【イトカワ】小惑星探査機はやぶさ Part46【ISAS】at SKY
【イトカワ】小惑星探査機はやぶさ Part46【ISAS】 - 暇つぶし2ch180:名無しSUN
10/06/02 16:18:39 Qo+vhme6
>>178
野口さんのカプセルも野口さん焼け死んでなかったから
そういうふうに作ってあるんじゃない?

181:名無しSUN
10/06/02 16:18:41 a5psUGnc
耐熱素材は興味あるお

よくあるのは、発泡スチロールみたいな素材で
それが熱で蒸発したり揮発することによって内部の温度を保つとか
そういうタイプかな 

182:名無しSUN
10/06/02 16:19:54 OwxxRtOB
アブレーション冷却でぐぐれ

183:名無しSUN
10/06/02 16:20:47 BLQFurb+
>>175
弾丸が発射されていなければ、サンプルが取れているとすれば、その30分の不時着の時のみ。
正規の着陸ミッション時は、砂塵が舞い上がってくる速度以上の速さで、はやぶさ本体が上空に離脱しているので、
サンプル採取は絶望的。

弾丸発射の証拠と思われる温度上昇を検出したというデータもあるらしいし、
これは実際にフタを開けてみないとわからん。


184:名無しSUN
10/06/02 16:26:14 Qo+vhme6
ていうか、弾丸発射した後に、しばらく待つんじゃなくて、すぐに浮上するプログラムが理由がわからん。
そんなことしたら、弾丸が正常に発射されても、舞い上がった砂を回収出来ずに飛び去っちゃうじゃん。

185:名無しSUN
10/06/02 16:26:33 dHRhQe18
>>178
カプセル内部にはパラシュート、ビーコン発信用の半導体回路もある。
ご心配の温度まで上昇するようなら、それもオシャカ。
そうならないように配慮はしてある。


186:名無しSUN
10/06/02 16:28:57 OwxxRtOB
ところでCPUは3個悠長だけど、みんな元気なん?

187:名無しSUN
10/06/02 16:29:47 V46ksVjB
すばやいレスポンスでありがとうございます。
中華鍋程度の大きさだと、断熱方法もほとんどできないのでは?と思いまして、、、

>>180
まあ人間が乗れるほどの大きさなら、断熱方法もいろいろできるのかな?と。
>>182
表面が炭化する事で冷却する?と考えて良いですか?

188:名無しSUN
10/06/02 16:30:44 V46ksVjB
>>185
なるほど!ごもっともです。
ありがとうございました。

189:名無しSUN
10/06/02 16:31:50 xLZNySMj
>>153

川口先生なら、
はやぶさをどんなに愛そうと、
はやぶさが「生きている」と信じようと、
なんだって許される。

「軌道の魔術師」の愛情をはやぶさにすべて注ぎ込んでいなければ、
ここまで来れるもんか。

190:名無しSUN
10/06/02 16:32:29 a5psUGnc
炭化タンタルって素材はどうなの? 耐熱で

191:名無しSUN
10/06/02 16:38:13 i75FW5Em
>>175
弾丸発射は火工品で行われるが、この制御系は爆発物扱うだけに万全に近い条件が揃わないと発射に至らない。
現在、発射されたかどうか確定も不明な状況では、この構造から発射されていない可能性が高くなっている。
そこで、量は期待できないが、自然に舞い上がったダストが入っている可能性は高いということに。

ソーラパネルの端やサンプラホーンはイトカワの塵まみれな気がするけどねw
そこは回収できないし。

>>184
弾丸は秒速200m/s(だったよね)。
それが作り出す破片の速度もサンプラホーンが接地している時間では十分以上に、駆け上がってこれる前提だった。


192:名無しSUN
10/06/02 16:41:46 a5psUGnc
>>191
サンクスよくわかりますた。


それにしても分身は帰ってくるとしても
はやぶさ本体は6月13日に死去が確定したんだよね
高速すぎて減速できないから助けられないが

もし探査機本体を捕まえられれば、博物館展示間違いないが。
うーん まあでも燃え尽きるところが又感動的で泣ける話だね。

193:名無しSUN
10/06/02 16:44:23 O/R7zFGg
そういえばアブレーション冷却は、ISASロケットにも採用されているじゃないか。

194:名無しSUN
10/06/02 17:02:36 8Eleu3nP
>>186
冗長じゃね?

195:名無しSUN
10/06/02 17:10:36 qP52TpLl
>>184
本体から下に突き出たサンプラホーンを接触させて、接触時動作させる前提だけど、
この時側にある岩塊や傾斜地に接触するリスクもある。
>>191が言うようにサンプル採取は一瞬で終わる(予定)なので、終わったらとっとと離脱しないと危険といえる。
着陸脚をつける方法もあったかもしれんが、それやると今度は着陸脚が凹凸にひっかかって転倒する可能性もあると思う。
安定して接地できない微重力環境と、利用できる自律制御技術の範囲内で最適解だったんじゃないかな。


196:名無しSUN
10/06/02 17:19:25 N3ylgMm5
URLリンク(a3.twimg.com)
うすださん,今日もヨロシクねー 12分前 webから

はい、お楽しみが始まりました。

197:名無しSUN
10/06/02 17:21:00 N3ylgMm5
>>196です
もうしわけない 誤爆しましたm(_ _)m

198:名無しSUN
10/06/02 17:28:28 i75FW5Em
URLリンク(www.pixiv.net)
要pixvID
ミネルバ運命の時せまる?

199:名無しSUN
10/06/02 18:33:30 oRw2JOvp
機関誌JAXA’s 032号
URLリンク(www.jaxa.jp)

200:名無しSUN
10/06/02 18:54:25 N3ylgMm5
JAXA管制室前にある数字の端っこ

「X-12」  はやぶさ帰還までの日数
「Y+12」  あかつき・イカロスが旅立ってからの日数

本日、数字が交差しました。

201:名無しSUN
10/06/02 19:07:45 gARTysQO
TCM-3確定キター! いよいよだな

URLリンク(twitter.com)
はやぶさの運用に関して、TCM-3を実施することが決定しましたのでお知らせいたします。
なお、TCM-3は、6月3日(木)午後 12:00(日本時間)開始を予定しております。
※TCM: Trajectory Correction Maneuver (軌道補正マヌーバ)


202:名無しSUN
10/06/02 19:08:26 J0j98aZk
はやぶさの運用に関して、TCM-3を実施することが決定しましたのでお知らせいたします。
なお、TCM-3は、6月3日(木)午後 12:00(日本時間)開始を予定しております。
※TCM: Trajectory Correction Maneuver (軌道補正マヌーバ)
3分前 TweetDeckから

203:名無しSUN
10/06/02 19:12:00 N3ylgMm5
Hayabusa_JAXA
URLリンク(twitter.com)

はやぶさの運用に関して、TCM-3を実施することが決定しましたのでお知らせいたします。
なお、TCM-3は、6月3日(木)午後 12:00(日本時間)開始を予定しております。
※TCM: Trajectory Correction Maneuver (軌道補正マヌーバ) 5分前 TweetDeckから


明日正午からTCM-3でございます。

204:名無しSUN
10/06/02 19:14:31 Qo+vhme6
ここは結婚式場でも市役所の婚姻届係でもねえぞw

205:名無しSUN
10/06/02 19:17:46 jnpXPzsw
おまえらがはやぶさ大好きなのは本当によくわかったw

206:名無しSUN
10/06/02 19:19:29 OwxxRtOB
ん、午後12時って書き方はまぎらわしいんだよな。
英語ポストは12:00だから正午か。

207:名無しSUN
10/06/02 19:22:53 J2qcocoU
来たか…これが成功すればついに大気圏に入る。

208:名無しSUN
10/06/02 19:26:18 clPS4wao
ついに大気圏進入のコースに入るのか・・・

209:名無しSUN
10/06/02 19:51:35 cG5Sqk3P
ああ、すべてはこれからだ

210:名無しSUN
10/06/02 20:25:11 lbV1w+No
   , ノ)
  ノ)ノ,(ノi
  (    (ノし
┐) ∧,∧  ノ
..|( ( ....:::::::) (   TCM-3を開始せよ!
 ̄⊂/ ̄ ̄7 )
 (/ 川口 /ノ
   ̄TT ̄

211:名無しSUN
10/06/02 20:29:50 FBEDXlFt
TCM-3が無事終われば
はやぶさはおうちの門の前に立てるんだな…

212:名無しSUN
10/06/02 20:34:03 uopeofHV
日数と
TMC-3と展開機構モーターの起動のシンクロニシティ

やっぱりこの子らは兄弟だ

213:名無しSUN
10/06/02 20:38:24 Qo+vhme6
>>210
まだ早いぞw

214:名無しSUN
10/06/02 20:51:34 lbV1w+No
>>210
  , ノ)
  ノ)ノ,(ノi
  (    (ノし
┐) ∧,∧  ノ カタカタ、06/03 12:00
..|( ( ....:::::::) (   TCM-3を開始せよ!
 ̄⊂/ ̄ ̄7 )
 (/ 川口 /ノ
   ̄TT ̄

215:名無しSUN
10/06/02 21:00:38 6FlLvovF
TCM-3!

これで本当に地球に帰ってくるんだね!

200km上空→ウーメラ の状態で20時間
ということだったので、
630km上空→ウーメラ だと
もうちょっと長くかかるのかな?

216:名無しSUN
10/06/02 21:13:46 6FlLvovF
URLリンク(www.usef.or.jp)
野口さん帰還の裏に隠れちゃったけど、
service-2打ち上げ成功おめでとう!

こういう地味だけど大事な要素技術を積み上げないと、
いくら先進的なミッションでも
足下から掬われてしまうからね。

はやぶさファン的には、
磁気軸受ホイール実験に期待したい。


217:名無しSUN
10/06/02 21:18:25 OwxxRtOB
そろそろ
URLリンク(twitpic.com)

218:名無しSUN
10/06/02 21:19:05 Qo+vhme6
>>216
URLリンク(www.usef.or.jp)

はやぶさ目当てで現代萌衛星図鑑買って読んだ自分とかは
USERSの兄弟。と言ったほうがピンと来るよね。

USERSの大気圏突入そしてカプセル回収。
はやぶさの大気圏突入そしてカプセル回収。
この経験が、ゆくゆくは日本の有人宇宙船が地球に帰還したときに活かされることになる。


219:名無しSUN
10/06/02 21:31:56 J2qcocoU
>>210 >>213
先に停止予定コマンドを打つのを忘れているぞ

220:名無しSUN
10/06/02 21:36:27 vU5lCg1o
先走り汁

221:名無しSUN
10/06/02 21:41:22 mU1f6jRW
>>216
お、無事に上がったか

222:名無しSUN
10/06/02 21:56:14 GqAK2u29
職場じゃいつも昼にNHKニュース流れてるんだが
14日の昼にはやぶさのニュース流れた日にゃ号泣しそうだ

223:名無しSUN
10/06/02 21:58:51 u3J4qpET
【宇宙】オーストラリア政府、小惑星探査機「はやぶさ」のカプセル落下を許可/JAXA、TCM-3実施を発表
スレリンク(scienceplus板)

読売は、ホントにはやぶさ好きだな。オーストラリア政府・国民にも多謝。

224:名無しSUN
10/06/02 22:15:18 ZMduTEHB
TCM-3かぁ…いよいよですな
明日も無事乗り切って欲しい

それにしても…500万kmか
地球と月とのおよそ13倍?
本当にすぐそばまで帰ってきたんだな

225:名無しSUN
10/06/02 22:23:00 c0xSdos2
はやぶさって燃え尽きる前に天体望遠鏡で写せないの?
どんだけ無能なんだよ天体オタって

226:名無しSUN
10/06/02 22:31:32 Z8KDH5dL
>>225
小さくて暗すぎるから並大抵の望遠鏡じゃ見れない
天文台クラスの設備でも写るかどうか怪しいレベル
写ったとしても流れ星みたいな線にしか見えないけどね

227:名無しSUN
10/06/02 22:42:41 1sVSAYGF
>>226
それでもハッブルなら・・・ハッブルなら・・・

228:名無しSUN
10/06/02 22:44:59 RTy7LEhO
コロンビアの時、米軍にはシャトルの損傷が確認できる望遠鏡があるってやってた。
って言っても飛行高度が違うかぁ。
光だけでも捉えてくれないかなぁ。帰還カプセルはマイナス等星の明るさだそうだし。

