10/06/09 21:20:36 kIz0xkET
小惑星探査機：「はやぶさ」最後の軌道修正に成功
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
準天頂衛星：１号機 ８月２日に種子島から打ち上げへ
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
101:名無しＳＵＮ
10/06/09 22:48:23 Mb+OTUwz
もし日本で今日の韓国のような事故が起きたら、
どうなるんだろうね？
やはり、ロケットは廃棄処分かな？
102:名無しＳＵＮ
10/06/09 23:35:08 FEcfKMrH
SpaceXだったら水かけて洗い流してそのまま続行してそう
103:名無しＳＵＮ
10/06/10 00:23:56 V8/djDKl
韓国のロケット廃棄処分決まったの？
104:名無しＳＵＮ
10/06/10 01:02:40 fF639dDX
消火剤が周囲に撒き散らされただけだろ
105:名無しＳＵＮ
10/06/10 02:47:51 GMBxOTcW
>>101
日本の種子島のは消化液ではなく単なる水のはず。
106:名無しＳＵＮ
10/06/10 03:05:31 V8/djDKl
NHK クローズアップ現代 放送予定
URLﾘﾝｸ(cgi4.nhk.or.jp)
2010年 6月10日(木)放送
ジャンル：自然・科学 話題・ブーム
傷だらけの帰還
探査機はやぶさの大航海
107:名無しＳＵＮ
10/06/10 03:05:42 19VjxqEF
H-2Bのときは、水スプレーが沸騰したヤカンみたいになってたような・・・
108:名無しＳＵＮ
10/06/10 03:07:23 19VjxqEF
>>98
MRJと競合するしね
三菱重工（MHI）はH-2A打ち上げてるしすごいよね
109:名無しＳＵＮ
10/06/10 09:09:15 c5hk4q0x
電気異常に続いて消火栓の誤作動…「羅老」、何が問題？
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
110:名無しＳＵＮ
10/06/10 14:24:18 NzHBs5P7
>>96
ここ２０数年の間で別に貿易収支に特段の変化は無いよ
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
最終製品から機械製品とかに移っただけ
最終製品でなければ貿易摩擦になりにくいからね
111:名無しＳＵＮ
10/06/10 14:40:32 V8/djDKl
貿易なんて赤字でも構わないんだぜ
貿易黒字=勝ち 貿易赤字=負け
なんてことはない
日本はむしろ少しくらい貿易赤字くらいでちょうどいい
112:名無しＳＵＮ
10/06/10 14:48:33 fLQbKZuL
家計簿の赤字とは意味が違うからね
113:名無しＳＵＮ
10/06/10 14:53:30 fF639dDX
とは言え過去20年間でほとんどGDPが増えてない国なんて、OECD加盟国の中じゃ日本だけだけどな。
114:名無しＳＵＮ
10/06/10 16:29:27 NzHBs5P7
実質GDPは伸びてる
115:名無しＳＵＮ
10/06/10 17:29:17 ICCRO07Z
未来の科学技術 ３１年に宇宙旅行 ４０年に有人月面基地
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
116:名無しＳＵＮ
10/06/10 17:37:37 i6GEcv8R
羅老号失敗臭いな
117:名無しＳＵＮ
10/06/10 18:14:19 i/S1oKnB
ナロ号南無…
自動シーケンスで衛星分離まで行っているといいけど、未だ電波を捉えられていないところをみると
絶望的かも
118:名無しＳＵＮ
10/06/10 18:19:14 i6GEcv8R
[速報]羅老号1段ロケットの爆発の疑い
URLﾘﾝｸ(itview.joins.com)
韓国初めての宇宙発射体羅老号の1段ロケットが爆発したと疑われるという便りが伝えられた。
匿名を要求したある政府関係者は10日午後「羅老号が正常飛行中突然通信が途絶えた内部カメラに閃光が捕えられたことから見て
1段ロケットが爆発したことでないか疑われる」と話した。1段ロケットが爆発した場合には羅老号の軌道進入は失敗に帰することになる。
この日午後5時1分全南（チョンナム）、外羅老島（全羅南道）発射台を離れた羅老号は発射137秒目の午後5時4分に通信が完全に
途絶えた状態だ。
このために羅老号の現在の位置は全く分からない。 また、フェアリングがまともに分離して2段点火が成功裏に進行したのかも分からない。
羅老号は計画のとおりならば、高度300余km上空に到達する離陸540秒後時点に目標軌道に進入して、科学技術衛星2号が分離しなければ
ならない。
専門家たちは「軌道に進入する過程で通信障害が生じることもある。今としては失敗と断言しにくい。」と話した。
羅老号の通信が完全に途絶えても、離陸2時間後の午後7時前後には成功の可否を確認できるということが羅老宇宙センターの立場だ。
羅老号は音速を通過した発射137秒の後から通信が途絶えて、現在の位置を全く察することはできない状態だ。だが、フェアリング分離前に
途絶えて目標軌道にまともに進入したかを察することはできない状況だ。
羅老号が、通信が途絶える前まではすべての軌道進入状況が正常だったと航空宇宙研究院が明らかにした。
イ・ジュジン航空宇宙研究院長は5時20分記者会見を持って「高度70kmまで上がった時点の離陸後137秒にすべての通信が途絶えた。
それ以前まではすべての状況が正常だったために技術分析になれば詳しい内容を発表する。」と話した。
119:名無しＳＵＮ
10/06/10 18:30:07 PhWj+UFq
仮に137秒の時点で爆発したとするなら、破片はどのあたりに落下するだろう？
120:名無しＳＵＮ
10/06/10 18:31:17 0EKo8YPC
まさか日本海は越えてこないよな
121:名無しＳＵＮ
10/06/10 18:36:48 ICCRO07Z
南朝鮮のロケット、死んだw
122:名無しＳＵＮ
10/06/10 18:41:07 feEVFrmN
ロシア人技術者の自殺未遂といい、公表できない致命的な欠陥でもあるのかな？
123:名無しＳＵＮ
10/06/10 18:52:09 nUanqsWg
South Korea rocket crashes 2 minutes into flight
URLﾘﾝｸ(link.reuters.com)
爆発というのはただ事ではないな
124:名無しＳＵＮ
10/06/10 18:52:59 fF639dDX
爆発したとすればチェジュ島、対馬、五島列島の内側海域の上空かな。
125:名無しＳＵＮ
10/06/10 19:03:06 oUBsSPua
一段目が爆発って事はロシアからの補償分を打ち上げれるって事になるよね
前回もロシアの所為にして補償分の打ち上げをせしめようとしてたし
126:名無しＳＵＮ
10/06/10 19:03:29 XgZ5hWnH
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
10日午後5時1分に打ち上げられた韓国初の宇宙ロケット「羅老（ナロ）号」が、
その2分後に墜落していたことが分かった。SBSが報じた。
羅老号は打ち上げから137秒後、高度70キロ地点で通信が途絶えた。
羅老宇宙センター（全羅南道・高興）近くの海水浴場から撮影された映像では、
通信が途絶える直前に機体から閃光が発し、その後ロケット推進体の光が消えていることが確認された。
127:名無しＳＵＮ
10/06/10 19:13:40 sDUiqxex
ナロ号南無…
他人事じゃないだけにロケットが落ちるってのは面白くないねえ
アンカラロケットだっけ？売り出す前に二連続失敗とはイメージよくないな…一回目は仕方ないとはいえ
消化装置の誤作動で水かぶって何かあったのか、それとも根本的に何か問題抱えてるのか
128:名無しＳＵＮ
10/06/10 19:17:44 nBZ9wwrh
>>127
ロシア側は消化液問題のせいにするだろうねえ・・・・
1段目は順調にいけば何秒燃える予定だったの？
129:名無しＳＵＮ
10/06/10 19:18:14 3IXWwWQb
>>127
カスタマーになるようなところはナロの１号機の１段目は成功とみなすんじゃない？
しかしこうなると自殺した技術者が気になる。
130:名無しＳＵＮ
10/06/10 19:23:09 PJtRBf35
本来なら230秒ぐらい燃焼する予定
131:名無しＳＵＮ
10/06/10 19:25:01 nBZ9wwrh
>>129
生きてるんだよね？
132:名無しＳＵＮ
10/06/10 19:29:28 sDUiqxex
>>128
するだろうね。
発射前にイレギュラーな事象があった、もう一度ベストコンディションでやらせろ、になるに一票。
韓国側が発射を強硬したとかいうわけでもないのなら、やっぱり韓国側は被害者のような気が…
アンカラに何かあるんじゃないだろうか。
133:名無しＳＵＮ
10/06/10 19:34:53 nBZ9wwrh
>>132
＞もう一度ベストコンディションでやらせろ、
こうなれば韓国はまあラッキーだね。
＞アンカラに何かあるんじゃないだろうか。
でも1号機は1段目きっちり役目果たしたからね。
134:名無しＳＵＮ
10/06/10 19:40:34 i6GEcv8R
今回は確実に衛星フェアリングが分離するよう緩くしておいたところが、音速突破時の衝撃に耐えられず崩壊、
全体に不規則なに空力が掛かって、(ry
てなことを考えた。
根拠はない。
135:名無しＳＵＮ
10/06/10 19:43:57 iIUj7+nz
今回は長崎県沖の大陸棚に落ちただろうから、サルベージすれば原因究明出来るだろう。
１段目のメインエンジンが爆発したのか、２段目が分離前に作動して、１段目のタンクを
吹き飛ばしたのか、落下した機体の海中写真撮影だけでも判りそうである。
136:名無しＳＵＮ
10/06/10 19:47:13 BTjOteDA
>>128
> ロシア側は消化液問題のせいにするだろうねえ・・・・
それはないんじゃないか
ロシア側がおk出さなきゃ今日の打ち上げは無かったわけで
137:名無しＳＵＮ
10/06/10 20:00:07 iIUj7+nz
韓国としては、原因究明でロシアのRD-151ロケットエンジンに触れるから良いんじゃないの？
引き上げてRD-151が大破していればロシアの責任だし、多少は部品をちょろまかす事も出来るだろう。
まぁ、それでパクれるほど甘くはないだろうが。
138:名無しＳＵＮ
10/06/10 20:02:33 sDUiqxex
もし一段目に問題あったんならアンカラはだいぶ悪い滑り出しだよね
成功率九割ないと買ってくれるとこないんじゃ
H2Aはやっとのことで九割の大台乗せたのに
ところでケロシン・液酸エンジンって画期的なの？
139:名無しＳＵＮ
10/06/10 20:03:47 nBZ9wwrh
>>138
昔からあるけど、それなりに難しいらしい。
大椎力出しやすいのが特徴。比推力は低め。一段目向き。
あのサターンVのF1エンジンも液酸ケロシン。
140:名無しＳＵＮ
10/06/10 20:07:07 st0r/ZXy
ケロシンは気化器がなんか難物で、積み重ねた経験に立った技術がいるとかなんとか？
141:名無しＳＵＮ
10/06/10 20:07:25 iIUj7+nz
>>138
ロシアのロケットエンジンは、アメリカですらコピー不可能なオーパーツエンジン。
あまりに開発費を投入しすぎて、ソ連崩壊の一因となったと言われている。
酸化剤リッチな二段燃焼サイクルで、高温の酸素がロケットエンジン内を駆け巡る。
こんな危ないエンジンを実用化しているのはロシアだけ。
142:名無しＳＵＮ
10/06/10 20:24:02 PQtM4HOZ
>>138>>139
液酸・ケロシンというより、RD-170系ケ液酸・ロシンエンジンで使われている
ロシアお家芸の酸素リッチの超高圧燃焼がかなりの際物で技術的には
かなり難しいとか。SSMEを開発したあの米国をして真似が出来ない代物で、
あの技術が金で買えるというなら安いモノだという評価だったといわれている
エンジン開発の深い経験だけではなく冶金とか金属加工とか
根本の基礎科学もしっかりと出来ていないと、
そこいらの国には図面や部品を盗んだ程度では真似すら出来ないでは
なかろうか
143:名無しＳＵＮ
10/06/10 21:11:04 Sdupu5Rb
URLﾘﾝｸ(www.segye.com)
韓国語は読めないけど、２段目分離が２３０秒前後かな？
144:名無しＳＵＮ
10/06/10 21:14:52 NzHBs5P7
宇宙工学的観点から見れば法則が作用して一段目エンジンが破損したと結論づけられる
145:名無しＳＵＮ
10/06/10 21:24:24 iIUj7+nz
URLﾘﾝｸ(kissho.xii.jp)
ロケットも綺麗に飾られて嬉しいだろう……
職人さんの腕前に嫉妬してしまう。
146:名無しＳＵＮ
10/06/10 21:27:55 ICCRO07Z
これで韓国は事実上、宇宙開発終了だろうな。
ロケットが成功しない限り、次に繋がらんし。
147:名無しＳＵＮ
10/06/10 21:34:00 PJtRBf35
普通に三発目に挑戦するつもりらしいが
終了ってのはどこの平行世界だ
148:名無しＳＵＮ
10/06/10 21:34:39 NzHBs5P7
>>146
３回目検討中だってよ
149:名無しＳＵＮ
10/06/10 21:35:32 NzHBs5P7
諦めの悪さこそ朝鮮人であって諦めのいい朝鮮人など朝鮮人ではなく朝鮮人参である
150:名無しＳＵＮ
10/06/10 21:36:11 mZsxpQj4
衛星分野にいると、どこの国の衛星でも失敗したら悲しくなるんだぜ
151:名無しＳＵＮ
10/06/10 21:38:42 MXw2RE01
>>148
でも、載せる衛星がないらしいね。。
これから、また100キロの衛星を作るのか？
152:名無しＳＵＮ
10/06/10 21:39:38 NzHBs5P7
価格破壊の帝王に衛星産業に来て欲しいのかそんなにも
