6IQYr3m
はやぶさ2では、
メインはサンプラーホーン+弾丸方式ですが、
さらに、トリモチ方式で
「濡れ手に粟作戦」も追加するかもしれないですよ。
URLリンク(www.wakusei.jp)

うまく、平坦な砂地が見つかればラッキーですねぇ。
それとも、爆撃あとのクレーターで使うのかな?

815:名無しSUN
10/06/26 00:50:33 ZNFhDYHL
>>807
はやぶさ2は、C(カーボン(炭素))型小惑星を直接する爆破するわけじゃない。
爆発物による爆風で弾丸を飛ばしてぶつけてクレーターをつくる計画

816:名無しSUN
10/06/26 00:54:16 kV1zpXUW
>>782
そりゃあそうだろ・・・
JAXAは「1mmスライスして物体は見えなかった」と発表しただけなんだよな?

CTを使い慣れてないと、1mm間隔なら1mm物体は必ず見えると思っちゃうだろうな。
リアルに1mm間隔でスライスして断面を見るようなもんではなく、
1mm厚スライスをぼーっとすかしてみるイメージだし、
無論X線濃度次第、周囲の構造次第で検出力はぐんぐん落ちる。

人間用CTでも、2mmスライスができるCTで1cmの大腸ポリープを描出するのはすごく難しい。
最近の3DCTでもあれこれ前処置が必要だったりする。


817:名無しSUN
10/06/26 00:55:28 kV1zpXUW
>>801
スパイラルCTとかボリュームスキャンとかはできんのかな?

818:名無しSUN
10/06/26 00:55:31 E/e5Mu42
水中をふわふわ漂流している詳細不明の目標に対して、自分も泳いで近付いてドリルを使ったり、スコップで表面を削る作業を想像してみるといいよ

銃口を押し付けて発射する作業の方が作業時間も短いし、確実そうでしょ?

819:名無しSUN
10/06/26 00:58:32 fuZri84A
>>ID:a8Zbr9Ds
妙な教えて君が紛れ込んでるな。

820:名無しSUN
10/06/26 01:07:16 +SxbSQMm
>>788
そこでツインドリルですよw

821:名無しSUN
10/06/26 01:09:54 P8v2Hhpb
そこでグ〇ンラガンですよ。

822:名無しSUN
10/06/26 01:16:37 zZ9kCQV0
>>513
情報サンクス
今日、神保町の三省堂で買ってきた
幻冬社の新書コーナーに平積みで置いてあった
でも工学書の航空宇宙や理学書の宇宙関連コーナーには置かないのね…

>>782
この辺の記者会見の生の質疑応答を各報道機関はきちんと報道して欲しいものだよね
今現在、生のソースが見れるのはL/Dのみという寂しい状況…

823:名無しSUN
10/06/26 01:18:00 Rvp34LXo
磁石で夜釣りみたいにひもで垂らして引きずりまわしたら
何か当たりとか釣れそうな?

824:名無しSUN
10/06/26 01:18:43 0fftW5fR
>>782

マスコミの早とちり、という解釈もできるが、これはJAXAが悪い。
発表する以上は、行った作業の目的や意味するところをきっちり言わないと
誤解されても文句はいえん。

日本人はとかく、言葉が足りない。<これは私見


825:名無しSUN
10/06/26 01:19:44 Rvp34LXo
ブラシで三擦り半してナニかくっついてくるとか?

826:名無しSUN
10/06/26 01:22:46 E0lXCaqM
っていうか、JAXAとしては何も言ってませんよ なんだろ?

827:名無しSUN
10/06/26 01:26:49 Rvp34LXo
いつも問題児は人の命さえ視聴率のモラル皆無の取材報道側だからなぁ・・・

828:名無しSUN
10/06/26 01:33:55 ZNFhDYHL
>>822
松浦さんがやってるからいいや。じゃなくて、他もやれ。
松浦さんがちょっとでも恣意的な報道やったら、それを鵜呑みにせざるを得なくなる。
報道手段は広いほうがいい。

記者会見をネット生中継するとかさ

829:名無しSUN
10/06/26 06:03:31 EH+bGaTI
まあ、ぶっちゃけ松浦さんは既に旧ISAS系擁護一辺倒の恣意的報道だけどなw

830:名無しSUN
10/06/26 06:12:11 yNhe8ZLy
>>770
でも突入時には1kmくらい離れてるんでしょ

831:名無しSUN
10/06/26 06:26:09 1vQ3n4St
残り200を切りました。
スレ建てマニューバーをお願いします。

832:名無しSUN
10/06/26 06:49:16 CjUIS9CT
>>828
そういえば例のメールの件は


833:名無しSUN
10/06/26 07:29:25 8Cx7pDID
>>828
>>829
最近は旧ISAS擁護と言うかはやぶさ贔屓が酷過ぎかなあと言う印象。
あの怪文書騒ぎで醜聞好きなマスコミとあまり変わらないと思わざる負えなくなった。