229:名無しSUN
10/06/02 22:45:07 MMAT4wxC
のぞみは何度目かの地球スイングバイの時に撮っていたな。
60cmの望遠鏡+冷却CCDカメラを使って。
冷却CCDカメラは、そこそこのマニアでも持っているけど、60cmクラスの望遠鏡となるとなぁ…

230:名無しSUN
10/06/02 22:46:43 TCVaLBdK
確か最低でも直径1.5m位ないとダメとかじゃなかったかな?
長さもそれなりに長くなるので、残念ながら個人で持てる人はあまりいないんじゃないかな?
ISS位デカければアマレベルの機材で形がわかる位のは写せるんだけど。

231:名無しSUN
10/06/02 22:47:46 mU1f6jRW
>>227
前に試算したことがある。
光点としてならともかく
形まではわかりそうもない。

232:名無しSUN
10/06/02 22:48:07 4sfCt+E8
前にどこかのはやぶさスレでチロ天文台と話し合ってってみるって言ってた人どうなったのかなぁ・・・

上手く行けばそれで撮影もできるだろうに・・・

233:名無しSUN
10/06/02 22:51:45 mU1f6jRW
大気圏に突入し熱で発光しはじめたら
もしかしたら望遠鏡でも詳しく形状が見えるかもな

それ以前はまず駄目だろう
遠いし地球の影に入るし

234:名無しSUN
10/06/02 22:56:37 OwxxRtOB
発光している頃にはもうパドルも吹っ飛んで形なんて……

235:名無しSUN
10/06/02 23:06:59 dMZ3bEG2
(´;ω;`)ブワッ

236:名無しSUN
10/06/02 23:07:02 Po4lzAa0
>>229

URLリンク(www.stp.isas.jaxa.jp)

これだな。撮影は久万高原天体観測館。
距離5万3000kmで15~16等級だって。
「恐るべき旅路」でこの写真見たときは号泣したなぁ。


237:名無しSUN
10/06/02 23:12:46 mU1f6jRW
ちなみに高度300km(ぐらいだったかな)のISSを
25センチの望遠鏡で撮影してこのぐらいのようだ

裏庭の望遠鏡で「宇宙遊泳中の飛行士」を撮影
URLリンク(wiredvision.jp)

238:名無しSUN
10/06/02 23:13:56 Qo+vhme6
>>227
それでも、板垣さんの私設天文台なら・・・

【宇宙】板垣さんが2005年に発見した超新星天文界貢献、軽い星の爆発理論裏付け…英科学誌ネイチャーに掲載
スレリンク(scienceplus板)l50

239:名無しSUN
10/06/02 23:27:48 7V3eHtS6
1mの望遠鏡で追尾してこんな感じ
URLリンク(www.tsm.toyama.toyama.jp)

超高速で地球に向かってくる飛行体を追尾なんてできんから、うまくいって神舟5号程度の点に見える・・・かも?

240:名無しSUN
10/06/02 23:38:58 Qo+vhme6
【鉄道換算】「X-12,Y+12」( @Akatsuki_JAXA のツイートより)。いよいよ「はやぶさ」と「あかつき・イカロス」は路線上で互いの顔が見える距離になりました。明日、彼等の距離が交差します。 URLリンク(twitpic.com) (IES兄)

241:名無しSUN
10/06/02 23:40:03 Qo+vhme6
【サーキット換算】こっそり鈴鹿サーキット換算も更新してみました。西ストレート全開走行中です。 URLリンク(twitpic.com) 明日に備えて、今日は眠ります。(IES兄)
約1時間前 webから

242:はやぶさ接近グラフ(番外編)
10/06/02 23:42:39 6FlLvovF
URLリンク(www.dotup.org)

はやぶさとあかつきの位置関係のグラフを作ってみました。

はやぶさとあかつきの通る経路がちがうため、
「豊橋ですれ違い(IES兄)」というわけにはいかないようです。

実際にすれ違いにはならないものの、
相対距離では明日が一番近づくようです。
これもある意味の「すれ違い」と言えなくもないです。

明日ははやぶさの帰還の最後の仕上げ、
そして、「いってらっしゃい」と「おかえりなさい」の交錯する日になりそうです。

243:名無しSUN
10/06/02 23:48:57 8Lc1dk2k
>>242
GJ乙

244:名無しSUN
10/06/02 23:53:04 HxhLg3yc
>>242
おつです
そうかーやっぱり明日はやぶさ君とあかつきイカロス君が一番近づくかー
お互い見えるのかなあ

245:名無しSUN
10/06/02 23:54:53 8qGgLYsF
どーけーよーとか、ホアーッとか、
いろいろネタ知ってんだなw

246:名無しSUN
10/06/03 00:15:22 LejZscIW
「これから」のあかつきと、
「もうすぐ」のはやぶさか……

色々感慨深いな。


247:名無しSUN
10/06/03 00:23:07 NrNUh/+5
>>217
感動すればいいのか笑えばいいのかわからないじゃないかよ!

248:名無しSUN
10/06/03 00:36:22 kvL22YaW
スーサイドマニューバ開始まであと12時間切りましたね

249:名無しSUN
10/06/03 00:37:42 jODkvWZl
明日はイカロスくんが、うすださんと一緒に「そろそろ」をするそうです。
帆船で帆を張ることはヨーソローでしたっけ?

ということは、はやぶさTCM-3に臼田は使わないのかな?

URLリンク(www.cdscc.nasa.gov)
>キャンベラ局の34m鏡の使用予定が入ってますね。

当日のウーメラ突入は、多分キャンベラ(オーストラリア)のお世話になるから
今のうちに慣れておいたほうがいいかもね

250:名無しSUN
10/06/03 00:39:40 7jrNuR3O
はやぶさのカプセルが地上に着地するのとはやぶさ本体が大気圏突入で燃え尽きるのと
どっちが早いんでしょう?

地球から4万キロの距離でカプセル分離って事ははやぶさの方が後?


251:名無しSUN
10/06/03 00:44:00 jODkvWZl
カプセルから火花出るのと、本体が燃えるのはほぼ同時。
パラシュートでゆっくり降りてくる分、カプセルは遅い。

252:名無しSUN
10/06/03 00:45:50 jODkvWZl
なんで長谷川さんがカプセル回収の総責任者なのか今わかった気がする。
野口さんのソユーズカプセルの落下と回収でのデータと経験を
そのままはやぶさカプセル回収作戦で応用する気だ。

253:名無しSUN
10/06/03 01:41:05 xVaT2hRU
距離40,000kmで分離。
スピン安定で送り出されるカプセルが先行。たしか爆砕で分離。
高度200kmあたりが大気圏突入。100kmくらいからすげー熱い。
10kmでパラシュート展開。
この高度まではやぶさが燃え尽きずに残っていることは、無いだろうな。

ちなみにカプセル分離後、はやぶさからカプセルの写真を撮る。
これが最後の自律的なお仕事。

254:名無しSUN
10/06/03 01:45:27 t3o07bJx
>>253
この写真には地球も写るんだろうか?

255:名無しSUN
10/06/03 01:52:42 cOBgHbtR
2日中日新聞夕刊12面小コラム「目耳録」にタイトル「はやぶさ帰還」の記事。
>>223
2日20時の記事という事は、新聞に載るとしたら3日朝刊?
>>241
TCM-3が、難関130Rというわけか!

256:名無しSUN
10/06/03 01:53:33 Ni6Gs2Nb
>>253
確か「祈り」の動画だと、地球から20万kmでカプセル切り離しだったよな
なんで40000kmで分離になったんだろ?
やっぱばねとかが不安で、限界まではやぶさが持ってる必要があったんかな
40000kmのソースあるかい?

257:名無しSUN
10/06/03 01:57:41 xVaT2hRU
>>254
どうなんだろねー
地球方向に進みながら地球方向に打ち出したものを撮るので、
フレーム内に入ると思うけど、姿勢制御もままならない状態だから。
その写真みたら泣く自信はあるw

>>256
ろくに姿勢制御できる状態じゃないからね。
落下位置精度をあげるためにギリギリまで持ってくる。
40,000kmのソースは、プレスキットが最新かな。
URLリンク(www.isas.jaxa.jp)

258:名無しSUN
10/06/03 01:59:58 cOBgHbtR
>>256
軌道制御をイオンエンジンでやらざるを得なくなったから
精密にやるにはギリギリまで近づいてやる必要があるんだよ。
だからはやぶさ本体が救えなくなったわけだし。

259:名無しSUN
10/06/03 02:01:46 Ni6Gs2Nb
>>257
サンクス
やっぱりさすがだな、最後の最後まで油断はしないか

何故か?は書いてなかったが、ここにも書いてあった、すまん
URLリンク(www.jaxa.jp)
URLリンク(www.isas.jaxa.jp)


260:名無しSUN
10/06/03 02:06:57 jODkvWZl
URLリンク(www.isas.jaxa.jp)
このときは、まだ6万キロだね。

地球突入を回避する気があるなら、出来るだけ早めに分離するけど、
それを諦めたなら、出来るだけ地球に接近したほうが精度があがるしね。

261:名無しSUN
10/06/03 02:06:58 Ni6Gs2Nb
>>258
そうか、そういえば最初は投下後に別の目的地に飛んでいく予定だったんだし
「祈り」もそれで作られてたはずだな
ありがとう

262:名無しSUN
10/06/03 02:09:11 cOBgHbtR
>>225
撮影条件をくわしく知ってるわけでも自分がやるわけでもないのに
人の悪口書くってなんなんだよ。
>>193
そうそう。ロケットの内壁に使われてる。
ISASが世界に先駆けて実用化した得意技。
>>178
内部は60℃以下に抑えられる予定。
>>172
はやぶさはトラブルの多かった探査機という印象も強いんで
CM効果は微妙かもな。

263:名無しSUN
10/06/03 02:14:01 jODkvWZl
URLリンク(www.isas.jaxa.jp)
なるほど

264:名無しSUN
10/06/03 02:20:44 Ni6Gs2Nb
しかしすげぇなぁ
>>260 だと2010/04/05だから、2ヶ月前だ
2万kmも距離が変わったら、それ以降の計算とかプレリリースとか全部やりなおしになるだろうに
それでもリエントリ成功の為に、2万km近づくことをこの猶予の無い時期に考えて決定してる

どれだけ先を見てリエントリに全てをかけているか、考えるだけで鳥肌が立つ

265:名無しSUN
10/06/03 02:21:14 xVaT2hRU
60,000km分離当時の物だけど、こいつも読んでおくといいかも。
URLリンク(www.jaxa.jp)

266:名無しSUN
10/06/03 02:23:06 Lmh0hxL0
燃え尽きる寸前の写真が伝送可能ってことなんですか?

267:名無しSUN
10/06/03 02:25:42 jODkvWZl
URLリンク(www.isas.jaxa.jp)
> これで展開ミッション前に行う試験は全て実施しました.明日(6月3日)からは
>いよいよ展開ミッションを開始します.(H)

はやぶさの、運命のTCM-3がこれから始まろうっていうのに、JAXA大丈夫か?
っていうか、昨日の今日野口さんが着陸したんだぞ。まだヒューストン到着してないんだぞ?

おおすみどころか、さきがけすいせいの時代ですら出来なかったことを
今平然とやってのけようとしてる・・・

268:名無しSUN
10/06/03 02:26:54 Ni6Gs2Nb
>>263,>>265
ちょっとじっくり読んでくる、ありがとう

269:名無しSUN
10/06/03 02:32:20 Lmh0hxL0
地上からもハイビジョンの4倍の解像度のカメラが動画撮影するようだし
鮮明に捕らえることはできそうかな?

ところではやぶさは燃え尽きますが
計画がすべて順調ならば、地球の軌道に留まるとか
イオンエンジン逆噴射で減速して地球突入を防ぐとか
そういうのも可能だったのでしょうか?
それとも最初から地球突入仕上げですか?

270:名無しSUN
10/06/03 02:33:46 jODkvWZl
>2万kmも距離が変わったら、それ以降の計算とかプレリリースとか全部やりなおしになるだろうに
>それでもリエントリ成功の為に、2万km近づくことをこの猶予の無い時期に考えて決定してる

>どれだけ先を見てリエントリに全てをかけているか、考えるだけで鳥肌が立つ

長谷川さんが、「技は見て盗むものだ。」と若田特派員を現地に行かせて、ロシア伝統の
地上(大平原)でのカプセル捜索技術とノウハウを、しっかり調べさせて、

そのデータを元に、長谷川さんがはやぶさ回収作戦行動予定マニュアルを作って、
現地の方探チームに徹底的に訓練させて、2日から13日で二週間すら無いけど、

当日は、野口さんのカプセルが落ちて来るところを、先回りして真下に待ち構えて、
着地の瞬間の映像をしっかり撮ったように、パラシュートで落ちて来るはやぶさのカプセルの映像を撮影したら、
米露が「日本ヤバスギ」と驚くだろう。

この漫画はどこで売ってますか?

