【イトカワ】小惑星探査機はやぶさPart65【ISAS】at SKY
【イトカワ】小惑星探査機はやぶさPart65【ISAS】 - 暇つぶし2ch50:名無しSUN
10/06/15 14:28:48 kK5Yy2eG
>>43
ラッコ連れてきたらだめー

51:名無しSUN
10/06/15 14:28:59 m1S4uGsc
>>43 だからまるごとはだめだってwwww

そうなんだよな・・・
もういないんだよな。



52:名無しSUN
10/06/15 14:29:02 zqnLj9Pi
しかしまぁ、はやぶさのテレビ情報が少ないって怒る気持ちは
分からんでもないんだが、打ち上げから追っかけてきた身としては
7~5年前に通り過ぎてきた憤慨なので、ある意味懐かしいな。

打ち上げ当時のネット日記の過去ログを見ると、マスコミ批判の
方が長く書いてあったりw
今じゃマスコミの無関心が当然と思えるようになってしまった。
感覚が麻痺したんだな。

ただ地球帰還に関しては、打ち上げ時やイトカワ接近の時よりも
どのテレビ局も大きく取り上げているけどね。

53:名無しSUN
10/06/15 14:31:11 QySyDvM2
>>49
以前どっかで見た写真では例の勝間さんを
やわらかくしたような感じだったが。

54:名無しSUN
10/06/15 14:31:59 rAoIGS5R
>>34
テンプレぶったぎって正直すまんかった

結構な量あるんだなぁ

55:名無しSUN
10/06/15 14:32:05 Q6sBvV2R
この扱いっぷりを見てると、カプセルの中身についての詳細が判明するのが結構後で幸いだったかもね
微妙に好意的な報道の後すぐに「何も無かった」場合にはまたぞろ無用な叩きのネタになっただろう

56:名無しSUN
10/06/15 14:32:43 ffqg09/J
「はやぶさ」2つの記録、ギネス申請
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

・「月以外の天体に着陸し、史上初めて帰還した宇宙機」
・「世界で最も長い年月となる2592日の航海から帰還した宇宙機」
だそうだ。
数々の難関克服は申請難しかったのかな。


57:名無しSUN
10/06/15 14:33:04 2byK6wjv
前スレ985>>ID:Q6sBvV2R
移転はとっくに終わってる
まさか板移転の追尾もできないの?
+に帰ってマスコミでも蓮舫でも叩いてれば?

58:名無しSUN
10/06/15 14:34:06 0IjpAUBm
>>53
勝間は巨乳だぞ。家系らしい。


59:名無しSUN
10/06/15 14:35:58 heFiLrbj
>>42
> ラストショット送信中(8bps)
仮にこれがホントだったとすると、転送スピードは8bit/秒。
アナログ通信系ってエラー訂正とか入るから、実効は大体10bit=1バイト。
つまり10秒で8バイト、1分で48バイト送れる計算になる。
ラストショットの画像が283,627バイト。
計算すると、送信に約5909分≒98.5時間かかっちゃうんだよねw

60:名無しSUN
10/06/15 14:37:01 a7MMW+UB
正直テンプレは肥大化し続けそうなんで、はやぶさまとめWikiだけでもいいかもね
wikiなら誰でも編集できるしそこを充実させればいいんでないかな

後は時事ネタなんかをちょろっと貼るくらいで。

61:名無しSUN
10/06/15 14:38:04 ffqg09/J
>>31,41
「小惑星探査機『はやぶさ』も帰還したし、良いことばかり。2連勝です」
by 内 閣 総 理 大 臣

同列です…


62:名無しSUN
10/06/15 14:38:32 7n/+ruC1
>>57
新スレまでもってくんな。
追尾に失敗してる専ブラあるみたいだし。

63:名無しSUN
10/06/15 14:40:07 G7ZFQ5ko
>>56
キリがないからわかり易いの二つ、かもしれないぞw
確か申請の手続き色々面倒だったはず。

64:名無しSUN
10/06/15 14:41:40 JVbKCWGk
ヤマトのレストアや新型エンタープライズみたいに
はやぶさ2も秘密裏に作られているんだよ
相模原クルーに移動の辞令が下り、いってみるとそこには!

65:名無しSUN
10/06/15 14:42:29 ffqg09/J
>>63
イグノーベル賞で何か考えられないかな

66:名無しSUN
10/06/15 14:47:03 49P9Tkv1
>>59 それは地球から遠く離れていた時の転送速度じゃないの?

67:名無しSUN
10/06/15 14:48:02 tEm1RfMM
タイムラグほぼ無しだったからな
どんなモンだろ?あの画像送信に1分とかそこらかな
ま、おいおい本になったとき全部公開するかもね

68:名無しSUN
10/06/15 14:49:02 ObKRY9He
>>59
今週のはやぶさ君の
2010年4月30日[更新]
はやぶさ君と地球との距離がずいぶんと短くなったので、
感度も指向性も最も低いローゲインアンテナを使っても、
2kbpsの通信を行うことができます。

とあるから突入直前ならかなりのスピードだろうねえ

69:名無しSUN
10/06/15 14:52:31 nWMbQZ73
>>58

きょぬーでびぬーで
かつまーをやわらかくしたようなびじんで
あまみゆ(ry
ハァハァ

70:名無しSUN
10/06/15 14:52:44 bLlIM274
どこかで4kbpsって見た気がする

71:名無しSUN
10/06/15 14:54:25 tEm1RfMM
ラストショットの写真は276KB
通信が10Kb程度なら30秒ほどで送ってきた計算だな
圧縮前の生データで冗長性も多い方式ならもう少しかかってるはず

72:名無しSUN
10/06/15 14:54:58 ySldnNfM
誰だ!エミリー姉さんにこの漫画を教えたのは!!
URLリンク(twitter.com)
Now this is an utterly different representation of Hayabusa...with a combover?!?
Not nearly as romantic... URLリンク(bit.ly)
約2時間前 TweetDeckから

73:名無しSUN
10/06/15 14:55:27 k+BdH3/P
>>52
今のテレビは「見た目が派手な映像」があれば取り上げます。
最近はやたら火事のニュースばっかり見るんだよなぁ・・

74:名無しSUN
10/06/15 14:55:57 5+7ycNYm
日本が宇宙技術に自信を持たないように報道規制が掛かっているとしか思えない。

75:名無しSUN
10/06/15 14:57:00 s/Nn+c7n
>41 >48
なにかを持ち上げるためにほかのものを貶す、ってのは
むしろ中立の人が不快になるだけだね。

76:名無しSUN
10/06/15 14:57:59 8BKmzRoh
さすがに探査機内でjpeg圧縮はしてないだろうし
なんらかの可逆圧縮を使ってるならもうちょっと容量増えるかな
グレースケールなら大差ないかな?

77:名無しSUN
10/06/15 14:58:08 GNTV00A8
>>72
噴いたw
誰か訳してあげてくれ

78:名無しSUN
10/06/15 14:58:59 QySyDvM2
>>72
教えちゃったんかwwwww
ロマンチックじゃないって言ってるから中身わかってるのか?w

79:名無しSUN
10/06/15 14:59:26 AWbFsu3C
>>42
やはり90度方向転換か。
結局、はやぶさは最終的にどんな姿勢で大気圏突入したんだろう。
広角航法カメラのある底面を進行方向に向け、太陽電池パネルを北西に、
カプセル収容部を北に向けていたのかな。


80:名無しSUN
10/06/15 14:59:34 ffqg09/J
ミンスもさ、予算どうするとか言ってるけどさ、
所詮ここ数日の話題に媚びてるだけなんだよな。
見通しも戦略もありゃしない。
「はやぶさ2」にゴーさえ出りゃそれでいい、という問題じゃないぞ。


81:名無しSUN
10/06/15 15:01:21 tEm1RfMM
つーか全然単位違ったなorz
4kbなら283627バイト送るのに567秒
結構遅い…

82:名無しSUN
10/06/15 15:01:43 k+BdH3/P
>>74
そんな陰謀的なものはないだろ。
単に宇宙技術が「わからない」からやらないんだよ。
NASAでの日本メディア記者の質問内容聞いてたらそう思う・・

まあ、基礎教育のレベル低下が原因で、そっちは陰謀あるのかもしれんが。

83:名無しSUN
10/06/15 15:04:25 ffqg09/J
リレーってなんですか?

84:名無しSUN
10/06/15 15:05:05 ObKRY9He
ここに通信速度のグラフがあった
URLリンク(eeepitnl.tksc.jaxa.jp)
24ページ目
MGA使えたのかな?

このヘリコプター帰還の写真ってどこにあったのだろう?
URLリンク(planetary.org)

>>72
ウーロン茶ふいたwww

>>79
たぶんそんな感じだろうねえ
ただ、カプセル分離で「片側40度くらいの大きな姿勢変化があり確認できた。」
とあるが40度ってかなり大きいなあどう傾いたんだろう?
プロジェクタイル発射でひっくり返るとも言っていたし・・

85:名無しSUN
10/06/15 15:08:23 JVbKCWGk
>>82
知らないしわからないんだろうな
一般的な認識は
人工衛星は、宇宙が無重力だから落ちてこないのだし
それが重力に引かれて落ちてくると、すごい速度に加速して摩擦で燃えて光るのだよ

86:名無しSUN
10/06/15 15:09:43 c8QTqfqC
URLリンク(hayabusa.jaxa.jp)
ミネルヴァ…

87:名無しSUN
10/06/15 15:10:22 ffqg09/J
> それが重力に引かれて落ちてくると、すごい速度に加速して摩擦で燃えて光るのだよ

何かが違う、何かが違うんだよ。

88:名無しSUN
10/06/15 15:11:51 zjo02vX6
>>84
実況スレのほうで、さっき紹介されたAustralian Science Media Centreのflickrに同じ構図のデカイのあった。
RCC内部のドキュメント動画つき

89:名無しSUN
10/06/15 15:12:03 ffqg09/J
ん、マジボケかと思たら例えね失礼…

90:名無しSUN
10/06/15 15:12:30 Q6sBvV2R
カプセル回収に関する記者の質疑なんかは、
質問者本人の知識は別にして、一般人が気になる、どなってるのと思うような内容を訊ねてるとは思うけどね
そのレベル自体が低いんだよと言われりゃそれまでだけど

91:名無しSUN
10/06/15 15:12:53 v15/6da3
>>86
さむいなうw

前スレ762
よーしパパ勝手にはやぶさ本平台に並べちゃうぞー
配本数とか聞いてみる

92:名無しSUN
10/06/15 15:13:03 tISeFv1E
>>86
「さむいなう」

93:名無しSUN
10/06/15 15:13:06 a71C/IKu
>>72
comb over のGoogle画像検索結果笑った
バーコードヘアーの事言ってるのかw

94:名無しSUN
10/06/15 15:16:20 ffqg09/J
>>93
「昆布載せ」で覚えた

95:名無しSUN
10/06/15 15:18:20 k+BdH3/P
>>90
専門家の難しい話を一般人にわかりやすく「翻訳」して伝えるのがマスコミの役目のはずだが、
一般人のする質問をそのまま専門家に聞いちゃうのが今のマスコミ記者なんだよなぁ・・
「翻訳」もできない、しても「異訳」しちゃうから困ったもんだ。

96:名無しSUN
10/06/15 15:18:21 FVL83pte
>>85
確かに、オレの周りの認識も、それだな…
スレチだが似たようなので去年トンフル騒動の時、細菌とウィルスは一緒と思ってたヒトが多いのにオレがおどろいた
はやぶさの件で、興味もってくれる子供が増えたらいいな~

97: [―{}@{}@{}-] 名無しSUN
10/06/15 15:19:04 BZYeFAxy
>>42
MGAも上面だから使えないと思う。(MGAは少し可動するみたいだけど)
LGA-Cで512bps以上はでてることになるんだね。

180度はSACJで報告されてるんだけど、
太陽電池パネルに太陽光あてつづけること考えるとよくわからなくなるんだよね。

98:名無しSUN
10/06/15 15:19:36 ObKRY9He
>>88
おお、オーストラリア側が撮影したものか

エミリー姉さんの情報収集能力は俺らの比じゃないってことだな。。orz

99:名無しSUN
10/06/15 15:24:26 zjo02vX6
>>98
一応転載しときますね
スレリンク(liveanime板:298番)
>298 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/06/15(火) 14:48:59.09 ID:xWu0tT05
>現地基地の画像と動画
URLリンク(www.flickr.com)

洗濯バサミに注目!