給料減るぞ
153:名無しＳＵＮ
10/06/10 21:42:28 iDbdRaeX
消火剤にリン酸アンモニウム系の物質が含まれてて、そいつがエンジンの部品を腐食させたんじゃないかって話がでてきた件
リン酸アンモニウムの入った消火剤とかマジキチだろ…
154:名無しＳＵＮ
10/06/10 21:46:11 i6GEcv8R
>>153
釣りに引っかかったか、アホだな。
155:名無しＳＵＮ
10/06/10 21:50:31 NzHBs5P7
そんなもん消火剤に使ってたらロシアがGOサイン出さないだろ
156:名無しＳＵＮ
10/06/10 22:00:21 2ad6vJtA
前回の失敗の時もそうだったけど、機体からのダウンリンクが完全途絶、
その後の飛行状態も飛行経路も、飛んでるのか、どこかに落ちるのかも不明、
結局、いつまで経っても行方不明のまま、ってのはホントに困ったもんだよなぁ。
ダウンレンジの追跡を重視してないのかな？
あるいは落ちることを想定してないのか。
157:名無しＳＵＮ
10/06/10 22:11:00 fF639dDX
落下地点は北緯30、東経128の辺りだってさ。
トカラ列島の西の海域だね。
日本の領海（12海里）からはちょっと外だな。
158:名無しＳＵＮ
10/06/10 22:32:26 Z5RBqDnw
「おおすみ」打ち上げるのに日本も苦労した。
159:名無しＳＵＮ
10/06/10 22:34:07 g8UBoEav
>>147-148
それ韓国側が言ってるだけでロシアが同意するとは思えないけど。
ロシアの責任で失敗したのが明白にならない限りロシアは3発目は提供しないからな。
160:名無しＳＵＮ
10/06/10 22:36:51 i6GEcv8R
>>158
社会党が難癖つけて邪魔したからな。
政治が科学技術に干渉するとろくな事にならん。
161:名無しSUN
10/06/10 23:07:32 2MVOgQQd
>>158
同時期にK-10Cで姿勢制御の実験やったら、過酸化水素SITVCが
故障して勝手に2段目に火がついて飛んで行ったりしていたわけだが…
社会党云々以前に、当時はまだ制御技術が未熟だったんだよ。
それに、射場反対運動を押さえ込むとき、社会党が射場建設に賛成したので
反対運動が抑えられたって側面もある（日本ロケット物語参照）
物事は多面的に捉えんといかんよ。
ま、
>>政治が科学技術に干渉するとろくな事にならん。
これには激しく同意する。
162:名無しＳＵＮ
10/06/10 23:25:33 YjcDdBYm
貼っとくぞ
教育科学技術部の李相睦（イ・サンモク）科学技術政策室長は、
通信が途絶し爆発が疑われていた韓国初の人工衛星搭載ロケット
「羅老（ナロ）号」（ＫＳＬＶ－１）の打ち上げ失敗の原因について
現在検証中であるとしながらも、韓国・ロシア飛行試験委員会の
暫定的結論として９日予定外に噴出した消火剤が
姿勢制御を司る電気系統を腐食させていた可能性が高いとの見解を発表した。
李室長によれば、打上げ台に装備されていた消火剤には
価格が安いものの腐食性が強く金属を酸化する
第一リン酸アンモニュウム（ＮＨ４）＋３ＰＯ４ を主成分とする
市販品が使用されていた可能性が高いとのことである。
第一リン酸アンモニュウム系の消火剤で汚染された金属部品、
特に電装品については、分解清掃の上作動確認することが不可欠であるが、
羅老号については目視検査と水洗いのみしか行われていなかった。
李室長は不手際を認めながらも、今日を逃すと予備日である
今月１９日までの打上げが困難になることからやむを得ず打上げを
強行せざるを得なかったと弁解した。
また腐食性の少ない消火剤を使用しなかった点についても、
打上げ台製造時には急激な通貨安により部材の輸入コストが
目論見よりも大幅に値上がりしてしまったものの、
予算措置が認められなかったため使用せざるを得なかったと窮状を説明した。
更に李室長は羅老号の一段ロケットに全責任を負うロシアの責任についても、
飛行試験管理委員会のロシア側委員が打上げ延期を主張していたのに対し、
韓国側が責任を負うという誓約文を提出して押し切ったという事情を説明し、
もっと強くロシア側が制止していればこのようなことにはならなかった筈だと
恨み事を述べた。
163:名無しSUN
10/06/10 23:27:05 2MVOgQQd
>>162
はデマらしいので注意
164:名無しＳＵＮ
10/06/10 23:31:50 i6GEcv8R
>>162
あのさあ、それ釣りだから。
ただの作文。
165:名無しＳＵＮ
10/06/10 23:33:29 i6GEcv8R
>>162
追加
最後のパラグラフだけは昨年の話の改変だな。
166:名無しＳＵＮ
10/06/10 23:39:22 XgZ5hWnH
日本のソーラーセイル機『イカロス』、帆の展開に成功
URLﾘﾝｸ(wiredvision.jp)
URLﾘﾝｸ(www.isas.jaxa.jp)
宇宙航空研究開発機構(JAXA)のブログと写真によると、[5月21日に打ち上げられた]
小型ソーラー電力セイル実証機『IKAROS(イカロス)』のセイルの展開は成功したようだ。
太陽光のみを推進力とし航行するという試みが、大きく前進した。
[リンク先のブログによると、2次展開は9日に実施、10日に計画通りの運用を完了。
ただし、正式発表は11日とされている]
「これは宇宙での展開が成功した初めてのセイルだ。
結果が分かるのはまだ数週間先だが、これをソーラーセイル(太陽帆)による航行に使用できれば
画期的な出来事となる」と、惑星協会の代表を務めるLouis Friedman氏は述べた。
惑星協会は宇宙探索の推進を目的とした組織で、独自のソーラーセイル・ミッションの準備を進めている。
167:KD113146012103.ppp-bb.dion.ne.jp
10/06/10 23:43:06 Sdupu5Rb
>>160
マレーシア政府からクレーム喰らって国際問題になるところだったのを無視するなよ
168:名無しＳＵＮ
10/06/11 00:39:12 U5Dc7844
URLﾘﾝｸ(www.topfoto.co.uk)
169:名無しＳＵＮ
10/06/11 01:50:04 dFQWK8R+
韓国さんよ、1度や2度の失敗でやーめたとか言うなよ
あきらめないで這い上がれ！
あと、責任は誰かが確かに取るべきものだが
擦り付け合いをしてる間は飛べないぞ
170:名無しＳＵＮ
10/06/11 02:05:31 XCIIOo4l
まさにそれ。
ところで、韓国は科学技術の発展や研究目的でのロケットの打ち上げにはあまり興味ないのかねえ。
自国の領土で、自国の国旗がついたロケットを打ち上げたらそこで満足しそう。
今回のロケットも一段目は完全に借り物で二段目にライセンス生産のキックステージが搭載されてるだけじゃない？
本来なら日本やドイツみたく一から技術開発をすべきところなのに、自国からの宇宙ロケットの打ち上げという目に見える成果を求めるあまり変なことになってる気がする。
韓国の新聞を読んでみても、打ち上げに成功して宇宙大国の仲間入りを、とか、雇用の確保を、とか、韓国ブランドのイメージ向上で何兆ウォンの利益がうんたらという記事ばかり目について、何のための宇宙開発なのかというのが見えてこなかった。
ロケットなんか安全保障問題に直結する技術と精密機器の塊だからそうそう簡単に他国から学べるもんじゃないよ。
マジでペンシルロケットあたりからやりなおすか、国産ロケットの開発を諦めて衛星の開発に力を注ぐかしたらいいと思う
171:名無しＳＵＮ
10/06/11 02:16:43 POPlbShd
>>170
あの国の宇宙開発の指向は見栄を追い求める辺り、
まさに厨二だよ。見栄よりも地道に他国のように基礎から積み上げたら
本当の意味での実力が付いて侮れない相手になるのだが・・・
172:名無しＳＵＮ
10/06/11 02:48:26 iBnvOcf1
日本に居ると忘れがちですがロケット開発＝ミサイル開発です。
韓国の目的もそれ。
173:名無しＳＵＮ
10/06/11 03:17:29 XCIIOo4l
被害妄想だな。液体燃料ロケットは宇宙開発くらいしか使えない。
それに韓国はすでに個体燃料の中距離弾道ミサイル持ってるぞ。
174:名無しＳＵＮ
10/06/11 03:45:29 liFQf5Ke
「失敗は成功より尊い」というが、今回の失敗で、そう思ってるのはロシアだけだろうな。
日本の「おおすみ」の4連続打ち上げ失敗も、毎回ロケットの仕様が変わるほど改良して成功した。
しかし、今回韓国からみれば、何が原因で爆発したのかワケも分からず、
次もまたロシアから3発目をもらって、3回目の打ち上げを迎えることになるだろう。
しかも、もう後が無いので、次は失敗が許されない。
韓国宇宙関係者の胃に穴が開く日も近い。
175:名無しＳＵＮ
10/06/11 04:18:27 AtjxIelM
>>173
>韓国はすでに個体燃料の中距離弾道ミサイル持ってるぞ。
玄武IIの事かな? 射程300kmではIRBMと言うには一桁くらい足らないかも。
URLﾘﾝｸ(www6.atwiki.jp)
ちなみに、射程1000kmを超えるという玄武IIIシリーズは、巡航ミサイルらしい。
URLﾘﾝｸ(www6.atwiki.jp)
どの道、アメリカとの間で話をつけない限り、
韓国が長射程の弾道弾を保有することは難しいでしょ。政治的に。
176:名無しＳＵＮ
10/06/11 04:48:48 Mbe3fZV5
>>172
韓国の目的など関係無く世界の常識は「ロケット＝弾道ミサイル」
だよ。
だから韓国は技術導入で泣いている訳。
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
177:名無しＳＵＮ
10/06/11 08:13:58 uB+T1SM5
>>176
スカッドミサイルで手っ取り早く基礎を身につけた
北朝鮮やイラン辺りは国際的な孤立と引き替えに
ロケット技術を身につけた訳だね
さすがに貿易立国であり自称先進国の韓国は厨二といえど
彼らの真似は出来ないし・・・
始めは米国や日本に技術提供やライセンスを求めたらしいが
技術を持つ友好国の二つの国ですら相手にしなかった
米国は自国のロケット技術提供に関しては、既に固体ロケットで
打ち上げ技術を保有している日本という例外を除いては
提供には友好国であっても極めて冷淡。日本も米国の顔を伺って
右に倣えの感じ。その前に米国にすら、自国の基準である
宇宙の平和利用を建前にLE-5すら売らなかったので、
韓国への対応は尚更
178:名無しＳＵＮ
10/06/11 10:13:03 KtIZe/sN
小型ソーラー電力セイル実証機「IKAROS（イカロス）」の
セイル展開の成功について
URLﾘﾝｸ(www.jaxa.jp)
179:名無しＳＵＮ
10/06/11 11:41:35 XCIIOo4l
これはすごい
隣の星まで行ける技術の第一歩だぜ
180:名無しＳＵＮ
10/06/11 12:34:15 JlrZURoV
こんなものも計画してるのか。楽しみが一つ増えたわい。
国際宇宙ステーションでのロボット実験～REXJ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
181:名無しＳＵＮ
10/06/11 12:40:24 POPlbShd
>>179
去年の相模原一般開放で、ソーラーセイル担当の説明員が
はやぶさは既に事が終わったプロジェクト。
今はソーラーセイルが熱いんだ。と力説した事を思い出した
ソーラーセイルで日本が先行している理由に、メーカーと
JAXA/ISASの研究者が一緒になって開発を行うからだとか
182:名無しＳＵＮ
10/06/11 12:54:48 2UEc0H4a
還暦をとっくに過ぎたウチの親父が以前、野口さんがソユーズで帰還した時の
映像を初めてみたらしくあまりに荒っぽい乱暴な着地に衝撃を受けたようで
テレビで宇宙関係の話題が出る度に
残酷だ！あんなもの今すぐ廃止にするべきとか言ってやがる。
昨日もクロ現のはやぶさを見ながら言ってて俺としては胸くそ悪い！
ソユーズは世界一安全で安上がりな宇宙船なんだ。
ロシアはもう40年以上もああやってきたんだ。
あんなの遊園地のアトラクションと似たようなモンだとか反論しているが・・・
183:名無しＳＵＮ
10/06/11 12:59:50 nSxY2Wy6
>>182
えーと、シャトルなら安全（そうに見える）だから良いのかな？
君の親父さん。
184:名無しＳＵＮ
10/06/11 13:08:25 2UEc0H4a
>>183
そうらしいです。ソユーズの着地なんて俺も見たこと無かったからなぁ。
185:名無しＳＵＮ
10/06/11 13:46:50 jd/u1Fob
たしかに見た目乱暴だよねぇ。
パラシュートに揺られフワ～って落ちてくるのかと思ったら、結構ズドーンって勢いでサイヤ人の宇宙船みたいだもん。
186:名無しＳＵＮ
10/06/11 13:49:22 z2xXUdTc
逆噴射の爆炎だろ。土煙もすごいしな。
187:名無しＳＵＮ
10/06/11 13:55:07 XCIIOo4l
ナロ号、共振でエンジンが破損した可能性があるって朝鮮日報が。
188:名無しＳＵＮ
10/06/11 14:00:02 z2xXUdTc
裏付けのない話だから、話半分に読んどくほうがいい
189:名無しＳＵＮ
10/06/11 14:11:56 pGSx+jKf
>184
ソユーズは今までずっとあのやり方で着地は無事故です
スペースシャトルは……いいたかないが大気圏内に戻ってから着陸に失敗したのもあるよね
190:名無しＳＵＮ
10/06/11 14:15:09 z2xXUdTc
>>189
ソユーズはパラシュート開傘しなかったのが1回、逆噴射ロケット動作しなかったのが1回ある。
シャトルは着地失敗なんかあったか？
191:名無しＳＵＮ
10/06/11 14:27:51 F6OU7SPO
ソユーズの信頼性は何十年も死亡事故がなうことで折り紙つきだよ
192:名無しＳＵＮ
10/06/11 14:36:23 z2xXUdTc
>>191
シャトルの死者よりは少ないけど、少なくとも4人死んでるんだけどね。
193:名無しＳＵＮ
10/06/11 14:38:54 dFQWK8R+
最後に死んだのは遠い昔
技術が枯れるというのはよい事だといういい例