URLリンク(www.nhk.or.jp)

271:名無しSUN
10/06/03 02:35:24 jODkvWZl
>>269
すぐ上を見れば書いてあるけど、元気だったら20万キロでカプセル分離して
燃料エンジンを噴射して、地球スイングバイでどっか別の星に飛んでいく計画でした。

272:名無しSUN
10/06/03 02:37:29 Lmh0hxL0
サンクス

273:名無しSUN
10/06/03 02:39:08 jODkvWZl
>>270
野口さんのカプセルって、てっきり着陸した後に数時間かけて
どこにいるの~? ってヘリコプターで探すもんだと思ってたら

撮影班を乗せた車両が、既に着陸予定地に向って全力疾走して
下で待ち構えて、まさに着陸する瞬間をしっかり撮影してるんだもんな~
あれは驚いた

13日までに、何の経験も無い捜索回収チームが、あの(長年の経験で培われた)技術力に
どこまで迫れるかな?

274:名無しSUN
10/06/03 02:47:13 xVaT2hRU
>>266
寸前っつっても、分離から大気圏突入まで3時間くらい余裕あるで。
進入角度的にハイゲインは使えないだろうけど、一枚写真くらいは送れるんじゃね?
もちろんテレメトリデータを優先しなきゃいけない状況なんだが、
角度さえ決まっちまえばあとはフリードリフトだし。

275:名無しSUN
10/06/03 02:49:27 jODkvWZl
>>269 >>273
URLリンク(www3.nhk.or.jp)

こんな感じで、パラシュートつけたカプセルが落ちて来る映像を撮影出来たらしいね。


276:名無しSUN
10/06/03 02:53:01 jODkvWZl
>>274
(スタートラッカーは機体前面にあるけど)
中和機生ガス噴射で、下部面を地球に向けてメインカメラで撮影
地球に近いとbps上昇するし、ミドルゲインアンテナで送信 って出来ないかな?

ハイゲインアンテナとソーラーパネルは固定だから、ハイゲインを地球に向けると
ソーラーパネルまで余計な方向を向いて機体がダメになるんだよね・・・

277:名無しSUN
10/06/03 02:54:50 jODkvWZl
はやぶさの人生最後に撮影した写真なんて公開されたら、絶対泣くぞ・・・

278:名無しSUN
10/06/03 02:55:12 p4/2RPG6
こんなこともあろうかと、カプセルと本体の接触面は鏡面仕上げで、
写真撮影→本体が映り込んでる、ってオチはないものか!

279:名無しSUN
10/06/03 03:00:16 SHtS+v7h
>>278 !!!

ま、まさかね・・・w

280:名無しSUN
10/06/03 03:04:29 jODkvWZl
今すぐ相模原キャンパス行って確かめて来るんだ

281:名無しSUN
10/06/03 03:05:49 mqsVg554
自画像鳥というと イトカワに写った
はやぶさの影のシルエットが素敵だったな。
ちゃんとソーラーパネルの形とかも分かるし。


282:名無しSUN
10/06/03 03:08:01 jODkvWZl
>>281
あれは、世界の宇宙関係者が言葉を失った有名写真だしな。
日本では、はやぶさ=おつかいできたか真田動画 というところだけど
海外では、hayabusa=タイファイターの影 だしね。

283:名無しSUN
10/06/03 03:09:44 cOBgHbtR
>>276
豊田の講演で吉川先生に質問した時は
スタートラッカでの撮影もやるかどうかわからん、との事だったけどな。
軌道修正の上手くいき具合とかなんとか。
>>270
はやぶさのカプセル回収チームは日本で何回か練習もしてるし
昼間に目視できる巨大な有人カプセル回収と
深夜にビーコンや赤外線や隕石探査の手法とかで探すはやぶさカプセルとは
まるで条件が違うから、関係ねえと思うけどなぁ。

284:名無しSUN
10/06/03 03:09:48 mqsVg554
イカロスにも取材用みたいなセイル展開後に
放出して写真撮るだけの小型の奴を切り離すんだよね

探査機の取材探査機を内蔵の時代かw

285:名無しSUN
10/06/03 03:09:50 jODkvWZl
URLリンク(spaceinfo.jaxa.jp)
URLリンク(spaceinfo.jaxa.jp)


286:名無しSUN
10/06/03 03:12:24 mqsVg554
>>285
これこれ
感動したなあ。けなげによくがんばったもんだよ。
ミネルバが上手く着地してくれたらもしかしたら撮影できたかもしれんね
CCDが30万画素しかないから米粒かもしれないけどさ。

287:名無しSUN
10/06/03 03:14:14 jODkvWZl
>>283
大気圏突入カプセルの捜索回収なんて、海の上でUSERSのときにやったきりで、
地上なんて初めてだし、着陸後数時間後に「あったよ~」となっても全然おかしくない。

でも、今まさに着地しようとしてる、ゆっくりと落ちるカプセルの映像が、
撮影出来たらいいね~

288:名無しSUN
10/06/03 03:16:36 mqsVg554
NHK技研が最近開発した8k撮影機材を持ち込んでないかとひそかに期待。
あれで撮れば拡大しまくっても鮮明だから。
画面に入れさえすれば、バッチリ。

289:名無しSUN
10/06/03 03:16:38 jODkvWZl
>>284
最初で最後のミネルバの撮影した写真
URLリンク(www.isas.jaxa.jp)

これは関係者に大きな衝撃(インパクト)を与えた。
なので、イカロスにも撮影用機体を搭載する。

290:名無しSUN
10/06/03 06:04:05 cOBgHbtR
なので、って勝手に繋げてるけど
イカロスは帆の展開自体が重要なテストだら
うまく出来てるかどうか確認するカメラを積むのは必然だろう。
2004年のS-310ロケットでのセイル展開テストでも当然ながら
カメラで撮影して成功の確認と挙動の解析を行ってる。

291:名無しSUN
10/06/03 06:11:58 0B0Ulyqu
>>288
>>269 :名無しSUN:2010/06/03(木) 02:32:20 ID:Lmh0hxL0
>地上からもハイビジョンの4倍の解像度のカメラが動画撮影するようだし

これのこと?

292:名無しSUN
10/06/03 06:25:55 jJimYjg+
>>178
想定通りなら、カプセル内部はアブレーション材裏面で約50℃まで上昇するとのこと。
カプセル内部はもっと低いと思われる。
URLリンク(www.jspf.or.jp)

なお、3000度というのはアブレータ表面温度。
空力加熱による衝撃波の温度上昇は、最大2万度に達すると見込まれている。

293:名無しSUN
10/06/03 06:31:23 jJimYjg+
>>226
点のような像でいいなら、静止軌道内側に入ってきた段階では写せるだろうね。
でも日本からならどんどん南に逃げていくようにみえるので、撮影条件は厳しいと思われ。

スケジュール厳しいだろうと思うけど、すばる天文台とかが挑戦しないかな?
地球接近小惑星撮影のシミュレーションとかなんとか理由付けて。


294:名無しSUN
10/06/03 06:33:19 jJimYjg+
>>236
あ、この写真・・・・
だめだ、想像したら泣けてくる。
データ上あるというのと、光学的に確かにあると確認できるのとは、やっぱり別物だよなあ・・・

295:名無しSUN
10/06/03 06:35:45 /xoShk2M
>>293
再突入実験ってだけで珍しい事例なんだから、世界中どこの天文台でも
いくらでも理屈は付けられそうだよな。
摩擦で光りはじめてから消えるまで、どれだけ数を数えることになるだろ

296:名無しSUN
10/06/03 07:11:10 H+fbkvt3
>>270
>パラシュートで落ちて来るはやぶさのカプセルの映像を撮影したら、
>米露が「日本ヤバスギ」と驚くだろう。

そこまでは・・・
米はかつてジェネシスのカプセルをキャッチしようとしたことがある
パラが開かなくて失敗したが降下するカプセルの映像は
地上に激突するところまで撮影された

297:名無しSUN
10/06/03 08:40:34 WFwprs0g
>>270
そう言えば米ソ(当時)とも、初期の弾道偵察機や偵察衛星はフィルム撮影してフィルムをカプセルに詰めて投下してたんだっけ。
カプセル回収については場数踏みすぎだな。

URLリンク(ja.wikipedia.org)(%E4%BA%BA%E5%B7%A5%E8%A1%9B%E6%98%9F)
URLリンク(ja.wikipedia.org)(%E4%BA%BA%E5%B7%A5%E8%A1%9B%E6%98%9F)
ジェネシスの空中回収も、1960年頃からの技術なんだな・・・

しかしゼニット、5トンの衛星を1961年から500回打ち上げかよ!
やっぱり二大国はすごいなあ。

298:名無しSUN
10/06/03 09:25:28 aOQuoAHS
ありゃ戦争だからな

299:名無しSUN
10/06/03 09:46:11 0iZ715DH
上の方で話してるのは望遠鏡で形を確認できるか、難しいだろう、って話だよね。
形までは無理でも、空を見上げて流れ星程度にでも見える可能性ってないの?
当日ネット中継ないなら、せめて空を見上げるつもりなんだが。

300:名無しSUN
10/06/03 09:50:26 ldn5E2Yp
>>299
日本では位置的に無理だってどっかで見た気がする

301:名無しSUN
10/06/03 10:12:56 aVMoFvGB
IKAROSブログ
> 6/2のIKAROS
> 太陽距離:1.04AU
> 地球距離: 4834395km, 赤経=-158.2°, 赤緯=-22.9°

さっき更新されたはやぶさブログ
> 2010年06月03日00時00分00秒
> (日本時間では、06月03日の09時00分00秒)現在のはやぶさ君は、
> 地球からの距離4,522,720 km、

ついに、はやぶさの方が近くなった…

302:名無しSUN
10/06/03 10:14:58 HNycee+2
【Web】頑張れ!!はやぶさ 地球帰還へ 個人制作アニメ人気
URLリンク(sankei.jp.msn.com)


303:名無しSUN
10/06/03 10:28:32 NrNUh/+5
>>299
ニコ動で現地中継あるよ
URLリンク(blog.nicovideo.jp)
URLリンク(live.nicovideo.jp)

>>302
これBGMの権利関係的に微妙なんだが一般紙で紹介して大丈夫か?

304:名無しSUN
10/06/03 10:30:07 bav7Dm/a
おれがNHK会長なら、BS-Hiで前座にHBTTEのBD版先取り放映、そして、実況生中継させるのに・・・

305:名無しSUN
10/06/03 10:51:25 jODkvWZl
>>303
大手メディアは、その問題があるから真田動画とか真っ先に紹介したいのに黙ってたのに
だから、ミクのオリジナル曲のヤツしか紹介してなかったような?

306:名無しSUN
10/06/03 11:02:50 088Z/rMe
>>275
現地は深夜だぞ。
街の明かりはないしほぼ新月だし、高感度カメラでもまず無理だと思う

307:名無しSUN
10/06/03 11:04:39 088Z/rMe
あっごめん、「撮影できたらいい」って読んじゃってた

308:名無しSUN
10/06/03 11:04:57 Ni6Gs2Nb
>>305
まぁ画像も音楽もそういう意味でヤバい真田動画より、
音楽のみヤバいイトカワを狙えの方がまだマシと判断したんかな

つかどうやって連絡取ったのか気になる
ニコ動にはメアド登録しているが、それをニコが漏らしたとは思えないし

309:名無しSUN
10/06/03 11:25:44 xVaT2hRU
お前らもうすぐTCM-3ですよ

310:名無しSUN
10/06/03 11:27:58 WFwprs0g
>>306
カプセル本体は遠赤外線撮影なら見えるかも知れないね。
まだ余熱あるだろうから。
パラシュートは確かに無理。星空バックにすれば星が欠けているのがみえるくらいか。
航空機の標識灯みたいなキセノンフラッシュ搭載ははさすがに電池がもたんか・・・


311:名無しSUN
10/06/03 11:30:47 jODkvWZl
NASAのSETIが紹介したのは、巡音ルカのボストーク2を元にしたはやぶさの歌だったね

April 23, 2010 - Watch this:
- Video "The Great Challenges of HAYABUSA - World's first asteroid sample return mission" - documentary.URLリンク(www.youtube.com)
- Video "Megurine Luka sings Hayabusa (Parody song of Vostok2+)" - sing along.URLリンク(www.youtube.com)

312:名無しSUN
10/06/03 11:47:41 Ms91QNsI
>>240
>互いの顔が見える距離になりました

>>242
>そして、「いってらっしゃい」と「おかえりなさい」の交錯する日になりそうです。


目鼻が見え声が交わせる距離なの?近所?