100:名無しSUN
10/06/15 15:25:55 QySyDvM2
>>88
そこすごいな。
現地センターの中の様子まで入ってるのか。

101:名無しSUN
10/06/15 15:31:19 heFiLrbj
>>76
俺も最初、探査機側は別形式だと思ってた。
でもラストショットって公開された物が、「後ろのデータが欠落したjpegファイル」なんだよね。
途中までしか受信できなかったって説明とも一致するし、別形式のデータの再圧縮だと、
「中断した画像」の正常なjpegになるわけで。
最高画質設定とはいえ、航法用だったらこれで問題ないのかと妙に感心。

102:名無しSUN
10/06/15 15:33:03 k+BdH3/P
>>99
HOZANってこれか
URLリンク(www.hozan.co.jp)

103:名無しSUN
10/06/15 15:34:22 rTVw4ubD
ん、探査機内でJPEG圧縮はできるぞ。
転送速度優先の時はそっち使う。
どこかに中の人の発言もあったはず。
探してくれ。

104:名無しSUN
10/06/15 15:36:16 ObKRY9He
>>99

動画もあるのかw
それにしてもネットブックかよww

あとでじっくり見よう。
さて、歯医者行って親知らず抜かれてくるわ。。

105:名無しSUN
10/06/15 15:38:47 xDyBh6Xf
>>86
AとBの間の芋虫はなんだ?と思ったら・・・・

106:名無しSUN
10/06/15 15:40:47 JVbKCWGk
>>105
言われて気づいたwww
こまかいネタだな


107:名無しSUN
10/06/15 15:40:47 rAoIGS5R
>>86
今年のバースデーカードとほぼ一緒だね
ちなみに2006年のやつにはミネルバたんもかいてあった

108:名無しSUN
10/06/15 15:40:49 0IjpAUBm
>>105
うぉぉぉぉ。気付かんかった。㌧

109:名無しSUN
10/06/15 15:41:44 IZYg2+8o
>>85
ソレは多分「シャア少佐!助けてください!減速できません!シャア少佐!シャア少佐ぁぁぁぁ!」のせいだと思う。

オマイ、今ものすごい勢いで減速中だぞ!

110:名無しSUN
10/06/15 15:42:34 PKKnhxnx
>>34-35
だから800で次スレ立てろって

また>>1に前スレ貼り忘れてるし


111:名無しSUN
10/06/15 15:43:00 a7MMW+UB
>>105
プリンの上にのってるなw

112:名無しSUN
10/06/15 15:44:06 WG4IsUwC
>>74
俺も以前そう思ったけどさ、
それ以上に、単純に

マスコミが「アホ」なので
この偉業の意味が理解できない

のではないかと。

113:名無しSUN
10/06/15 15:44:31 Vc4MUrJs
>>96
シャトルの突入も一般新聞なんかは「帰還時にマッハ20程度に加速して突っ込んで来る」的な書き方が多いよね。


114: [―{}@{}@{}-] 名無しSUN
10/06/15 15:45:22 BZYeFAxy
P.3にONC-W、JPEG圧縮ってある。
URLリンク(www.wakusei.jp)

115:名無しSUN
10/06/15 15:45:43 c8QTqfqC
>>107
ミネルヴァ、今見直したら今年のバースデーカードの方にもちゃんと描いてあったのね
URLリンク(www.isas.jaxa.jp)

116:名無しSUN
10/06/15 15:48:08 5+7ycNYm
>>82>>112
陰謀の有無に関わらす、そっちの方が深刻か。

117:名無しSUN
10/06/15 15:52:18 5fbAqDnl
>>113
この前の韓国のロケットの打ち上げでの韓国の報道
「55秒後に音速を超えました」
そりゃ音速ぐらい超えてもらわないとなあ

118:名無しSUN
10/06/15 15:56:39 dk/ow0NB
>>115
今年のバースデーカードもちゃんとダイオードで繋いであったのね

119:名無しSUN
10/06/15 15:58:02 lAMWXhxz
13日の帰還日午前、JAXA展示室で、
呉と接続する為に、いろいろな機材を並べて、
パソコンを操作しながら携帯で呉と通話していた、
メガネのお兄さんが、IES兄さん?

120:名無しSUN
10/06/15 16:00:32 +uJWw5pY
>>117
+1G加速で音速まで40秒もかからない気がするのだけれど

121:名無しSUN
10/06/15 16:02:45 rYTbeZyL
>>105
芋虫www

ところで、
URLリンク(a3.twimg.com)
これの大きい画像ってあったよね?
見つけられないんだが

122:名無しSUN
10/06/15 16:05:11 t/wYsu/m
前スレだったかで、大きいサイズのニュース動画をうpするために
ろだを探している、てな書き込みがあったんだけど、もううpされてる?

123:名無しSUN
10/06/15 16:12:39 lGCFO16o
>>112
マスコミは視聴者を馬鹿だと想定して番組作ってる。

"実は、ぼくら地上波のテレビをやっている人たちは、視聴者を信じていないんですよ。
見ている人のことを、かなりモノがわからない人だと想定して、
その人たちにどう見せるかと工夫しているんです。ものすごく悪い言い方をすると、
もう「馬鹿にどう見せるか」と、みんな絶対にクチには出さないけれども、
どこかの所ではみんながそう思っているようなフシがありますね"

元すすめ電波少年 T部長
URLリンク(www.1101.com)

まあ、実際コアにテレビ見てる層の6~7割ぐらいはこの層なんじゃないかと思うけどね。

124:123
10/06/15 16:13:30 lGCFO16o
おおっと訂正。

×マスコミ
○地上波テレビ

125:名無しSUN
10/06/15 16:16:28 ZDdkxm5Q
なんかめぼしいTVのニュースあった?

126:名無しSUN
10/06/15 16:17:24 jms89G+9
和歌山大学の動画に明るめに映ってる3つの星はなんですか?
惑星?

127:名無しSUN
10/06/15 16:18:39 ffqg09/J
>>126
木星と土星と火星です

128:名無しSUN
10/06/15 16:19:15 Vc4MUrJs
JAXAが一般啓蒙を真面目に考えているなら今回のチャンスに軌道制御の意義や宇宙に関する基本的知識をフォローする必要があったと思う。
「小難しい科学の話」を大人から子供までみんなが聞きたがる数少ないチャンスだったと思うぞ。

129:名無しSUN
10/06/15 16:19:44 c8QTqfqC
>>121
冒険日誌のP.8かな
PDFから大きい画像が切り出せる
URLリンク(www.isas.jaxa.jp)

130:名無しSUN
10/06/15 16:20:19 vC5R0Y3q
>>123
単純に、新聞社は文系多いから、理系の偉業が分からんのでは?
つーか、法学部だらけで経済もまともに分からないしね。

131:名無しSUN
10/06/15 16:22:45 jms89G+9
>>127
即レスありがとうございます。

132:名無しSUN
10/06/15 16:22:54 xDyBh6Xf
>>122
なんかすごい昔の話のように感じるなあ。
直後のNHKニュースの件だったらうp済みだと思うよ。

133:名無しSUN
10/06/15 16:26:36 bnm3J3my
マスゴミがわかりやすく解説するのもいいけど、興味あったら自分で調べないかね
はやくカプセル届かないかなーwktk

134:名無しSUN
10/06/15 16:29:45 rYTbeZyL
>>129
冒険日誌の中にあったのか、thx!

ついでに冒険日誌読んでみたら、ミネルバちゃんがイトカワに着かなかったことへの触れ方がさらっとしてて、逆に泣いた。

135:名無しSUN
10/06/15 16:30:43 Vc4MUrJs
万事「ググレカス」で済ませるなら義務教育すら必要じゃなくなる。

136:名無しSUN
10/06/15 16:31:21 FXcEI9pi
>>123
いや、なんか、コメントを言ってる人がね、なんていうか・・・

137:名無しSUN
10/06/15 16:32:45 IZYg2+8o
分かりやすく解説してる場合と、分かってなくて間違ってる場合の両方が混在。

ただ、それに反応してるコメンテーターの側は理論的な思考が出来てない人間が大半。
好き嫌いと喜怒哀楽しか口に出さない。
動物かよw

138:名無しSUN
10/06/15 16:33:06 lA8aKnNm
936 :可愛い奥様:2010/06/15(火) 10:04:51 ID:Egb7JsLb0
「はやぶさ」の偉業を成し遂げたJAXAが、
事業仕分けの対象となっています。
文科省が仕分けについての意見を募っています!

URLリンク(www.mext.go.jp)

13. B-11(1)(2) 宇宙航空研究開発機構 
(1)航空科学技術事業 
(2)宇宙航空技術基盤の強化
にチェック

今日(15日)までです!

139:名無しSUN
10/06/15 16:37:04 t/wYsu/m
>>132
いや、1時前後のじゃなくて翌朝とかのです。
スレが速いんで見逃してるのかも。
レスありがとう。もっかい探してみます。

140:名無しSUN
10/06/15 16:37:27 ffqg09/J
>>130
贔屓の引き倒しじみた話や理系文系云々のステレオタイプにはうんざりなんだが、
そういう次元じゃないんだよもう。
「こいつら視聴者ナメてやがる」と感じて見るのやめる番組が多い昨今だが(NHKも既に)
視聴者の側では「それすら感じない」人々が多いんだろう。
でなければ、そんな番組成立するわけがない。
「一億総白痴化」と言われて半世紀は経ったと思うが、
明らかに劣化してるんだよ、何もかも。
スポーツも科学も政局も、ただただ受け身で刹那的にピーピー騒ぐだけ。
ちょっと前のことなんかもう忘れてる。


141:名無しSUN
10/06/15 16:37:30 I9OZ8v0N
>>133
正直俺もそう思う。好きなことって調べたくなるじゃない?
もちろんわかりやすい説明をする機会を持つべきだとは思うけど、
自分で飛び込んでくるくらいじゃないとにわかで終わってしまう。

142:名無しSUN
10/06/15 16:38:12 Rz5ccg6P
URLリンク(www.shomei.tv)

はやぶさ2予算増額の嘆願署名。
いまのペースだと100万署名は厳しそうなんだが。
みんなもっとひろげれ。


143:名無しSUN
10/06/15 16:38:23 WG4IsUwC
もうちょっと惑星探査の規模が拡大されて
常時いくつかの日本の探査船が惑星間空間を飛んでいるような状況に
なって欲しいものだなあ。

そーいや、HTVの有人化と惑星探査の拡大、
優先させるならどっちだと思う?

144:名無しSUN
10/06/15 16:39:34 I9OZ8v0N
>>138
なんか話題にならないけど、月探査に関するパブリックコメント募集もそろそろ締め切りだから
何かあったら是非。

URLリンク(www.kantei.go.jp)

145:名無しSUN
10/06/15 16:39:47 v15/6da3
>>128
こっちの分野にいわゆる「でんじろう先生」みたいな人っていないのかなぁ…
自分で調べる前ことをする「きっかけ」を作る人の存在って大事だと思うんだ

146:名無しSUN
10/06/15 16:40:36 ZDdkxm5Q
昨日のニュースならほぼすべて該当部分をMurdocCutterしたものがあるけど

147:名無しSUN
10/06/15 16:40:54 I9OZ8v0N
>>142
それどうなんだ?
今までの過程わかってる奴の言うことには思えんのだが。

148:名無しSUN
10/06/15 16:41:04 FXcEI9pi
>>145
そこで的川先生ですよ

149:名無しSUN
10/06/15 16:41:09 ffqg09/J
>>135
「すぐに他人に頼らず、自分で考えたり調べたりしてから訊け」
と躾けられたもんだがな、漏れなんか…


150:名無しSUN
10/06/15 16:44:20 zqnLj9Pi
ID:ffqg09/J
頼むから鬱憤はニュース系板でやってきてくれ。

151:名無しSUN
10/06/15 16:44:25 IZYg2+8o
国会中継で自民のセンセがレンホーセンセに向かって「はやぶさの予算を仕分けしたのは適正だと思ってるのか?!」
とか言ってました。

152:名無しSUN
10/06/15 16:45:01 c8QTqfqC
>>142
提出先が間違ってる

読売の言ってる数字が正しいとして、
3000億円の宇宙開発予算からのはやぶさ2の取り分が3000万円しかないのは
JAXA自身がはやぶさ2プロジェクトの優先順位を低くしてるのが主因なんだから、
JAXAに(も)提出しないと無意味

153:名無しSUN
10/06/15 16:45:47 ffqg09/J
>>150
鬱憤?
鬱憤で済ませちゃうんだ…


154:名無しSUN
10/06/15 16:47:09 ZDdkxm5Q
喧嘩するなよ

155:名無しSUN
10/06/15 16:47:49 zqnLj9Pi
>>153
いちいち政治やマスコミの話題ふるんじゃねぇよって言ってるんだ。
ここは天文板なんだから純粋にはやぶさとか宇宙開発の話がしたいんだ。

頼むからお仲間がいるニュース板に逝ってくれ。

156:名無しSUN
10/06/15 16:48:54 PC0HU5rV
政治の話はお腹いっぱーい

夕刊が来たが、読売も朝日もギネス申請記事だた
朝日の4コマははやぶさネタ、かなこれは

157:名無しSUN
10/06/15 16:50:16 0IjpAUBm
>>143
有人飛行を目指すのはミニNASAの方向だと思うんだけど、
それじゃあダメだと思う。いろんな分野で「ミニ○○」というのが出てくるけど、
最初のうちはよくても結局本家しか残らないよ。

ただ、HTVには再突入能力までは欲しいところ。ISSから大きな試料を持ち帰る
術を用意することは、嫌な言葉かもしれんが、恩を売れる。



158:名無しSUN
10/06/15 16:50:16 iEpQoth9
>>86
また泣かすか・・・;;

159:名無しSUN
10/06/15 16:51:52 rwQBFf2v
>>139
朝7時のニュース
URLリンク(www.youtube.com)

160:名無しSUN
10/06/15 16:52:58 GW4t9nb6
>>86
なんでドクダミなん…?