シャトルは根本的な設計のミスをなんとかごまかしながらやってきたけど
2度の大きな事故を経験
最後まで枯れることはなかった
194:名無しＳＵＮ
10/06/11 14:41:00 z2xXUdTc
遠い昔かあ。
事故の新聞記事、スクラップして持ってるけどなあ。
195:名無しＳＵＮ
10/06/11 15:14:53 /t/GDwkn
>>189
スペースシャトルで着陸失敗なんてねえよ
196:名無しＳＵＮ
10/06/11 16:38:55 KtIZe/sN
衛星打ち上げ失敗の責任は、韓国政府とロシアにある－韓国メディア
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
197:名無しＳＵＮ
10/06/11 16:56:22 0QrPj+C6
>>151
植木鉢の皿でも載せるんじゃないの？
198:名無しＳＵＮ
10/06/11 16:58:16 0QrPj+C6
>>195
コロンビア号が、着陸失敗と言えば失敗。
199:名無しＳＵＮ
10/06/11 17:00:51 Vboc59mR
帰還時に死亡という意味ではコロンビアが該当するな
200:名無しＳＵＮ
10/06/11 17:04:30 I/4COa+7
NHK第一の夕方ニュースではやぶさ。
松浦氏と川口プロマネが出演。
201:名無しＳＵＮ
10/06/11 17:07:11 z2xXUdTc
再突入まで着陸失敗に入れちゃうのか。
そりゃまた、大盤振る舞いの拡大解釈だな。
202:名無しＳＵＮ
10/06/11 17:46:08 KtIZe/sN
衛星打ち上げ失敗で韓国・ロシアが対立「あんたらのせいだ！」
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
衛星打ち上げ失敗で「韓国は分かっていない」―中国専門家
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
羅老号失敗：日米など先進国の例
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
203:名無しＳＵＮ
10/06/11 18:35:11 XCIIOo4l
韓国の二段目が予定より早く作動した説をロシアが出したらしいけど、そんなことあるんかね
事故の調査はロシア主導でやるからなぁ
事故の原因究明が他人まかせの宇宙開発なんてめちゃくちゃじゃないか
204:名無しＳＵＮ
10/06/11 18:40:21 M246PeLW
>>203
というかそういうの伝えるテレメトリないんか？
ぎりぎりまで受信してるんじゃないの？
205:名無しＳＵＮ
10/06/11 18:50:24 XCIIOo4l
ロシアとしては一段目に問題があると認めちゃったら、あと9発アンガラを打ち上げなきゃ成功率9割には乗らないよなあ
アンガラの開発は相当に遅れそうな予感…
韓国の宇宙開発、へたしたら頓挫するんじゃね
韓国のほかに宇宙ロケットを打ち上げられそうな国は存在するの？
206:名無しＳＵＮ
10/06/11 18:52:34 jd/u1Fob
ブラジルじゃねぇかな。
207:名無しＳＵＮ
10/06/11 19:11:46 lonBpwE4
>>205
テレメトリと、落下物の海中写真でおおよその事故原因は判る。
特に今回は高価な衛星ではなく、玩具のキックモータと衛星だったから、
例え原因が１段目でも、長い目で見ればロシアに利が有る。
それこそ２段目の異常動作だとすれば、ロシアにとって僥倖となろう。
208:名無しＳＵＮ
10/06/11 19:16:47 iBnvOcf1
3号機をもらえなかったら台湾の方が先に成功しちゃうかな。
209:名無しＳＵＮ
10/06/11 20:01:58 GOsta4TF
台湾は技術以前の話が韓国よりも酷いっぽいぞ
210:名無しＳＵＮ
10/06/11 20:23:08 jd/u1Fob
台湾は今、地対空ミサイルを改良した小型の観測用ロケットを地道に打ち上げてる。
とりあえず18年までに計15本打ち上げてから、
50キロほどの超小型人工衛星を打ち上げる固体ロケットの開発を目指すらしい。
台湾の場合、中国との関係で海外からの技術支援は受けられそうに無いという政治情勢もあるけど
韓国に比べると腰をすえた道を進んでいるように思える。
そもそも韓国はそういう細かい実績を積み上げてきたんだろうか。
211:名無しＳＵＮ
10/06/11 20:30:09 liFQf5Ke
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
>ロシア側専門家は韓国製の2段目が、予定時間前に点火したことが爆発の原因として、「責任は韓国側」と反論した。
韓国初の宇宙ロケット「羅老」 墜落の瞬間
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
そう言われると・・・
0:03の最初の小爆発の後でも、約1秒後の爆発・分解までは、エンジンは元気に動いているように見える。
2段燃焼サイクルエンジンって配管の一部だけでも破損すると、すぐに爆発的な破壊が始まるはずなんだが。
謎は深まるばかり。
212:名無しＳＵＮ
10/06/11 20:39:43 Vboc59mR
>>210
韓国も70年代から固体ロケットをちまちま打ち上げてきたよ
213:名無しＳＵＮ
10/06/11 20:40:00 POPlbShd
>>210
何だかISAS黎明期を感じるような状況だね
観測用ロケットをマメに打ち上げて
地道に大型化させてゆくという辺りは・・・
214:名無しＳＵＮ
10/06/11 20:42:29 WCV35lm6
みちびきのGPS補間って受信側は通常のGPSレシーバーと比べてどの程度いじる必要があるんだろう
アンテナは同じ物で良くてチップは専用の物が必要なくらいですむのかな？
3機そろったとしても普及させるつもりはあまりないのかな？
215:名無しＳＵＮ
10/06/11 20:44:53 moUThO9N
>>189
無事故って程では無いだろ、ついこの間骨折した馬韓国女がいたがな。
それに確か遺体で帰還した例も有ったはずだが・・・
216:名無しＳＵＮ
10/06/11 21:18:45 7Ce2LgWc
>>215
> それに確か遺体で帰還した例も有ったはずだが・・・
それは「着地」の問題じゃない。
217:名無しＳＵＮ
10/06/11 21:25:59 XCIIOo4l
韓国はどうして個体燃料の宇宙ロケットを諦めちゃったのかな
ブラジルは個体燃料ロケットで宇宙目指してるんじゃなかったっけ、事故で技術者を大量に失ったとか聞いたけど
218:名無しＳＵＮ
10/06/11 21:31:58 Vboc59mR
ブラジルも結局ウクライナやロシアの協力仰いで
液体燃料のほうに行くみたいだぞ
219:名無しＳＵＮ
10/06/11 21:34:22 6vhhxSQv
>>217
羅老の韓国自前の2段目は固体ですが。
220:名無しＳＵＮ
10/06/11 21:35:08 POPlbShd
>>217
ナロ号の上段の韓国開発部分が固体なのでまだ諦めてはいないと思う
大型化して実用的な衛星を打ち上げたいならやはり液体の方が有利
しかも手っ取り早く打ち上げたいという欲が加わってロシアの
下段を買うという手段になったのだと思う
221:名無しＳＵＮ
10/06/11 21:47:28 iBnvOcf1
>>217
諦めたというか単に買ってきたミサイルをちょっと改造しただけなので
その先何をして良いかわからなくなった。
研究開発のやりかたがわからないんだろうね。
研究者はパート扱いでプロジェクトが終わるとクビだから経験が蓄積されないと
KSR-3の研究者が嘆いていた。
222:名無しＳＵＮ
10/06/11 21:49:49 YWsSI7Yn
比推力稼ぎたいなら液体なんだが。
とっとと速度稼ぎたい1段か、デルタVがキッチり決まってるトコくらいしか
固体の出番ないっしょ。
223:名無しＳＵＮ
10/06/11 21:57:19 9QSZu/f4
>>222
質量比が圧倒的に良いから最上段には向いてる
軌道投入精度を妥協することができるならだけど
224:名無しＳＵＮ
10/06/11 21:59:30 rg2cXNcy
>>221
>研究者はパート扱いでプロジェクトが終わるとクビ
それ、日本も大して変わらん…
225:名無しＳＵＮ
10/06/11 22:01:08 0QrPj+C6
今>>222は、ISASのファンを敵にまわした
226:名無しＳＵＮ
10/06/11 22:07:35 lDgmLfzN
>>211
いい話だなあ。日本も韓国人の扱い方を学ぶべきだよ。
227:名無しＳＵＮ
10/06/11 22:12:48 /t/GDwkn
>>225
ＩＳＡＳの中の人でも液体ロケットを欲していた人はいるんだしさ
下は個体、精度が要求される上は液体とか
適材適所で使えばいいんだよ
228:名無しＳＵＮ
10/06/11 23:25:42 IaSCPWi3
>>218
その初号機にナノジャスミンが乗るわけだね。
URLﾘﾝｸ(www2.jasmine-galaxy.org)
229:名無しＳＵＮ
10/06/11 23:58:54 uB+T1SM5
>>218
ロケット技術者多数を巻き込んだ爆発事故で貴重な人命と同時に
固体ロケットのノウハウも失われたんでしょうね
>>227
イプシロンロケットはキックステージを液体推進剤にするみたいだね
230:名無しＳＵＮ
10/06/12 00:23:02 MXsnHpkk
>>214
GPS衛星って基本的に自分の位置と発信時刻を放送しているだけでしょ？
受信側がその信号を受け取った時刻から相対距離と方位を計算するものだと思っていたんだが・・・
231:名無しＳＵＮ
10/06/12 00:33:50 jSFyMTGa
>214、>230
みちびきの役割は、
GPS補間とGPS補強があるようです。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
GPS補間は、GPS衛星が一個増えるだけだから、
アンテナ側は何もいじらなくていいと思う。
GPS補強の方は、GPS補正信号を解釈出来る
受信側の準備が必要なのかな？
232:名無しＳＵＮ
10/06/12 00:44:04 1kgvtoBt
>>182
URLﾘﾝｸ(www.news24.jp)
> 野口さん「着陸のショックは、意外に大変ではなかった。むしろ、パラシュートが開いたときの方がびっくりしました。
本人がこう言ってると教えてやってくれ。
233:名無しＳＵＮ
10/06/12 00:54:25 xRaY5rR5
有翼ロケット 打ち上げ不発 九工大、再挑戦へ
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
234:名無しＳＵＮ
10/06/12 01:08:39 R3/BOSAn
>>229
PBSの採用は三段がミューのキックモーター改良型だから仕方なくって雰囲気が伝わってくる・・・
235:名無しＳＵＮ
10/06/12 01:11:12 TMbYFgzJ
>>231 >>230
原理的にはそうかなと思ったけどGPSとは全く違う軌道、違う組織の衛星
だけに受信側もなにかいじるのかなと思ったんですが、twitterなど見る限りだと
補完はそのまま使えるみたいな感じですね。
そうなると俄然打ち上げが楽しみですね,8時間とはいえ今ある機器に効果があるなら
236:名無しＳＵＮ
10/06/12 01:33:44 MXsnHpkk
>>234
そうか？
エタノール推進系の研究なんか楽しそうだが・・・
237:名無しＳＵＮ
10/06/12 02:41:45 R3/BOSAn
PBSの候補で無毒推進系は二番手以下だよ
実際に採用されるのはヒドラジンの一液推進系が濃厚だし
238:名無しＳＵＮ
10/06/12 03:45:11 crhmoI5y
＜宇宙ステーション＞１６年以降も参加継続へ 文科省部会
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
239:KD113146012103.ppp-bb.dion.ne.jp
10/06/12 03:46:19 /Jn7m/In
>>235
GPS信号は、発信時刻と一緒に衛星の軌道要素も送信してる。
んで、受信側が軌道要素からどの位置に衛星があるかを計算する。
240:名無しＳＵＮ
10/06/12 08:58:05 zNMi4UA8
>>235
俺も外野の人間なので詳しくないけど、GPSにも規格のバージョンがあって、比較的最近のバージョン(2005年以降)に対応した受信機なら
静止軌道の衛星からのGPS信号も対応可能らしい。
古い衛星だと、高度2万kmの中軌道を回る衛星からの受信を決め打ちしてドップラー計算とかをしていて、
対応できない場合があるらしい。
WEBでググると、既存のGPSだけで何とか工夫をして高精度の測位を行ったり、
GPS信号の誤差を逆に利用して地球大気の状態を観測しようなんていう研究もあって、
結構面白い。
241:240
10/06/12 08:59:59 zNMi4UA8
訂正orz
×古い衛星 → ○古い受信機
242:名無しＳＵＮ
10/06/12 10:21:25 vCTrWs89
準天頂衛星に似た形状の軌道のモルニヤ軌道（周期が半分）てのがあるが、
ロシアがGPS用を打ち上げてくれないかな。
243:名無しＳＵＮ
10/06/12 10:38:21 /Jn7m/In
>>242
デュアルバンドでGLONASSとGPSを両方受信して補正をかければ・・・。
244:名無しＳＵＮ
10/06/12 10:45:19 +PHs6l+K
M5のような固体ロケットはもう作らないんですか？
それとも今何か作ってるんでしょうか？
折角M5も安定してきそうな矢先なのに中止になったのは残念でしたが
245:名無しＳＵＮ
10/06/12 11:00:47 7HAQUd0e
>>244
εってロケットを開発中だ。
246:名無しＳＵＮ
10/06/12 11:00:54 ImQKqC64
>>244
今はイプシロンつくってるよ
247:名無しＳＵＮ
10/06/12 12:49:40 1kgvtoBt
>>242
ロシアは今でもモルニヤ衛星でテレビ放送やってるのかな?