うそをつくな!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!ドロボーm9(><)9m>>242

313:名無しSUN
10/06/03 11:49:37 WFwprs0g
>>312
つまらん。

314:名無しSUN
10/06/03 12:00:25 jqkPhBjc
TCM-3 staaaaaaaaaaaaart

315:名無しSUN
10/06/03 12:03:01 Ptxmlrkc
TCMー3
さぁどうだ?

316:名無しSUN
10/06/03 12:14:11 Ms91QNsI
TCMー3
だめかもしれんね?

317:名無しSUN
10/06/03 12:16:15 Ptxmlrkc
>>316

何だって!
ソースない?

318:名無しSUN
10/06/03 12:18:23 WFwprs0g
>>317
>>316の他の発言を読んでみよう。

319:名無しSUN
10/06/03 12:20:59 /8Oj5517
>>317
まずは落ち着け
すぐ食い付かない

320:名無しSUN
10/06/03 12:22:42 fbYPsM7o
TCM-3、地球外縁部からWPAへの誘導目標変更開始について:
はやぶさの運用に関して、6月3日 12:00(日本時間)にTCM-3を開始しました。
イオンエンジン噴射加速に約50時間を予定しています。探査機の状態は良好です。
※WPA : Woomera Prohibited Area 1分未満前 TweetDeckから

321:名無しSUN
10/06/03 12:23:05 NrNUh/+5
URLリンク(twitter.com)
TCM-3、地球外縁部からWPAへの誘導目標変更開始について:はやぶさの運用に関して、6月3日12:00(日本時間)にTCM-3を開始しました。イオンエンジン噴射加速に約50時間を予定しています。探査機の状態は良好です。※WPA : Woomera Prohibited Area

322:名無しSUN
10/06/03 12:24:08 +x8aZKOE
いよいよ宇宙から地上への誘導か!

323:317
10/06/03 12:26:11 Ptxmlrkc
はい。しばらく様子見ます。

もうドキドキして泣きそうなんです。
すでに何回も泣いてますけど…

映画見たって何したって感動して泣かないのに、はやぶさは30秒で泣ける。




324:名無しSUN
10/06/03 12:27:09 WFwprs0g
>>321
二日間かぁ・・・・長いねえ。
終了時点で6/5、予定の7日前には1日半くらいの余裕があるね。


325:名無しSUN
10/06/03 12:33:30 R7iAH6oI
始まりましたねぇTCM-3…

326:名無しSUN
10/06/03 12:36:19 Duldj7NE
> 探査機の状態は良好です。

この一言がすげえ泣けるんだけど・

327:名無しSUN
10/06/03 12:43:53 WFwprs0g
>>326
これがなくて不安→不安的中した去年の秋・・・・

328:名無しSUN
10/06/03 12:56:11 R7iAH6oI
>現在のはやぶさ君は満身創痍です。イオンエンジンと、ガスジェットと、太陽光圧、そして
>たった一つ残ったリアクションホイール。これらを組み合わせて、かつ通信を保ちながら、
>上手に軌道制御をしなくてはいけません。

TCMと一口に言っても大変なんだよな…

329:名無しSUN
10/06/03 13:03:42 cOBgHbtR
TCM-3始まって1時間ほどか…。
スタートが予定より早いのは前回のTCM-2が順調だったからだろうか?
(勝手な想像だが)
これは最後のTCM-4も早めに終わって撮影に期待が持てる?

330:名無しSUN
10/06/03 13:10:16 WFwprs0g
>>329
予定より早くもないと思うよ。
7日前までに完了すると言っているし、イオンエンジンがとらぶっても途中でエンジン構成変更する余裕があるとも言っている。
その余裕込みで今始めるのだと思う。


331:名無しSUN
10/06/03 13:14:35 v19ZKCje
>>326
最低ラインぎりぎりの状態を横ばいで遷移している「良好」な状態だからね…

332:名無しSUN
10/06/03 13:16:19 v19ZKCje
>>330
温存しているエンジンも「動けばいいな…」状態だから最後まで気が抜けないよね

333:名無しSUN
10/06/03 13:23:10 jODkvWZl
今はAB(アフターバーナー)とC(チャージ)のどちらのエンジンを使用してるんだろう?
前回(2)は荒削りみっしょんだからABを使ったけど

334:名無しSUN
10/06/03 13:24:48 jODkvWZl
50時間、48時間後が5日の昼12時だから、昼の2時頃だね。
前回も早めに終わったから、12時過ぎくらいには終わってるかも。

335:名無しSUN
10/06/03 13:52:28 Gtqbm+Gp
Hayabusa_JAXA

山崎さんは旧NASDAで培われたプロジェクト支援と国際調整の経験を存分に発揮し、豪州との折衝から省庁回りまで、
研究者が苦手な類の仕事を強力に推進してくれています。宇宙開発にはこの「営業」的スキルが不可欠です。
ウーメラでカンガルーとラグビーをすることを夢みているそうです(dV) 約2時間前 webから



山崎さんとカンガルーがリエントリーカプセルを奪い合っている風景ががが

336:名無しSUN
10/06/03 13:57:38 jODkvWZl
オールブラックスは、ヒツジですよ・・・

337:名無しSUN
10/06/03 14:01:47 jODkvWZl
ググってたらなんか興味深いもの見つけた
URLリンク(ja.wikipedia.org)ハカ_(ダンス)

リード
カ マテ! カ マテ!
コーラス
カ オラ、カ オラ!
リード
カ マテ! カ マテ!
コーラス
カ オラ、カ オラ!
テネイ テ タンガタ プッフル=フル ナア ネ イ ティキ
マイ ファカ=フィティ テ ラ!
ア ウパネ! ア フパネ!
ア ウパネ! カ=ウパネ!
フィティ テ ラ!
ヒ!
意味:私は死ぬ!私は死ぬ!
私は生きる!私は生きる!
見よ、この勇気ある者を。
ここにいる毛深い男が再び太陽を輝かせる!
一歩はしごを上へ!さらに一歩上へ!
そして最後の一歩、そして外へ一歩!太陽の光の中へ!


338:名無しSUN
10/06/03 14:05:05 PyhnhlPr
キウイバードじゃろ
てゆかオールブラックスはニュージーランド。
オーストラリアはワラビーズやね。

339:名無しSUN
10/06/03 14:05:44 jODkvWZl
        _,.-‐'''"'''ーーー.....、_
       _-'";;;;;;;;;;;:::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`-、
      .,.;,-;`-...,,. ........;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::;;;;;;;; i
     /;;/   ``ヽ,,::::::: ...........,;;;;;;;;;;;;;;; |
    /;`;,/       `ヽ、;;;;:::::::;;; ;;;;;;;;;;;:::|
    |`;;;!           ``----....,;;;;;;;;::|
    !;;`;!                `ミ;;;;;;;;:!
    |;;;;  ,..::::::::;;,   ,,;;::::::::::::..,   `ミ;;;;;|
    l;;; ,,..............,    ,................,   `ミ;;;;;|
    l'l,_r'" ̄ ̄~Y_,,....,,,i'"゙ ̄ ̄~゙i.,__,,.-ミ-/}
   `1_i.!,    _,!.|  ''!,     j  ゙;;レ`ri.!
    ヽl|`゙゙ーー'' |   ::゙゙ーー"'   jシ' ノ  「高い塔を建ててそこへ登ってみると
     `!     /   `,:;      ,. /    新たな地平が見えるものだと思います」
      !    /`-.,_,.-"\     /-'
      ゙.、  :;-.,,___,,..- ;:   ,イ
       ゙i、            ノ|
       |゙.、  ~""~    / |
       ,'|  ヽ..____../   ,|_)
     _,.-|`、_           _-'' ト-、
_,...、-"";;;;;|  `ヽ,_      _.-''   ,i';;;;;;;ー;、,_
;;;::;;;;;;;;;;;;;;;;;;|     `ヽ,_.-"    ./;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|      ,.-!i-、    /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`:,    /   `、  -',;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\  /、   ,;i,././;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;、`'"`...,,;:` `' /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`、 /  :::;,, /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

340:名無しSUN
10/06/03 14:08:10 jODkvWZl
   , ノ)
  ノ)ノ,(ノi
  (    (ノし
┐) ∧,∧  ノ
..|( ( ....:::::::) (  「飛びすぎて燃え尽きるなら、むしろ本望。」
 ̄⊂/ ̄ ̄7 )
 (/ 川口 /ノ
   ̄TT ̄

( ´・森・`)「そうですか、わかりました。」

341:名無しSUN
10/06/03 14:38:53 SDSTzrjL
>>337
ラグビーの時にニュージーランドの選手が
みwなwぎwっwてwきwたwする時にする踊り

ドラマのスクールウォーズでも確か踊ってたはず

実物を見ると背中ゾクゾクするぞww
と元ラグビー部が言ってみる

342:名無しSUN
10/06/03 14:45:39 niwJ4P5/
漏れ、はやぶさが帰って来たら結婚するんだ。

343:名無しSUN
10/06/03 14:47:53 WFwprs0g
>>341
これはいつ見てもかっこいいんだよな。

元バドミントン部だけど。


344:名無しSUN
10/06/03 14:53:46 NEEWhh7Z
>>341
でも、ほんとのマオリ族の人からは「下手糞だ」って言われてるんだよな。

元ボート部だけど。

345:名無しSUN
10/06/03 14:57:39 jODkvWZl
なんでラグビーの話題になったのかと思えば、山崎さんか。

346:名無しSUN
10/06/03 15:00:05 BKrU8pXo
あと47時間イオンエンジンが動いてくれれば地球帰還確実か…
はやぶさ粘ってくれ、あとちょっとで地球に帰れるから
ちょっと神社にお参りしてくる


っ鶴

347:名無しSUN
10/06/03 15:20:35 WFwprs0g
>>346
大きな区切りだな。
とりあえず帰ってこい。
おまけと言っては中の人に失礼だが、おまけでサンプルゲットしてくれれば言うことはない。


348:名無しSUN
10/06/03 15:23:21 BKrU8pXo
地球に帰ってきてくれさえすればいいんだ…

349:名無しSUN
10/06/03 15:51:47 EbWM1eKs
カプセルの予定通りの投下に成功してくれればそれでいいんだ…

350:名無しSUN
10/06/03 16:07:19 Ptxmlrkc
カプセルの中に何もなくても国宝でいいよ。
絶対にカプセル公開されたら見に行く!

自分は無神論者だけど、はやぶさが神とか幽霊とかいないって証明してくれたって思ってる。
宗教勧誘の奴らにはやぶさの偉大さを言ったら逃げていった。
(狂って呆れられたとかじゃないよ?)
50億キロ…約33AUか…


351:名無しSUN
10/06/03 16:26:55 l4FqyqeO
>>288 >>291
スーパーハイビジョンのこと?
URLリンク(www.nhk.or.jp)
「ハイビジョンの16倍の画素数」とか書かれてるから違うかな

>>292
「中は人肌(37度)」ってどっかで読んだ気がする

>>335
カンガルーのキックで遠くに飛ばされるカプセル 
 アーッ   ∧∧
( ´Д`)ノノ ゚ω゚)┌┛ガッ☆凸

352:名無しSUN
10/06/03 16:29:08 bav7Dm/a
新興宗教(いわゆるカルト)のエセ神信仰と、古代から連綿と伝わってきている宗教観は同一視できん

353:名無しSUN
10/06/03 17:05:19 LDX+mlUG
>>351
カンガルーの猛攻を止めるのは任せろ~(AA略



354:名無しSUN
10/06/03 17:12:32 WFwprs0g
>>351
地上からだと大気による乱れが、上空からだと機体振動があるから、
スーパーハイビジョンの解像度が生きるとは思えないなあ・・・
普通のハイビジョン程度で、目一杯いいレンズと追尾装置で撮影するのがいいんだろうと思う。


355:名無しSUN
10/06/03 17:13:25 WFwprs0g
>>335
カンガルーが暖かいカプセルをポケットに入れて運び去る・・・・

356:名無しSUN
10/06/03 17:23:19 LDX+mlUG
>>355
奪いとってしばらくは相当臭いカプセルだろうな・・・

ビーコンと同じ周波数の電波がそこら辺に流れてなければいいんだけどな
韓国の掲示板で電波妨害計画案を計画してるのが数名いるらしいけど
俺は韓国語読めんし、そもそも噂程度のものだから話半分に聞いてて欲しいことだけど

357:名無しSUN
10/06/03 17:33:15 6KiwUQ+W
カプセルは、ラグビーボールかよw

358:名無しSUN
10/06/03 17:34:01 4H79gTDW
例のはやぶさ迎え酒の蔵元の記事らしい
創業は1849年の江戸末期って・・・
URLリンク(allabout.co.jp)

359:名無しSUN
10/06/03 17:46:54 Gtqbm+Gp
関係者からのメッセージ
URLリンク(hayabusa.jaxa.jp)

出立前のメッセージ
電池屋~方探班の一隊員として~ 曽根 理嗣


電池屋さん キタ―(゚∀゚)―!!