161:名無しSUN
10/06/15 16:53:47 9vD35h86
はやぶさの技術を使ったら、イトカワよりもっと小さな小惑星にとりついて、
イオンエンジンで地球軌道上に運んでくる・・・なんてことも出来るのかな?

162:名無しSUN
10/06/15 16:54:27 bnZ1BOpD
お前等あんまりNHKに文句言わないでやれよ。
今時視聴率が取れっこないって分かりきってる
深海魚特集のために3年以上の追跡を続けてくれる
放送局なんて、NHKくらいしか無いんだぞ
視聴率にしか左右されない民放より遙かにマシなんだから…

163:名無しSUN
10/06/15 16:54:54 DW5S0Cax
togetterの「はやぶさを巡る報道とJAXAの広報に対して笹本祐一さんがコメント」のリンクも、
こっちじゃなくてニュース板に貼った 方がいい?

164:名無しSUN
10/06/15 16:55:42 ffqg09/J
成果を途切れさせては云々という話に接すると、YS-11の顛末を思い出すね。
あれはあれで一代限りだったが、広く波及したものもある。
ここで書くのは怖いんだけれども、今のJAXAの事業全体から見て、
どうしても今すぐ「はやぶさ2」じゃなきゃ駄目なのだろうか…
要らないとは思わないが、他にもやることはあるわけだし、
リソースが限られるなら優先順位というものもある…
難しいんだけど、政治家を叩いたところで始まらん話だわな。


165:名無しSUN
10/06/15 16:55:54 I9OZ8v0N
>>162
それツイッターで言ったほうがいいんでない?
多分このスレ的には特集番組一本作ってくれれば御の字くらいな感じかと

166:名無しSUN
10/06/15 16:57:31 As+CZDeB
はやぶさ規模のイオンエンジンの出力じゃ、何年かかるか解らんね
そもそも重いものを運ぶのに適したエンジンじゃないし(現状では)

167:名無しSUN
10/06/15 16:57:39 ZDdkxm5Q
その内にNHKスペシャルかサイエンスZEROで取り上げるんでね
サイエンスZEROは何度かはやぶさやったからやると思う

168:名無しSUN
10/06/15 16:57:52 GW4t9nb6
>>162
なんで中継しないんだ?!って苦情がNHKに殺到したのも、
民法は早々に見限られているからなんだよね。
民法は苦情が殺到しなかったことに対して恥じるべきなんだよ。
「俺たち、元々そういうキャラじゃないしw」と思っているのであれば、もう停波しろ。
いっそテレビ局も1部リーグ、2部リーグに分けて、入れ替え戦しろ。

169:名無しSUN
10/06/15 16:58:02 I9OZ8v0N
>>164
天文衛星が軒並み優秀なのが辛い所だけど、
周回衛星と違って打ち上げのウインドウも限られてるわけだし、柔軟に対応して欲しいと思うな。

170:名無しSUN
10/06/15 17:00:06 334QQm/7
>>133
ここであーだこーだ言ってる人は、自分が知りたいんじゃなくて、
科学に興味ない人への啓蒙チャンスを有効活用して欲しいって話じゃないかと。

171:名無しSUN
10/06/15 17:01:00 IZYg2+8o
>>161
なにその遊星爆弾

172:名無しSUN
10/06/15 17:02:52 334QQm/7
>>142
なんでJAXA予算増額の嘆願書じゃないの?
はやぶさ増額されて他が減額されたら意味ないんだけど。

173:名無しSUN
10/06/15 17:03:08 mXCjSxVV

>>164
そのレベルの事は既に実施されております。
「はやぶさ」と「あかつき」は地上試験モデルが使い回しです。

さらに地上試験が終わると、宇宙研のロビーに飾るというQ極の貧乏生活。

そういう涙ぐましい創意工夫・コストダウン・技術の継承をしてもなお、はやぶさ2が必要なんです。

174:名無しSUN
10/06/15 17:04:45 ffqg09/J
>>169
そういう制約もあるのよね。
「のぞみ」がそのへんでやや振り回されたような気も…
制約があるからこそ、早めに見通しを付けなければというのはあると思うし、
あとはそれをどこに設定するかですね…
スケジュール感によっては、まだ3000マソ円でも賄える段階の場合もあるかもしれない。


175:名無しSUN
10/06/15 17:05:41 9vD35h86
>>164
飛鳥やテクノスーパーライナーも思い出してあげてねw

176:名無しSUN
10/06/15 17:05:50 QFODajPg
>>167
サイエンスZEROは放送時間が35分に縮減されちゃったからなぁ。
Nスペで2時間特番とかの方がいい。

177:名無しSUN
10/06/15 17:07:25 zqnLj9Pi
>>164
同じ事を思った。

前スレにも書いたが、はやぶさ2の嘆願って、「新しい宇宙探査機」を
求めているんじゃなくて、「はやぶさの続編」を求めているような気が
するんだよね。
気持ちは分かるんだけど、宇宙開発全体を好きな立場としては複雑。

それに、はやぶさ以外にも頑張っている探査機・衛星は幾らでもある
んだから、それらにも注目して応援して欲しいよね。

-----

その上で、はやぶさの足跡がここで途切れる?のも残念だと思う。
ISASの宇宙探査機って、いろいろな方面に手を伸ばす割には、成功
しても失敗しても「続き」が出ない事があるよね。

例えばPLANET-Bが火星探査機なのに、Cは金星探査機。何というか
一貫性・継続性が無い。できれば続きまで考えて計画を立てて欲しい
のだが。
金や人員が少ないのも原因なんだろうけどさ。

178:名無しSUN
10/06/15 17:08:04 9vD35h86
>>176
ディスカバリーチャンネルやヒストリーチャンネルの方が可能性が高かったりして。

179:名無しSUN
10/06/15 17:08:30 Q6sBvV2R
本当のギリギリになって電撃的に予算が付いて、
どうしても間に合わせなきゃいけないからと、これまた変態開発をして
どうにか期日に間に合わせて飛ばす・・・と言う、新たな伝説の下準備なんだよw

180:名無しSUN
10/06/15 17:09:09 ffqg09/J
>>173
そこ踏まえてたつもりでしたスマソ

でもあれかあ、スケジュール感なんて書いたけど、
他国が先にやるからってポシャるケースがありましたね。
「はやぶさ」もチンタラ計画してたらどうなったことか…
難しいですねえ…


181:名無しSUN
10/06/15 17:09:13 WG4IsUwC
>>157
どうしたもんかねえ。
ESAも同じように、ATVを有人化するかどうかでもめてるそうな。
あっちの場合は、国ごとに思惑が違うからさらに大変らしい。

182:名無しSUN
10/06/15 17:11:19 DF0BoTeD
個人的には、
クロ現で取り上げられたんだぜ。こんなこともあろうかとまで言っちゃったんだぜ。
これ以上何を望むよ。
あとは自分らで「へーらーい♪てーらーい♪」って歌えばいいじゃん。

って感じだ。   でもNスペはやってほしい。

183:名無しSUN
10/06/15 17:11:52 iw35LJk3
はやぶさの変態運用に感動したとか
燃え尽きちゃってかわいそうとか言ってる人は
はやぶさ2に何を求めてるんだろうね

184:名無しSUN
10/06/15 17:14:32 9vD35h86
>>183
波乱に富んだ衛星運用だろ。
期待される方は、たまったもんじゃないだろうがw

185:名無しSUN
10/06/15 17:15:10 I9OZ8v0N
>>177
批判じゃないから誤解しないで欲しいんだけど、一般のはやぶさファンって2号機になにを望んでいるんだろうね。
次は行って帰ってくることがミッションじゃなくて、理学・地学的なミッションになる。
もしトラブルも少なく順調なミッションになった時、彼らは何をどのように感じるのだろう。

186:名無しSUN
10/06/15 17:16:37 zqnLj9Pi
>>175
そういや飛鳥って何の為にSTOL実験やったんだ?

原子力船むつが継承されないのは、単に日本の核アレルギーが
原因だろうなぁ。

187:名無しSUN
10/06/15 17:17:53 mXCjSxVV
基本的にC型天体のサンプルリターンであり、その表面を舐め尽くすような
観測することによって、イトカワと比較し、微小天体の相違点を知る事だよ。

また、日本は世界一の隕石保有国であり、今回のS型に引き続き、
C型天体の生のサンプルが入手出来るのは、学術的にも貴重。

太陽観測はガリレオの時代から継続して行われているが、「ひので」が、
その高解像度と観測バンドによって、太陽の常識が次々に覆るのと同じ。

188:名無しSUN
10/06/15 17:18:05 PC0HU5rV
NHKは色々と映像やら確保してそうだから特番を期待してるんだがなあ
一応、NHKのサイトで視聴者の意見としてお願いはしてみた

>>179
全く同じスタッフでやったら面白そうだが、中の人が疲れるかw
でも、軌道の魔術師は召還したいw

189:名無しSUN
10/06/15 17:18:23 M0PtAPMZ
個人的には今回の成功は大きかったけどすぐにはやぶさ2が打ち上げられないなら
もう意味がなくなってくるというか価値がなくなってくると思うんだ
時間がかかればかかるほど物流を生かした大国、特に米国にあっという間に」抜き去られてしまう
それほど民間のシャトルの存在はでかい
余裕のある器があれば後は新技術など付け足していけるし抱き合わせも出来てしまうから

畳み掛けるように技術開発していかなきゃ一時の栄光で終ってしまう

190:名無しSUN
10/06/15 17:19:21 I9OZ8v0N
>>186
あれ作ってた先生に教わってたことあるんだけど、なんかやっぱり不安定だったらしいよ。
パイロットが凄腕の人とかで助けられたといってた。
STOL性能は優秀みたいなんだけどさ。

191:名無しSUN
10/06/15 17:19:49 ffqg09/J
>>175
飛鳥のベースのC-1が、実は日航製の設計でw

>>179
あ、それ、申し訳ないけどちょっと困る。
ハリウッド的な展開を見て楽しむ、という性質のものじゃなでしょう本来は…
プロジェクトの意義から乖離して、
単に難関突破をワーワー騒いでるようなところがあったでしょ、
「はやぶさ」の外野では。それこそサッカーの試合見るのと同じで。
それでいて、マスコミの取り上げ方がやれどうだと文句を言う。
単なる身贔屓で言ってるだけじゃねーの?ってさ…
特に>>179に向けての話じゃないんだ、ごめん。


192:名無しSUN
10/06/15 17:20:31 J4AY9ToT
>>183
 感情移入できるキャラと盛り上がれるストーリー。
 要は「物語」を求めてるだけだと思う。

193:名無しSUN
10/06/15 17:21:24 I9OZ8v0N
>>187
すまん、俺の書き方悪かったかも。
「一般のはやぶさファン」って宇宙機に興味がなくて、はやぶさに感動してる人たちのこと。
学術的な興味を除くと次に期待するのはなんなんだろうって。

194:名無しSUN
10/06/15 17:22:40 zqnLj9Pi
>>189
はやぶさの新技術ははやぶさの系統(小惑星探査機)にしか
受け継がれるわけではないぞ。
木星探査のソーラーセイルにもイオンエンジンは搭載されるし、
あかつきにだって幾つか継承されている。

むしろ>>187のいうような「次の小惑星探査」なら、既存の技術
+α程度で充分では。

「新技術」と「小惑星探査」は混同しない方がいいかも。

195:名無しSUN
10/06/15 17:22:59 t/wYsu/m
>>125 >>146
めぼしいの、というか、再突入映像だけじゃなくてJAXAの会見や
いろんな反応とかも見たかった&高画質で保存したかったのです。

>>159
おお、ありがとう。録画できなかった自分が憎い・・・

196:名無しSUN
10/06/15 17:25:53 lGPE/mHu
やっぱり次やるとしたら本体毎リターンじゃないの?
きぼうに自動ドッキングとかって可能なんだろうか?