>>832
あの話題はスルーするかかなり後に下がって眺めた方がいいと思う。

834:名無しSUN
10/06/26 07:35:07 PJaSh4uY
>>824
残念ながらきっちり説明しても理解出来ませんよ、基本的にマスコミは文系の人ばかりですから
おまけに理系の人もドロップアウトしたようなのばかりですし

835:名無しSUN
10/06/26 07:47:24 CjUIS9CT
>>833
色々あるんだろうけど、
折角一体感を出そうと努力している横から余計なことをするようなら、
それは 贔 屓 の 引 き 倒 し ですな。。。

>>824
衆人環視や公式発表したものならともかく、
それ以外は責任持てんだろ。
日本人は言葉より行動への責任意識が足らない。
鉄壁の囲いがないから侵入者が怪我した式の責任転嫁は如何なものか。


836:名無しSUN
10/06/26 08:01:35 6U9mOrg6
L/D読んできた。
金属ケース内で1mm以上の粒子を判断できるなんて
どんなCTだと思ってらら、
やっぱり、1mm幅でスキャンしただけだったのね。
これで納得。

ちなみにスパイラル撮影(ボリュームスキャンは同義)は肺のような動く対象を高速に撮影するための技術であって、
物体の位置関係とか「解剖学的構造」の正確性を期する撮影法じゃあないと思おう。
3D-CTでは頻用するけれども、あれは意外と大雑把な画像だしね(自分でDICOM Viewer使う人なんで。一応)
「やっても問題ない」という程度であって、やることが望ましい撮影法じゃないと思うよ。
それに、キュレーション施設に持ち込んだCTがどの程度かによる。

参考までに
URLリンク(www.rada.or.jp)

837:名無しSUN
10/06/26 08:01:57 xv0w+I5M
>>835
>贔屓の引き倒し

松浦さんばかりじゃなく、俺らも常に自戒しなきゃいけないことでだな……
ちょっと分断工作仕掛けられたらほいほい釣られてるしw

838:名無しSUN
10/06/26 08:15:01 p1Ie7lsJ
>>834
ISSきぼうの件でも、ありとあらゆる実験とか色々と説明しても結局
野口さんとかが、宇宙で飯食ったり飛び回って遊んでる映像しか使わないしな。
何やってるか理解出来ないんだとよw

本業9割、あういう子供向け面白実験1割なのに

839:名無しSUN
10/06/26 08:21:37 p1Ie7lsJ
>>837
あかつきイカロスを知らない、それどころか知ろうともしないどこの馬の骨ともわからないバカが、
はやぶさ2の署名で~す みなさん協力してくださ~い。とか言い出したら、あっさりホイホイ釣られてたしな。

川口先生が、寄付をOKにすると大衆ウケのいい派手な計画だけが注目され、肝心な基礎研究が疎かになる。と危惧してた。
サービス2やユーザーズ2に、ISS関連の倍くらいの予算つけろ。とか言い出す国民なら別にいいけどね~w


840:名無しSUN
10/06/26 08:31:06 E0lXCaqM
っていうか、ライターさんだから色々オフレコの話も知っているんだと思っていたら、
結構私達に近い位置なんだなって意外だったな。
詳細が判らなかったから公開批評の形になったって事だよね?
コメントした先生は知っていたみたいだし、ちょっとその辺で聞けば判明してたような気もするなあ。

841:名無しSUN
10/06/26 08:38:00 6U9mOrg6
>>839

それはその通り。
肝心の国も成果主義になってきてるし。国民がそうだからかね?
生もの系の話で恐縮だが、
臨床応用が速い研究にはへなちょこな内容でもあっさり科研費つくし、
ガチの基礎研究は無視される傾向。
「税金を国民に還元できる研究が望ましい」のだそうだ。

842:名無しSUN
10/06/26 08:41:46 QXU3oCa1
>>839
馴染みのない科学衛星だったりすると
大衆もなんだかわからんからなあ。
ライターが橋渡ししてくれるといいんだけど
掲載する科学誌がないせいなのか、
理学面の詳しい記事を書ける人はいなくなっちゃったし。

843:名無しSUN
10/06/26 08:42:41 E0lXCaqM
っていうか、研究予算とプロジェクト予算は分けて考えようよ。
そしてその割合の一定を維持すればいいだけでは?