やってるならGPSも一緒に乗せて欲しいものだが。
と思って調べにいったら、モルニヤの日本語ページが英語よりもロシア語よりも詳しくてﾜﾛﾀ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(%E4%BA%BA%E5%B7%A5%E8%A1%9B%E6%98%9F)
あーでも経度が違うから、仮にGPS乗せても日本には役に立たないんだね。
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
> モルニヤは2005年6月以降打ち上げられていない。2006年からは後継のメリジアン衛星の打ち上げが始まり
メリジアン衛星ってなに?
248:名無しＳＵＮ
10/06/12 14:53:33 b279Kdej
はやぶさ、13日夜帰還＝豪州にカプセル落下―小惑星まで往復7年、故障越え
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
249:名無しＳＵＮ
10/06/12 16:11:26 P2q9wcwq
東京から1000円高速で、コスモアイル羽咋行ってきた
子供だましじゃない、本気の展示に感動した
わざわざ来て良かった
アポロ着陸船の前から離れたくなかったわ
かっこよすぎ…
俺、スミソニアン行ったら卒倒するかも
JAXAiも廃止なんてとんでもない
移転の上、大幅に拡張してほしい
250:名無しＳＵＮ
10/06/12 16:35:13 OdoMWGAn
JAXAi。。
しばらく前に行ったことあるけど、場所がどうだろう？
展示も殆ど変化無さそうだし。
今のは一度閉鎖にして、もう一度細かく検討したほうがいいと思うよ。
251:名無しＳＵＮ
10/06/12 17:41:41 DjjMTNKC
>>250
宇宙開発に関する全ての物を集約した場所にするには手狭な印象
秋葉原の交通博物館を全面リニューアル移転した大宮の鉄道博物館を見習って
ある程度交通の便が確保できて、広大な面積を取れる地方へ移した方が
いい気がする
大きな土地に物を言わせて、何もかも実機・エンジニアリングモデルで
展示できたら、来館者は本物の迫力に圧倒されるだろう
宇宙食も展示するだけでなく実際に使われているモノと
同じモノをISSやスペースシャトルと同じ調理法で食堂で出したり
土産物で売る。世界各国の宇宙食を土産に売ってもいい
移転するなら移転先では半端な事せずに徹底的にこだわって欲しい
252:名無しＳＵＮ
10/06/12 17:48:01 ImQKqC64
> 大きな土地に物を言わせて、何もかも実機・エンジニアリングモデルで展示
それは筑波が担ってるんじゃないか
253:名無しＳＵＮ
10/06/12 18:10:54 R3/BOSAn
みんす工作員大杉ﾜﾗﾀ
254:名無しＳＵＮ
10/06/12 22:02:18 VbusT4dT
>>250
同意
だいたい、目的が明確じゃない。航空・宇宙に興味をもってもらう活動なのか、JAXAに興味を持ってもらう活動なのか
それによって、活動方針は大きく異なると思う
255:名無しＳＵＮ
10/06/12 22:39:42 etHnEABu
おまえらいますぐBS１１みろ
256:名無しＳＵＮ
10/06/12 23:22:51 bGc1sKr2
>250-254 少しか仕事で広報に関わったことある？
JAXAiはかなりマメに展示の更新しているし、
対応もかなり良好、突っ込んだこと聞いたら、派遣されている研究者がこれでもか、って教えてくれる。
使いこなせないのは、訪問者の技量の問題。
あと、明日もはやぶさのイベントをするけど、都心の一等地に場所をキープできれば、かなり突発イベントでも
即応可能。日本の宇宙開発を全面的に担って居るんだから、あんくらい必要経費そのもの。
ただ、大型展示は土地代の安いところで質より量、で押して欲しい、とも思うけど。ｗ
257:名無しＳＵＮ
10/06/12 23:59:50 wOrDVgHU
>>256
各都市各館で巡回して欲しいなー
出来れば複数づつ
258:名無しＳＵＮ
10/06/13 00:03:56 +v85A7yd
Googleのロゴが「はやぶさ」になってる
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
alt="工学探査機「はやぶさ」地球に帰る"
259:>>258
10/06/13 00:09:08 dovkFMGQ
これでついに、はやぶさがパックマンと並んだ！（違
260:名無しＳＵＮ
10/06/13 00:09:53 dovkFMGQ
うわ、名前欄にアンカーが…どうしてこうなった(AAry
261:名無しＳＵＮ
10/06/13 01:11:33 TAyEQjbN
>>256
近くに未来科学館があるから、
展示が見たいのであれば、そこに行けば良いのでは？
262:名無しＳＵＮ
10/06/13 09:32:38 7QTKUXXG
筑波は7月に新しい展示棟ができるよ。安普請のテントみたいな代物だけど。
263:名無しＳＵＮ
10/06/13 10:26:40 bhi2nVPW
>>258
なんかいい話だけど、後ろのでっかいクレーターつきの岩塊はなに？
264:名無しＳＵＮ
10/06/13 10:29:03 gReRSuER
小惑星イトカワとGoogleの「o」の字との合成イメージ
265:名無しＳＵＮ
10/06/13 10:35:37 vhKcYwid
>>257
移動図書館ならぬ、移動博物館か。そのアイデアは面白いね。
どこかから要らない客車を用意して、ポンパ号みたいに地方を巡回させるとかしてもいいかも。
っつーか、東京の人が羨ましすぎる。
名古屋も、せっかく三菱重工名古屋航空宇宙システム製作所のお膝元なんだから、もっと色々欲しい。
名古屋科学館も、宇宙関連は、言うほどあれこれ揃ってる訳じゃないし。
266:名無しＳＵＮ
10/06/13 10:40:33 bhjDPlUS
コスモアイル羽咋は、あれだけの展示なのに知名度低いな
月の砂とかスピードマスターとか、細かい物まで充実してるってのに
そもそも、あんな田舎の施設にNASAがあれだけ協力してるってのが不思議
267:名無しＳＵＮ
10/06/13 10:49:00 5UM9mKGu
>>263
Googleの最初のoだろ。はやぶさが二文字目のoかな。
イトカワに見えないとか無粋なこと言い出すなよ？
268:名無しＳＵＮ
10/06/13 11:16:47 bhi2nVPW
>>264 >>267
㌧ なろほど。
269:名無しＳＵＮ
10/06/13 11:34:56 uFJXKmrO
ネット中継はどこを見たらいいだろうか。。。
270:名無しＳＵＮ
10/06/13 11:35:41 EbqtmsEU
>>269
【宇宙ﾔﾊﾞｲ】 NASA-TV 実況避難所スレ1号機
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
271:名無しＳＵＮ
10/06/13 11:39:10 5UM9mKGu
>>269 ググレカス
URLﾘﾝｸ(www.isas.jaxa.jp)
272:名無しＳＵＮ
10/06/13 12:00:06 uFJXKmrO
クグルまでまなく知ってる
中継がありすぎてドコを見たら良いのか
迷っているから言ったのですよ
273:名無しＳＵＮ
10/06/13 12:38:29 37lr6yLv
全部見ればいいじゃない
274:名無しＳＵＮ
10/06/13 12:39:06 bhi2nVPW
最初にへんな人形の奴がでるところはダメ？
275:名無しＳＵＮ
10/06/13 12:43:33 0gXeY5Ta
時間は短いが濃度の濃いライブを見られるであろうNASAと和歌山大を最優先。
ただしNASAはライブが終わった後も繰り返し同じフィルムをリピートし続ける
と思われるので回線が細いなら無理しなくても良いだろう。
和歌山大のは回線が細いらしいので要注意。
JAXA管制室（音声無し）とYACを並走するのが王道。
ニコ動的なのりが嫌いでなければニコ生で感情の共有感に浸る
276:名無しＳＵＮ
10/06/13 12:45:35 iUn5SJrF
いわゆる再突入の光を中継してくれるところは、存在しないんだろうか
277:名無しＳＵＮ
10/06/13 12:48:05 37lr6yLv
ニコ動はプレミアムに追い出されるから、それなら最初から余所で見たほうがいいと思う
278:名無しＳＵＮ
10/06/13 12:53:27 0gXeY5Ta
>276
>>271のURLに
>NASA 観測用航空機からのライブ中継
>豪州ではJAXAとNASAが協力して観測用航空機DC-8に乗り込み、「はやぶさ」再>突入時の火球の空撮に挑みます。
って書いてあるが？
279:名無しＳＵＮ
10/06/13 12:59:05 gReRSuER
>>269
>ネット中継はどこを見たらいいだろうか。。。
とりあえずどれか選ぶ
小惑星探査機「はやぶさ」の帰還（ライブ中継リンク集）
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
280:名無しＳＵＮ
10/06/13 13:02:08 iUn5SJrF
>>278
あ、見逃してた。ありがと。
281:名無しＳＵＮ
10/06/13 15:25:11 Eylxaz7P
>>265
> 名古屋科学館も、宇宙関連は、言うほどあれこれ揃ってる訳じゃないし。
新館になるのに合わせて増えるといいねえ
282:名無しＳＵＮ
10/06/13 16:52:42 w4mGfOo9
ロシア主導の衛星開発に嫌気？韓国で「自力で打ち上げよう」との声
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
283:名無しＳＵＮ
10/06/13 17:11:32 xetg1K3c
＞また、10日には羅老号と推測される残骸（さんがい）が、同国・済州島南端方向約470キロの公海で回収されたが、
＞これについても韓国とロシアの間で亀裂（きれつ）が走っている。
＞ 見つかったのは、1段目と2段目のそれぞれ一部とみられているが、
＞ロシアは「爆発により変形し見分けがつかない」との理由で、韓国による残骸の分析を拒否。
＞韓国としては爆発が起きた1段目に関する情報が欲しいところだが、
＞ロシア側との契約により1段目に接触する権限はなく、
＞早くも韓国の宇宙開発に障害が発生している。
日本とNASAは仲良くはやぶさの帰還を待っているというのに・・ (；´Д｀)
284:名無しＳＵＮ
10/06/13 17:43:54 RDOzNrI0
>>283
連中には勝手にやらせておけばいい
ロケット技術、それもキモになる第一段目のエンジンの技術なんて
たやすく教えてもらえる訳がない。共同開発と言いつつ一段目は
部品のラ国すら出来ない事実上ロシアからのアンタッチャブルな
ブラックボックス購入。それを承知で契約したのだから韓国側の責任だろう
何を今更わめいているのだか
共同開発とはお互いが欲しがる技術を持ち合わせていないと
いくら金を出しても対等な立場になるはずが無いのは当然の事
現場はコピーや模倣で済ませてきた基礎技術の重要性を嫌と言うほど
噛みしめている事だろう。ロシアや米国はタダ見させる日本ほど甘くはない
見栄を張ることなく地道に基礎研究を積み重ねる以外に無いだろう
285:名無しＳＵＮ
10/06/13 17:46:26 rvDUE1hL
今回に関しちゃ、普段色々あるオーストラリアも仲良しだぜ
286:名無しＳＵＮ
10/06/13 17:57:27 FbcquRO1
NEC/管制室ライブ中継
URLﾘﾝｸ(www.nec.co.jp)
ここ始まってる
287:名無しＳＵＮ
10/06/13 22:42:21 /w8VVwm3
>>284
日本もそれほど甘チャンじゃないよ、
韓国からの技術移転の申し入れはちゃんと断わったでしょ。
288:名無しＳＵＮ
10/06/13 23:06:41 9/wxJa3f
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:::: :::::::::.....:☆彡:::: 田-(・∀・)-田 ::::::::::゜:::::::::: ...:: :::::::。:::::::
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:.... . ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ .... .... .. .:.... .... ..... .... .. .