197:名無しSUN
10/06/15 17:26:32 25R93PCT
中国のネットユーザーの反応きてたよ 。やっぱ某国とはちょっと違うな

恭喜日本,代表人?又?出??的一大?!
(日本おめでとう。人類は確実にまた一歩大きく前進したよ。)

???,我很感?!?然我比?不喜?日本人……
(正直、すごい感動した!日本人のことあんまり好きじゃないけど・・)

不喜?日本,但不得不?他?的成功表示敬意。
(日本は嫌いだ。しかし、彼らの成功には敬意を表する。)

日本人真?大 我?可以做出来? 祖国的?家 教授 靠??了
(オレ達にできるのか?祖国の専門家と教授たち、頼んだぜ。)

作?一科研工作者,反?的事?教育我,不管我如何努力,我的成果都是??的。所以我不想努力了。
(一人の研究者として、その現実が教えてくれたのは、俺がどれだけ頑張ってもその成果は全て上の連中のものになってしまうって事。だから俺は頑張るのをやめた。)

中国除了航天除了自己?人去了外太空……其?其他方面都?比不?日本?……
(中国は宇宙への有人飛行以外は、どの分野も日本に勝てないよ・・)

日本?的是一?个小?目,中国是全能???,?然慢了一点,但没有弱?,美国之所以怕俄?斯和中国就是最忌?此??手。
(日本が強いのは一部の小さなプロジェクトにすぎない。その点、中国はオールラウンドプレイヤー。
進歩は少し遅いけど、弱い分野がない。だからアメリカは中国とロシアを警戒すべきライバルとして怖れてるのさ。)

url貼れなかったので ほかは「ansan's楽しい中国新聞(別館) 」でググって探し当ててくれ

198:名無しSUN
10/06/15 17:26:35 rAoIGS5R
>>115
よくみたらほんとだ!!

199:名無しSUN
10/06/15 17:26:44 ffqg09/J
>>194
NECはやる気満々みたいねw
機能の株価がはやぶさ相場なのかは眉唾だがw


200:名無しSUN
10/06/15 17:31:40 PC0HU5rV
>>193
一般の人ははやぶさ2が作られるといいね、で止まるんじゃないか?
何をやってくれるのか、という所まで考えない
自分の周りの人間はそんな感じ

201:名無しSUN
10/06/15 17:32:26 ffqg09/J
>>197
有人飛行やってるくらいだから、讃える余裕もあるのかもw


202:名無しSUN
10/06/15 17:32:46 m2KtuAIT
「ウーメラ砂漠を中心に、オーストラリアの内陸部・謎の通信途絶」







               ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・は、まだですか?

203:名無しSUN
10/06/15 17:33:55 zqnLj9Pi
はやぶさ2は、実現したら「はやぶさ2」って名前になるのかな?

「おおとり」とかじゃダメか?



204:名無しSUN
10/06/15 17:34:57 ffqg09/J
>>203
「これで最後」の意味にならんか?

205:名無しSUN
10/06/15 17:35:30 GW4t9nb6
おおとり
コンドル
しらとり
つばくろ
みみずく…



206:名無しSUN
10/06/15 17:35:33 I9OZ8v0N
>>203
多分名前は変わるんじゃね?
HAYABUSAっていうシリーズ名になる可能性はあるかも知れんけど

207:名無しSUN
10/06/15 17:36:53 yOmasFSX
名前は変えるのが通例だと思うが
 ・ここまで成功した縁起のいい名前を変えるか?
 ・一般への知名度ははやぶさの方がいい
とかでどうなるかは正直わからないな
俺個人的にも新しい名前にはうきうきするし、はやぶさ2とかマーク2とかでも燃える

208:名無しSUN
10/06/15 17:36:56 lGPE/mHu
再利用っていうと何故か地上往還機の話になっちゃうけど、星間シャトルというのもあっていいと思うんだよな。

209:名無しSUN
10/06/15 17:39:19 9vD35h86
>>207
はやぶさ二郎!

210:名無しSUN
10/06/15 17:39:33 tMZKM4vr
国民になじみがあるということで「ひまわり」シリーズが続くように
小惑星探査ミッションは「はやぶさ」シリーズになるんではないだろうか

211:名無しSUN
10/06/15 17:39:42 Q6sBvV2R
ISSとドッキングする惑星往還型無人探査機か・・・wktkしちゃうねw

212:名無しSUN
10/06/15 17:40:35 IZYg2+8o
>>205

ジョー
ジュン
甚平


213:名無しSUN
10/06/15 17:40:40 ffqg09/J
>>210
サンプルリターンに限れば説得力アリかも

214:名無しSUN
10/06/15 17:41:15 zqnLj9Pi
いやぁ、はやぶさの後継機で、はやぶさと同型(実際にはやぶさ2は
基本構造が同じ)なら、もう「おおとり」しか考えられないw
昔の特撮好きだから。

でもネームバリュー考えるとはやぶさ2でいいのかな。
NASDA系だと2号多いけど、ISAS系でそんなのあったかな?

215:名無しSUN
10/06/15 17:41:58 ffqg09/J
ISASは本妻だけかも

216:名無しSUN
10/06/15 17:42:26 0IjpAUBm
プレステ「2」みたいだな。

217:名無しSUN
10/06/15 17:42:31 A7b3P2qx
はやぶさが一式戦だったから
二式戦鍾馗からとるとかw
鍾馗も糸川博士が設計してるし
ちと地味だが

218:名無しSUN
10/06/15 17:42:41 I9OZ8v0N
>>208
その場合、再突入用装備を抱えて惑星間航行するのと
地球軌道上に入るための燃料抱えて旅するのとどっちの方が負担なんだろう?
パネルが吹っ飛んでよければ前者な気がしないでもないけど。

219:名無しSUN
10/06/15 17:43:04 Q6sBvV2R
技の一号、力の二号

次のはやぶさは力押しでガンガン行きます

220:名無しSUN
10/06/15 17:43:20 9vD35h86
>>208
イカロスの技術も当然取り込まれるんだよね。

221:名無しSUN
10/06/15 17:44:14 ffqg09/J
8823の2
とか

222:名無しSUN
10/06/15 17:44:50 I9OZ8v0N
>>214
強いて言うならASTRO-EIIかな?
ちょっと事情が違うけど

223:名無しSUN
10/06/15 17:45:08 PKKnhxnx
>>210

だから
ATOM-A「はやぶさ2号」で

224:名無しSUN
10/06/15 17:46:55 PKKnhxnx
はやぶさ2は
惑星間軌道から地球帰還して、地球周回軌道に乗る(人工衛星になる)実験をする実験機になればいいと思うよ


225:名無しSUN
10/06/15 17:47:06 ffqg09/J
そういやマリナーはあっちゃこっちゃ行ってない?

226:名無しSUN
10/06/15 17:47:46 I9OZ8v0N
>>224
PLANET「MUSESまたお前か!」

227:名無しSUN
10/06/15 17:49:55 yOmasFSX
次の計画には、イカロスのソーラーセイル結果も盛り込まれるだろうし
イオンエンジンもはやぶさのものより高性能なものを積むだろうし
そもそも今までの探査機の技術も大量に盛り込まれているし(のぞみとか)
次の策ではサンプルリターンをメインミッションにするかどうかわからないし

名前の継承として考えるならやっぱりえこひいきせずに、新名称になるかも

228:名無しSUN
10/06/15 17:50:16 dk/ow0NB
次やるとしたらPLANETシリーズになるのかな
それともJSPECに移管ってことで別の名前なるのかな

229:名無しSUN
10/06/15 17:50:21 mXCjSxVV
>>193
小惑星探査の意義を簡単に説明するなら、小惑星探査に限らず、
前人未到の地や、誰も見たことの無い風景、描いた事のない絵や図面、
人間の作った世界記録ってのは、「神の領域」なんだよ。

その世界に初めて踏み入れた探査が評価される。
今回、「はやぶさ」の軌跡が西欧キリスト教諸国で高く評価される理由でもある。

日本は、他国に先駆けて、小惑星という今まで神の領域だった世界への往還実績を作り、
それが偶然の産物ではなく、再び挑戦する技術を保有しているという組織への尊敬。

小惑星探査の成果や技術が世界の役に立つのかは、招いた神の思し召し次第。
既に役に立っていますけどね。

230:名無しSUN
10/06/15 17:50:22 zqnLj9Pi
>>225
火星・金星・水星に行ってるね。

こっちも一貫性がないけど、今のJAXAと比べてはるかに
打ち上げ間隔が狭いから、そう気にはならなかったかも。

231:名無しSUN
10/06/15 17:51:11 PKKnhxnx
>>190
アメリカのオスプレイも不安定で事故多いしな
あれは一応VTOLも出来るんだっけ?

232:名無しSUN
10/06/15 17:51:59 M0PtAPMZ
>>194
言い方が悪かった
今は日本独自の打ち上げとコストパフォーマンスに優れた多機能のタフな衛星探査機
だけどここで足踏みしたら
コスト削減のため米国民間シャトルに乗せて宇宙から探査機を飛ばすとか
探査機自体も予算の都合で共同開発とかってなりかねない

もう共同開発とかになると日本の力とたんに弱くなって技術提供みたいな扱いになっちゃうからねぇ
それに外人との共同開発とかだと合理性優先になって
ちょっとしたユニークな付属的なアイデアとか採用されなくなる
日本人の想像力とそれを形にする能力を発揮し続ける場に余力が欲しい

233:名無しSUN
10/06/15 17:52:44 PKKnhxnx
NロケットHロケットでの、ETS(きく)みたいに
MUSESに変わる 実験機 の型番を作ったほうがいいと思うんだ


234:名無しSUN
10/06/15 17:52:53 I9ZpdnxW
>>221
ハヤブサのニジョウ

235:名無しSUN
10/06/15 17:53:00 xQxuj3pk
はやぶさがいい仕事したことを最近知りました 帰還おめでとう
で、予算が5億?かかるから2号は無理ってことも知った
でも頑張って何とかしようとしてるってのも。

でも、気になったことが
具体的にどのように頑張ってらっしゃるんですかね? 予算集め。
たとえば、与えられる3000万を運用して稼ぐとかしてらっしゃるんでしょうか?
それともまさか、国が予算まわしてくれるのを署名運動的な活動だけで待ってるだけ、とか・・?
は、さすがになさそうだなと思いました、山菜ブックスさんの萌衛星本売上とか、
多分こちらの予算として組み込まれる流れができてるはずでしょうし。
国が予算おろしてくれないことを酷いと嘆くのもお門違いかと思っているため、このようなこと言ってます
だってこの衛星、半分は技術屋の「夢」でしょ?
夢ごときにかけるお金があるなら経済回復と職を失った食うにも困る人たち救うほうに回してほしいもん




236:名無しSUN
10/06/15 17:53:20 PykCjVHe
>>183
・JAXA内の優先順位とかそういう発想がなかった
・はやぶさ2もはやぶさと同じようにSFみたいな超新技術を試験するものだと思ってた
・何より「はやぶさの成果が無に帰す」と煽られて焦った、
 はやぶさ2にははやぶさの成果を無駄にしさえしなければ他には特に望んでいない

要は、はやぶさの魂(?)に報いたいだけなんじゃないかと

237:名無しSUN
10/06/15 17:54:05 GW4t9nb6
天文・気象板というよりは、航空・船舶板のほうに親和性があることが多いよね>宇宙機
地球科学も別板に追いやられてるし。分野わけって難しいなあ。
で、なんで宇宙機がこの板にあるんだっけ?