844:名無しSUN
10/06/26 08:53:05 E0lXCaqM
>>842
昔はパソコン雑誌に例えば惑星の軌道計算プログラムとか掲載されてて、その説明がまるで論文だったりしたんだよなあ。
今そんなのって無いよね。

845:名無しSUN
10/06/26 08:55:07 xv0w+I5M
なんていうか、まず自分が広告塔やピエロになることで、宇宙科学技術という分野に目を向けさせようとしたら、
意に反して「それだけ」が注目されるっていう……この流れは日本独特の悪癖なのかもしれないなあ。
中の人である曽根さんにしてもIES兄にしても、あるいは野口さんにしても、アニオタとか変な人の側面ばかりネタにされてしまうけど……。

>>842
いっそJAXAsを宇宙科学総合誌みたいにして店頭販売……する予算ないもんなorz


846:名無しSUN
10/06/26 09:00:12 CjUIS9CT
そういやソースリストの載ってる雑誌って見ないな。
あ、メディアが付くからかw

ふとプレート境界型地震を下敷きで説明した先生を思い出したがw
喩えなどを交えて平易に表現するのは結構知的な作業で、
それが出来ない人が増えたんでしょうかね。劣化してるのか・・・


847:名無しSUN
10/06/26 09:02:06 NQG2fJn4
大阪の特別講座、どえれえ行列だそうで…
定員300人、9:30チケット販売で8時の時点で100人いるとか

848:名無しSUN
10/06/26 09:09:17 G6IQYr3m
>844
昔、ASCIIにN88-BASICでプログラムが掲載されてましたね。
今なら、CD-ROM付きなんだろうけど、当時は細かい字で
びっしり印刷されてた。

結構マニアックだったなぁ。
銀河の衝突シミュレーションとか、太陽風ヨットのシミュレーションとか。

意味も分からず、ひたすらプログラム打ち込んだけど、
衝突後の銀河が、結構リアルなひげ付きの形になって、
ちょっと感激したのを思い出した。

849:名無しSUN
10/06/26 09:09:43 xv0w+I5M
>>846
……うん、平易に説明するのは難しいな。
てゆーか俺、リアル仕事の関連でもそれが大の苦手。
リアル仕事の都合で、時々自分の仕事について先生役やらされることあるけど、
相手の予備知識に頼らずに、短い時間で伝えるとなると情報の取捨選択が必要になるし、
自分の担当する全ての作業に「なぜ」の答えを用意しておかないと詰むからなあw


850:名無しSUN
10/06/26 09:14:13 CjUIS9CT
そういえば「なぜ」を全然発しない香具師が多くてさ。
ゆとりどころか団塊でも駄目なの多い。
目の前の現象に反応するだけで、経緯だとか全然考えない。
半世紀前に予言された「一億総白痴化」は本当だったのかもorz
スレチスマソ


851:名無しSUN
10/06/26 09:17:55 /9Xjevz7
>>839
でもうちらマニアだけが署名したって5000万だった現実をみると
はやぶさが帰ってきて耳目を集めてる今が千載一遇のチャンスだと思うんだよな
歴史的偉業のはやぶさでさえこの扱いなんだから他の研究なんて推して知るべしだし
注目されてるはやぶさの予算さえもつけられないようだったら
この国のこの業界終わるといってもいいと思うし。

科学リテラシーが低い日本で少しでも関心を持ってもらえるよう
理解してもらえるよう松浦さんは頑張ってると思う。

そしてイカロス君含めJAXAの中の人も。研究に没頭したいと思うけど
今が正念場なんだろうなとすごく感じる


852:名無しSUN
10/06/26 09:20:00 QXU3oCa1
>>849
難しいよね・・・
身内の職場教育資料を作るのでも俺には結構大変
「教えると言う事は二度学ぶことだ」と言う名言を
テレビでやっていたが、その通りだと思った

853:名無しSUN
10/06/26 09:20:04 E0lXCaqM
・・・じゃあ漫画で、とか思うんだけど、嘘かホントか漫画すら読めないって言うしねえ。

>>850
まあ思っても莫迦だと思われたら嫌だから言わない裸の王様なんだろうけどね。

854:名無しSUN
10/06/26 09:27:38 CjUIS9CT
>>851
一点思い出しておきたいんだが、
はやぶさのプロジェクトが万事滞りなく完遂してたら、
こんな騒ぎになっただろうか?
その程度の世論の乗ったところで、今度は「手の平返し」が怖い。
ほんの一時の「やりにげ」ならともかく、
持続的な活動に結び付けるには、ちょっと課題があるように思う。

