10/05/12 21:48:07 af9O/0Lv
まあ、冒頭の一文の「一時は失われたと思った探査機が、もうすぐ地球に帰ってくる」は、
親の目から見た放蕩息子の物語だなとは思った。
828:名無しSUN
10/05/12 21:48:44 6eOlcbhB
>>825
なんで江戸っ子www
829:名無しSUN
10/05/12 21:50:04 ongnGEYK
>>826
「またあいつが帰ってきたよ!」
「えっ、おにいちゃんが?」
830:名無しSUN
10/05/12 21:55:19 viamvO8A
あかつき君とイカロス君を見送ろう。
URLリンク(live.nicovideo.jp)
831:名無しSUN
10/05/12 21:56:29 Z+YUvCw8
生まれも育ちも葛飾柴又かよ
832:名無しSUN
10/05/12 22:01:15 NgQzVysB
糸川博士の生まれは港区西麻布だね。
833:名無しSUN
10/05/12 22:04:34 1kNDxgPj
>森本さんの番組
URLリンク(www.tbsradio.jp)
放送内容ではないようです。 てへ
834:名無しSUN
10/05/12 22:10:07 vKMsMPlG
>>826
> 放蕩息子というよりは放浪息子のような気がする
はやぶさ君って、男の娘なんですかw
URLリンク(ja.wikipedia.org)放浪息子
835:名無しSUN
10/05/12 22:13:35 NgQzVysB
>>833
あーなんか意地悪な記事だね。
イヤダイヤダ特亜フィルター
836:名無しSUN
10/05/12 22:13:47 ongnGEYK
相模川の産湯に浸かり・・・
837:名無しSUN
10/05/12 22:15:49 ongnGEYK
>>835
大田区民我儘言ってんじゃねーよな。
ついこないだまで全部通過してたんだぜ。
838:名無しSUN
10/05/12 22:19:46 N4rtWCGH
>>833
おお!㌧です。
はやぶさをまったく知らない人はネガティブな感情しか出ないか…
839:名無しSUN
10/05/12 22:28:50 gljPEupN
>>835
なんだよこの、ちょっとでも難点見つけてケチつけてやろうって態度は!?
川口先生にうまく言い返されたもんだから「余計なこと言いやがって・・・」という内心が滲み出る文章は
今まで色々なはやぶさ記事を読んだけど、ここまで胸糞悪くなったのは初めてだ。
840:名無しSUN
10/05/12 22:29:30 z3NJeRum
>>835
うん。微妙な悪意を感じるね
841:名無しSUN
10/05/12 22:32:58 aO2zLtLt
>835
いや、微妙どころじゃない気が。
なんだろう、この人を小馬鹿にしたような
記事は…。
842:名無しSUN
10/05/12 22:34:04 gljPEupN
2ちゃんで、日本が嫌いなTBS毎日新聞。と連呼されてるだけあるな。
はやぶさの記事でも、ここまで何の感動も無く税金の無駄使いのオンボロ探査機って書ける記者がいるんだね。
初めて知った。
843:名無しSUN
10/05/12 22:34:43 jU45dOQc
>>833
これは「近堂かおり」という人が書いてるの?
844:名無しSUN
10/05/12 22:38:45 6eOlcbhB
これどこに言えばいいの?
すげー腹経った
845:名無しSUN
10/05/12 22:39:11 ongnGEYK
あれだろ、親しみを示したつもりが馴れ馴れしさになった典型でないの?
同じ側に立ってるつもりが、踏み込み過ぎて無礼になっちゃう的な。
悪意は無いんだろうが、滲み出ちゃうんだよなあ、色々なものがさ。
魚 拓 取 っ て お い た 方 が い い ぜ
846:名無しSUN
10/05/12 22:49:51 z3NJeRum
相手に対する敬意が感じられない
下世話な週刊誌の三流ライターが書き散らしたみたい
やだやだ・・・
847:名無しSUN
10/05/12 22:49:56 6eOlcbhB
,;r'"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`ヽ、
,r'";;;;:::::;彡-=―-=:、;;;;;;ヽ、
/;;ィ''"´ _,,,,....ニ、 ,.,_ `ヾ;;;;〉
`i!:: ,rニ彡三=、' ゙''ニ≧=、!´ 屋上へ行こうぜ・・・・・・
r'ニヽ, ( ・ソ,; (、・') i'
ll' '゙ ,;:'''"´~~,f_,,j ヾ~`''ヾ. 久しぶりに・・・・・・
ヽ) , : ''" `ー''^ヘ i!
ll`7´ _,r''二ニヽ. l キレちまったよ・・・・・・
!::: ^''"''ー-=゙ゝ リ
l;::: ヾ゙゙`^''フ /
人、 `゙’゙::. イ
848:名無しSUN
10/05/12 22:53:43 +/4n0Lwq
> BD&DVDも、販路の決定をしなければならない段階になってます。
> ある大手パブリッシャーが名乗りを上げていて交渉中です。
> HAYABUSAのファンって、どこで一番買いますかね?