238:名無しSUN
10/06/15 17:54:20 o//9xR1v
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

張本人が言うと面白いな。 
人気取りは政治家には必要か

239:名無しSUN
10/06/15 17:55:09 Q6sBvV2R
>>235
二回誌ね

240:名無しSUN
10/06/15 17:55:46 BLTjopat
マッハゴーゴー

241:名無しSUN
10/06/15 17:55:48 FXcEI9pi
「HAYABUSA」シリーズは良いなあ
野心的な工学技術実証機としてシリーズ化してほしいな
今のイカロスなんてまさにこんな感じ

242:名無しSUN
10/06/15 17:56:20 ffqg09/J
>たとえば、与えられる3000万を運用して稼ぐとかしてらっしゃるんでしょうか?
オケラになった自治体があった気が…

243:名無しSUN
10/06/15 17:56:38 9vD35h86
>>227
なんか、いろんな衛星が変形合体した巨大な特撮ロボを思い浮かべてしまったw

244:名無しSUN
10/06/15 17:57:02 zqnLj9Pi
>>237
恐竜関連のスレも、野生生物板と地球科学板の両方にまたがって
存在しているから、別にいいんじゃね?
天文好きなら宇宙開発に興味があるし、スレ違いではないだろうし。

245:名無しSUN
10/06/15 17:57:05 I9OZ8v0N
>>237
俺も最初「なんで天文?」と思ったw
調べてることは天文に近いけど、物自体は航空ってのが難しいな

246:名無しSUN
10/06/15 17:58:08 0IjpAUBm
>>241
ではイカロス君には将来、追号として「HAYABUSA2号」を送りましょう。

247:名無しSUN
10/06/15 17:59:08 xQxuj3pk
>>242マヌケな運用したらそうだろうね・・・・

でもさあ、 「自分たちの夢」 の実現に予算がほしいんでしょ? チームのみなさんは。
それ、税金にだけ頼るのってどうなの?
血税の私物化じゃない? とくに今の世界経済だとなおさら。
やりたいことがあるなら、自分らで金稼いで実現すればいいだけじゃないかって思うんだよな・・・

おかしいかな?

248:名無しSUN
10/06/15 18:00:02 Q6sBvV2R
>>247
お前は基地外、さっさと消えてね

249:名無しSUN
10/06/15 18:00:12 lGPE/mHu
>>237
そりゃ人工天体だからに決まってるじゃないか

250:名無しSUN
10/06/15 18:00:15 BLTjopat
日本は商売っ気とかもちょっと足りないな。
地球の中の航空にしても。いいもの持ってる・伸ばせるチャンスはごろごろしてるのになぁ。

251:名無しSUN
10/06/15 18:00:45 zqnLj9Pi
お役所の仕事に夢をかけてはいけない事になるな。
単に事務作業でなければならないのか。

252:名無しSUN
10/06/15 18:00:54 ffqg09/J
>>247
まずは寄進してから

253:名無しSUN
10/06/15 18:01:34 xQxuj3pk
>>248氏的には、

税金を 夢 の実現予算に回すことが正解

ですか?

254:名無しSUN
10/06/15 18:02:03 QN7s1ATW
おまいらレス乞食に相手すんなよ。

255:名無しSUN
10/06/15 18:02:10 BLTjopat
昔のアニメみたいに帆を張ってとか非現実的な描写…とか思ってたら
現実で一番効率いいものが出来ちゃってるからなw
某天地○用の船かと。

256:名無しSUN
10/06/15 18:02:18 Q6sBvV2R
まずは夢の実現であったというソースを出せ、基地外

257:名無しSUN
10/06/15 18:02:30 xDyBh6Xf
今回、今まで興味の無かった人たちがたくさん流入してきたり
よく分かってないマスコミに取り上げられたりしたけど、
文句言ってないでこれを利用して欲しいと思うんですよ。

中の人はギネス登録とか、広報の次の手を打ってきてるじゃない。
俺らも地道に仲間増やそうぜ。

258:名無しSUN
10/06/15 18:03:00 fwnsW+7m
中日新聞 夕刊 D版
12面 社会  はやぶさギネス申請記事
 1面 小コラム「遊歩道」記事内で、はやぶさと関係者を讃えている

最近の中日は少しでもスペースがあると、
はやぶさの話を突っ込んでいる気がするw GJ!

259:名無しSUN
10/06/15 18:03:33 tMZKM4vr
次のはやぶさを作るなら、NECが受注したら小型衛星バスNEXTARになるのかな

260:名無しSUN
10/06/15 18:04:00 I9OZ8v0N
>>257
まずは宇宙研の一般公開に行ってもらうのがいいと思うけどね。

261:名無しSUN
10/06/15 18:04:01 FXcEI9pi
>>246
イカロス君は「HAYABUSA」の二つ名ほしいかも
今日もちょっと泣いてる、はやぶさ兄さんと昨日飛んでいったおとうとくんを思って

262:名無しSUN
10/06/15 18:04:03 xQxuj3pk
>>256どっかのサイトで見た文の受け売り

もし大いに間違ってて 夢 以外の血税を回すべき意義があるなら教えてください

263:名無しSUN
10/06/15 18:04:25 ffqg09/J
釣られまくりだがw
夢夢といっても夢は所詮個人的なもの。
他人の金を使う以上、相応の説得力がなければならない。
話は単純だと思うがね。
好事家のパトロンでもいれば別だけど。


264:名無しSUN
10/06/15 18:04:40 334QQm/7
>>193
はやぶさで感動を与えてくれた運用チームが
はやぶさ2の実現を願っている

かなえてあげたい

ってのも多いんじゃないかなー?

265:名無しSUN
10/06/15 18:05:49 ZDdkxm5Q
NHKで

266:名無しSUN
10/06/15 18:05:52 tEm1RfMM
NHK!!!!!

267:名無しSUN
10/06/15 18:06:37 ogtF0QdY
>>235
今すぐ永遠に死ね。氏ねじゃない、死ね。

268:名無しSUN
10/06/15 18:06:51 I9OZ8v0N
>>264
なるほど。
メカ的なワクワク感とか小惑星のサンプルに対する期待みたいなのを伝えられれば良いんだがなぁ

269:名無しSUN
10/06/15 18:07:37 tEm1RfMM
オワタ
しかしカプセル小さいな
あと着地でひっくり返るのはお約束だなw

270:名無しSUN
10/06/15 18:08:13 o//9xR1v
>>253
最高裁の判例で、生存権は具代的な権利では無いので、
現状でも十分ということです。

遊んで暮らせる権利までは保障はしない。

271:名無しSUN
10/06/15 18:08:29 ffqg09/J
>>263の続き
かつて欧州に「宇宙旅行協会」というのがあったが、
あれなんかは個人の夢の集まりだったろう。
しかし実用化には資金が要る。
そこへ魚心に水心、ナチスがいた。
いわば悪魔と取引して、V2なりが生まれる。
冷戦下へ続く話はご存知の通り。


272:名無しSUN
10/06/15 18:08:34 xQxuj3pk
>>263
そう、事業仕分けされちゃった理由もそれだと思う。
だから、納得したいんだよ

はやぶさ2を作る予算が5億かかるって内訳も疑問残るし(使い込むって意味じゃない
値引きかけられないのかって思うんだよ、いち商社で勤務した経験からするとさ。
下払いを値引いて3億以下とかできんのか、と

下請けの言うがままの金額払ったら5億になるってんなら、下請け説得して回るものチームのみなさんの仕事だろうと。

273:名無しSUN
10/06/15 18:08:54 ogtF0QdY
ID:xQxuj3pkのIPアドレスを調査中。
これまでにSB、OCNでないことは、判明。

274:名無しSUN
10/06/15 18:09:37 cWBZ2xYA
田=[゚д゚]=田 せーの…




     ポーーン!
田=[  ]=田 ≡(゚д゚)

275:名無しSUN
10/06/15 18:09:49 12LBSPRX
「宇宙兄弟」っていうマンガの3次元アリの話を思い出した

解らない人に言葉で説明しても解らない
なら宇宙を見せればいい
はやぶさがそれを見せてくれた

276:名無しSUN
10/06/15 18:10:31 x/kmJ+ma
>>262
立派な学問だ。

冒険旅行とは違う。

277:名無しSUN
10/06/15 18:10:43 lGPE/mHu
>>269
しかし韮沢さんがこれは宇宙から落ちてきたものだって言ってきたら絶対信じないに8823プラズマイオン

278:名無しSUN
10/06/15 18:10:55 0IjpAUBm
>>257
ギネスは川端文科相が言い出しっぺみたい。政治利用だね。
URLリンク(mainichi.jp)
でも、ギネス申請は一般人へのプレゼントしては良いと思う。
これを、JAXA自身が言い出さないといけない。

279:名無しSUN
10/06/15 18:11:13 xQxuj3pk
>>273
あの・・・・
特定された場合、おれはあなたを警察に知らせたほうがいいのかな?

逆におれがお縄にかかるだけの内容書いてるならしかたないが・・

280:名無しSUN
10/06/15 18:12:14 ogtF0QdY
>>279
脅迫。
通報する。

281:名無しSUN
10/06/15 18:12:15 ffqg09/J
ところで松井孝典氏は「はやぶさ」に何か言いたそうだった希ガス…
まあ、分野の微妙な違いだとかで、
JAXAの優先順位如何で利害が絡む場合もあるだろうけど…


282:名無しSUN
10/06/15 18:12:50 Q6sBvV2R
商社勤務www山田太郎商店でも商社って言うの?w

まあこの手の購入費って下手に入札制にしたり、安い見積もり提示に釣られて目先のコストを落としても、
結局あとで融通が利かなかったりと、ロスが増える結果になることも多いよね

283:名無しSUN
10/06/15 18:13:50 12LBSPRX
>>272
宇宙開発関係の仕様ってかなり厳しくて
大手メーカーもできませんって言うくらい難しい
それを無理してやってもらってるのに
値引きってかなり厳しい

ミネルバなんか既製品のパソコンを分解して使ったりかなり節約してたよ

284:名無しSUN
10/06/15 18:14:13 xQxuj3pk
ええ、鈴木一郎商店という有限会社ですねwww

となると、やっぱり5億を自力工面する努力が必要なんでしょうね

285:名無しSUN
10/06/15 18:15:16 QF3aFQKi
たとえばトヨタがだ

新型ミニバン開発したいから予算ください!って担当が言ったのを上司が
「開発費は自分で稼いでこい」って言うか?ってはなし。単純化し過ぎなのはわかってるけど。

286:名無しSUN
10/06/15 18:15:48 PC0HU5rV
せんせーJAXAより天下りに支払われる金の方が無駄だと思いまーす

287:名無しSUN
10/06/15 18:15:50 xQxuj3pk
>>283なるほど・・・
規格品しかあつかってなかったからな。
そういう かかる費用 の値引きは無理ですよね 理解できました ありがとうございます

288:名無しSUN
10/06/15 18:17:40 ffqg09/J
>>283
防衛方面と同じですな。
一つ覚えでレンホーばかり言う奴多いけど、
財務省時代の片山さつきも覚えておいた方がいい。
おっとまた政治ネタ失礼

289:名無しSUN
10/06/15 18:17:47 xQxuj3pk
>>286そうですね、正論ですね 同意します

そう思えば血税がそっちに流れてはやぶさ予算が割を食うのは納得いかんよね・・・

290:名無しSUN
10/06/15 18:18:21 I+1HzhJV
>>247
あのー、これ、キチンとした防災データになるんですけど。

291:名無しSUN
10/06/15 18:18:26 lGPE/mHu
銚子電鉄の車両がいくらするかって話だよなあ。

292:名無しSUN
10/06/15 18:18:57 ffqg09/J
>>291
ぬれ煎餅買ったぞ

293:名無しSUN
10/06/15 18:18:59 Q6sBvV2R
こういう訳知り顔で商社では~とか言う阿呆が、したり顔で仕分け作業の民間人とかに紛れてるんだからなあ・・・
宇宙事業の科学的意義ってか、科学的意義を求める根本から説明しないといけない、それも質疑応答一時間以内で・・・アリエナスw

294:名無しSUN
10/06/15 18:19:14 qXVb6Nwp
川口・我が国の技術は潜在的に高い。
もっと自信を持って良いが、なかなか場が与えられていない。今後もっと進められるのでは。
ローコストの件は、率直に言って冗長性の無い計画はうまく転がる方が珍しい。
節約して成果を出せというのは無理がある。然るべき投資をしなければならない。
はやぶさが出来たからといってローコストを保証するのは誤り。


295:名無しSUN
10/06/15 18:19:31 x/kmJ+ma
しかし、はやぶさは、一日遅れてたら、W杯の陰に隠れてニュースにもならなかったなw
こんな所にも、強運を感じる。

296:名無しSUN
10/06/15 18:19:49 0IjpAUBm
>>292
俺なんか、乗りに行ったぞ。
でも、ぬれ煎餅のほうが儲かるんだよな;;

297:名無しSUN
10/06/15 18:19:59 xQxuj3pk
>>290ほほう
それ、どっかで公開されてますか? 防災データになるっていうはやぶさ2計画の有用性の公開とか


298:名無しSUN
10/06/15 18:20:58 GW4t9nb6
>>264
大学の中の派閥争いや、中心人物の死亡や、
予算の都合で消えてしまった研究ってのを身近でいくつかみてるから、
「ひとつの偉大な研究の流れ」が途切れたり細ったりするのがいたたまれない。

自分の場合、某国立大なんだけど、企業に助けてもらった。
そのかわり、その企業の株を皆で買った(それが条件だった)
一時的とはいえ、メンバーの中には子供の教育費や生活レベルまで犠牲にした人がいて、
プライベート的には気の毒なことが沢山あった。株はべつに儲からなかった。

299:名無しSUN
10/06/15 18:21:29 0ZnxXZsy
今北
流れ読んでみたが、 ID:xQxuj3pk の慇懃無礼さ加減にムカつくな。

めんどくさいからNGしちゃえばいいんじゃねw?