>>853
近年邦画が観られるのは、字幕読むのが負担だからだと聞いたw


855:名無しSUN
10/06/26 09:32:35 SJnRLX8V
>>854
万事滞りなく進んでいたら、世界初月以外の天体からのサンプルリターンなんだから、
それはそこそこ騒ぎになるだろ。
問題はもっと地味な成果だった場合はどうかってとこかな。サンプルリターン2番手とか。



856:名無しSUN
10/06/26 09:33:01 OQBc5vM2
spaceflightnow.comのトップに。。
Scientists peer inside Hayabusa asteroid capsule
URLリンク(www.spaceflightnow.com)


857:名無しSUN
10/06/26 09:33:59 RFfLSPsn
>>853
>まあ思っても莫迦だと思われたら嫌だから言わない裸の王様なんだろうけどね。

質問しない<<(越えられない壁)<<アホ質問<<<質問<<<いい質問
なんだがなあ…

858:名無しSUN
10/06/26 09:35:28 QXU3oCa1
どこかに宇宙の測量士Nano-JASMINEを語れる
ライターさんはいないもんかな
HPを見ると、やることは地味な衛星でも
観測装置やシステムはたいへん面白そうだが
難しくてよくわからない

859:名無しSUN
10/06/26 09:40:29 E0lXCaqM
>>857
まあだから2chなんて所が流行る訳なんだけどね。

でも、そういう使い方がわからない人は単なる憂さ晴らしや宣伝を書く所としてしか捉えられなかったりする。

860:名無しSUN
10/06/26 09:49:50 p1Ie7lsJ
>>854
>近年邦画が観られるのは、字幕読むのが負担だからだと聞いたw

それだけはウソだよ。
1980年代のハリウッド映画全盛で邦画暗黒期に、
「最近の若者はバカになったから、内容が単純でわかりやすいハリウッド映画しか見れなくなった」って
当時のジジイどもがしたり顔で連呼してたのを、当時の若者だったからよく憶えてる。

ぶっちゃけ、今の子供でも機会さえあれば、こういう宇宙とかの話題は食いつくと思うよ。
ただ、その環境が徹底的に破壊されてしまった。

861:名無しSUN
10/06/26 09:51:51 p1Ie7lsJ
>>857-859
だからマリーさんはみんなで大歓迎したんだよな。
回答するのは面倒くせえなあ~ とは思ったが、関心を持って前向きに質問してたわけだし。

はやぶさが燃え尽きようが何も悲しく無い人なら、本体を回収しろとは言い出さない。

862:名無しSUN
10/06/26 09:55:03 p1Ie7lsJ
>>858
URLリンク(www.space.t.u-tokyo.ac.jp)

正直このレベルなら、ウエザーニュースの自前気象衛星出来ないかな?
ひまわりを購入する金は無いだろうけど

863:名無しSUN
10/06/26 09:57:59 /9Xjevz7
>>854
間違いなくこんな騒ぎにならなかったと思う。業界人知識人は惜しみない賞賛をくれたと思うけど。
今沸いている人全てが1年後はやぶさに同じ様に関心寄せているとも思わない
だけど今までに比べて少なくない数の人達を引き付けることができる機会だと思う

手のひら返しが少しでも少なくなるよう今努力をしているのだし
成功同然のアドバンテージを引いても今回の報道にさえも
タッチダウン後当時に比べ進展は見られたと思う
やれるチャンスがあるのに課題があるから持続的な活動ができないというなら
それはものを作る人間に死ねと言ってるようなものだと思う。

手のひら返しどころか叩かれっぱなしの経験はロケットを始めいくらでもあったし
現場もここにいるマニアも寄付や研究費の偏りへの危惧を抱ける
バランス感覚も持ってる。
内々に籠ってゆっくり死ぬより外への理解を得て活路を見出して欲しいと
思うのはやっぱり我がままなんだろうか…