URLリンク(blog.livedoor.jp)
konozamaになるリスクはあるけど尼かねえ。
849:名無しSUN
10/05/12 22:55:12 C1LZlfp7
記事に腹が立ったんだが
この怒り、どこにぶつければいい?
腹が立ちすぎて骨格が変わりかねんくらいの怒り顔になってるから
はやぶさのDVD見て落ち着けるようにするか・・・
850:名無しSUN
10/05/12 22:55:43 vMfhsa8l
/. : : : : : : : : : \
/.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
{::: : : :i '⌒' '⌒' i: : : : :}
{:: : : : | ェェ ェェ |: : : : :}
, 、 { : : : :| ,.、 |:: : : :;!
ヽ ヽ. _ .ヾ: :: :i r‐-ニ-┐ | : : :ノ
} >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ‐′
| -! \` ー一'´丿 \
ノ ,二!\ \___/ /`丶、
/\ / \ /~ト、 / l \
851:名無しSUN
10/05/12 22:58:38 C1LZlfp7
>>845
魚拓とったけど
どうすればいい?
こ こ で 晒 す か ?
ど っ か に 保 存 し と く か ?
852:名無しSUN
10/05/12 22:58:57 RezbYWUp
頭悪そうな文章だなwww
運用も最終段階でクソ忙しいのに、
くだらない電話なんかかけんじゃねーよ!
853:名無しSUN
10/05/12 23:00:52 aO2zLtLt
数年前の、日経のはやぶさ記事を読んで以来の、
いやな気分になる記事だった。
いま、探してみたら日経の記事本文は、
もう無くなっていた。
854:名無しSUN
10/05/12 23:09:28 6eOlcbhB
おい、誰がかいたんだ>>833の記事?
近堂かおりのブログ
URLリンク(tbs954.cocolog-nifty.com)
これ見る限り、そんな雰囲気は出てないんだが。
今すぐメール出すわ、どこに出せばいいんだ
855:名無しSUN
10/05/12 23:09:58 sbCrTvDn
こんないまさらな質問内容で、クソ忙しい現場にいるマネージャーに時間とらせんなと
時間とって取材するならもっと他に聞くべき内容はなかったのかよ
こんな駄文の味付けに使われたマネージャーかわいそす(´・ω・`)
856:名無しSUN
10/05/12 23:14:06 ongnGEYK
>>855
本件に限ったことじゃないわな
ついでに、贔屓の引き倒しも程度は似たようなものなので留意の程
857:名無しSUN
10/05/12 23:15:01 sbCrTvDn
担当:近堂かおり
担当:近堂かおり
担当:近堂かおり
担当:近堂かおり
担当:近堂かおり
WIKI
URLリンク(ja.wikipedia.org)
プロフィール
URLリンク(www.tbs.co.jp)
ブログ
URLリンク(tbs954.cocolog-nifty.com)
自分のブログでは特にそんな感じはしないが
森本サイトの方でこの記事とは・・・
858:名無しSUN
10/05/12 23:17:14 sbCrTvDn
>>856
了解だ
俺はここまでにしとく
859:名無しSUN
10/05/12 23:20:14 gljPEupN
いくらバカでも、
最後の最後に、~でもうまくいくといいですね。くらいは社交辞令かなんかで言うもんだろ。
それが、最後の最後で、
何かこっちで調べたらカプセルの中身が空らしいじゃん。
じゃカプセル回収しに言っても無駄じゃん?
ってマジに切れて、気付いたらマウス投げてた!