300:名無しSUN
10/06/15 18:22:10 xQxuj3pk
>>293訳知りならもっとマシなこと言うでしょw 素人の疑問ですよもちろん
素人が知識ゼロで質問してるから叩かれてるんでしょ、特定しようとしてるぞとか言われたり。

301:名無しSUN
10/06/15 18:22:14 ogtF0QdY
>>279
URLリンク(kissho.xii.jp)

302:名無しSUN
10/06/15 18:23:29 I9OZ8v0N
>>289
話し聞く気はあるのかな?じゃあちょっと触っちゃうけど、
はやぶさに限って言えばJAXA内で予算を取り合っているので、
新たによこせって言うわけではなく、一般の血税が云々言うのはちょっと違う。
(もちろん全体予算が多いほうが嬉しいがw)

宇宙関連予算を削れというならそういう風に他で世論を作ったほうがいい。
ここにいる連中は実益でも見えない利益でもそれに見合うと感じているからここにいる。

303:名無しSUN
10/06/15 18:24:04 JekRVOM6
>>299
だな。クレクレどころか自分で調べようともしない,コイツは板違いのヴァカだ。

304:名無しSUN
10/06/15 18:24:08 I+1HzhJV
周辺技術まで考えたら、大体の科学関連の予算は無駄金にはなってないよ。
こういうのは一種の内需と考えた方が良い。
素粒子物理で問題になる、デカブツの加速器だって、あれを製造したお陰で、
どれだけ真空技術が発展して、日本の半導体/液晶製造装置メーカーにフィードバックされたことか。

305:名無しSUN
10/06/15 18:24:36 9vD35h86
はやぶさ人気の勢いが、伽スにまで向かないのが日本人の限界なのかなぁ。

306:名無しSUN
10/06/15 18:24:49 kw47EYVB
イトカワのレゴリス上に着陸したはやぶさとミネルバ

URLリンク(fx.104ban.com)

307:名無しSUN
10/06/15 18:25:40 v15/6da3
NHKで何かやってた?新情報は特にないだろうなぁ…

308:名無しSUN
10/06/15 18:25:53 0IjpAUBm
>>305
明日くらいに公表されるであろうイカメラ画像がどう扱われるか・・・

309:名無しSUN
10/06/15 18:26:24 ogtF0QdY
>>306
節子、それレゴリスやない、レゴや。w

310:名無しSUN
10/06/15 18:26:32 12LBSPRX
>>306
レゴだよ、それは!

311:名無しSUN
10/06/15 18:26:36 nBVfwPzN
>>300
こっち行ってみたら?

【宇宙】JAXAを改善しよう
スレリンク(sky板)

はやぶさスレで話してもなかなか上手く転がらない話題だと思う

312:名無しSUN
10/06/15 18:26:50 GW4t9nb6
広報が注目をあびるのは見てて面白いけど、
ちょっとのミスでも派手に叩かれやすくなる危険性もあるんだよなあ。

313:名無しSUN
10/06/15 18:27:10 dk/ow0NB
>>306
たくさんの栗鼠を作ってその上に乗せるくらいの気概が欲しいところだなw

314:名無しSUN
10/06/15 18:27:29 ffqg09/J
>>294
どんなに際どかったかも知らずに(漏れも本当のところは知らんが)、
「前みたいにやれば出来る」と決め付けられるのは、確かに困るでしょうな。
このあたりは、年度末に予算を散財する役人の心理と、
混同されかねない危うさもあるんだけど。


315:名無しSUN
10/06/15 18:27:59 Q6sBvV2R
>>305
やっぱりある程度まとまった結果が出ないと、興味を惹くのは難しいと思うよ
イカロスって宇宙帆船があってさ~、と話しても今まさに旅の始まりだから、「これからどうなるの?」と聞かれても、
「続きはWEBで」とか「次週イカロス君大ピンチ、果たして(ry」みたいなテレビの煽りとおんなじになっちゃうw

そうなるとどうしても、ある程度解りやすい結果や結末が無いと厳しいものよ
そんなことしなくても興味を持つ人には、改めて説明の必要もないだろうしね

316:名無しSUN
10/06/15 18:28:01 C0P79oyG
未だ便りがないのは、カプセルの中身は0.2g以下~0と言うことですね

317:名無しSUN
10/06/15 18:28:14 I+1HzhJV
まあ、後は脱線だけど、マスコミって昔は科学技術関係の鷹揚なスポンサーだったんだよな。
戦前の朝日新聞の日英飛行記録用高速航空機「神風号」、戦後の読売新聞のバチスカーフ「よみうり号」なんてのもあった。
確か、最初の「宗谷」に積んだヘリも朝日新聞の提供じゃなかったっけ?

318:名無しSUN
10/06/15 18:28:53 qXVb6Nwp
そもそも日本に着いてないだろ

319:名無しSUN
10/06/15 18:28:57 0ZnxXZsy
>>305
はやぶさから入った人が、イカロスにも一部は流れてるとは思うよ
テレビの扱いはもう救い難いレベルだからあきらめてる

>>306
ミネルバの色が分かりにくいww

320:名無しSUN
10/06/15 18:29:08 ffqg09/J

>>305が本質を突いた


321:名無しSUN
10/06/15 18:30:20 GW4t9nb6
>>315
「わかりやすい結果」が出る研究にだけ金が集まる構図も問題だ罠ー
でもそれはイカロス以上に一般人の興味なぞ得られない。




322:名無しSUN
10/06/15 18:31:00 ffqg09/J
>>317
マスコミもあの頃は力があったんだけど…
その後テレビに移り、テレビも今やこの体たらく…


323:名無しSUN
10/06/15 18:31:13 0IjpAUBm
>>319
あかつきツィッターのフォロワが週末で7000増えたらしい。

324:名無しSUN
10/06/15 18:31:13 I+1HzhJV
>>314
民間のエンジニアでもそこらは同意だよな。つうか民間の人の方が余計に感じていると思う。
昔は、新現象を発見したら「メカニズムを解明しろ!」だったのが、今、新現象を発見すると
「はやく再現性を確認しろ、確認しだい、量産工程を立ち上げろ」だから、やりきれない。

325:名無しSUN
10/06/15 18:31:58 mXCjSxVV
例えば、今回はやぶさのアブレーターは惑星間軌道からの突入なので、
比重が重いガチガチの構造だが、このアブレータに気泡を入れて軽量化し、
周回軌道上からの再突入用のアブレーターを研究しているグループがある。

この研究が実を結び、比重は0.3g/cm3で、軽量・薄型のアブレーターとして実用化すれば、
ロケットでの打ち上げ重量の軽減が期待される。

もともとはやぶさは技術実証機だから、このようなスピンオフは沢山出てくる。
JAXAも広報を工夫すれば、今後は「これははやぶさで開発した部材です。」と
積極的に押し出す事が出来るだろう。

326:名無しSUN
10/06/15 18:35:03 I9OZ8v0N
あかつきなんかも一度ミッションの内容を見てもらえればワクワクする人もいると思うんだよなぁ。
なんだろう、WEBページが盛りだくさん過ぎるのか?

327:名無しSUN
10/06/15 18:35:24 tMZKM4vr
>>317
今ならIT関連なんだろう。スペースX社みたいな。

328:名無しSUN
10/06/15 18:36:20 o//9xR1v
>>291
リニアモーターカーより銚子電鉄でも良いだろう。。
て仕分けたら世界から笑われるだろうね;;;;

329:名無しSUN
10/06/15 18:37:06 5fbAqDnl
>>217
はやぶさの次なら「おおとり」
JX-2

330:名無しSUN
10/06/15 18:37:13 xQxuj3pk
>>302 >>304
ありがとうございます つまり技術発展に重要な意味と意義を持つプロジェクトであり、未来の日本産業に大いに役立つ先行投資と捉えるべきなですね

>>303の言うとおり、ここで疑問のほとんどを消化したがってるクレクレ君ですね
それがウザイといわれて無視で終わるかな、と思いつつスレ住人のみなさんにしてみれば過激なことだろうと思いつつも書きました。

で、本音を言うとはやぶさの帰還とかには感動した口です(いまさら言っても信じてもらえないかもしれないけどw
採取されたものにどんな情報が詰まってるか、子供のころ学研の科学を見たときのようなガキっぽいワクテカがあります
(この辺素人餓鬼と笑われてもしかたない、大いに嘲笑ってやってくださいw

ただ、今の経済状況じゃ5億を仕分けチームが回してくれることはまずないと思うわけですよ
でもはやぶさ2を早期実現もしてほしいの マジで だってかっこいいじゃん 楽しいじゃん 男の子の夢いっぱいじゃん

それでも先立つものは必要なわけで・・・
だから、はやぶさチームの方々には頑張ってほしいんですよ
個人で1口1万くらいの募金があるなら1~2口しかできんけど出すよ
でも3千万の予算でしょ? 見積もり5億でしょ?
焼け石に水じゃん?

だから値引きって言ったのです 知識なくてこんなこと言って、現場の苦労に配慮なかったのはごめんなさいです。

331:名無しSUN
10/06/15 18:37:39 0IjpAUBm
>>328
なぜリニアモーターカーなんですか。調子電鉄ではダメなんですか。



332:名無しSUN
10/06/15 18:38:17 0ZnxXZsy
>>316
現地でX線検査すると思ってたんだけど、実際してるんだろか?

>>326
テレビはあきらめてると言ってしまったけど、やっぱり訴求力はテレビが一番で
ネットはまだまだだよね・・・

だからやっぱりテレビにも文句は言い続けるべきだろうし、
NHKに批判が集中するのも、民放よりは可能性があると評価されてる裏返しだし

んー難しいな

333:名無しSUN
10/06/15 18:38:52 ogtF0QdY
>>325
俺もそうだけど、技術者って、文章書くのやプレゼンテーションが苦手だったりするから、
中々成果を判りやすく伝えられないんだよね。


ちなみに、俺は、オペラとか言うブラウザを一度も使ったことがない。

334:名無しSUN
10/06/15 18:39:23 Q6sBvV2R
>>321
わかりやすい、ってのは起承転結って意味でね
起のところだけ話しても、その先は誰も知らない、話してる奴だってもちろん知らない、
そんな現在進行形だとそれ以上の興味を惹くには、本人によっぽど関心が無いと厳しい

335:名無しSUN
10/06/15 18:40:42 VUDJsXxE
はやぶさ地球帰還の三日前にNHKのクローズアップ現代でこのはやぶさのことを知った。
たった三日前に知ったにも関わらず、はやぶさが大気圏突入で燃えている姿がとても感動的
に見えて泣けてしまった。
こんな俺みたいなにわかでもココロにグッとくるんだ・・・
紙面じゃ伝わらない感動をテレビ放送でしてほしかったな・・・

336:名無しSUN
10/06/15 18:45:10 I9OZ8v0N
>>335
出来れば簡単にでいいから仕事も見てあげて。たっぷり時間はあるからさ。
そして今飛んでるあかつき、イカロス、優秀な天文衛星たち、次のターゲットを見つけて追ってみるんだ。
はやぶさ2が打ち上がる頃には良さを語る側になってるという算段だw

337:名無しSUN
10/06/15 18:45:52 o//9xR1v
>>331
金がないからJAXA濡れ煎餅でも売り出せば話題になるかな?w

338:名無しSUN
10/06/15 18:46:11 EUYsYnej
URLリンク(www.nicovideo.jp)

他の動画とかは感動はしたけど泣くまでは行かなかったけど、
この動画は音楽が凶悪だった・・・

小学生の頃パソコンとか触って、科学者を夢見てた頃の
思い出がフラッシュバックして、気づいたらぼろぼろ泣いてたよ。

ラストのはやぶさが燃え尽きてゆくシーン、
夢と科学で未来を変える、そんな研究者の人達の思いが、
宇宙空間に向けて旅立って行くように見えた。


339:名無しSUN
10/06/15 18:47:06 GMl2xMtH
はやぶさ2はμ-20とか積むのかな。

340:名無しSUN
10/06/15 18:47:37 tEm1RfMM
URLリンク(iup.2ch-library.com)

次のカプセルはフォボスの欠片かな?
ちゃんと上向きに着地すればそれも世界初!