864:名無しSUN
10/06/26 09:59:38 CjUIS9CT
「知らない」はしょうがないんだけど、
「考えない」はどうしようもないわ・・・

はやぶさに戻ると、あれは設計から運用から、考えて考えて考え抜かれていることに意味があって、
トラブルがあろうとなかろうと、本質的には同じ事だと思ってる。
無論順調に成果が上がるのが良いに決まってるわけで、当然それを目指しているわけで。
数々の「こんなこともあろうかと」も、たまたま、それが表に現れただけのことで、
べつにハリウッド的な仕掛けを入れたわけじゃない。
そんなわけで、巷間の、為せば成るとか試練がどうとか、そういう論評には正直、違和感があるのよね・・・
ま、人それぞれだから大きなお世話なんだけどさ。


865:名無しSUN
10/06/26 10:01:29 wn6SQ1nb
URLリンク(www.sci-museum.jp)
(゚∀゚)アヒャヒャヒャ!もう満席だぜ16時からの報告会

866:名無しSUN
10/06/26 10:03:41 p1Ie7lsJ
>>863-864
一過性の祭で終わらせないためには
はやぶさしか知らない の人を、いかに一人でも多く
あかつきやイカロスなどの、他の話題に興味持ってもらえるか? が大事になってくるね。

きっかけははやぶさだとしても、気付けばイカロスに興味持ったような人は
今後も継続的に関心を持っていてくれる。

867:名無しSUN
10/06/26 10:05:49 E0lXCaqM
>>864
その辺は、と学会の人に何か一言言ってもらいたいねぇ

フィクション(ファンタジー)とトンデモの違いはまさにそこなんだから。

868:名無しSUN
10/06/26 10:07:24 p1Ie7lsJ
>>864
サッカーワールドカップに楽な相手・楽な試合が無いように
宇宙関連で、楽な実験やプロジェクトって無いんだよね。

例え無事故無故障で旅を完遂出来たとしても、その裏には必ず壮絶な物語がある。
大した苦労も無く完成した衛星や探査機を、大した苦労も無く打ち上げて、大した苦労も無く全部終わりました。
そんな話あるわけがない。

869:名無しSUN
10/06/26 10:07:50 CjUIS9CT
>>866
そういえば今朝のNHKで、
「はやぶさをきっかけに宇宙への関心が高まってますが・・・」
という切り出しで今日の月食の話やってた。

あまり大上段に説かなくても、きっかけさえちりばめれば、違ってくる気はしますね。


870:名無しSUN
10/06/26 10:11:39 QXU3oCa1
そういえば今日は月食とISSが見れる日だな

晴れればいいなあ

871:名無しSUN
10/06/26 10:12:05 p1Ie7lsJ
>>869
あれ、個人的には残念だったな。
直前がロボットサッカーw杯の話題からのつづきだったんだよな。

最近のロボコン(ロボットコンテスト)で「目指せHTV・はやぶさ」となってるように
はやぶさはロボット製作関係者にとってのある意味の理想の目標なんだよね。
だから、そっちで話題を関連づけて続けて欲しかったな。

あと、中国シンガポールは国が全面バックアップしてるのに、日本は大学側が自前でやってた。
というニュースの一文のときに、これだから今の日本は・・ と思った。


872:名無しSUN
10/06/26 10:19:05 E0lXCaqM
ロボカップかあ、思うのは何故プロボゴルファーが誕生しないのかって事だなあ。
軌道の魔術師がショットの計算してたら笑えるけど。

873:名無しSUN
10/06/26 10:35:28 SJnRLX8V
>>866
そういう意味ではイカロスのタイミングはよかったね。
成果が半年後のあかつきでは場が持たなかったし、かぐやのように観測成果発表までHDTVをご覧下さいともできないし。
思えばかぐやのHDTVもはやぶさ着陸と帰還の間をうまく埋めてくれた。

♪裏技の限り尽くして広報しろ
♪プレスリリースは忘れろ
♪要は魅了すればいいのさ
♪そう 萌えあがる温度は 世界一~
URLリンク(www.youtube.com)


874:名無しSUN
10/06/26 10:36:32 ri8pBkyS
探査機はやぶささんのピクシブアンケート
>あなたは「はやぶさ2」を知っていますか?
>発表されている内容は知っている
>251回
>2014年がラストチャンスは知っている
>267回
>計画があることくらいは知っている
>790回
>名前すら今聞いた
>205回
擬人化とはいえ、はやぶさの漫画を読んでいる層でこれだからな
会員1人につき1回のみ投票できるシステムだから比率は本当にこうなんだと思う

875:名無しSUN
10/06/26 10:41:42 Gmdmiu2h
>>861
しかし、帰還してからのドリルマリーや、粘着コロコロマリー、サンプル採取至上主義マリーはマジモンでうざい
何らかの意図があってやってるとしか思えないわ

876:名無しSUN
10/06/26 10:47:23 Gmdmiu2h
>>872
ピッチングマシンみたいなロボットじゃ意味ないし、
さりとて現時点で人間を模した二足歩行ロボが強烈なスイングを出来るとも思えないし、
ロボットがやる競技としては中途半端な立ち位置なのかもしれない

877:名無しSUN
10/06/26 10:50:25 IgAZfR7n
>>865
凄いね、まだ午前中なのに。
おまいさんは席取り間に合ったのかい?