860:822
10/05/12 23:20:35 N4rtWCGH
みんなの気分を害してしまったみたいで(っていうか自分も胸糞悪いが)、ゴメンよー(つд`;)
ラジオ聞いてたときの感じではレポーターの人は、はやぶさ寄りな感じだったよ。
861:名無しSUN
10/05/12 23:22:16 gljPEupN
>>851
はやぶさまとめのほうに「魚拓のほう」をのせておけ
マスコミにも色々な意見がある という大事な参考例になる
マンセーだけのせるのも、正しい意味でまとめじゃないだろ。
862:名無しSUN
10/05/12 23:23:20 gljPEupN
>>860
いや、よく知らせてくれた。
あなたがいなければ、こういう放送がそのまま無知な一般市民に垂れ流されたままになってたのを、
気付かず見過ごすとこだった。
863:名無しSUN
10/05/12 23:31:28 gljPEupN
URLリンク(www.tbs.co.jp)
stand-by@tbs.co.jp
番組への御意見・ ご感想お待ちしております。
番組放送中(6:30~8:30)はFAXでも受け付けております。
FAX 03-5562-9540
BPO
URLリンク(www.bpo.gr.jp)
864:名無しSUN
10/05/12 23:37:20 cQ7HXenl
お前らいつもの人に乗せられるな
アホなだけで特に悪意はないだろ
というかよそでやれ
865:名無しSUN
10/05/12 23:40:40 C1LZlfp7
>>861
すまん、まとめウィキの編集の仕方が全くわからん・・・
URL載せとくんで誰か詳しい方よろしくお願いします・・・
URLリンク(megalodon.jp)
866:名無しSUN
10/05/12 23:41:26 ongnGEYK
まるで紅衛兵
867:名無しSUN
10/05/12 23:52:40 JTvjq25E
>>866
ミンス議員とそれを支持していたマスゴミの事ですね、わかります
栄枯盛衰を先読みして、掌を返しはじめた(←ここら辺も文革風味だ)
朝日系や読売系にも、すこぶるムカつくが
さすがはイ毎日系だな
永山の悦ちゃんは無事なのだろうか...
868:名無しSUN
10/05/12 23:53:46 cQ7HXenl
興味が無い人(一般人)にとっては、こんなもんだって
過剰反応しないでくれ、はやぶさのイメージ悪化につながる
お前らの巣のtsushimaでやるなら口出さないし
869:名無しSUN
10/05/12 23:54:50 bzC8Iwz4
ちゃんとカプセル回収の意味を伝えてる記事じゃん。
批判的な質問にしっかり反論させて疑問を解決してるにすぎない。
870:名無しSUN
10/05/12 23:55:27 dl8AgK9U
魚拓とかあほくさ
まあ「ファン」とはこういうものかねえ
871:名無しSUN
10/05/12 23:55:29 NgQzVysB
>>845
いや、「親しみを込めるフリ」だけだ。
先ず、4年の所を、7年運用してたった210億で済んでるのに、(JAXAの宇宙開発コストが驚くほど安く、参考にしようかと言われる位)高いとか、JAXAだけで回収出来ないのはおかしいと非難。ウーメラ砂漠はイギリス国土位の面積があるのに、全く無視。
ワザと、「えーっ!!」サンプル取れなかったも知れないの?と非難して、試験探査機である事、イオンエンジンの長時間運転の実証や20億キロ(往復45億キロ)直線距離でも3億キロ離れた、微小惑星への自律軟着陸、離陸、数々の快挙を無視してる。
ネガキャンしてないで、市ねば?
チラシの裏にでも、書いておけ。
って感じ。苛ついできた。
872:名無しSUN
10/05/12 23:56:03 lDJiybLf
そんなことよりこっちの方が気になる
さまようゾンビ衛星、テレビ放送脅かす恐れ
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
はやぶさ君がゾンビになりませんように (-人-)
873:名無しSUN
10/05/12 23:57:24 z3NJeRum
そだね
礼儀知らずのアホじゃしょうがないね
874:名無しSUN
10/05/12 23:57:51 lDJiybLf
>>870
騒ぎたいだけのバカが乱入してきただけだろ
多少ムッとするところもあったけど、それほど騒ぐことじゃないと思うよ
875:名無しSUN
10/05/12 23:58:01 ongnGEYK
>>867
お目出度い奴だな
ミンスも糞マスゴミも糞も結構なんだが、
どちらも 正 し く 民 度 の 反 映 な ん だ よ。
天に唾とはこのことよ。
876:名無しSUN
10/05/13 00:01:44 gljPEupN
ID:cQ7HXenl = ID:cQ7HXenl = ID:dl8AgK9U =在日や民主党党員などの反日ネット工作員
火消しに誤苦労さん
オマエが必死に単発ID自作自演で少しくらい人数多く見せても
このみんなの怒りの炎は、そう簡単に消せねえよ。
いや、ある意味
ちゃんと本音を吐いてくれてありがたかったよ。
これで6月当日は、どんなこと言い出すか大体予想ついたよ。
877:名無しSUN
10/05/13 00:01:52 dl8AgK9U
寝るお
878:名無しSUN
10/05/13 00:02:12 lDJiybLf
お薦めNGID
ID:gljPEupN
ID:ongnGEYK
879:名無しSUN
10/05/13 00:03:39 gljPEupN
>>878
そっちは、単発IDで二度と同じID使わないから、あぼーんなんて恐く無いもんな
死ね そして遺骨になって祖国へ帰れ
880:名無しSUN
10/05/13 00:05:34 cQ7HXenl
はいはい規制解除よかったね
881:名無しSUN
10/05/13 00:20:28 2SkhlGWQ
>でも、それJAXAだけでできないの?