341:名無しSUN
10/06/15 18:48:42 9vD35h86
>>335
リポビタンDの意味がわかるレベルの者には、あのぞんざいな扱いに涙が
出そうになったと思う。

342:名無しSUN
10/06/15 18:48:49 0IjpAUBm
>>337
宇宙開発代を稼がなくちゃ、いけないんです。


343:名無しSUN
10/06/15 18:49:09 I+1HzhJV
>>330
大きな声じゃあ言えないけど、宇宙と防衛は国が民間メーカーに、
リスキーな内容にも関わらず、開発予算をくれて
(当然、予算は防衛省やJAXA経由になるんだけど)、成果は国、特許は折半になるけど、
開発で培ったノウハウは他に転用できるから
そんな遠い未来じゃなくても、現時点で一種の融資になるんですよ。

「はやぶさ」で具体例を言うと、はやぶさに搭載されてるバッテリーは
「無重力で作動するリチウムイオン電池」だけど、それを開発して地上耐久試験を行ったのは
古河電工で、そして、開発設備・試験設備は、国の資産だから開発終了歩後、撤収されちゃうけど、
「無重力で作動する電池を開発するには、そんな項目を検討すれば良いか、どこを見落としがちか?」
ってノウハウは、ちゃんと古河電工の人に残る。で、それは、
次に古河電工が激しい動作環境で動く電池を開発する時に、ものすごい開発予算削減効果になるんだよな。

344:名無しSUN
10/06/15 18:49:14 9wDVp586
>>337
イカロスの形がせんべいにしやすいな

345:名無しSUN
10/06/15 18:49:28 A0EXzEN4
>>163
ついったあーが重いから貼らないほうがいいかも

346:名無しSUN
10/06/15 18:50:03 WD4JjJpW
>>337
アポロチョコを黄色く着色した 「帰還カプセルチョコ」
JAXAロゴの焼き印を押した 「はやぶさ饅頭」
黒糖を粉砕しただけの 「イトカワの砂」

みたいな怪しい便乗商品がこれから陸続とですね

347:名無しSUN
10/06/15 18:50:36 BLTjopat
cellとかGPUが抜けてるな。
リアルに持ってた名機が幾つもあったがはやぶさはしより過ぎだろ。

348:名無しSUN
10/06/15 18:50:47 12LBSPRX
>>337
はやぶさプラモを買うとJAXAにちょっとお金が入るらしいですよ

349:名無しSUN
10/06/15 18:51:10 Q6sBvV2R
>JAXAロゴの焼き印を押した 「はやぶさ饅頭」

インチキくささ全開ですねwww

350:名無しSUN
10/06/15 18:51:30 s8NNrEmn
「はやぶさ2」に予算流せ、というのを見てちょっと疑問に思ったんだけど、
小惑星サンプルリターンの後継機を飛ばして欲しいって事なんだろうか?

技術実証機としての後継なら今まさにイカロスがやってるんだよね。
実証出来た技術を使って惑星探査するだけの、
「はやぶさ」とは全然違う「はやぶさ2」になるわけだけど、そこは理解されてるのだろうか。
…というか、そもそも「はやぶさ」が技術実証機として認識されてない?

351:名無しSUN
10/06/15 18:52:21 mXCjSxVV
>>339
はやぶさ2は、μ10の改良版 (推力8.5mN→10mN)
おそらく、NECの商業モデルも同じスペックになると思う。

μ20型イオンエンジンは、大推力・省エネ・長寿命を図った全くの新規品。
2008年から連続試験をしているけど、はやぶさ互換のはやぶさ2には載せられない。

352:名無しSUN
10/06/15 18:53:15 VUDJsXxE
>>336
はやぶさ発射から太陽フレアに直撃した事やリアクションホイールの故障、スイングバイの事や
イトカワ発見にあたってのマーカの失敗やミネルバの着陸失敗などなど・・・

この先通信が途絶えたり、イオンエンジンの故障とかホントに色々あったんだな・・・

なんかすごい愛着わいてきた。色々調べてみるよ。

353:名無しSUN
10/06/15 18:53:36 I+1HzhJV
>>350
そこらは、平均的日本人に「冒険」と「探検」の違いが区別ついてるか、だろうな。


354:名無しSUN
10/06/15 18:53:44 0IjpAUBm
あっ、今売り出すんだったら
「イトカワに行って来ました」
だよな。


355:名無しSUN
10/06/15 18:53:47 lGPE/mHu
>>328
いや、自治体の仕分けの結果銚子電鉄の補助金カットで、だけど本業続けたいから煎餅屋になってるんじゃなかった?

356:名無しSUN
10/06/15 18:54:11 GNTV00A8
アオシマブログ、動画貼っちゃってるけど大丈夫かねえ
URLリンク(blog.livedoor.jp)

357:名無しSUN
10/06/15 18:54:26 YupYSBEk
どこかに地球とイトカワの距離関係が分かる図ってないですか?
どっかで読んだのは、地球がソフトボール大だとすると3m離れて月、1.7km離れて米粒大でイトカワって見たんだけど。
地球、月、太陽とかが入ってる図解があれば分かりやすいかな、って思うんだけど。


358:名無しSUN
10/06/15 18:54:30 I9OZ8v0N
>>350
はやぶさ2はほとんど同じ仕様だと思うよ。
C型小惑星に変わることとフェイズドアレイアンテナになるくらいじゃないか?

359:名無しSUN
10/06/15 18:54:33 JpgLtufZ
部屋を整理してたら、新聞の切り抜きを貼ったスクラップブックがあった。
打ち上げ時の記事は残念ながら無かったけど、
2005年からはちゃんと貼ってあったww
解説の「日本の太陽系探査技術が米国など世界のトップと肩を並べたのは間違いない。」
という締めくくりの部分に泣きそうになった

360:名無しSUN
10/06/15 18:54:34 xQxuj3pk
>>343なるほど、それはデカイですねw
そうだとすれば、企業に融資を依頼するって手もあるわけかあ
でもいまそんな体力残ってる企業が国内にどんだけあるんだろう・・・;;

361:名無しSUN
10/06/15 18:55:06 mXCjSxVV
>>350
技術実証機の「はやぶさ」と、金星探査機の「あかつき」が同じフレームの使い回し。
おそらく、「はやぶさ2」も実績のあるフレームの使い回しになるはず。

362:名無しSUN
10/06/15 18:55:21 Q6sBvV2R
>>350
実験、実証機と言うのが解って無い上で

・はや☆ぶさ、二期キボンヌ
・今度はもっと遠いところにいけるんじゃね?やっちゃいなよ
・こんなにいい(←何がいいかは大して解って無い)プロジェクトなら引き続きやるべき


こんな感じじゃないのかい?

363:名無しSUN
10/06/15 18:55:25 9vD35h86
>>352
現代萌衛星図鑑、買って読め。
その勢いなら絶対損はしないw

364:名無しSUN
10/06/15 18:56:04 9wDVp586
いとかわって・・・・かりんとうに似てるね。

365:名無しSUN
10/06/15 18:56:29 BLTjopat
合格祈願グッズとかな

366:名無しSUN
10/06/15 18:56:43 JpgLtufZ
>>365
燃え尽きそうだな

367:名無しSUN
10/06/15 18:57:11 GNTV00A8
>>357
イトカワは米粒じゃなくて粉粒。
URLリンク(www.chunichi.co.jp)

368:名無しSUN
10/06/15 18:57:17 MVtDUqdS
はやぶさ2が行く予定の小惑星って、たしか有機物や含水鉱物を含んでる可能性があるとかで
本当にサンプル採取したいのはこちらでありイトカワはあくまで練習台に過ぎないんじゃなかったっけ?

だからこそ、メインターゲットに向かうはやぶさ2は是が非でも実現してもらいたい。

369:名無しSUN
10/06/15 18:57:18 0IjpAUBm
>>365
地球に「落ちた」ぞwww

370:名無しSUN
10/06/15 18:57:38 I9OZ8v0N
>>365
留年しそうな気が(着陸的な意味で)

371:名無しSUN
10/06/15 18:58:02 aCusR+Pf
>>369
イトカワにも落ちた

372:名無しSUN
10/06/15 18:58:12 GW4t9nb6
>>340
何も知らずにコレを見たら、マジでUFOだと思うわ。

373:名無しSUN
10/06/15 18:58:18 xQxuj3pk
>>364今日兄と提携して早苗さん印のかりんとう入り饅頭を

いまさらだけど下げます・・・

374:名無しSUN
10/06/15 18:58:19 R6/2xhIW
>>354
吹いたw
海老名SAとかに置いてありそうだ

375:名無しSUN
10/06/15 18:58:45 ogtF0QdY
>>365
それはちょっと…色々と嫌かもw

376:名無しSUN
10/06/15 18:58:46 tMZKM4vr
>>354
それいいww

377:名無しSUN
10/06/15 18:59:27 12LBSPRX
>>364
前からメイクィーンとかラッコとか言われてたね

378:名無しSUN
10/06/15 19:00:35 rsBmqnuV
流れが速くて確保できてないんですが
はやぶさラストショットの壁紙サイズのモノはどこかにアップされてないでしょうか?

はやぶさオリジナルのラストショット画像は何ピクセルだったんだろう。



379:名無しSUN
10/06/15 19:01:20 Q6sBvV2R
>>360
結局、民間に依存しようとするとしょうもない景況に左右されたりするわけだよ
だからこそ国がその継続性を担保して研究開発運用できる事が大事
ま、国レベルでも破綻するところもあるから、継続性の担保ってのもどこまでのものかと言われると・・・
それでも民間のように景況以外でも、「儲からないからやーんぴ」ってリスクは極少になる罠

380:名無しSUN
10/06/15 19:01:32 I+1HzhJV
>>360
いやもう、欧米+日本の開発スタイルはそうですから。
サムソンには一般家庭TV用の液晶パネルは作れても、
クルマの計器用の液晶パネルは作れない(カーナビ用の液晶は作れる)。
なぜかと言うと、車載用液晶は耐環境性の基準が厳しくて、
宇宙・防衛用の液晶パネルを開発した経験のある日本のメーカーだと
安価に開発出来るから。
逆に言うと、「すぐに役に立たないから」と言って科学予算を切ると、日本は韓国みたいなスタイルの
工業国になってしまう。

381:名無しSUN
10/06/15 19:01:35 fbfspCoL
>>197
韓国人にも中国人にも知り合いいるけど、みんながみんな反日じゃないんだぜ?
お前日本好きすぎるだろwww、って奴も少なくないぞ。

382:名無しSUN
10/06/15 19:02:06 aCusR+Pf
>>378
オリジナルは1024×1024
これより高解像度はないから自分で加工すればいい

383:名無しSUN
10/06/15 19:05:20 GNTV00A8
JAXAメルマガの宇宙つれづれより抜粋

《質問者》世界を相手に、無謀と言われる挑戦に臨むチームが南アフリカにい
て、たまたまキャプテンの名字が同じ川口。世界初の偉業を成し遂げたチーム
から激励をするとしたら、どんな言葉で?