878:名無しSUN
10/06/26 11:07:19 8QHTHonh
>>873
かぐや→はやぶさ→イカロス→あかつき
その流れを考えると、筑波の広報はなにやってるんだと言いたくなるなw
ニコ動行ったら、JAXA=ISASみたいな認識の奴が普通にいてびびるぞw

879:名無しSUN
10/06/26 11:16:15 p1Ie7lsJ
>>876
ロボットって行動を最適化するから
ゴルフや野球は無駄が多すぎる

>>878
かぐやの広報は筑波ですよ~
テラキンさん追い出してまで

あのまま月惑星探査情報ステーションのままで言ってたら
どうなってたのかも見てみたかったが

ていうか
>かぐや→はやぶさ→イカロス→あかつき
これ全部探査機だしね。
相模原は探査機 筑波は実用衛星だからそこはしょうがない。

あまりつっつくと
筑波「じゃあこっちも月探査やらせろ。月面基地計画やれ」とか言い出して面倒なことになるし。

とりあえず、きく8とみちびきとかは、
アイデア次第で面白広報出来ると思うんだけどな~

あと、相模原でも筑波でもない第三勢力
埼玉鳩山の地球環境観測センターも、だいちとかいぶきとか面白い衛星いっぱいあるんだし
どんどん広報していったほうがいいと思うんだけど

880:名無しSUN
10/06/26 11:16:53 Cd5sZt6Y
情報収集衛星が呟きだしたら神

881:名無しSUN
10/06/26 11:17:47 /m0+eSPs
関西ローカル 朝パラで先週ふっとばされたはやぶさやってた。
りんごねえさん…

882:名無しSUN
10/06/26 11:21:02 8eozC47i
>>874
pixivも複垢の人が結構いるけどな…
エロと非エロでアカウント使い分けたりとか

883:名無しSUN
10/06/26 11:33:18 p1Ie7lsJ
>>880
情報収集(=日本語で軍事偵察の意味)衛星はさすがにw

そういえば
気象庁は、今こそひまわりさんツイッターを開始するときなのでは?

>>873
>思えばかぐやのHDTVもはやぶさ着陸と帰還の間をうまく埋めてくれた。

思えば、かぐやが月着陸しないで、ずっと飛んでれば
臼田使用中で、はやぶさニコイチエンジンの危機のときにピンチだったんだな

884:名無しSUN
10/06/26 11:56:49 ri8pBkyS
>>882
さすがにこんなアンケートをアカ切り替えで答えるヤツはいないと思うw

>>880
「あれ、すごい数の戦車が移動しているよ。みんなでドライブかな」

885:名無しSUN
10/06/26 12:00:04 J3/es7lV
笹本さんから恋愛サーキュレーションの替え歌が聴けるとはwwww
昨日の最終話みたんだろうか

886:名無しSUN
10/06/26 12:04:31 Ixp3lBOa
>>800
情報収集衛星「うわぁ立派なロケットー、某国は宇宙へのロマンがあっていいなあ」
情報収集衛星「立派な潜水艦だね、お魚といっしょに泳ぐのたのしそうだなあ」

887:名無しSUN
10/06/26 12:08:01 Ixp3lBOa
「戦車くんみーつけた、かくれんぼならもうちょっと上手く隠れたほうがいいよ!」

スパイ衛星のツイートはフォロワー多そうだな

888:名無しSUN
10/06/26 12:14:04 KYHNRb8O
スパイ衛星の意味なしてねぇw

889:名無しSUN
10/06/26 12:19:22 Zg99OIT7
なんでも見つけて、バラしまくる…ある意味、核以上の抑止力になるかもw

890:名無しSUN
10/06/26 12:24:18 a3KniuCI
日夜情報収集の各国エキスパート達がツイッターで死闘を繰り広げるのか
楽しそうじゃないかw