> このプロジェクトに210億円も使っているんだから、立派な装置もあるでしょうに。
>わざわざアマチュアの方にお願いしなくても...。
>そこで、このプロジェクトのリーダー、JAXAの川口淳一郎さんに伺いました。
そこまでJAXAがやるのは、実は2003年の打ち上げ以来、はやぶさは
ずっとトラブルの連続で、いわば満身創痍なのです。
>打ち上げ直後にエンジン1つがすぐ故障したのがトラブルの始まり。(運のつき?? ケチのつき始め?)
>正式な採取はおそらくうまくいっていない・・・でも、着地の時に巻き上げたチリがカプセルに偶然、
>入っているかもしれないのを期待している???
>でも、これはとんだ、どんでん返し。プロジェクトのリーダー、川口さんに
>「中身が入っていないかもしれないんですか? 話が違うじゃないですか」と問い直しましたが、
>川口さんは動じることはありませんでした。
>計画より3年余計に過酷な宇宙空間にあったから、小さな傷や劣化が考えられるのです。
>そうなると、ヘタしたら、大気圏突入で熱に耐えられずに、燃え尽きちゃう可能性もなくはない...!!
>えええええ・・・。それじゃあ、元も子もなくなってしまうじゃないですか・・・。がっくり。
>この7年間、希望と絶望を激しく行き来しながら、はやぶさを見守ってきたJAXAの人々。
>世界中がサッカーW杯に熱狂する頃、彼らはオーストラリアの空を見つめて
>歓喜の声をあげるのか、それとも...。
882:名無しSUN
10/05/13 00:21:50 rWZwpUdf
単発ID云々って、攻撃されると決まって出てくるね。同じような書き込み。
君に限らず。
この手の人達って、ほんとパターン化された行動する。
883:名無しSUN
10/05/13 00:26:00 WhgaWvkK
>世界中がサッカーW杯に熱狂する頃、彼らはオーストラリアの空を見つめて
>歓喜の声をあげるのか、それとも...。
日本代表の試合見るより盛り上がれるような気がするんだ。
少なくとも俺は。
884:名無しSUN
10/05/13 00:27:35 xGGMlWnN
もう別でやってくれ
正直あの文章は癪に障るが、ここのスレは攻撃スレではないだろうに
別スレ立ててやってくれ。俺は静かに見守りたい
885:名無しSUN
10/05/13 00:28:38 WHsdh2Op
>>882
貴殿の文章、主語がはっきりしないから誰の事やら何のことからさっぱりです。
886:名無しSUN
10/05/13 00:29:15 2SkhlGWQ
>>884
ここは総合スレなので、出てけは無理。
このスレが過疎ってるから、静かにやりたい人たちがこっちに移動すればいい。
工学実験探査機MUSES-C(はやぶさ)応援スレッド 3rd
スレリンク(space板)
887:名無しSUN
10/05/13 00:29:24 vABjkPAy
はやぶさを応援することは即ちアンチを叩くことだと確信してる人が住み着いてるからねえ
888:名無しSUN
10/05/13 00:31:54 2SkhlGWQ
>>883
そこら辺にも、「その期間はみんなサッカー見てるから誰も見てねえよバーカw」という意地悪さが滲み出てるんだよね・・・。
>歓喜の声をあげるのか、それとも...。
失敗して「ザマーw」と言いたいんだろ。言いたくてウズウズしてんだろ。
回りくどい言い方しないで、素直にそう言えよ。
889:名無しSUN
10/05/13 00:33:46 g4TrCs2O
はやぶさは飛ぶ 兄姉の体験を活かすために
はやぶさは行く 己の経験を弟妹に伝えるために
はやぶさは舞う 大気と同化して全ての人に宿るために
はやぶさは翔ぶ 全ての探査機に祝福を与えるために
890:名無しSUN
10/05/13 00:42:16 hqlGUzy4
お前らそんな記事よりもこっち見てくれ。
URLリンク(livedoor.2.blogimg.jp)
はやぶさプラモの後ろにある、赤いやつが気になるんだが。
891:名無しSUN
10/05/13 00:42:46 ozYRsOJv
プロジェクト全体で210億…年間数十億かけて故障しまくりの上、サンプル何も持ってこられないかもしれません。