川口 「決して、あきらめるな」

無理矢理言わされているような気もするが、と失笑混じりに答えくれました。
日本代表の初戦前日というタイミングもあってか、会見場にスポーツ新聞の記
者の方は見あたらず、そのコメントも取り上げられてはいなかったようです。
残念。


384:名無しSUN
10/06/15 19:06:12 xQxuj3pk
>>380
なるほど・・・
ニュースで事業仕訳された宇宙開発関係の人が真顔で技術停滞の警鐘発してた本質をようやく理解しました
そりゃ予算つぎ込んでほしいよな

それはそうと、>>279のおれのレスが通報されたようです
警察が来たら当分2ちゃんにもこれませんね、俺

385:名無しSUN
10/06/15 19:06:34 A0EXzEN4
>>381
あっちのアニメーターは男をマッチョに描くから好き
今日も放心状態

386:名無しSUN
10/06/15 19:09:26 6LXhZqzf
既出かもしれませんが、現在ナショナルジオグラフィックのトップニュースです。
URLリンク(www.nationalgeographic.com)

387:名無しSUN
10/06/15 19:09:50 5fbAqDnl
はやぶさ号がゴラス観測中に遭難した後の長官と候補生との会話です
「君たち、はやぶさ号はどれだけの金を使ったか知ってるか?」
「11兆8000億、1万円札を横に並べると地球をぐるっと5回半してまだお釣りが出るか…」
「そうだ、それだけの金をふいにしたばかりなんだ。私の立場もつらいんじゃよ。だからと言ってあきらめた訳じゃない」

そんだけつぎ込まないと36人乗りの有人土星探査機なんか無理だというか
怪獣が出てくるわりに妙にリアリティがあるなあ
この11兆8000億円って今だとどれくらいだろうか

388:名無しSUN
10/06/15 19:09:58 a9Bl+VkM
俺も>>335と似た感じだ

子供の頃に天文魂点灯→道半ばで理系挫折→はやぶさで天文魂再点灯

専門用語は難しいけど、ひっさしぶりに天文ガイドを読みたくなった今日この頃
地道に勉強していくよ


389:名無しSUN
10/06/15 19:10:55 0f92bdQy
「はやぶさ」は韓国部品が使われている。韓国製品。【また始まった・・・wwww】


「はやぶさ」帰還が世界に配信された。しかしご存知だろうか?
「はやぶさ」は韓国部品の結晶であり、本来韓国製と言っても他言ではない。
利用された部品内容は極秘だが、ほぼすべてが韓国国内で調達されたとの情報もある。
この事実を世界に何故政府は配信しないのだろうか?本来この成功は韓国国民が賞賛され
羨望されるべき話であるのに、またしても日本である。「はやぶさ」は韓国の技術の結晶であり
日本は其れを掠め取ったに過ぎない。我々韓国国民はこの屈辱と歴史的事実を胸に必ずや、世界が
韓国を指示するであろうと考える。国民の自尊心を大変傷付けた今回の報道を、政府は断固日本へ
抗議するべきである。日本政府には真実を発表する義務と責任がある。
「はやぶさ」は日韓共同開発であり、ほとんどが韓国製であると。

「韓国朝法(韓国の週刊紙)緊急提言! 黄知貝氏 題名 隠匿された韓国の技術力。自尊心を賭け卑劣感日本を叩け!」

スレリンク(poverty板)
(ソース記事)


390:名無しSUN
10/06/15 19:10:59 GW4t9nb6
>>380
アメリカはアメリカで、民間企業が国家もまっさおの資金力でドカンとでかい寄付したりするからね。
そういうことが出来る税制や資金力を日本の企業は持ってない。
まだまだ「親方日の丸」の乗組員。それが良いこともあるし、悪いこともある。

391:名無しSUN
10/06/15 19:11:36 s8NNrEmn
>>353
少し調べてみれば分かる事だと思うんですけどねー。
私も長いこと追ってはいますけど、深くはないですし。

>>358,361
全然違うって書いたのは、はやぶさが新技術満載の冒険機だったって事です。
つまり順調にいけば実証済みの技術で行って帰ってくる事が出来るわけで…
って、それでも十分凄い事なんだけどw

>>362
やっぱりそんなもんですかね…。

>>368
>イトカワはあくまで練習台
それは初めて聞いた。
まぁいくつかタイプがある小惑星サンプルを取りたいのは理解。
はやぶさの名前を借りれば人気を使える面もあるか。

392:名無しSUN
10/06/15 19:12:36 JCjDeBrz
>>388
あれ…自分と同じような事になってる人は二人も居るのか

393:名無しSUN
10/06/15 19:13:42 I+1HzhJV
>>384
前後の事情は良く解らないが、このスレ見る限りだと何が脅迫なのか解らない。
ちなみにネットで脅迫されて警察に通報して相手を捕まえて貰った経験者です。

もし、何か心当たりあるなら、今のうちに最寄りの交番に自首して、洗いざらいゲロして
警官の指示に従って行動すれば、
(よっぽど酷い内容でない限り)、叱責程度の微罪ですむはず。

394:名無しSUN
10/06/15 19:15:08 x/kmJ+ma
>>355
潰れかけの建設会社が、銚子電鉄の支援と言う名目で、会社を乗っ取る。
 ↓
社長が、銚子電鉄名義で無断で借金した上、借入金を横領。
 ↓
自治体・銀行は、金を返さないと、新たな補助金も融資も出来ない。
 ↓
電車修理代を稼がなくちゃ、いけないんです。

395:名無しSUN
10/06/15 19:15:14 9wDVp586
>>388
俺も似たようなもんだ、天文というより工学系なんだが
やっぱり宇宙技術は憧れだよ。

396:名無しSUN
10/06/15 19:15:28 I9OZ8v0N
>>391
ああなるほど、そういう意味か。失敬失敬

397:名無しSUN
10/06/15 19:15:41 PKKnhxnx
>>237
航空船舶板はID表示無いのがな~
この板でも大暴れしてる、アンチJAXA荒らしがやりたい放題やってる。

強制IDなら、宇宙機系スレはみんな向こう移動でもいいんだけどな

398:名無しSUN
10/06/15 19:17:57 xQxuj3pk
>>393ありがとうございます
自身としても脅迫になるとはおもえないのですが第3者のかたの意見が聞けて安堵してます
何かあれば警察に事情説明することにします
一応このスレ全体を保存して。

まさかはやぶさ関連で通報うけるとは思わなかった・・・

399:名無しSUN
10/06/15 19:18:34 N7mBOFqG
>>381
中国が反日になったのは天○門でいろいろあったあたりに
政府に対する怒りを日本に向けさせたのがきっかけで
それ以前は日本好き結構いて行き来も普通にしてたと中国人が本に書いてたな
韓国人の本では反日というより日本が凄く気になるから色々言ってるだけみたい
まあ政府が反日政策してるから表だって言えない人もいるだけかもね

400:名無しSUN
10/06/15 19:18:47 PKKnhxnx
>>238
糸川先生「宇宙開発は奇麗事だけでは出来ないよ。うまいことを言って人をだましまくらないと。」

401:名無しSUN
10/06/15 19:20:33 PKKnhxnx
>>241
挑戦的な実験機シリーズを
HAYABUSAシリーズとしてしまうのはいいかもねw
ETSきくシリーズみたいで

402:名無しSUN
10/06/15 19:21:14 NUt4Ieqi
URLリンク(www.shomei.tv)

署名してきたよ~~~

100万なんてすぐだろ
事業仕訳許しまへんで~~~

403:名無しSUN
10/06/15 19:21:38 lGPE/mHu
>>397
向こうは乗り物の板じゃないか?
そういえば的川先生がこの前民放に出てきて世界で最速な乗り物はスペースシャトルだって言ってたな。

404:名無しSUN
10/06/15 19:21:50 A0EXzEN4
>>400
もやしもんの教授を思い出した

405:名無しSUN
10/06/15 19:22:24 u4mq8YNt
ogtF0QdYがなんでいちいち噛み付いてんのかサッパリわからん
嫌がらせにしかみえん

406:名無しSUN
10/06/15 19:22:29 e89HrJbB
>>381,>>391
うんそうですね。彼らは都合のよい時ごとに
親日と反日を主張しだすので鵜呑みにするのは危険だよ。

欧米のしたたかさとは違った意味で全く信用できない。

407:名無しSUN
10/06/15 19:27:09 T0bqsgQr
8兆9547億円 男女共同参画推進関係予算の高齢者向け予算(2005年度、概算要求)
6兆9473億円 公共事業関係費(2007年度政府案概算要求)
5兆9462億円 道路特定財源(国と地方の合計、2001年度)
4兆8016億円 防衛関係費(2007年度政府案概算要求)
3兆5780億円 アメリカ合衆国の宇宙関係予算
3兆1280億円 りそな銀行に投入された公的資金
2兆4045億円 生活保護支出(2003年度)
1兆6743億円 男女共同参画推進関係予算の男女共同参画等向け予算(2005年度概算要求)
1兆4400億円 東京アクアライン建設予算
1兆3600億円 全国の朝鮮銀行に投入された公的資金(1998年から2002年まで)

408:名無しSUN
10/06/15 19:27:37 PKKnhxnx
>>282-283
なんかの人工衛星 競争入札にしたら、開発中にえらいことになって、結局以前より金かかった
ってオチになったから
指名入札にしちゃったよね

409:名無しSUN
10/06/15 19:27:46 NMzxF/Qo
>>341
いや、NHKだからやってくれたんだなって思って録画したぞ

410:名無しSUN
10/06/15 19:28:35 k+BdH3/P
>>403
歴代でならアポロ宇宙船のほうが速いな。

411:名無しSUN
10/06/15 19:29:52 zjo02vX6
なんか雰囲気悪いなー

412:名無しSUN
10/06/15 19:31:31 I+1HzhJV
>>398
スレチだけど。
ネットの脅迫罪の場合、被害者の供述書と加害者への調査が必要な場合が多いからね。

僕の場合は警察が「和解したら、いま、和解したら逮捕しませんよ。警察は逮捕が仕事じゃないので」
と言ったのに相手が
「いーやこれは天誅であり脅迫ではない」と言い切ったのでタイーホとなった。
以上、スレ汚しでした。


413:名無しSUN
10/06/15 19:32:01 tMZKM4vr
探査に適したC型小惑星なんて幾らでもあるのに1999JU3にこだわって
2014年に間に合わないと大変なことになると脅しをかけているのは
松浦晋也が単にNASAの計画に負けたくないってだけの話なんでしょ?


414:名無しSUN
10/06/15 19:32:16 e89HrJbB
祭りの後だからなあ。祭り会場にはゴミが残っているといいますかw

カプセルの中にイトカワ星人が100万人!とかいうことが無い限り、
暫くこんな感じじゃないだろうか。

415:名無しSUN
10/06/15 19:33:05 xQxuj3pk
>>411申し訳ない、俺が火種です・・・・
消えますね 

親切に説明してくれた方々、ありがとうございました

416:名無しSUN
10/06/15 19:33:37 tjjpSS96
極小チップ搭載で、タンポポの種子みたいに、成層圏を
越える衛星は無理なの?

417:名無しSUN
10/06/15 19:35:05 I9OZ8v0N
>>413
あるの?天文のことはよくわからんけど。
初代の時は行けるところがなくて苦労したって聞いたからさ

418:名無しSUN
10/06/15 19:37:08 ro3WvI36
【政治】菅首相、「はやぶさ2」の開発を推進する考えを表明
スレリンク(newsplus板)

これどうなんだろうな。このスレ的には喜ぶべきことなんだろうけど、
それこそJAXAが寄付を嫌がる「人気のプロジェクトにだけ」現象と同じ気がする。
宇宙科学全般で考えていくべきなのに。

419:名無しSUN
10/06/15 19:37:24 BVlsj82G
>>413
その小惑星にこだわる理由は詳しく知らないし
全部どこかで聞いた、てだけで全部うろ覚えなのだけど

すぐあとにアメリカとかがもっと本気の小惑星探査をやって
「世界初」とかが霞むからじゃないかな?

なにせはやぶさというコロンブスのおかげで
後から船出するのがずいぶん楽になっただろうし


420:名無しSUN
10/06/15 19:37:35 I+1HzhJV
>>408
いや、その「宇宙は赤字」ってのが、俺、解らんのだわ。
ISAS系がメーカーの持ち出しってのは解るが、準天頂衛星なんかウハウハだぞ。
何がカツカツなんかさっぱり判らん。納期が非常に厳しいのは同意できるが。

421:名無しSUN
10/06/15 19:37:50 HXF8jCpk
>>416
それって成層圏プラットホーム?

422:名無しSUN
10/06/15 19:38:12 tXDz+Qmu
はやぶさ帰還に対する中国の反応
URLリンク(ansan.blog.shinobi.jp)

423:名無しSUN
10/06/15 19:39:01 e89HrJbB
>>418
もう完全に「良く判らないけど選挙に勝ちたいから人気取りするよ!」ってだけだなこりゃ……

424:名無しSUN
10/06/15 19:39:15 HXF8jCpk
>>418
例によって媚びてるだけ

425:名無しSUN
10/06/15 19:40:48 nps2EJyR
「うるせぇ、イトカワぶつけんぞ」「やめて、地球が壊れちゃう」のAAマダー?

426:名無しSUN
10/06/15 19:41:13 mXCjSxVV
NASAとの競争の前に、NTスペースの技術者が散逸してしまう。

2020年台までプロジェクトが遅れると、ノウハウの詰まった図面を書ける技術者が、管理職になってしまう。
さすれば、新人が図面を書くことになり、どうしても完成度が落ちる。
それが小惑星探査機のリスクを増大させ、宇宙機喪失などになったら、復活の目は無くなる。


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