360:名無しSUN
10/06/03 17:50:48 fqWTC5ub
>>359
ちょww
真田さん動画うp主見てる~!?

361:名無しSUN
10/06/03 17:52:15 RjqqZb2R
他のスレに誤爆した。。w


うわぁ、またもや熱いぜ曽根さん!熱すぎる!熱くて目から汗が出てきたぜ。。

362:名無しSUN
10/06/03 17:52:27 0iZ715DH
募集してた管制室映像はどこかで中継されるの?

363:名無しSUN
10/06/03 17:52:38 HaFLedEv
>>359
>僕は電池屋の前に、宇宙屋です。

あれ?モニタの調子がおかしいな・・・

364:名無しSUN
10/06/03 17:54:19 Gtqbm+Gp
>内之浦では、皆、明るかった。湾を挟んだ向かいの都井岬の人たちと、一体感を感じつつ、信頼に根付いた訓練が進んだ。
>夜、みんなで、Webに紹介されていた動画を見ながら、盛り上がった。その動画は、「こんなこともあろうかと」というメッセージで紡がれていた。
>「こんなこともあろうかと」
>そこにはK中先生もいた。「凄いよ。本当に凄い。」
>(いいな~、K中先生は真田さんか~、いいな~。俺は佐渡酒蔵か~。う~ん、見栄えもキャラも、否定はできない・・・)。


うp主 おめでとう!!

365:名無しSUN
10/06/03 17:55:45 HaFLedEv
>その動画は、「こんなこともあろうかと」というメッセージで紡がれていた。

おわっ!!

366:名無しSUN
10/06/03 18:02:49 4Zv3f2f5
>>308
>どうやって連絡取ったのか気になる

自分はその現場を見ていたが・・・(関連コミュニティのニコ生だった)
関連コミュニティに行って「~の動画を作っている方はいませんか?」
って聞いて回れば大体捉まると思うよ

367:名無しSUN
10/06/03 18:04:56 YWWnwByN
これはもう…うp主感無量だろ…
関係ない俺ですらなぜか嬉しい


368:名無しSUN
10/06/03 18:05:00 OxCv5/97
曽根さんはインカム越しに艦橋と会話する徳川機関長だと思うけど、
はやぶさMADを作った人が佐渡酒蔵を使っちゃったからねぇ。


369:名無しSUN
10/06/03 18:05:42 Gtqbm+Gp
>>368
中の人は同じだからw

370:名無しSUN
10/06/03 18:07:11 Ptxmlrkc
JAXAの方々って、あのコッペパンの動画見てたんだぁ!

ミリオンまで後25万。
いってくれないかなぁ。
自分は毎日見てるけどね。
で、はじめてのおつかい(ミクとたこるかのやつ)見て泣いてる。

泣いてるの俺だけじゃないよな?

371:名無しSUN
10/06/03 18:07:42 5VPjGUz6
>>359
真田さん動画の人よかったねw
やっぱり関連動画は見てるんだな…

372:名無しSUN
10/06/03 18:08:52 fqWTC5ub
>>367
俺も関係者でもないのに感無量w

373:名無しSUN
10/06/03 18:11:16 9RAOnM/l
普段はN+によく降臨してるな>うp主

俺...N+にスレ立ったら、コピペするんだ...

374:名無しSUN
10/06/03 18:20:04 k0yu1DlJ
>>370
私も泣いてる。
動画見ては泣き、記事を読んでは泣き、宙に思いを馳せては泣き、
はやぶさに興味が無い旦那にバカにされている。

375:名無しSUN
10/06/03 18:20:15 WFwprs0g
>>359
おー、曽根さんだ。
この人の前に読んだ文章は、なかなか楽しくて好きだった。
楽しくプロしてるなあ・・・って感じで。

376:名無しSUN
10/06/03 18:22:12 jqkPhBjc
お前ら感動してるとこ邪魔してすまん、その動画ってどれ?

377:名無しSUN
10/06/03 18:22:30 xDWFv5P8
>俺は佐渡酒蔵か~

熱いメッセージにうるうるきてたが、ここでワロタ
俺は佐渡先生好きだよ~

378:名無しSUN
10/06/03 18:23:53 ANKcmYB1
>>359
やばい、熱い!ぐっときた!!;;

379:名無しSUN
10/06/03 18:24:32 5VPjGUz6
>>376
URLリンク(www.nicovideo.jp)

380:名無しSUN
10/06/03 18:25:51 ypa0NUG4
この動画作った時はまだ大学生だったのに今はサラリーマン。
年をとったものだ。
URLリンク(m.nicovideo.jp)

381:名無しSUN
10/06/03 18:29:30 9RAOnM/l
>>374
もらってやるから俺の所に鯉
大事にしちゃる

382:名無しSUN
10/06/03 18:31:58 jqkPhBjc
>>379
おーthx

383:名無しSUN
10/06/03 18:33:04 jODkvWZl
的川さんが見たのはイトカワをねらえだっけ?

384:名無しSUN
10/06/03 18:34:10 XyoWQsbo
今朝の読売に、はやぶさ帰還に際して豪州政府から正式な着地許可が出たと小さな記事が出てた
1段だけの本当に短い記事だけど、「満身創痍で地球帰還を目指している」の一言だけで目頭が熱くなった
この記者は間違いなく俺達の仲間だ

385:名無しSUN
10/06/03 18:36:56 Gtqbm+Gp
>>384
これだね

探査機「はやぶさ」のカプセル、豪が落下許可
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

 満身創痍(そうい)で地球帰還を目指している小惑星探査機「はやぶさ」が持ち帰るカプセルについて、オーストラリア政府は2日、同国内への
落下を許可した。

 はやぶさは3日昼からエンジン噴射を行い、5日午後にも地上へ帰還する軌道に入る。分離されたカプセルは、13日同国のウーメラ砂漠に
落下する予定だ。

 宇宙航空研究開発機構のはやぶさプロジェクトチームと豪担当者らが2日、神奈川県内で会議を開き、安全上の問題はないと判断した。

 はやぶさは2日現在、地球から「かに座」の方向に約500万キロ・メートル離れたところを飛行している。カプセルには、はやぶさが、小惑星
「イトカワ」に着陸した際に採取した砂やちりが入っている可能性がある。太陽系の成り立ちなどの謎を解く手がかりになるとして期待されている。

 はやぶさは、2003年5月に地球を出発。通信途絶やエンジン故障などのトラブルを乗り越えてきた。
(2010年6月2日20時43分 読売新聞)

386:名無しSUN
10/06/03 18:37:19 026EH0gf
雑誌、天文ガイドを立ち読みしたら、はやぶさやあかつき&イカロスの
記事が結構載っていた。
それはいいんだがはやぶさのチームはタイガーチームって言うんだな。初耳だ!


387:名無しSUN
10/06/03 18:38:43 WFwprs0g
>>386
虎の児から来ているのかな?>タイガーチーム

388:名無しSUN
10/06/03 18:39:43 jqkPhBjc
そうなの?アポロ13もタイガーチームじゃなかったっけ?

389:名無しSUN
10/06/03 18:41:44 WFwprs0g
>>388
え・・・・
おいこら、13日帰還と結びつけてしまったじゃないか!
まあ、アポロ13はちゃんと帰還するんだけど。

390:名無しSUN
10/06/03 18:42:06 KQWs1Aqt
>>384
>>385

5/31の東京新聞・榊原記者の記事も熱かったなー。

391:名無しSUN
10/06/03 18:44:07 u2zCyLGD
コスモタイg…いやなんでもない

392:名無しSUN
10/06/03 18:49:25 jODkvWZl
TCM-3成功したら、ブラックタイガーのエビフライでお祝い

393:名無しSUN
10/06/03 18:54:25 jODkvWZl
真田動画の話題で盛り上がってる中悪いが

>カプセルの蓋は閉まっている。心配性の僕だけれど、確信を持っている。その瞬間に居られたことは、僕の誇りだ。
>電池メーカの方、システムメーカの電源担当の方、そしてカプセル/はやぶさ関係者と一緒に、皆で深夜にモニターを睨んだあの日のことに、僕達には確信がある。
>「蓋は閉じている。」
>そのカプセルを拾いに行く。

ここで真っ黒の画面を前にして涙が出てきた。

URLリンク(www.isas.jaxa.jp)

394:名無しSUN
10/06/03 18:55:19 FEIVYR20
スレ違いかもと思ったのですがここ以上に適当なスレが思い浮かばず書き込ませて頂きます。

色んな所を読んでいると普段模型に馴染みのないはやぶさファンの方が多そうなので
需要ありそうならアオシマのプラモで製作解説動画を作ってみようかと思っています。

基本の組み立てについては本家の販促動画がもうありますし、塗装動画も検討中らしいので
本家ではフォローされないであろうディテールアップ中心の動画構成を考えています。
具体的には「サーマルブランケット、HGAのメッシュ、化学スラスタ、イオンエンジンのスリットと電飾、サンプラホーン」
などのプラモの成形限界上ディテールが省略されたり甘い部分をより本物に近づけようという動画です(電飾については私自身初挑戦のため未知数ですが…)。

そこでアドバイスを頂きたいのですが、普段模型をやらない人的に「ここを重点的に解説してくれ」という点はありますか?
中途半端に知識がある人間が陥りやすい「このくらい知ってて当然だよね」な初心者置いてけぼり動画にはしたくないので、
是非模型をやらない方からのご意見をいただければ幸いです。

395:名無しSUN
10/06/03 18:56:59 WFwprs0g
>>393
そうそう、この文章。俺大好きだこれ。
あまりに、あまりにやりとりがリアル。空気が感じられる。

ところで、リバウンドはしてないかな?>曽根さん


396:名無しSUN
10/06/03 19:01:04 WFwprs0g
>>394
自分も届く前からいろいろ考えていますが、経験値がなさ過ぎるので、不安です。
サンプラホーンにUEW巻き付けようとか、ポリイミド膜はいっそ金箔使おうかとか・・・(そう高くない)
大変そうだと思うのが、太陽電池パネルの配線部でしょうか。

まずはwebページにでもしていただいて、質問などを受けてくれると幸いです・・・


397:名無しSUN
10/06/03 19:03:47 jODkvWZl
はやぶさプラモの発送始まったらしいぞ

[新製品] ロケット/宇宙機模型を語ろう [再販][プラモ模型板]
スレリンク(mokei板)l50


398:名無しSUN
10/06/03 19:09:17 jODkvWZl
>>395
角野直子の同期で宇宙飛行士目指してたんだよね、曾根さん。

プラネテス終盤の、木星往還有人宇宙船のクルーに選ばれるために
毎日必死に訓練してるハチマキの姿がダブって見えて泣けてきたんだよな。

399:名無しSUN
10/06/03 19:10:04 81LYar2N
>>374
うちは子供に馬鹿にされてるw
でもそんなのキニシナイ

400:名無しSUN
10/06/03 19:12:37 jODkvWZl
ベーブルースの、僕がホームランを打つから君も手術をがんばれ。じゃないけど、
イカロスくんが、TCM-3で必死になってるはやぶさくん激励のために、第一次展開をがんばってる。


401:名無しSUN
10/06/03 19:20:56 5VPjGUz6
アオシマBLOGでも準備完了のお知らせ来たね

URLリンク(livedoor.2.blogimg.jp)
プラモの箱の横に使用色の一覧があるみたいだけど
この色を使えばド素人でもそれなりに綺麗に出来るってこと?