ってのは、前置き無しにこれだけ言われたら途方もない無駄遣いにしか見えんだろな。
如何に途中経過に有益なことがあったとしても、当初の目標が達成されなければ普通は『失敗』とみなされて評価対象外。
世の中そんなもん。
だが、俺は6/13は一日テレビとPCにかじりついてるわ。はやぶさがんばれー
892:名無しSUN
10/05/13 00:44:58 2SkhlGWQ
【宇宙】「隕石ハンター」、小惑星探査機「はやぶさ」が豪州に投下するカプセルの捜索に参加 宇宙航空研究開発機構の要請で
スレリンク(newsplus板)l50
893:名無しSUN
10/05/13 00:48:35 S/2YLWZD
>>774
そうなの!?太陽系のアニメーションやCGなんかだと、小惑星帯通る時、星が密集してるじゃん。
あれか、原子の中身は中心に原子核があって周りを電子が回ってるけどほとんどスカスカってやつ。
それから銀河同士が衝突しても、星同士が衝突する事はほとんどなくて、逆にガスが活性化して星が
生まれるってやつ。
894:名無しSUN
10/05/13 00:49:43 uN95ujm9
>>890
サターンVだな
895:名無しSUN
10/05/13 00:51:45 g4TrCs2O
>>893
小惑星帯の環境
URLリンク(ja.wikipedia.org)
一般的なイメージとは違い、小惑星帯の大部分は空である。小惑星は、慎重に狙いをつけずに到達するのはほとんど不可能であるといえるほど
広大な規模に散開している。
それでもなお、現在小惑星帯には何十万もの小惑星が発見されており、その総数は数百万もあると推定される。またそれ以外にも1個の準惑星、
何個ものメインベルト彗星や彗星・小惑星遷移天体も存在する。小惑星帯にある天体のうちおよそ220個は直径が100kmを超え、中でも最も大きい
のはケレスであり、その直径はおよそ1,000kmである。小惑星帯内の全体の質量は2.3 ×1021 kgであると見積もられ、それは地球の月の1/35である。
そしてその総量の1/3はケレスによって占められる。
その数の多さは非常に活発な環境形成に役立ち、そのために、小惑星同士の衝突は(天文学の用語としては)頻繁に起こる。衝突は小惑星を新しい
小惑星の「族」を形成するような多数の小さい断片にするか、それが低い相対速度で起こるならば2つの小惑星を接合する可能性もある。50億年後には
小惑星帯にある小惑星のほとんどは現在のものと同一ではなくなっていると考えられる。
小惑星帯は、演劇的で現実性の無い多くのSF作品で、衝突を避けるために特殊な対策をとらねばならないほど濃い存在として描かれる。形成中の
原始的な惑星とその輪ならばそのように見えるかもしれないが、小惑星帯はそうではない。実際には、一つの小惑星が無作為な他の小惑星の近くを
通るのさえ非常に珍しいほど広大な領域に展開されている。例えば太陽系の外側、小惑星帯の向こう側に送られた多数の宇宙探査機は小惑星帯で
問題を起こしたことは一度もない。さらに、小惑星とランデブーする任務を行うためには、非常に精密なターゲティング手法が必要となる。小説『2001年
宇宙の旅』は、孤独な小惑星と宇宙船の「遭遇」を現実的に描いた点で非常に珍しいといえる。
896:名無しSUN
10/05/13 00:52:45 2SkhlGWQ
>>890
オリオン
ミ..☆
. _,,,.. _,,,...-'''^~`\.△
. ___....______(....._,,,丶.___..../\ |
_,,,...-'''^~`;;;;;;;;ヽ..磯..(._,,,...丶..丶 .. | _,,,...-ソ
.. _,,,...-'''^~` ''" . ;;;;;;;;ヽ..機...(_,,,...丶..| `-'''^~`
_,,,...-;;;;;"` ''" . ;;;;;;;;ヽ..綴...(_,,,..,,,丶
/ヽ;;;;;;;;;;;;;;;; . ;;;;;;;;;ヽ.撥...''--'''"'
... |彡.ゝ;;;;;;;;;;;;;.. ;;## ..;;;;;;;;;_|--''~
炎 ._____○≡ヽ;;;;;;;;;;;;;; * _,,,...-'''^~`