891:名無しSUN
10/06/26 12:27:06 SJnRLX8V
>>886
音声がタチコマ声で再生されますた

892:名無しSUN
10/06/26 12:33:41 FNnZ+WYB
>>889
それだ!www

893:名無しSUN
10/06/26 12:47:22 PJaSh4uY
スパイ衛星のぞきか
胸が熱くなるな

894:名無しSUN
10/06/26 12:48:38 HE4Exw5i
監視カメラ社会の極地だなw
アリだな

895:名無しSUN
10/06/26 12:49:06 KYHNRb8O
>>893
一字違いでなんというイメージダウン

896:名無しSUN
10/06/26 12:49:48 ZQIibO9o
>>853
「話の流れ」を追えないのは増えているようだな。
どう考えてもある結論に達するのは確かなのに
「そんなことはない!」と否定する輩がいる。
その理由が「台詞で明言していない」

>>860
いや実際'80年代くらいの洋画を字幕で放映すると
「文字が多すぎて読みきれない」と言う苦情が殺到するそうだ。
だから今の字幕作成者は苦労しているとか。
確か文字数を2割くらい減らしているはず。
それに加えて「全世代共通の基礎知識」が減ってきているから
迂闊な比喩表現を使えないと言うのもある。
例えば「天岩戸」他の日本神話ネタはほとんど使い物にならんようだ。
桃太郎のおともの動物すら分からんようだし。


897:名無しSUN
10/06/26 13:39:41 2ZxV2+iB
映画字幕?

近年の映画は場面変更が以前より遙かに多くなってるから、
昔の文章量で字幕付けると忙しすぎて映画どころじゃなくなるよ。

898:名無しSUN
10/06/26 13:47:03 21Umj5AR
真田さん役の青野武さんが脳梗塞で入院されました。

899:名無しSUN
10/06/26 13:50:20 y1Slne6x
大 丈 夫 だ!!
こんなこともあろうかと…

900:名無しSUN
10/06/26 13:52:46 SXa9dVQI
今更だが、はやぶさ映画観てきた
実際の突入映像観てるから、感動もアップ
予測CGもほぼそっくりなのは驚いた
BDも買ってきたよプレイヤー無いけど

901:名無しSUN
10/06/26 13:53:59 KOKnevzD
リポDもう一本余ってるんだけどどうしよう(´・ω・)
良い使い方求む。

902:名無しSUN
10/06/26 13:58:10 iUNEWH4Z
>>901
イカロスとかあかつきで次のイベントんとき飲めばいいかとw

903:名無しSUN
10/06/26 14:07:00 PJaSh4uY
リポDのおいしい飲み方
・まず友人を呼びます
・二人で山岳などの危険な場所に行きます
・到着したらおもむろに友人に命の危機な状態になってもらいましょう
・例の掛け声を叫びながら友人を助けあげます
・リポDをぐびぐび飲みます
・飲み終わったらカメラに笑顔を向けて大○製薬。と言いましょう


904:名無しSUN
10/06/26 14:13:24 CjUIS9CT
生卵と・・・これ違ったか

905:名無しSUN
10/06/26 14:15:31 SJnRLX8V
>>889
スパイ衛星というか、近所のオバサンだなこれはww

906:名無しSUN
10/06/26 14:16:43 SJnRLX8V
>>901
サンプルが確認されたら乾杯するのさ・・・南に向かってね

907:名無しSUN
10/06/26 14:17:55 SJnRLX8V
>>904
>生卵と
あのCMは見てるだけで胸焼けした・・・
ロッキーはもう悶絶w

908:名無しSUN
10/06/26 14:19:11 vjanxfXc
>>905
おばちゃんは御近所の抑止力だったのかw

909:名無しSUN
10/06/26 14:25:39 CjUIS9CT
>>896
その断絶は漢字圏にあって漢字使用やめちゃった国みたいじゃないか・・・
GHQはこうなることを見越してたんだろうなガクブル


910:名無しSUN
10/06/26 14:27:36 dFpXMcWG
そろそろ次スレを立ててくださいませ

911:名無しSUN
10/06/26 14:30:36 CjUIS9CT
考えてみると旧NASDA系の宇宙機は運用主体が結構バラバラなのん?
見方を変えれば、今はISASもバラバラのうちのひとつ、か・・・


912:名無しSUN
10/06/26 14:31:13 kKKseuNS
>>908
近所で悪さをしたらオバチャン連中の噂になって親まで伝わると思うと止めとこうと思った

確かに抑止力だw

913:名無しSUN
10/06/26 14:34:46 SJnRLX8V
>>912
国連安保理の事業として立ち上げよう

情報収集流言衛星「井戸端」


914:名無しSUN
10/06/26 14:44:41 +0raYDEw
>>913
>情報収集流言衛星「井戸端」
筒井康隆っぽい

915:名無しSUN
10/06/26 14:45:31 CjUIS9CT
とすると農協を海外派兵したりしてだな

916:名無しSUN
10/06/26 14:50:20 vjanxfXc
>>913
情報に勝手に尾ひれをつけて伝達する不具合が発生しそうだ。
あれ?仕様?