402:名無しSUN
10/06/03 19:31:27 jODkvWZl
>>401
CDエンジンか懐かしいな

今のイオンエンジンは、未使用のA中和機と
最悪な場合 AB AC ADも出来るんだっけ?

403:名無しSUN
10/06/03 19:31:55 p9hyDeeQ
使用色のところ、1箇所だけ読み取れん…

  ホワイト(白) ブラック(黒)     シルバー(銀) ゴールド(金)
  カッパー(銅) つや消しブラック ?????  キャラクターブルー

キャラクターブルーはソーラーパネル部分に使うのかな?
結構細かい作業になりそうな…

404:名無しSUN
10/06/03 19:36:04 xVaT2hRU
これを見るといいぞ>タイガーチーム
URLリンク(www.isas.jaxa.jp)

405:名無しSUN
10/06/03 19:41:08 xVaT2hRU
>>402
対角で距離があるA+Dは×

406:名無しSUN
10/06/03 19:42:27 jODkvWZl
ADはバツか~
CDは出来るのかな・・・

407:名無しSUN
10/06/03 19:42:58 FEIVYR20
>>401
色指定の通りで基本的にはOKだと思います。
ただソーラーパドルとか広い場所は特に筆ムラ目立つので気になるならスプレー使った方がいいかもです。
それと金属色の塗装は少々値段が高いですが、指定されてるモノ以外でより性能の良い塗料も色々出てますので
好みで使ってみてもよろしいかと。

408:名無しSUN
10/06/03 19:50:09 jODkvWZl
TCM-3を待ってる間のBGMに「スイングバイ」がおすすめです
スレリンク(movie板:780-781番)


409:名無しSUN
10/06/03 19:51:28 5VPjGUz6
>>407
なるほど、ありがとう
実物見てから着色セット買いに行こう…

410:名無しSUN
10/06/03 19:52:03 z1nyX3FT
[新製品] ロケット/宇宙機模型を語ろう [再販]
スレリンク(mokei板)

411:名無しSUN
10/06/03 19:56:12 nYNDiWHK
>>342
フラグたてんなボケ!

412:名無しSUN
10/06/03 19:59:36 BKrU8pXo
あと42時間か…

413:名無しSUN
10/06/03 20:03:00 0B0Ulyqu
>>356
>ビーコンと同じ周波数の電波がそこら辺に流れてなければいいんだけどな
>韓国の掲示板で電波妨害計画案を計画してるのが数名いるらしいけど
>俺は韓国語読めんし、そもそも噂程度のものだから話半分に聞いてて欲しいことだけど

他国の軍事施設内で周波数割り当て無視して妨害電波出して
世界科学遺産(んなものがあればだが)に登録されそうなブツの回収を妨害する…
自覚してやってるとすれば科学史に悪い意味で名が残りそうだな。

さて、TCM-3がうまく行って
Falcon Has Landed
Falcon Has Flown
Falcon Has Returned
と3部作が完結するのを祈るか。

414:名無しSUN
10/06/03 20:05:52 M8EFCcku
>>413
っつーかそんなことしたら、ロシアが逃げるんじゃね?KSLV-2

415:名無しSUN
10/06/03 20:20:37 /xoShk2M
>>413
間違いなく科学史に残る悪行。蛮行といっても良い。
さすがに簡単に成功するとは思ってないし、2ちゃんの
アレな人が集まる板みたいなブラックジョークの一種なんだろうけど。
ほら、「今日○○の社長殺すよwwww」みたいなノリの

416:名無しSUN
10/06/03 20:35:36 gtmceP5v
>>406
URLリンク(ssl.tksc.jaxa.jp)
に書いてあるよ。

417:名無しSUN
10/06/03 20:39:25 S9CiAHYU
はやぶさが大気圏で燃え尽きる所日本から肉眼で観測できないのでしょうか。

418:名無しSUN
10/06/03 20:40:52 M8EFCcku
>>417
地平線の向こうなので無理

419:名無しSUN
10/06/03 20:42:42 ldn5E2Yp
「はやぶさ」地球帰還へエンジン噴射最終段階 
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

>度重なる故障を乗り越えて地球への帰還をめざす小惑星探査機「はやぶさ」は
> 3日正午過ぎ、帰還に向けた最終段階のエンジン噴射を始めた。(後略)
(2010年6月3日15時31分 読売新聞)

>>385の記事といい、なにげに愛がこもってるな。

420:名無しSUN
10/06/03 20:45:04 GMimOWdt
帰還予定地は軍事施設であることを忘れちゃイカン。
無許可で入ったりすれば、ヘタすりゃ死体で帰ってくることになる。

421:名無しSUN
10/06/03 20:46:01 7Ft+i+aK
>>417
成層圏くらいまで行けば観られるんでない?でかい望遠鏡必要だけど
寒いから気をつけてな

422:名無しSUN
10/06/03 20:48:22 xVaT2hRU
作図してみよう。
突入角12°で西側から突っ込んでくる。
発光する高度は150kmくらいから。

423:名無しSUN
10/06/03 20:52:50 t0lYHLTX
>>394
模型苦手、どころじゃなく、プラモなんてお菓子のおまけレベルでしか
触ったことの無い女子も多いと思われます。
どうせ初心者は、工具や特殊塗装を用意できないので、
見てるだけで達人になった気分を味わうだけ構成+高画質完成写真公開で

で、隅っこに、よい子のお友達用に解説字幕なんかあったらいいなあ。

424:名無しSUN
10/06/03 21:01:39 rrh8T/gx
>>371
実物大はやぶさ模型のUP主ですが、毎日新聞の方に本日取材されました。
その方はJAXAの長谷川さん(ペーパークラフトの方)からあの動画のことを聞いたそうで
ニコニコにしか上げていない1万ヒットぐらいの動画でも見ているようなので、
相当ちゃんと見ているみたいですよ


425:名無しSUN
10/06/03 21:04:05 1eXZN7Ge
「聴く」NEC Wisdom Square
URLリンク(www.blwisdom.com)

【6月のテーマ】小惑星探査機「はやぶさ」~7年間の旅からの帰還 詳細はこちら
・放送日時:毎週木曜23時35分頃から(約5分間)
・放送局:TBSラジオ、中部日本放送(CBC)、新潟放送(BSN)、北日本放送(KNB)、熊本放送(RKK)

[6月3日放送] 「はやぶさ」の使命~太陽系誕生の謎を解明せよ!
[6月10日放送] 「はやぶさ」の帰還~小惑星「イトカワ」のサンプル採取から地球への帰還まで
[6月17日放送] 「はやぶさ」の成果~サンプルの入ったカプセルの行方
[6月24日放送] 「はやぶさ」がつなぐ未来~はやぶさ帰還の成果と未来


426:名無しSUN
10/06/03 21:05:17 ldn5E2Yp
>>424
うわあ。ここに光臨されるとは。乙です。

427:名無しSUN
10/06/03 21:07:32 UQdp9hX9
>>424
あなたの愛は大きすぎて、動画拝見した時にひっくり返りました。

428:名無しSUN
10/06/03 21:09:46 1eXZN7Ge
>>424
作ってみた動画なのに、最後は感動しましたよ!

429:名無しSUN
10/06/03 21:10:28 0B0Ulyqu
>>422
12度がウーメラでの地表に対する角度だとすると、
高度150kmになるのは150/tan(12deg)≒700km、
そして高度150kmから見通せる範囲は約1370kmなので、
セドゥナやクーパーペディから見れば流れ星が見えるのでは。

430:名無しSUN
10/06/03 21:11:17 +ubN2K+d
>>424
ラストシーンで
オイラの身体から失われた水分に対して、
謝罪と賠償を請求するニダw


431:名無しSUN
10/06/03 21:12:07 7Ft+i+aK
>>417
ごめん!成層圏飛び出すわ
与那国島の上空4000㎞くらいなら観られるかもしれん
いずれにせよ寒いから気をつけてな

432:名無しSUN
10/06/03 21:14:23 z1nyX3FT
>>424
おお、お目にかかれて光栄!

433:名無しSUN
10/06/03 21:16:18 3GNNRyjp
>>424
最後の演出はマジで泣いた
どうしてくれる

434:名無しSUN
10/06/03 21:17:32 LLq8cvlE
>>394
模型素人&貧乏人としては道具とか手軽で安く揃えられて、それでいてそこそこほどほどの
出来映えになる作り方、塗装方法などを解説してくれたら嬉しい。

超絶技法、神がかり的クオリティな動画はそのうち黙ってても公開されるだろうし
模型素人には逆立ちしても真似できないので。

435:名無しSUN
10/06/03 21:19:39 GRMz4zoM
>>424
最初はこれ、本当に作るの?と、思っていたのに、最後では思わず、拍手
ご苦労様でした

436:名無しSUN
10/06/03 21:21:23 jODkvWZl
>>416
ACのほかにCDも可能なのか
なるほど

437:はやぶさ接近グラフ
10/06/03 21:24:03 KQEqrOHE
グラフうp

いつもの
URLリンク(www.dotup.org)
URLリンク(www.dotup.org)
URLリンク(www.dotup.org)

「いってらっしゃい」&「おかえりなさい」
URLリンク(www.dotup.org)

ニコニコ静画
URLリンク(seiga.nicovideo.jp)

TCM-3 & ソーラーセイル展開 がんばれ!

6/13まで用意してあるエクセルの数値入力欄の
残りの少なさで、もうすぐ帰ってくるんだな、と
変に実感してしまいます。

438:名無しSUN
10/06/03 21:25:34 jODkvWZl
>>419
読売新聞の科学部の、部長さんとデスクさんははやぶさ信者だぞw 
最近はやぶさ知った人なら知らないかもね

439:名無しSUN
10/06/03 21:26:09 0AezbgVh
「ぼく、がんばったよ」…か。
泣けてくらぁ。

440:名無しSUN
10/06/03 21:27:57 0AezbgVh
ああ、これな。
> 平成22年6月3日
> まんが家の里中満智子先生が、はやぶさを応援してオリジナルイラストを
> 書きおろして下さいました。心のこもった素敵なイラスト有難うございま
> した!
URLリンク(www.jspec.jaxa.jp)

441:名無しSUN
10/06/03 21:31:23 Gtqbm+Gp
>>440
里中先生   断れなかったんですかぁぁぁ!
今コレを描きますかぁぁ!

442:名無しSUN
10/06/03 21:31:52 /XX8q0ed
>>431
なるほど・・・
エンジン出力を115%まで上げて
なおかつ酸化剤混ぜた燃料送ってやれば
見れんこともない高度か・・・

ちょっくらSR-71で見てくるわ

443:名無しSUN
10/06/03 21:33:35 UQdp9hX9
これはアオシマのやつ?
URLリンク(www.blwisdom.com)
つーかNEC
URLリンク(www.nec.co.jp)

444:名無しSUN
10/06/03 21:35:32 S9CiAHYU
>431
ありがとうございます。
ヒートテックにダウンにゴアテックスを重ね着してゆこう。

445:名無しSUN
10/06/03 21:36:09 +LU8ym9w
>>440
里中先生には>>13を書いてもらいたいw

446:名無しSUN
10/06/03 21:36:59 lXfzJzW6
>>420
ビーコンの発信だけなら軍用地外から発信できるでしょ。
ただ中の人じゃないと周波数帯とか継続時間、波形を知らないだろうから
同じ発信を作れなきゃごまかされないと思うよ。


447:名無しSUN
10/06/03 21:39:53 jODkvWZl
ワロタw

科学技術庁宇宙科学研究所:日本は何を目指すか? パネリスト
NASDA(宇宙開発委員会):長期ビジョン懇談会 理事
科学技術庁:国際宇宙年委員会 理事
財)宇宙フォーラム 理事 (2000年 - )

448:名無しSUN
10/06/03 21:42:22 Ni6Gs2Nb
|  |
|  |∧_∧
|_|´・ω・`)
|  | o ヽコト
| ̄|―u'  
""""""""""
TCM-3を気にして帰ってきたら、何故か動画コメで曽根さんについてのコメがあり
何があった?と思いつつ
 URLリンク(hayabusa.jaxa.jp)
上のメッセージ見て、鼻血吹きますた

生きててよかった・・・

449:名無しSUN
10/06/03 21:44:22 kvL22YaW
>>448
君はうp主か!

おめでとう!