... ..:（ ）ゝ （ ）ゝ（ ）ゝ（ ）ゝ お疲れ。超お疲れ
.... i⌒ / i⌒ / i⌒ / i⌒ / .. ............ .. ............
.. 三 | 三 | 三 | 三 | ... ............. ........... . .....
... ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ............. ............. .. ........ ...
三三 三三 三三 三三
三三 三三 三三 三三
はやぶさおかえりありがとう
289:名無しＳＵＮ
10/06/13 23:14:37 gReRSuER
写真有り
はやぶさ：大気圏突入、本体燃え尽きる…カプセル分離成功
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
290:名無しＳＵＮ
10/06/14 00:45:33 9Iag9oI8
|┃三 ζ:::ミミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
|┃ ζ::::::::::Ｒ４r:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
|┃ {:::::::r｀ ヽ::::::::::::::::::}
ｶﾞﾗｯ. |┃ {::::f ヽ:::::::::::::::}
|┃ ﾉ// ヽ:l'｀`‐- ,, ,,-‐"´` ヽ:::::::::/
|┃三 l:|＜●> <●＞ l::::／l
|┃ y | ｲ/ﾉ/
|┃ l` ／､__, ）＼ ／ ﾚ_ﾉ
|┃三 ヽ { ＿＿＿ } l::/ 宇宙開発なんか無駄です！
|┃ 入 ヽｪｪｪｪｪ ﾉ ,仆､
|┃ ／ ＼ "" ／ l ヽ JAXAは必要ありません！
|┃三 ／ T''‐‐''´ /| ＼
【政治】民主党からは「ロケット打ち上げのＪＡＸＡはもう必要無い」との声も…日本が変わる、独立行政法人見直し★８
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
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ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
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URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
【事業仕分け】 JAXA（宇宙航空研究開発機構）運営の広報施設「ジャクサアイ」を廃止との結論「費用対効果が不明」★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】ビートたけし「蓮舫、宇宙開発予算を仕分けるな！１位じゃなきゃ金儲けできない」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
291:名無しＳＵＮ
10/06/14 00:57:01 egEf2RmY
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ハヤブサ再突入観測に出掛けるNASAのDC-8。
映像の中にHTV有人化やってるJAXAのImadaさんがいる。
将来に向け、有人再突入のデータ取得もしっかりやってるんだ！
292:名無しＳＵＮ
10/06/14 01:06:50 Tzt3AwyW
>>291
そして、その映像。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
293:名無しＳＵＮ
10/06/14 01:29:37 S9L0kl2N
>>287
特許公報とか工場見学だとかで奴らには
さんざんスパイ活動をされているから、
宇宙機はともかく他はパクられ放題だよ
294:名無しＳＵＮ
10/06/14 01:47:08 AtkSpNr3
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
NHKのニュース動画来た
LIVE配信のはそれほどでもなかったんだけど
意外と派手だったんだね
ミールの大気圏突入の映像を思い出す
295:名無しＳＵＮ
10/06/14 02:07:12 46P5gEr1
>>294
生中継をやっていればツイッターでフルボッコされず
今頃は神扱いだったのにな
せっかく取材陣を派遣して高画質ソースを得たというのに全く惜しい事を
296:名無しＳＵＮ
10/06/14 02:15:57 tGosVJvx
>>295
こういう時にチャンネル急造して流すための13セグデジタルだと思うんだがなぁ
高画質化で地デジを売り込んだ手前、一般向け目玉番組のSD化は無理だったか
297:名無しＳＵＮ
10/06/14 02:51:25 A5ZGOkUE
>>296
サブチャンネル使うと主チャンネルの帯域落とす必要があるから
そんな柔軟なシステムになってるとは思えないなぁ。
298:名無しＳＵＮ
10/06/14 03:32:36 RhuGkE08
直前に生放送しろとか無茶言い過ぎ
そもそも宇宙オタと騒ぎまくってたミーハーなネトウヨ以外は誰得なイベントだし
299:名無しＳＵＮ
10/06/14 03:40:17 ZA8lkl+a
>>297
NHKは教育テレビで普通にやってるじゃない。
もっともフルセグで流せるはずだったのをSDに差し替えないといかんのだけど。
300:名無しＳＵＮ
10/06/14 04:05:21 A5ZGOkUE
>>299
フルセグ→3セグ→フルセグみたいな放送がシームレスにできるのか？という疑問ね。
301:名無しSUN
10/06/14 07:55:20 fLINy7m6
>>295
おそらく、
1) NHK:ハイビジョンですごい映像を取ってやるぜ！
2) ハイビジョン中継するには転送速度が安定しない…。
3) じゃ、日本にフル画質で転送してからNHKニュースで流すぞ！
天文ファン喜んでくれるかな♪
4) 宇宙ファン；NHK生中継しないとかありえんだろ
5) NHK:サッカーオタは途中ではやぶさニュースにしたらキレそうだし、
宇宙オタははやぶさ生中継しないと怒るし、どうしろっていうんだよ…。
ということではないかと…。
それにしてもNHKの映像はすごかった。カプセルがアブレーターの尾を引きながら
生き残り、はやぶさ本体がバラバラに砕け散って燃え尽きるのがあんなにきれいに
撮れるとは…。
生中継なくても十分NHKGJといえるレベルだろ。民法は特集しなかったわけだし
302:名無しＳＵＮ
10/06/14 08:01:27 ZA8lkl+a
>>301
＞2) ハイビジョン中継するには転送速度が安定しない…。
JAXAのイベント中継なんだから、きずなでも使わせろと言えば一発じゃないのか？
ウーメラは可視範囲だよね？
303:名無しＳＵＮ
10/06/14 08:06:07 Nw4roBQ0
>>301
ニコ生・USTの普及で
「ちょっとしたイベントでも、たとえ絵にし辛くても、熱意のあるファンや関係者が需要度外視で生放送を行える」
時代になったからね。
今回のNHKの
「営利である以上、金のかかる中継は絵になる・十分に需要の高いものに絞る。
換わりに一流機材・スタッフによる撮影を行って、凝縮した内容を定時の番組で解り易く伝える」
という判断は、それに対応したテレビ側の回答だと思う。
ラジオ･テレビ登場以後のニュース映画みたいな。
304:名無しＳＵＮ
10/06/14 08:07:26 Nw4roBQ0
あ、「営利である以上」は余計だった。民放についても書くつもりで途中でやめたのが混ざった…
305:名無しＳＵＮ
10/06/14 08:22:14 ZA8lkl+a
>>303
＞「ちょっとしたイベントでも、たとえ絵にし辛くても、熱意のあるファンや関係者が需要度外視で生放送を行える」
だが今回、そのようにしてコスト裏付けのない方法での生放送は、ユーザーがある程度以上いれば破綻することも証明された。
放送局がコストで生中継が困難なら、その他の方法でも同様といえそうだ。
結局、生中継には金が要る。それもニコ動のようにそのときだけ会員になる人がいくらいても追いつかぬ。
NHKや有料放送のように普段からがっぽがっぽ受信料とるか、スポンサー様で安定した収入を得るか。
それでさえ生放送を断念するほど、生放送はハードルが高いと言うことなのかもねえ。
ただ、放送局がSDやワンセグ並みの中継を行うなら、それはさほどハードル高くない中継になったと思う。
実際NHKは定時ニュースなどでウーメラ現場からの低フレームレートながら生中継紹介をしている。
生中継自体のコストだけでなく、そのために既存放送を差し止めること、それだけのものであると
NHK自身が認識することが出来なかった、これに尽きるのではないか？
306:名無しＳＵＮ
10/06/14 08:40:51 A5ZGOkUE
>>302
WINDSは地上局も専用の設備が必要だから・・・。
車載型ってあったかなぁ。
それに５ｍアンテナを持ち込めるとは思えないから
WINDSを使ってもADSL相当が限界だし・・・。
307:名無しＳＵＮ
10/06/14 09:13:59 ZA8lkl+a
>>306
＞車載型ってあったかなぁ。
あるよ。それもWINDSのメリット。
7ページ目（書類に振られたページ番号は5)
アップリンク速度で
全重6.8tの車(2.4mアンテナ)で622Mbps
システム重量350kg(1.2mアンテナ)で155Mbps
システム重量290kg(1.2mアンテナ)で 51Mbps
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
北京オリンピックでハイビジョン×NHK×WINDSの実績はあり。
伝送路はMPEG2で30Mbps、H.264で20Mbpsの模様なので、
生中継の余裕込みで、51Mbpsで1本ならなんとかなると思われます。
と思ったが、よく読むと、上記はMBAといって、限定された地域のレートみたい。
オーストラリアはMBA地域に入っておらず、APAAといって2.4mアンテナで51Mbps程度。
でかい車載局でかろうじてOKってとこみたいね。
308:名無しＳＵＮ
10/06/14 09:14:49 ZA8lkl+a
>>307
中継局の資料はこちら
URLﾘﾝｸ(i-space.jaxa.jp)
309:名無しＳＵＮ
10/06/14 14:27:13 FsN2TMcE
NASA's DC-8 Lab Heads to Record Hayabusa Re-entry
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
NASA Team Captures Hayabusa Spacecraft Reentry
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Hayabusa Reentry Video from NASA
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
はやぶさきかん
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
NHK ニュ―ス・気象情報 20100614 010000 はやぶさ帰還 カプセル回収へ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Hayabusa NHK news
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
310:名無しＳＵＮ
10/06/14 15:28:32 9HIM86wY
はやぶさ ニュース関連
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
311:名無しＳＵＮ
10/06/14 15:35:05 9HIM86wY
>>310
全リストの方がよかった
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
312:名無しＳＵＮ
10/06/14 23:02:41 9gIYSHcG
>>300
土日の夕方にNHK総合でプロ野球中継をするとき、
デジタル放送は18:45から19:30まで分割放送するよ。
あとNHK BSハイビジョン(103チャンネル)でスポーツ中継が延びると、
後の番組は予定どおりの時間に開始して、中継の方は突如現れる104チャンネルでの
放送になるよ。
313:名無しＳＵＮ
10/06/15 01:39:16 TnCmFbs/
>>305
まるで、交通システムにおける中量輸送機関の問題みたいだな。
ただ、今回の事例では、たかが（と書くと語弊があるけど）一機の探査機が再突入するだけでここまでの需要が発生するなんて、あまり思ってなかった訳だし。
最初っから、これほどの需要が見込まれていたら、もっと色々な所で中継して負荷（視聴者）を分散させるとか、それこそ、NHKでハイビジョン生中継とかやったはず。
結局、需要予測の問題だと思う。まあ、今回の場合は難しいと思うし、次善というか、仕方がないと思うけどね。
314:名無しＳＵＮ
10/06/15 08:35:41 9BXGRLq6
>>293
特許は国内外を問わず技術移転を促進するための制度だよ。
315:名無しＳＵＮ
10/06/15 08:49:07 HUyICM9R