917:名無しSUN
10/06/26 15:09:47 Rvp34LXo
日本政府直轄の機関になぜか他国の韓国の部署作ったり
毎度スパイ天国で技術の垂れ流し
こんなんが堂々とまかり通ってたり日本人はどんだけばかなんだ?
使ってるのはいつも日本人が払ってる税金
アメや中国も日本専門のプロ盗賊だな
URLリンク(www.yuko2ch.net)

918:名無しSUN
10/06/26 15:11:56 2ZxV2+iB
>>917
よー判らんが、
文句があるなら自分でその人の居る選挙区に立候補して勝てばいいんでね?

919:名無しSUN
10/06/26 15:30:46 LdRtDT2r
>>916
情報爆弾というやつだなw

920:名無しSUN
10/06/26 15:46:28 zFVPH480
「『はやぶさ』小惑星の秘密に挑んだ7年の旅」
・於:秋田大学60周年記念ホール(秋田県)
・2010/07/13 18:00~19:30
・話者:川口淳一郎(「はやぶさ」ミッション・プロジェクトマネージャ)

「科学って、おもしろい!『はやぶさ』が挑んだ宇宙旅行、これから」
・於:日本科学未来館(東京都)
・2010/08/02 13:30~15:30
・話者:川口淳一郎(「はやぶさ」ミッション・プロジェクトマネージャ)
・要事前申込

多摩・島しょ子ども体験塾 講演会
・於:羽村市生涯学習センターゆとろぎ(東京都)
・2010/08/22 10:00~12:00
・話者:JAXA研究者(詳細未詳)

小惑星イトカワへの旅~小惑星探査機「はやぶさ」の挑戦と成果~
・於:佐賀県立宇宙科学館(佐賀県)
・2010/09/12 14:00~16:00
・話者:川口淳一郎(「はやぶさ」ミッション・プロジェクトマネージャ)

921:名無しSUN
10/06/26 15:49:33 CjUIS9CT
死のロード・・・

922:名無しSUN
10/06/26 15:52:15 SJnRLX8V
>>921
俺も思った。
お体お大事に・・・まあ本人は

   , ノ)
  ノ)ノ,(ノi
  (    (ノし
┐) ∧,∧  ノ
..|( ( ....:::::::) (  「今の頑張りがこれからの宇宙探査の未来を決める!」
 ̄⊂/ ̄ ̄7 )
 (/ 川口 /ノ
   ̄TT ̄

とか思って頑張ってるかも知れませんが、お体はお大事に。リポDもほどほどに。



923:名無しSUN
10/06/26 16:01:58 zK5+E07q


            結果、カプセルの中にはチリ一つ入っていなかった


           諸外国の研究者が注目する中、空っぽでしたでは失笑を買うだけでは済まない

                 
                       莫大な税金もかけている


                 戦慄が走った日本の研究員はやってはいけないある行為に手を染める


               それははやぶさが持ち帰った「空っぽのカプセル」に既存のガスを入れて


                           「ガスが入ってたぞ!」と騒ぎたてること


                  かつて遺跡発掘調査で夜中に土器をこっそり埋めて、翌日偶然発見したかのように細工して


                  名声を得た卑劣な日本人、藤村新一がやった「捏造」行為である


               振り込め詐欺、食品偽装、盗作、、、、韓国人や中国人なみにこすい考えを持つようになった日本人


                 恥の上塗りが懸念されている



924:名無しSUN
10/06/26 16:03:01 pkKXeNrS
え、もう空っぽだって分かったの?
早いな

925:名無しSUN
10/06/26 16:08:19 IrhqLMoT
日本の分析能力は世界一だな(ぼうよみ

926:名無しSUN
10/06/26 16:09:18 KeSBMotU
数ヶ月かかると言われた精密検査を数日で完了かーすごいなー(棒

927:名無しSUN
10/06/26 16:17:47 l+vtgqy4
1/20スケール マスターグレードのはやぶさはマダカ

928:名無しSUN
10/06/26 16:21:00 D/a9XCWb
>>923
そう言う事をするのは、半島の科学者ぐらいでは?


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