450:名無しSUN
10/06/03 21:44:45 jODkvWZl
>>443
松浦さんってこんな人だったんだ。
a vexの松浦社長みたいな人を想像してたw

>>442
ブラックバード乗るなら、イカロスの空飛ぶパンツ持っていって、って野尻Pが言ってたぞ
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

451:名無しSUN
10/06/03 21:47:57 xDWFv5P8
>>442
上へ昇るよりSR-71でオーストラリアに行ったほうがいいんじゃねw

452:名無しSUN
10/06/03 21:48:36 Gtqbm+Gp
>>448
主かえ? 辛きこと楽しきことは見方一つじゃわな。

453:名無しSUN
10/06/03 21:52:01 jODkvWZl
ていうか、あのとき國中さんと曽根さん、内之浦で合宿やってたのか。

( ー國-中ー)「こんなこともあろうかと」
( -電-池-)「エネルギー充填120%」


454:名無しSUN
10/06/03 21:53:16 Ni6Gs2Nb
>>449,>>452
はい、真田動画主です

いまどうしていいかあたふたしつつ、部屋を転げまわっておりますorz
応援してくれたみなさま、再生・コメ・マイリスしてくれたみなさまに心からの感謝を致します。

この動画が、ほんの一瞬でもスタッフの笑顔の為に使われたのなら本望です。

455:名無しSUN
10/06/03 21:53:46 Gtqbm+Gp
あ~~… 真田さん動画のうp主 部屋で暴れるとの宣言入りました。

456:名無しSUN
10/06/03 21:53:48 LkM50P9m
>>448
よかたね!
あなたの動画がなかったらはやぶさにいまいち興味持たなかったよー!
んで、後から知って歯軋りしたことだったと思う。ありがとう!!

457:名無しSUN
10/06/03 21:56:34 F9CRjtDd
2chチェック1日1回な俺にとっては、正直このスレのペースは速すぎて中々ついて行けないや。
じっくり読む暇が無くて、毎日超斜め読みで済ませてる。
時間のある人達が羨ましいよ。

458:名無しSUN
10/06/03 21:56:50 kvL22YaW
>>454
君ははやぶさチームと本当につながっているんだね

459:名無しSUN
10/06/03 22:00:49 grwP8Shn
>>454
主、普通に居たのかw
おめ!

460:名無しSUN
10/06/03 22:01:42 0AezbgVh
ほんと、スレを追うのが大変。
近頃じゃTwitterも加速気味だし。

461:名無しSUN
10/06/03 22:02:00 xVaT2hRU
今日は主降臨多いなw
素敵動画ありがとう。

462:名無しSUN
10/06/03 22:02:08 IFIs0aYh
いよいよ帰ってくるのか。
長かったなあ。
とっくに予定運用帰還過ぎているのに、よく頑張ったものだ。

史上初の惑星間往復飛行として、永遠に歴史に名を刻むのだな。

463:名無しSUN
10/06/03 22:04:45 GRMz4zoM
>>454
ヤマト、リアル視聴世代なので、あの動画は二重に泣けました

464:名無しSUN
10/06/03 22:07:30 1wjjUkFl
曽根さんのメッセージがかっこよすぎる
なんだこの宇宙一熱い電池屋は

465:名無しSUN
10/06/03 22:07:59 aqfMEugj
>>448
陳江流に西遊記を読んでもらえた様なもんだな



466:名無しSUN
10/06/03 22:13:55 Ni6Gs2Nb
心の底から小市民なので、どうしていいやら嬉しい悲鳴です orz
ああ、こっちからJAXAスタッフさまにお礼が言えないのがもどかしい・・・

この気持ちをいい意味で完結編へ込めようと思います。
既にほぼ完成しているのですが、14日までは毎日チェックして完成度を上げなくては・・・

467:名無しSUN
10/06/03 22:15:39 sjJxpoIZ
TCM-3がドンピシャいけばTCM-4はいらない、なんて事にはならないの?
なんか、もう、できるだけ早く安心したい。

468:名無しSUN
10/06/03 22:16:02 jODkvWZl
>>454
いいか、これは夢だ。気のせいだ。

469:名無しSUN
10/06/03 22:17:10 z2m9Zukc
>>394
超基本だが枠からの切り取りと切り取り後の処理のしかたとか

>>466
ちょっとでもはやぶさに興味を持った人に動画を勧めさせてもらってます。
これからもいろんな人に勧めさせてもらいます。


>ああ、こっちからJAXAスタッフさまにお礼が言えないのがもどかしい・・・
たぶんJAXAスタッフの方々もココを見てると思いますよw

470:名無しSUN
10/06/03 22:19:30 +LU8ym9w
>>454
部屋でイカロスくんごっこをしてるのかw
あの動画の見始めは毎日泣いたり笑ったり大変だったよ

実物大の人もそうだけど、真面目に楽しいこと・面白いことに
取り組んでるのはJAXAの中の人と相通じるものがあるなー

471:名無しSUN
10/06/03 22:22:40 /XX8q0ed
Konozamaが怖かったので
HW Japanって処ではやぶさプラモ予約したら
発送しましたってメールがついさっき届いた。

ブラックバードの中で作りながら
オーストラリア目指すぜ!
ついでに空飛ぶパンツは機首の先端に被せとけばいいよな?

472:名無しSUN
10/06/03 22:24:32 /XX8q0ed
>>454
本当にあの動画は良かったです。

天文部に在籍していてヤマトに齧り付いて見ていた時を思い出しました。
本当にありがとうございました。

473:名無しSUN
10/06/03 22:24:58 xVaT2hRU
>>467
ほっとくと軌道は必ずズレる。
仮にTCM-3で誤差0の誘導が出来たとしても、TCM-4の頃にはズレているんだ。
だから最後まで気を抜くな。

474:名無しSUN
10/06/03 22:32:44 ANKcmYB1
>>454
おめでとう、ありがとう;;

475:名無しSUN
10/06/03 22:33:56 Ni6Gs2Nb
>>468
ちょっと気持ちが楽になりました・・・
そうだ、いま俺は夢を・・・ああああああああ嬉しいよおおおおおおおおおお

>>469
ありがとうございます、この動画で何かのお役にたつのなら嬉しいです

>>470
そうだ、イカロスくんやあかつきくんもどうなったか見なきゃ(汗
ああああ、どうしよう、時間が・・・orz

>>472
ありがとうございます
私もヤマトは大好きで、わくわくしながら見ていました
あの基本に忠実な引っ張り方(?)というか雰囲気が動画で出せていたのなら幸いです

>>474
こちらこそ、感謝感激です
見ていただいてありがとうございます

476:名無しSUN
10/06/03 22:34:13 jODkvWZl
川原隊長
URLリンク(www.isas.ac.jp)

安部先生
URLリンク(www.isas.ac.jp)

曾根さん
URLリンク(www.isas.ac.jp)

関さん
URLリンク(www.isas.ac.jp)

477:名無しSUN
10/06/03 22:35:21 jODkvWZl
>>461
ヒント TCM-3の様子を見に来た

478:名無しSUN
10/06/03 22:37:13 jODkvWZl
>>476
吉川先生
URLリンク(www.isas.ac.jp)

479:名無しSUN
10/06/03 22:40:19 jODkvWZl
>>464
今回初めて、宇宙の電池屋さん知った人はこれ読もう
URLリンク(www.isas.ac.jp)
URLリンク(www.isas.jaxa.jp)
URLリンク(www.isas.ac.jp)

480:名無しSUN
10/06/03 22:40:54 EdtyGkAX
>>475
こんなことあろうかと
技術屋ならば一度は言いたい至言ですなぁ。。

完結編楽しみにしてますぞ!

481:名無しSUN
10/06/03 22:44:42 0mdlQrCA
TCM-3に失敗したらどうなるの?

例えば、大気圏突入軌道に入った後、オーストラリアに誘導完了する前に、
イオンエンジンが逝ってしまったとしたら、全然違う場所に向かっちゃうじゃん

カプセルの分離を止めて、本体と一緒に燃え尽きさせるのかな?

ていうか耐熱カプセルって、それにも耐えて地表面に激突したりしないの?

482:名無しSUN
10/06/03 22:48:49 iJKjKwMc
>>481
ジェネシス・カプセルの悪夢があるからなぁ・・・

確かはやぶさのカプセルは表面の保護膜が溶けることで
カプセルの温度上昇を抑える技術を採用してたけど
どうだろうかねぇ・・・

483:名無しSUN
10/06/03 22:54:08 gtmceP5v
TCM-3が不調の場合、TCM-3'を用意している。
そのためにもCを温存している。

全然違うところに落ちる場合、及び地上局との交信が途絶えたときは、
自律的に惑星間軌道への復帰マニューバが実行される。

484:名無しSUN
10/06/03 22:54:36 sjJxpoIZ
>>473
そうか。
TCM-4は必ず必要なんだな。
イオンエンジンが停まらないことを祈ろう。

485:名無しSUN
10/06/03 22:58:16 eRkQlnGi
>>481
TCM-3で誘導に失敗した場合にはTCM-3'を追加実施して誘導する
AB複合モードが故障した場合にはCに切り替える

486:名無しSUN
10/06/03 23:00:42 xVaT2hRU
それよりもカプセルがちゃんと分離されるかのほうが心配だよな。
爆砕の火薬は耐用年数を過ぎ、押し出すバネもヘタレている可能性がある。
こればっかりは成功を祈るしかない。

487:名無しSUN
10/06/03 23:03:40 gtmceP5v
>>486
最近の講演会の発言によれば、
カプセルを抱いたまま特攻する事も想定済み。
外側の本体が先に分解し燃え尽きる予定だが、
こればかりは、やってみないと判らないらしい。

488:名無しSUN
10/06/03 23:08:09 jODkvWZl
227 :名無しのひみつ:2010/06/03(木) 21:25:18 ID:vH9fm7/C
URLリンク(airborne.seti.org)
June 01, 2010 - Impressions from the first day in which most of the participating researchers completed their instrument installation.
From left to right: Dr. Imada (foreground) and Dr. Tanno of JAXA in the process of setting up their instruments;
URLリンク(airborne.seti.org)
大気圏突入を見守るDC-8の準備も進んでいますね。

229 :名無しのひみつ:2010/06/03(木) 22:49:52 ID:eGI420e9
>>227
なんと、JAXAの人もDC-8に乗り込むのか。

230 :名無しのひみつ:2010/06/03(木) 23:01:38 ID:vH9fm7/C
>>229
↓のページにメンバーの紹介が載ってますよ。
URLリンク(airborne.seti.org)


489:名無しSUN
10/06/03 23:09:14 nAbS+6co
>>425
URLリンク(radiko.jp)

対象地域ならこれで聞けるはず
ダメなら串刺すとか

490:名無しSUN
10/06/03 23:10:10 xVaT2hRU
>>487
ほう。
最後まで抱きしめて燃え尽きるのか。泣けるな

491:名無しSUN
10/06/03 23:10:40 UQdp9hX9
>>489
公式で聞けないかな
URLリンク(www.tbsradio.jp)

492:名無しSUN
10/06/03 23:10:41 jODkvWZl
>>486-487
一応理論上は、本体が燃え尽きてカプセルだけ落ちるはずだけど、
ニコイチエンジンも、地上で試すことは出来なくて一発本番だったしな。

493:名無しSUN
10/06/03 23:13:37 jODkvWZl
>>425


そろそろだな

【954kHz】TBSラジオ 6292【JOKR】
スレリンク(liveradio板)l50
【954kHz】TBSラジオ 6292【JOKR】(実質6293)
スレリンク(liveradio板)l50

494:名無しSUN
10/06/03 23:14:50 PaoIfaar
前々スレで、相模原キャンパスについてお聞きしたものですが、先週行ってきました。
教えていただいたように、2時間半くらいで写真撮りまくって見てこれました。ありがとうございました。
嫁はターゲットマーカーが、ホントにフラッシュを反射した事に感動してた。
家からだと遠いけど、また夏の公開の時に出掛けてみようと思います。

495:名無しSUN
10/06/03 23:24:18 ANKcmYB1
カプセル分離に火工品使うのは、爆発の圧力+バネの両方の力を利用するためと考えていいのだろうか。
「火薬類を用いる機械的なデバイス(火工品)」ってのがラッチ機構と置き換わってるのかなぁ。
こんなこともあろうかと、射出機構にキセノンの生ガスも使えるよう、ガス排出口がカプセル背面を押すようなカタチで
機体側についてたりし・・・ないだろうけどねぇ

496:名無しSUN
10/06/03 23:38:23 gtmceP5v
URLリンク(www.tbsradio.jp)

497:名無しSUN
10/06/03 23:38:35 0mdlQrCA
結局、パラシュート開くかどうかが鍵ってこと?