>>313
まあ、俺たちだって予想は出来なかったからね、ニコ動10万人なんて。
ただ、予感はあった。
この前のFALCON9打ち上げ、延期に延期を重ねて日本時間午前4時前になったにもかかわらず、
ニコ動生放送には1万人の視聴者がいた。spaceflight.comの動画中継は極めて重くなった。（まあこれは日本だけじゃないが)
深夜のFALCON９でこれでは、準夜帯のはやぶさではいったいどういう騒ぎになるのか、と思った。
まあ、放送局がFALCON9のネット中継状況なんて見ているはずもないが。
316:名無しＳＵＮ
10/06/15 15:37:26 7xeE0lo+
月に予想の１００倍の水か アポロ採取の石を分析
>米航空宇宙局（ＮＡＳＡ）は「（米国の）五大湖の水を上回る量」と表現している。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
オバマよ月を目指せ！
317:名無しＳＵＮ
10/06/15 16:45:49 GNTV00A8
陸域観測技術衛星「だいち」(ALOS)による
パキスタン・フンザ川の土砂崩れにともなう堰止湖の観測結果(2)
URLﾘﾝｸ(www.eorc.jaxa.jp)
すげー、陥没の様子がよくわかる
318:名無しＳＵＮ
10/06/15 22:39:41 BOYjGXDb
はやぶさ：後継機「２」開発推進へ 参院本会議で菅首相
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
＞直人首相は１５日の参院本会議で、小惑星探査機「はやぶさ」の
帰還を受け、後継機「はやぶさ２」の開発を推進する考えを示した。
319:名無しＳＵＮ
10/06/16 15:35:22 TzNHxyAc
>>249
コスモアイル羽咋ぐぐってみたら凄いな。本物のモルニアまであるとは・・
1000笑んでいけるとはいえ場所に抵抗があるが・・ｗ
320:名無しＳＵＮ
10/06/16 21:24:17 xCOa3e4Q
いつのまにかみちびきのtwitterアイコンがマスコットチックになってる
321:名無しＳＵＮ
10/06/16 23:47:13 BFgo6ls5
ソユーズおめ
322:名無しＳＵＮ
10/06/17 04:56:51 kj+7d3A4
>>318
はやぶさ２は満額予算ですが、JAXA全体の予算はさらに削りますｗ
とか普通にやるからな・・・
323:名無しＳＵＮ
10/06/17 09:28:52 qIig2OLm
>>322
打出の小槌があるわけじゃないから
おのずとそうなるだろうな
324:名無しＳＵＮ
10/06/17 11:22:33 x9qszrVg
基礎研究をないがしろにされるのは困る
基礎あってこその変態運用なのに
325:名無しＳＵＮ
10/06/17 11:38:06 c51nRn9Q
とりあえず早く増税して欲しい。
326:名無しＳＵＮ
10/06/17 12:07:40 UaXAOiwb
SpaceX captures lion's share of Iridium launch services
URLﾘﾝｸ(www.spaceflightnow.com)
スペースXがファルコン9でのイリジウムの新世代衛星群打上契約。
総額 4億9200万ドル。
2015年～2017年間、バンデンバーグからファルコン9で。
====
ホンマかいな？！
327:名無しＳＵＮ
10/06/17 12:46:04 7rpy8oMY
>>326
保険会社丸め込んで保険契約に成功したのかな？
そういうのがないと無理だよな？
328:名無しＳＵＮ
10/06/17 13:12:49 hoLTwhaD
国連の宇宙平和利用委、次期議長に堀川氏 日本人初
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
329:名無しＳＵＮ
10/06/17 17:44:08 ifteBLOM
>>325
バカか
子供手当て１０００円減額して、それを全部JAXAに回せ
そのほうが将来の子供のためになる
330:名無しＳＵＮ
10/06/17 17:50:26 7rpy8oMY
>>329
なるほど。確かに子供への投資だわ。
理系離れと言ってる暇があればそういうこと考えた方がいいな。
331:名無しＳＵＮ
10/06/17 18:35:12 LsDtr0bj
>>134にテキトーな当てずっぽ書いてたら、ロシアのメディアからこんな話が。
◆羅老号失敗：「爆発前にフェアリング分離」
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
>>147,148,159
韓国やる気満々ｗｗ 間違っても日本の技術を提供なんかしたら粘着される。
◆羅老号失敗：「3回目の打ち上げなければ残金払わない」
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
332:名無しＳＵＮ
10/06/17 19:58:54 k3Ah4vYf
>>331
米国と日本はあの国の共同開発提案をスルーして正解だったなw
部品のラ国すらさせてもらえないくせに、技術をタカるだけで
トラブルがあれば相手に言う文句だけは一丁前
333:名無しＳＵＮ
10/06/17 20:03:52 ifteBLOM
>>330
その代わり、１０００円の半額の５００円は広報予算として使うべきだね
毎週８時５４分に「今週のJAXA」みたいな番組があってもいい
334:名無しＳＵＮ
10/06/17 20:21:00 LsDtr0bj
>>333
「毎週８時５４分」とは何かね？
335:名無しＳＵＮ
10/06/17 21:48:52 ifteBLOM
>>334
夜の５分枠の一社提供の番組 とかの意味
J-POWER電源開発 とかもやってるんだから、JAXAがやっても何らおかしくない
336:名無しＳＵＮ
10/06/18 01:58:51 fe1yG3vq
日本も原子力電池を搭載した探査機を打ち上げてほしい。
今のままではソーラーセイルを使うことによるトロヤ探査機なんかが考案されているが
やはり原子力電池を使って、海王星やエウロパ、タイタンなどの探査機を
打ち上げてほしいところ。
アリアン5に委託すれば打ち上げリスクは負わなくてもいいかと。
それと極めて堅牢な容器に入れておけば、空中爆発でもしない限り
中身の放射性物質はちらばらないかと。
原子力だけは絶対だめと選択肢からはずすことによって
深宇宙探査でいつまでたってもNASAに及ばないというのも悲しいところ。
ぜひ原子力電池＋イオンエンジンの探査機を飛ばしてほしい
337:名無しＳＵＮ
10/06/18 02:00:37 8FKqan2s
宇宙の放射線って核兵器よりヤバイレベルらしいな・・・
338:名無しＳＵＮ
10/06/18 02:43:46 L0zoZQoT
原子力電池ではイオンエンジンを動かすだけの電力を発揮できない。
339:名無しＳＵＮ
10/06/18 03:01:56 XZnfipEY
木製以遠の深宇宙で有望なイオンエンジンの電源って、
宇宙用の原子炉ならばあるいは、って感じなのかね？
まあ原子炉積むのであれば、一次冷却材を直接噴射した方が
エネルギー効率良くなるような気がしないでもないけれど。
340:名無しＳＵＮ
10/06/18 07:11:43 s9YEw9mA
>>339
原子力ロケットは推進剤の温度を炉心の融点以上にできないので、比推力は大したことはない。
炉心を溶融させて反応するタイプも机上では考えられているが、実在する計画すらない。
現段階では、原子炉で発電した電力で電気推進を使う方が高い比推力を得られる。
341:名無しＳＵＮ
10/06/18 08:24:05 Z1CECh53
>>340
極小の核燃料ペレットを射出して高出力レーザーで核爆発させ、その爆風を帆で
受けて航行する、または核ペレットを連続的に爆発させその反作用で進む原子力
ロケットっていう設定を子供の頃に見たことあるけど、これは流石にトンデモ理論なの？
342:名無しＳＵＮ
10/06/18 08:45:02 s9YEw9mA
英国惑星間協会のディーダラス計画だな。
机上のプランで、ネックの核融合技術が実現してないから今のところ困難。
細部まで良く練られているからトンデモとまでは言えないけどね。
>>339-340の原子力は核分裂
343:名無しＳＵＮ
10/06/18 08:50:02 pvDnJHsQ
>>338
あまり将来性のない動力源なんだろうな。
崩壊熱使う電池は、アメリカでさえ原料作るのやめたしね。
てか、ちょっと古い情報だと、世界でインドしか作って無くて、
惑星協会が「アメリカでも作れや！」って署名活動してたな。
344:名無しＳＵＮ
10/06/18 09:04:17 SubN0UD3
>>336
もしも外惑星系探査をJAXA/ISAS的に行うなら、十八番の磁気圏観測と
高層大気観測の経験を活かして天王星の周回探査をやってもらいたい
自転軸から50度以上傾いた地磁気の詳細な観測は新たな知見が得られるはず
自転軸が大きく傾いた事で生じる独特の大気運動もおそらく興味深い
観測結果が得られると思う
確かに原子力を解禁しただけで夢が大きく膨らむな
周回軌道投入時に減速の為の燃料を大きく消費するので
機体が小型になるとは限らないが、パイオニア10，11は250㎏、
ボイジャーはおよそ800㎏以下、ニューホライズンズは450㎏と作りが
コンパクトで予算が小さいISASも扱いやすいと思う
345:名無しＳＵＮ
10/06/18 09:54:19 IWhoDG2W
前に「かぐや」が見つけた月の穴を
アメリカのルナ・リコナサンスが撮影した
直径130m!!
宇宙基地に使えるな
URLﾘﾝｸ(www.nasa.gov)
346:名無しＳＵＮ
10/06/18 10:24:04 vkJDzA5j
この穴の中には、なにが潜んでいるの?
347:名無しＳＵＮ
10/06/18 10:35:02 UP2bNIMD
>>346
赤い宇宙服着た異星人
348:名無しＳＵＮ
10/06/18 10:40:28 lW7xGIKa
>>346
赤い宇宙服を着たコリエルと呼ばれる人間。
349:名無しＳＵＮ
10/06/18 11:11:40 2/Zk3Vy7
>>346
チャーリー
350:名無しＳＵＮ
10/06/18 11:51:20 VDtG1z+Q
今の技術で、例えばCTとかMRIを駆使すれば
風化した手帳とかを開けずに読めるのかなぁ
351:名無しＳＵＮ
10/06/18 12:20:51 UP2bNIMD
>>350
風化した手帳などを読むのに現在最も強力とされる武器は赤外線だが、
あけずに読むのは難しいな・・・・
まだCT/MRIには文字を読むほどの分解能はないと思う（文字そのものは読めても、重ねられたページを1枚1枚分離して読むほどの分解能はない）
352:名無しＳＵＮ
10/06/18 12:21:25 UP2bNIMD
>>350
って、反射的にレスしたけど、何でそう言う質問したの？
353:名無しＳＵＮ
10/06/18 13:18:09 eOEvx7mN
ヒント：赤い宇宙服
354:名無しＳＵＮ
10/06/18 14:37:50 UP2bNIMD
>>353
ああそれか・・・・>>347書いてて思い出さなかったorz
355:名無しＳＵＮ
10/06/18 14:47:12 fe1yG3vq
ISASが仮に原子力電池とイオンエンジンの探査機を作ったとして
冥王星海王星天王星クラスまで送り込むのはできるんだろうか。
経験的には はやぶさが一番遠くまで行ったんだよねえ。
ボイジャーみたいに打ち上げから30年経ってますけど、まだ太陽系の果てから
電波送ってきてます。みたいなことも可能になるのかな。
356:名無しＳＵＮ
10/06/18 15:27:52 UP2bNIMD
>>355
何度も言われていると思うが、
原子力電池でイオンエンジンはパワー不足で動かない。
外惑星探査に使えるような長寿命型RTGは出力数百Wしかない。
原子炉が欲しいところ。
357:名無しＳＵＮ
10/06/18 16:46:59 2I9R+OBA
推進系ばっかりきにしてるけど、
一番大事なのは通信系だと思うんだ
火星地球間をPHS並の通信速度出せるNASAと比べたら
JAXAの深宇宙通信速度は遅すぎる…
358:名無しＳＵＮ
10/06/18 16:58:30 UP2bNIMD
>>357
外惑星領域だと特にそうだねえ。
大きな探査機を作れないのが悪い・・・と思ったらローバーやホイヘンスと通信してたりするし（＾＾；）
359:名無しＳＵＮ
10/06/18 17:16:11 2/Zk3Vy7
>>358
ホイヘンスはカッシーニで中継してたような気がする
360:名無しＳＵＮ
10/06/18 17:44:36 S/DfEz6t
外惑星だと、地球から発信して返信が届くのが数時間後、という感じでしょ？
臼田のアンテナだけだと、何か命令を発信して、
探査機から返事が来たときには、アンテナは地球の裏側でした、という事態もあり得る。
南北アメリカ大陸やアフリカ大陸に、感度の良いアンテナが必要。
はやぶさでタッチダウンしたときは、NASAのアンテナ使わせて貰ったらしいが、
何時までも、そういう風に頼っていられないでしょ。
361:名無しＳＵＮ
10/06/18 18:02:48 UP2bNIMD
>>359
いや、その予定だったが、直接通信にも成功してしまったというニュースがあった。
362:名無しＳＵＮ
10/06/18 19:51:57 PhfFtr2T
>>341
レーザー方式の核融合発電の研究を見る限り
レーザーのサイズが恐ろしくでかくなる&その巨大な電力はどこから?
ってことにはなるだろうなぁ
>>345
おお、是非LROに撮って欲しかったんだ。
でもくらいから中まではやはり見通せないんだな
363:名無しＳＵＮ
10/06/18 20:07:30 PhfFtr2T
ESAも3つめのパラボラ作ってるのな。
でも日本独自でもうひとつとなると予算的にきついよなぁ
364:名無しＳＵＮ
10/06/18 20:25:43 FVUpsVdt
臼田レベルのアンテナの新設と年間保守にかかる費用ってどれくらいなんでしょうね？
365:名無しＳＵＮ
10/06/18 20:42:26 5M5l7Nuy
チリに臼田レベルのアンテナ欲しいよな
366:名無しＳＵＮ
10/06/18 20:59:08 5M5l7Nuy
「はやぶさ」カプセル、１ｍｍ以上の試料は無し
小惑星イトカワに着陸した探査機「はやぶさ」が持ち帰ったカプセルには、
１ミリ・メートル以上のイトカワの砂粒や石のかけらは入っていないことがわかった。
宇宙航空研究開発機構が１８日、エックス線を使った検査で確かめた。
宇宙機構のはやぶさプロジェクトチームは同日夕、カプセルが破損していないかをエックス線で検査した。
１ミリ・メートル間隔で調べたところ、カプセル内の密閉容器は壊れていなかったが、その中に砂や石などの試料はみつからなかった。
はやぶさは、２００５年に小惑星イトカワに着陸した際、表面の砂などの採取を試みた。
しかし、装置がうまく働かなかったため、いまは０・０１～０・１ミリ・メートルほどの小さな試料が入っていることに望みをかけている。
今後、カプセルを解体して密封容器だけを取り出し、エックス線で再度検査。その後、開封して詳しく内容物を調べる。
中に試料が入っているかどうかが判明するまでには、数か月かかる見通し。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
367:名無しＳＵＮ
10/06/18 21:10:34 os2im22m
あーあ
368:名無しＳＵＮ
10/06/18 21:26:50 YkdLv2bo
残念、大物は無かったか。
369:名無しＳＵＮ
10/06/18 21:31:43 eYIEAGsH
>>361
え～！ホイヘンスと地球との直接通信出来ていたなんて初耳だ！
ってことはホイヘンスが地球との直接通信出来た最も小さい宇宙機？
あれMERとかフェニックスは地球との直接通信できましたっけ？？
370:名無しＳＵＮ
10/06/18 22:49:33 1kKrUZSV
>>351
その方法について誰かがどっかで言ってたなー、と思ったら、J.P.ホーガンが何か言ってた。なんだっけね
371:名無しＳＵＮ
10/06/18 22:53:36 JHImnnOF
0.5㍉は引っかからんのかな
産経だと
ＪＡＸＡは「１ミリ以上の砂がなかったことは想定の範囲内。より微細な試料が入っている可能性は十分ある」と話している。
想定の範囲内って最近誰か言ってた気がするけどまあ見つかってくれ。
372:名無しＳＵＮ
10/06/18 23:25:17 oJBwGm3w
>>344
現実的には土星以降の惑星の周回軌道にぶち込むほど燃料を積むと、カッシーニみたいな
打ち上げ時で4.7トンあるビック探査機になりそうだから結構めんどいかも
航行速度を落とせば軌道投入の燃料が少なくなりそうだけど、そうすると到着が果てしなく遅くなるし
ただイオンエンジンの省エネ化がすすめば、イオンエンジンでじっくり減速＋少ない化学スラスタで軌道投入
とか出来そうだから、技術の進歩に期待かねぇ
373:名無しＳＵＮ
10/06/19 00:24:51 kAGO1VF2
>>222
比推力だけなら、液体と言っても液酸液水だけだろ。
ケロシン液酸の比推力(290)は固体(300)に劣るぞ。
374:名無しＳＵＮ
10/06/19 00:32:09 4e9dQbAx
>>372
木星系や土星系なら特大の衛星があるから、主惑星と探査機の相対速度が、
主惑星に対する衛星の軌道速度の倍弱未満なら、スイングバイでどうともなる。
タイタン軌道付近なら軌道速度が5.5km/s程度だから、10km/s以下なら。
無論位置とタイミングを適切にしつらえるために惑星に接近する前に時間をかけて
調整するのに電気推進系は有用だ。
それ以上の相対速度を殺すなら、大気制動が効率的だろうなあ。
375:名無しＳＵＮ
10/06/19 00:44:20 zd2b/QXY
ナロにも使われたロシアのRD-170系は海面高度での比推力は311秒ある
あと固体ロケットは例えば同じくらいの推力のSRB-Aは真空中でも比推力は280秒程度
376:名無しＳＵＮ
10/06/19 00:50:09 kAGO1VF2
>>369
ここかな。
URLﾘﾝｸ(www.mypress.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
377:名無しＳＵＮ
10/06/19 01:41:20 Z0dOzmWI
個人blogでJAXAの画像を利用するには
URLﾘﾝｸ(blog.mobilehackerz.jp)
378:名無しＳＵＮ
10/06/19 01:52:12 kAGO1VF2
>>374
うーん、主惑星との相対速度がたとえほぼゼロでも、
衛星軌道に降りる時点で重力にひかれ、衛星公転速度の√2倍には
加速してるよね。
しかも減速スイングバイするとなると、向かってくる衛星の後面に回り込まなくては
ならなくなるので、衛星との相対速度は軌道速度の2.4倍。
タイタン程度の密度質量で、無限遠16.5km/sの相対速度を持つ探査機を
減速スイングバイで速度殺せるかな？放物線軌道が間延びしすぎて
なかなか殺せない予感。
普通に主星との加速スイングバイ(楕円軌道頂点からの移行なので加速がいる)
＋スラスタでいいんじゃない？
379:名無しＳＵＮ
10/06/19 01:57:42 BH5PSsws
準天頂衛星初号機GPS衛星「みちびき」★1
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)l50
380:名無しＳＵＮ
10/06/19 12:26:52 C6VCQsQe
>>372
そこできく７号ですよ
軌道上で探査機とブースタとドッキング
いかにも日本的な変態仕様ではないですか
ロケット２機も上げる予算なんか無いけどな
381:名無しＳＵＮ
10/06/19 16:18:13 phu95DNA
「かぐや」もつぶやいてくれていたら
もっと盛り上がったと思うな
月に還って行くときなんか特にね。。。
382:名無しＳＵＮ
10/06/19 16:21:51 /UCMX5J7
イカロススレみたいになってもウザいだけだからつぶやかなくていいよ
383:名無しＳＵＮ
10/06/19 16:27:37 GikeZIcx
>>381
個人的にはかぐやにはツンデレが似合う。
>>382
ま、ほどほどがいいなあ。
384:名無しＳＵＮ
10/06/19 17:14:55 1RON5jNG
ツイッターの中の事はツイッターで反応していればいいのに、なぜわざわざ2chにまで書き込むんだろう？
ツイッターの言葉遣いやアイコンの話が９割超で、残りが本来の探査の話なんてのは明らかにおかしい。
そんな盛り上がり方をされても情報が薄くなるだけで正直迷惑。
385:名無しＳＵＮ
10/06/19 17:24:37 xdVKBnKe
衛星のキャラで盛り上がる専用のスレとかと分けて欲しくはあるよなあ
386:名無しＳＵＮ
10/06/19 17:30:22 GikeZIcx
>>385
創作スレもそこそもうまくいったから、それもいいな。
確かにイカロススレはちょっと・・・・成果の報告と分けにくいだけに難しいんだが・・・
とりあえずtwitterアイコンネタは分けてもいいよなあ。
この板でやるのもあれなんで、適当な板ってないもんだろうか？
387:名無しＳＵＮ
10/06/19 19:19:20 uYNKtF22
日本の歴代打ち上げ衛星の中ではみちびきが一番カコいい
388:名無しＳＵＮ
10/06/19 20:04:18 xdVKBnKe
じきけん とか さきがけ とかまんまが好き
389:名無しＳＵＮ
10/06/19 22:43:22 BH5PSsws
>>386
２ちゃんは 多数派が本スレ のルールがあるから
ツイッターの話題とか無しで真面目に話すスレ が別に立てるべきだね
390:名無しＳＵＮ
10/06/19 22:55:45 BwLJy6W1
そんなルール初めて聞いた
391:名無しＳＵＮ
10/06/19 22:56:55 eZ3VJby5
まあ思い込みなんだろ…
392:名無しＳＵＮ
10/06/20 04:41:54 tjX27Xoj
イカロスは広報実証機だからやむを得ない
ISASの宇宙機の中で下手物（いい意味で）の極みだからな
393:名無しＳＵＮ
10/06/20 07:30:25 vRrFu9Uh
>>370
星を継ぐもの
394:名無しＳＵＮ
10/06/20 07:55:30 xVV2PVkV
そういうこっちゃないだろ
ループさせんな
395:名無しＳＵＮ
10/06/20 09:03:09 0HG6784+
＞＞イカロスは広報実証機だから
JAXAが、そんなことを言ったか？
396:名無しＳＵＮ
10/06/20 09:20:50 uWBkOOFw
航法実証機の誤変換であろう
後方実証機とか
公報実証機とか
耕法実証機かもしれんが
397:名無しＳＵＮ
10/06/20 09:55:49 R07Xak1F
>>395
JAXAが公式でそんな事言うわけが無い・・・と思うが、今は知らん(笑
イカロススレの住人が勝手に言ってるだけだ。
「当らずとも遠からず」な感じはしてるけどね、ツイッターとかブログ
とかのハチャメチャ感は。
398:名無しＳＵＮ
10/06/20 10:07:26 +QpPftTk
>>395
ネタだよ。現実を表しているネタだとは思うがｗ
URLﾘﾝｸ(dic.nicovideo.jp)
399:名無しＳＵＮ
10/06/20 11:14:14 FXILIUhy
ある意味、これ以上わかりにくいプロジェクトも無いからな。
ロケットとかは
400:名無しＳＵＮ
10/06/20 11:17:37 FXILIUhy
ミスった…
打ち上げロケットとかは力をイメージしやすいけど、光圧なんてイメージする事は困難だし。
宇宙開発って、極端に強い力で行う物だったのが、今回は逆に極端に弱い力で飛ぶからねぇ。
まず興味を持って学んでもらわないと、理解出来ないたぐいの物なんで
あえて広報に力入れたんではないかと。
401:名無しＳＵＮ
10/06/20 11:56:05 tjX27Xoj
>>400
宇宙機にとってある意味、ソーラーセイルは革命的な推進機関なのに
説明しづらくて実験の意義を一般人に示しずらいというのは辛いな
今まで理論やSFの世界でしか語られなかったモノを具現化したというだけでも
凄い事なのだが
イカロスはツイッターによるミッションの実況など
広報にここまで力を入れまくった工学実験機は初めてだろう
中身ははっちゃけているけど、一般人特に子供の目を向かせるのには
あれぐらいやらないとダメだろう
はやぶさはJAXAに「守り」の広報から「攻め」の広報へ移り変わったきっかけを
作ったが、イカロスは更に攻めの姿勢を明確にした感じだ
402:名無しＳＵＮ
10/06/20 12:24:39 HBXktRhs
それにツイッターは金がかからないという点が大きい。
WEBサイトとかだとWEBデザインとかサーバとか多少は金がかかるし。
自前でサーバをもつ必要も無いし素人でも更新できるし金かけずに
広報に力を入れるとしたら最強の武器だね。
403:名無しＳＵＮ
10/06/20 12:48:47 xVV2PVkV
ソーラーセイルが革命的ねえ…
まあ当初からの計画として、積極的に利用する事例としては初めてかもしれんけど。
それはそれとして、太陽ヨットレースを書いたACクラークの短編「太陽からの風」に
「ウーメラ号」が登場するのは感慨深いものがある。
404:名無しＳＵＮ
10/06/20 14:26:11 wKP7co6B
非常に古くからの構想があったものの素材の問題で
長らく不可能だったことがようやく半分実現しかかっている、という意味では革命的。
軌道エレベータだって、始まるころにはそう思うよ
405:名無しＳＵＮ
10/06/20 16:17:36 0jvpz8LX
軌道エレベータを始めるには、まずデブリを一掃しないとな。
406:名無しＳＵＮ
10/06/20 18:57:42 oKnG5XtO
デブリを一掃するためにエレベーターを作るのですよ
407:名無しＳＵＮ
10/06/20 19:53:38 2qzAxwjo
一掃してから作らないと、ケスラーシンドロームで逆にデブリを増やしかねない。
408:名無しＳＵＮ
10/06/21 00:54:10 ZPD9hmj8
ぐっさんの後継者現る！
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitpic.com)
Expedition 24/25 のクルーだから、半年近く楽しませてくれるかな？
ぐっさんの推薦状付き。。。。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
409:名無しＳＵＮ
10/06/21 00:58:39 Oua/o8LK