イオンエンジンはバックアップあるし
カプセル分離失敗したら、本体もろとも特攻すればいい、というかそうするしかないし
ビーコン止まっても人海戦術で探す手があるし

498:名無しSUN
10/06/03 23:39:00 u2zCyLGD
おお、公式で聞けるぞ
ありがとう>>491

499:名無しSUN
10/06/03 23:40:12 0AezbgVh
松浦氏、相変わらず早口だなww

500:名無しSUN
10/06/03 23:45:46 xVaT2hRU
>>425
聞けたよ。
ありがとう。

501:名無しSUN
10/06/03 23:48:11 gtmceP5v
NEC特製ってなに?

502:名無しSUN
10/06/03 23:49:32 u2zCyLGD
パッケージの右上にNECって入ってるな

503:名無しSUN
10/06/03 23:50:17 t0lYHLTX
>>501
中身がどうなってるかは知らない
URLリンク(twitpic.com)

504:名無しSUN
10/06/03 23:50:18 1eXZN7Ge
>>501
アオシマのはやぶさプラモデルの、箱にNECって入ってるバージョン
URLリンク(twitpic.com)



505:名無しSUN
10/06/03 23:56:15 jODkvWZl
やっぱり松浦先生はすごすぎる
あのバカで有名な外山エリを、すっかりはやぶさ信者に洗脳してたw

506:名無しSUN
10/06/03 23:57:24 0AezbgVh
そいや、中身は入っているのか、と言う質問を
うまく煙に巻いていたなぁ…

507:名無しSUN
10/06/03 23:57:33 jODkvWZl
はやぶさツイッターかと思ったら、NEC広報公式ツイッターかよw
URLリンク(twitpic.com)


508:名無しSUN
10/06/04 00:00:36 4Ks7iRI8
>>506
前回TBSラジオが川口先生に嫌がらせしてたのを、松浦さんは知ってただろうしな。

(5月12日)
URLリンク(www.tbsradio.jp)


509:名無しSUN
10/06/04 00:01:18 BsGSW3Fl
後36時間か…

で、動画でまた泣いた。
てか毎日泣いてる。


510:名無しSUN
10/06/04 00:04:21 +LU8ym9w
>>505
外山アナも毎週「安定してよれよれ」を
コントロールしてるんだぞw

511:名無しSUN
10/06/04 00:04:42 r9evKJ8p
>>495
爆破ボルトではないだろうか?
宇宙開発ではよく使われている。
部品同士をしっかり止めてあるナットに火薬を仕込んであり、電気で着火して爆破破壊して部品の結合を外すというもの。
結合が外れればバネが伸びて押し出す。

512:名無しSUN
10/06/04 00:05:53 4Ks7iRI8
はやぶさカプセルに水に浮く能力は無い
海の落ちたら沈みます

真田(ていうか山田(仮))「そんなこともあろうかと、大気圏突入用シールドを分離したら、水に浮く軽さに設計しておいた」


513:名無しSUN
10/06/04 00:05:57 xVaT2hRU
>>495
爆砕ボルトでスピン安定放出は、まぁほら、お家芸?

しかし本体ごと突入だと、
変なスピン状態で分解→カプセルが明後日の方向に飛んでく
とかならねーか?
高度100km程度でなら問題無し?

514:名無しSUN
10/06/04 00:07:13 4Ks7iRI8
>>511
フェアリング分離か
韓国が苦手な

ま、いざとなったら自爆指令(デストラクト)で本体爆破してでも分離すればいいさ。

515:名無しSUN
10/06/04 00:13:30 HuA1tNfN
>>514
大御所米国も去年OCO打ち上げでフェアリング分離に失敗している

516:名無しSUN
10/06/04 00:23:05 qFeD0JBW
爆破ボルト失敗はH-2Aでもやってたな
もっともあれはブースターノズルのところで
火が出て断線しちゃったんだが

517:名無しSUN
10/06/04 00:25:07 I5zZ9akJ
>>505
バカだから洗脳しやすかった可能性もありうるw

だが文系の俺でも理解しやすいお話だった
こういう話をネットラジオのみならずTVでも放送すれば
宇宙に対する関心やJAXAに対する興味を持ってくれると思うんだけどね

518:名無しSUN
10/06/04 01:07:47 VMNScGKU
中身が空っぽだった場合、どうやって誰が責任とるの?
金と時間をかけた探査なのに結局失敗でしたというなら、民間企業ならクビだよね。

519:名無しSUN
10/06/04 01:09:44 twymS0zy
最近ツイッターはiPadの話題でもちきりですが、iPadアプリ「i文庫HD」(有償)には実は「はやぶさ君の冒険日誌2010」が収録されています!大画面と洗練されたインタフェースではやぶさ君の旅を存分にお楽しみ下さい(delta-V) URLリンク(bit.ly)

520:名無しSUN
10/06/04 01:10:46 twymS0zy
>>518
既に本業のほうは十分すぎるほど大成功をしてます。
今は余剰能力で出来る限りのことをやってるだけです。
ご安心ください。

521:名無しSUN
10/06/04 01:12:51 6+LQXwap
>>518
お前がどうしようもない情弱で救いようのないバカだという
紛れもない事実について、誰に責任を問うたらいいのか教えてくれ。

522:名無しSUN
10/06/04 01:14:15 /aLpitvQ
相変わらずここの釣られ易さは異常だなw

523:名無しSUN
10/06/04 01:15:55 cYHDdFUG
>>518
このプロジェクトはいわゆる減点式評価じゃなくて、加点式なのよ。
すでに失敗状況がないのにどーしろと。

524:名無しSUN
10/06/04 01:20:40 1vwXBXEB
みんな熱いなw

525:名無しSUN
10/06/04 01:24:51 I5zZ9akJ
>>518
とりあえず釣られてみるクマ

本来は「サンプル採取はオマケ程度のもの」
実際はイオンエンジンが長時間可動可能かを実験したり
イトカワの詳細な光学的なデータを集めるための探査機だった
しかし、誰かが「もうそこまで近づくんだったらオマケにサンプル採取装置もつけてみようぜ!」
なんて言ったもんだからそんなもんをつける羽目になってしまった

それにスレタイトルやTVでの名称が「小惑星探査機」になってるが
実際は「小惑星探査実験機」という方が近い状態なんだ
つまりプロトタイプだ
それがイトカワまで旅して、さらにおまけであったはずのサンプル採取も
不確かながらも行っている時点で十分成功だと思うんだがなぁ・・・

526:名無しSUN
10/06/04 01:24:55 YPGzVyOv
平沢進(P-MODEL)の昔の曲で「レイヤーグリーン」
という曲があるのだが
「はやぶさ」と「イトカワ」の関係を暗示するような曲で
聞きながら泣けてきた。


527:名無しSUN
10/06/04 01:29:56 twymS0zy
>>526
けいおんの唯の親父の人か(名前の元ネタ)
妄想代理人の、夢の島平和思念公園の作詞作曲の人だよね?

528:名無しSUN
10/06/04 01:30:44 fkUknxay
> (がんばれよー・・・・・・お互いに「焦らず、急がず、正確に」だぞ・・・)
> @ikaroskun

何と美しい兄弟愛だ!

529:名無しSUN
10/06/04 01:30:48 1ZzmP57k
>525
うーん。
なんか、オマケとかいうのは、
中の人に失礼な気がする。

担当してる人は、オマケとか失敗してもいいなんて
思って開発してるわけないし。

仮にサンプル採取に失敗していたとしても、
外部の人間がしたり顔で
「おまけの機能なんだから、まあ、しょうがないよね」なんて
言えるのかと。

530:名無しSUN
10/06/04 01:32:19 fkUknxay
ところで、焦らず急がずってモトネタはアニメかなんかな?
ググっても出てこなかった。

531:名無しSUN
10/06/04 01:33:38 twymS0zy
>>529
川口先生がチームのメンバーに「帰るまでが遠足だ」って言うのはいいんだよ
何もわかってない外部の連中が、「カプセルが中身空だった。じゃあこれ失敗ね」っていうのはおかしいだろ?
って話だ。

532:名無しSUN
10/06/04 01:33:42 s9OpP+BT
時期的に盛り上がるのは分かるけど
ちょっと落ち着こうぜ、いつもの人

533:名無しSUN
10/06/04 01:35:22 twymS0zy
>>530
ヤマトで島さんが真田に言った

焦らず急いで正確に

絶対に失敗してはいけないけど、時間も無い状況で
イカロスは時間があるから 別に急がなくてもいいんだよ
はやぶさには残された時間はあとわずかしか無いけどな

534:名無しSUN
10/06/04 01:35:50 HuA1tNfN
>>529
不本意ながらもそうとでも言わないと>>518みたいな輩が暴れるからね
トップからして一番ではなく二番でも構わないという愚か者が堂々と
科学技術を仕分けする国だし

535:名無しSUN
10/06/04 01:38:57 Cl6ChyWH
>>530
宇宙戦艦ヤマトネタ
「技師長、慌てず急いで正確にな!」 かと

騎兵隊隊長の斉藤が真田さんに言った

536:名無しSUN
10/06/04 01:39:11 twymS0zy
URLリンク(yamato.yoused.jp)
「技師長、慌てず急いで正確にな!」  斉藤始

島じゃなくて斎藤か

537:名無しSUN
10/06/04 01:41:49 S2D9zgGK
だから
「サンプルの採取という実験が失敗」

「はやぶさというミッションが失敗」
は別物だってだけで、失敗は失敗だっての

失敗=悪とか、失敗だから誰か責任とれって話に持っていくのがおかしいというのとはまた別の話

538:名無しSUN
10/06/04 01:42:35 TpdJ5xBs
でも、イカロス君の翼を広げた姿をはやぶさ君に見てもらいたいよ

539:名無しSUN
10/06/04 01:42:47 1ZzmP57k
うまく言えないけど、
やっぱり、もしサンプルが採れていなかったら、
失敗は失敗だとおもう。
(プロジェクト全体が失敗、という意味ではなく、
 「サンプル採取」というはやぶさミッションの一部が失敗という意味。もちろん)

ただ、その結果に対し外部の人間が、
「この経験を活かして、次がんばってください。応援します!」
になるか、
「ちょwww。あんだけ騒いで、この結果www」
になるかの違いが大事かと。

もちろん、俺は前者の側だよ。

540:名無しSUN
10/06/04 01:42:55 twymS0zy
>>537
もってこうとするバカがいるんだよ。
だから>>534みたいに、不本意ながら擁護する発言をしないといけない。


541:名無しSUN
10/06/04 01:43:26 YPGzVyOv
>>527

526ですが、ちなみにこんな曲です。

P-MODEL-Layer Green

URLリンク(www.youtube.com)

よろしければどうぞ。

542:名無しSUN
10/06/04 01:44:20 twymS0zy
やっぱりいつものバカ= ID:VMNScGKU は速攻でID変えやがったな

543:名無しSUN
10/06/04 01:45:42 twymS0zy
>>539
フレンドパークで大活躍して、最後のダーツで自動車外したみたいなもんだしね~


544:名無しSUN
10/06/04 01:46:45 /aLpitvQ
だから相手すんなって言ってるのに・・・

545:名無しSUN
10/06/04 01:47:22 twymS0zy
反日マスゴミにかかれば、
オマケでつけた回収機能がうまくいかなくて本体回収は出来なかったけど
十分すぎるデータを収集出来て実験は大成功だった
HYFLEXが

大失敗

ってことにされてるからね

546:名無しSUN
10/06/04 01:48:33 wbNTBAr1
真田動画の人がきてたのか
そう思って改めて>>308を読むと感慨深い

>まぁ画像も音楽もそういう意味でヤバい真田動画より、
>音楽のみヤバいイトカワを狙えの方がまだマシと判断したんかな

↑ちょっぴりイトカワ動画の人にヤキモチ妬いてるみたいで微笑ましいw

547:名無しSUN
10/06/04 01:49:26 twymS0zy
>>538
残り時間は短いが
はやぶさくんの生きてる内にイカロスくんの晴れ姿を見せてやりたいね

イカロスくんが事故らないのが大前提だけど

548:名無しSUN
10/06/04 01:49:58 1vwXBXEB
>>546
気づいたけど、黙ってたのにw

549:名無しSUN
10/06/04 01:51:38 YPGzVyOv
「はやぶさ」の最後の雄姿見れないのかな?


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