初期のエレベーターは細くて小規模だろうから大丈夫。
それよりもデブリ回収機をたくさん宇宙に上げるにはエレベーターが最適
410:名無しＳＵＮ
10/06/21 01:05:30 u6GKr3tK
> 細くて小規模だろうから大丈夫
ただの人工衛星と比較すれば遥かに巨大で、自由に移動も出来ない。
全然大丈夫じゃない。
411:名無しＳＵＮ
10/06/21 02:05:46 TP5PHYM6
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
欧露共同の長期閉鎖実験MARS500のビデオダイアリー
施設の紹介だがリビングに家庭用ゲーム機のWiiが置いてあったりする
412:名無しＳＵＮ
10/06/21 03:43:37 Lcp01cAN
＞自由に移動も出来ない。
地上から観測可能なサイズのデブリなら、ケーブルを意図的に振動させて
回避できる。それ以下のサイズだとどうしようもないが……
413:名無しＳＵＮ
10/06/21 06:33:24 Lm+3PUqn
個人的には軌道エレベーターは不要だとおもう。
エレベータが必要になるほど地上と宇宙で物資を行き来させる時代は来ないんじゃないかな。
少なくとも化学ロケットに代わる高速で安価な惑星間移動手段が発明されるまでは。
414:名無しＳＵＮ
10/06/21 07:59:15 Nai8Rqbi
>>413
軌道エレベータ
415:名無しＳＵＮ
10/06/21 10:59:30 Bx8dwV79
>>411
昔、閉鎖実験棟でロシア人が御禁制の酒持ち込んで、
他国の女性参加者にちょっかいだした挙げ句、
ロシア人同士で殴り合いのケンカした、った事件あったな、、、
416:名無しＳＵＮ
10/06/21 11:07:11 PHADxEZ4
やはり、狭いところにずっと閉じ込められていたら、
暇と闘い、性欲の抑制など、まさに拷問のような感じになるのだろう。
417:名無しＳＵＮ
10/06/21 11:15:21 zt2CtJ45
意外と、長い長い懲役刑を喰らっていた受刑者なんて強いんじゃなかろうか
418:名無しＳＵＮ
10/06/21 11:28:05 0ki1X+Qa
>>417
刑務所はちゃんと運動も労働もするからねえ
419:名無しＳＵＮ
10/06/21 11:37:53 zt2CtJ45
よしじゃあ閉鎖環境でも労働をだな・・・
人間が壊れるのは、単調さだよな
420:名無しＳＵＮ
10/06/21 12:47:33 2ia7oLAE
>>418
労働するのは懲役刑じゃないの？
421:名無しＳＵＮ
10/06/21 13:18:25 u6jANvmx
俺は懲役刑よりは禁固刑の方がいいな
基本ベッドの上だけが生活空間だしw
422:名無しＳＵＮ
10/06/21 15:03:30 73zjNHDM
尻の貞操の危機に怯えながら大部屋生活する日本式よりは
独房の中で一生過ごすスタイルの方が良いかなぁ。
閉鎖空間に長時間置かれるなら、メンヘル系の薬物各種は必須だろう。
423:名無しＳＵＮ
10/06/21 17:28:17 PHADxEZ4
韓国発表「わが国初の静止衛星を24日に打ち上げ」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
424:名無しＳＵＮ
10/06/21 20:16:37 iyiy8QeN
>>423
韓国はすでにムグンファ1, 2, 3, 5号の計4基の静止衛星を運用したよ。
今年は静止衛星ムグンファ6号も打ち上げるよ。
今回のチョルラアンは多少なりとも韓国人技術者が製作に携わったという点で
「わが国初の静止衛星」て意味だね。
425:名無しＳＵＮ
10/06/21 22:49:35 v77YaS07
ムクゲは静止軌道で引渡し？
チョルラアンは、GTO？
426:名無しＳＵＮ
10/06/21 22:49:57 v2lY+ViQ
>>397
イカロスツイッターの人間はイカロススレ見てる
かなりの可能性で、書き込みをしてる。
その内「広報実証機」は使うかもしれない。
最近のJAXAは、現実のほうが空想を越えてるし
427:名無しＳＵＮ
10/06/21 23:07:48 6cNoOKnN
>>426
はやぶさに続いて、ソーラーセイルと不可能を可能にした勢いで
宇宙でも地上でも未来に突っ走っているな・・・JAXAは
428:名無しＳＵＮ
10/06/21 23:36:37 AEnz8s7X
>>409
ロータベーターでデブリを積極的に大気圏内に落とすなんてのもアリかな。
429:名無しＳＵＮ
10/06/22 01:25:33 aqWxp+Yr
>>427
シャア「これがニュータイプの革新なのか？」
430:名無しＳＵＮ
10/06/22 01:36:18 Z1SfKSXn
太陽帆船もできるし、惑星間往還もできるし、大気圏突入もできるし、合体もできるし、、、後は変形だな
431:名無しＳＵＮ
10/06/22 08:51:48 2+w28dKG
きく8号のアンテナ展開やイカロスのソーラーセイル展開辺りは変形と言えなくも無いと思うｗ
432:名無しＳＵＮ
10/06/22 09:20:13 qhEgSiab
君たちはJAXA/ISASを何だと思っているのだw
433:名無しＳＵＮ
10/06/22 09:32:36 fYSQ03jR
正義の味方
434:名無しＳＵＮ
10/06/22 09:33:09 vr7I7Eu6
宇宙科学研究所…。そこはマッドセイエンティスト、マッドエンジニアが集い、世界一を目指す日本の研究機関である。
435:名無しＳＵＮ
10/06/22 09:51:30 tWxQCYfT
>>432
地球防衛秘密組織SHADO
436:名無しＳＵＮ
10/06/23 07:33:29 js6yLeyM
真の本部は富士の裾野にあるはず
437:名無しＳＵＮ
10/06/23 07:46:55 /WjB3u57
やっぱり地面がパカーって開いてロボとか発射台とか出てくるのか
地下の研究所兼工場を見学したいです
438:名無しＳＵＮ
10/06/23 08:01:54 WC2V2rcw
最近、めざましい成果が上がるようになったのはいいが、いくつか疑問点もある。
そのひとつは探査機の寿命が短い点。はやぶさは例外だが、あかつきは調査期間が２年。かぐやもそのくらいだったな。
それに対しボイジャーなんか３０年も生きてるし、火星を周回してるアメリカの探査機も何年も調査を続けている。
この違いはどこからくるのか。
アメリカの探査機がどういうエンジンを使ってるのか知らないが、原子力を使ってるのなら日本も原子力エンジンをどしどし使った方がいい。
せっかく探査機を送るんだから、できるだけ長く運用した方がいい。それから、もっと遠くの天体をめざすべきだな。というか近くの天体と遠くの天体の両方のミッションを平行して進めるべき。
439:名無しＳＵＮ
10/06/23 08:46:11 dzQiZqoM
あかつきは「最低」2年ですね
壊れなきゃずっと観測し続けると思います
かぐやはあれはあれでまた話が違って
月周回軌道だとどうしてもそのうち落ちちゃうようですね
440:名無しＳＵＮ
10/06/23 08:55:45 GiOXngBA
>>438
ボイジャー計画自体は、たしか土星までなんだよね。
それより外はエクストラミッションで、余裕があったら行きましょうか、
ってなところ。
441:名無しＳＵＮ
10/06/23 08:58:47 sznvYQ5e
タイタンに有人飛行飛ばせー
442:名無しＳＵＮ
10/06/23 09:04:21 UfA4l8MG
原子力エンジンて…
電池だけど…
443:名無しＳＵＮ
10/06/23 09:18:45 KTj44MWY
アポロ時代の余韻があった70～80年代の探査機は
特に作りが贅沢という話をどっかで聞いた
アポロ計画の縮小で宇宙開発話全体の予算は削られたが、
その中で月と引き替えという形で惑星探査には潤沢な予算が投下された
この時代、あまり惑星探査にノウハウが無い状態での探査の為、
大きな予算も手伝ってとにかく想定される事をつぎ込んだとか
あかつきの方ははやぶさで得た教訓を元に一番のガンだった
リアクションホイールも冗長性が重視され予備が一基追加された
打ち上げ能力に余裕のあるH-ⅡAとなった為、推進剤もめいっぱい
搭載する事が出来た。その上二段目の誘導が予想以上に正確だった為、
分離後に探査機が独自に行う予定だった軌道修正もほとんど推進剤を
消費することなく完了したので、搭載機器が壊れなければほぼ確実に
二年以上観測できるだろう。ちなみに、軌道上に設計寿命の5年を
遙かに超える7年もいたはやぶさですら大気圏突入直前まで
タンクにはおよそ40㎏のキセノン推進剤が搭載されていたので
探査機の寿命に直結する推進剤はかなり余裕があると思う
444:名無しＳＵＮ
10/06/23 10:48:11 06Be+WeV
エンジンはあかつきと同じ化学燃料エンジン……つか、打ち上げ
ロケットによる初速とスイングバイによる加速がほとんどだな。
445:名無しＳＵＮ
10/06/23 11:26:34 M7wvjh/g
衛星の状態が良好なら運用期間は普通に延長されるゾ
446:名無しＳＵＮ
10/06/23 12:13:20 XVR6UtJb
かぐやの場合は、最初から月に墜落させる予定で高度の低い軌道に投入されて、
ハイビジョン等で解像度の高いデータを収集した。
だから、予定通りの期間で月に落下して運用を終了した。
アメリカの探査機の場合は、ボイジャーやマーズローバーが目立つ存在だから、
全ての探査機が長寿命だと勘違いしてるが、
設計時の予定を超えて運用されてる探査機は少ない。
中には、運用はされてるが観測は終了してて、他の探査機と地球との通信の
中継だけやってる探査機もある。
447:名無しＳＵＮ
10/06/23 17:05:20 aTeMqgRf
世界初、IKAROSの全景画像
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
448:名無しＳＵＮ
10/06/23 17:28:39 XVR6UtJb
「世界初のハイブリッド型宇宙探査機」ねぇ・・・・
「探査機」じゃなくて「実験機」だと思うんだがねぇ・・・
「ハイブリッド」は推進力（エンジン）がソーラーセイルとイオンエンジンの
２種類あることを言ってるんだろうが、イカロスでは、まだ光子圧だけだよねぇ・・・
ハイブリッドが可能かどうかは、イカロスの成果次第なのにねぇ・・・
マンセーするのも、程々にしろと言いたい。
449:名無しＳＵＮ
10/06/23 18:29:54 p27zbBDB
>>438
なんつうか、少しは自分で調べて勉強してから偉そうなご意見は抜かすようにしやがれお客さま
450:名無しＳＵＮ
10/06/23 18:49:14 hvph3pbY
ナショジオ本家：Space Photos This Week
URLﾘﾝｸ(news.nationalgeographic.com)
451:名無しＳＵＮ
10/06/23 20:14:46 pkpLtro7
>>449
>しやがれお客さ
ﾜﾛﾀｗ
452:名無しＳＵＮ
10/06/23 21:30:55 6fF7MthZ
>>438
かぐやの寿命が何ゆえ制限されているのか
勉強不足がバレバレです。頑張ってください。
453:名無しＳＵＮ
10/06/23 21:39:24 sznvYQ5e
>>449>>452
分かっているなら教えてよ。
玄人ぶりたいだけなんでしょ？
まぁこう言っても、説明能力ないから、また、勉強しろ、の一言で済ませるつもりなんだろうけど。
端から見てると、頭悪そうで気の毒になる。
454:名無しＳＵＮ
10/06/23 21:47:47 uqOtQrZE
煽ると教えてもらえると思ってやがるのかお客さま
455:名無しＳＵＮ
10/06/23 21:50:46 f/uR1Xks
>>453
勉
強
し
ろ
456:名無しＳＵＮ
10/06/23 21:58:57 GU6uMqb1
>>453
調べて分からなかったの？
・・・つーても、素人には辛いか。
探査機の寿命は、主に、技術的な制約と探査の目的によって決まる。
かぐやの場合は、技術的な制約が大きかった。
月の重力場は不安定で、その上地球や太陽の重力の影響も大きいので、常に軌道修正が必要。
その上、精密観測をするために月面すれすれ（高度100km）を飛行するので、
小刻みな軌道修正のために大量の燃料が必要になった。
この燃料が尽きたため、かぐやは1年9カ月ほどで月面に落ちることになった。
（寿命を長くするには、燃料を大量に持っていくか、観測精度を犠牲にして高度を上げるかしなければならない）
あかつきの場合は、単に2年程度で必要な観測を終えてしまうから、というのが大きい。
あかつきの場合、かなり高い高度の楕円軌道を取るので、軌道修正用の燃料が無くても数千年は金星を回り続けるから、
運が良ければ3年以上観測可能だと思う。
それと、あかつき自体の寿命よりも、相方のヴィーナスエクスプレス（欧州の金星探査機）の寿命の方が心配。
ヴィーナスエクスプレスは2005年に打ち上げられて、そろそろ設計寿命になってきている。
金星大気の組成を分析するヴィーナスエクスプレスに、金星大気の構造を観測するあかつきが加わって、
両社合同の観測で金星大気に関する知見を飛躍的に高めるのがあかつきの最大の目的。
ヴィーナスエクスプレスの寿命が尽きる前にあかつきの観測を一通り終えなければならない。