炎ヽ∠..○≡丶;;;;;;;;;... _,,,...-'''^~`
炎 ...ヽ_フ \│;;;;;;".-'''^~`
炎 炎
炎 炎
*
897:名無しSUN
10/05/13 00:55:43 2SkhlGWQ
>>893
SFの漫画とかだと、土星の輪か何かと混同してる。
898:名無しSUN
10/05/13 01:03:22 S/2YLWZD
>>892
珍獣ハンターも参加せよ!スパイからの強奪を防ぐのだ。
899:名無しSUN
10/05/13 01:03:50 QKVsKB5V
>>896
一瞬竹輪に見えた
900:名無しSUN
10/05/13 01:05:21 l77ayCoV
>>898
なんかイモトの頭を直撃するトコを想像してしまったw
901:名無しSUN
10/05/13 01:08:48 vABjkPAy
>>891
まあ、その「当初の目標」ってのがいろいろと誤解されて広まった感はあるがな
「火星探査機のぞみ(PLANET-B)」は火星軌道投入に失敗したことで「ミッションとしては失敗」だけど、
対して「工学実験衛星はやぶさ(MUSES-C)」がサンプルリターンに失敗したということをどう評価をすべきか、と
それと、ISASに限らず古今東西探査機ってのは基本的に全部が科学実験の固まりで、
実験が失敗(≒当初の想定とは異なる結果)だったからといって即プロジェクトそのものが無益だと
判断できるわけではない
そこは「当初の目標」を達しなければ全くの無駄と評価されてしまう実用衛星とは訳が違う
ってのを「素人さん」相手に丁寧に説明してくれる人が必要なのかもね…
902:名無しSUN
10/05/13 01:13:24 JklTK68l
>>900
ITEッ
903:名無しSUN
10/05/13 01:14:56 Xq02zs3v
占い結果
Muses-C(はやぶさ)座右の銘
URLリンク(beebee2see.appspot.com)
アイルビー バック!!!
904:名無しSUN
10/05/13 01:25:28 S/2YLWZD
>>895>>897
小惑星帯がそんなにすいてるなら、地球はほんとに孤独な存在なんだな。
お月さんだけが頼り。
905:名無しSUN
10/05/13 01:32:33 Gqy1q7k6
13日になった。あと1ヶ月だ。本当にここまで来たんだな……。
906:名無しSUN
10/05/13 01:35:50 ab6WdIIK
カプセルだけが耐熱なんだ。
HTV並のでかいものを耐熱にして地球に返すのって難しい?
907:名無しSUN
10/05/13 01:39:19 EWlf3V+D
うん、とっても難しいな
908:名無しSUN
10/05/13 01:57:26 kVbO1UVp
>>883
サッカーW杯で日本に期待している人なんていないでしょ
909:名無しSUN
10/05/13 02:06:02 hLkSoSUL
南アW杯観戦ツアー不振 県内代理店「予約ゼロ」も |下野新聞「SOON」
URLリンク(www.shimotsuke.co.jp)
910:名無しSUN
10/05/13 02:13:39 WbFgb00V
「話が違うじゃないですか」の部分にこの文の本質的な問題点があらわれてる気がする
で、「これはとんだ、どんでん返し」だからなぁ
我々ができることは何かないものか…
911:名無しSUN
10/05/13 02:48:47 0REl/b29
興味の無い人には「はやぶさ」ミッションの困難さと学術的意義がわかりにくいのかもしれない。
俺も真田さん動画で初めて「はやぶさ」のことを知ったが、
アレだけ分かりやすい動画でも「凄い」っていう実感はあまりなかった。
色々調べてるうちに、偉大さがわかってきたけどね。
そういう意味では『現代萌衛星図鑑』は良いアプローチなんだと思うんだが、
一般大衆にウケのいいものでもないし・・・
アメトーーークあたりでで「人工衛星芸人」とかやってくれないかなw
912:名無しSUN
10/05/13 03:12:29 2SkhlGWQ
自分は、HTVミッションのときに、さりげなく貼られたおつかい出来たのリンクが貼ってあって、
一目見た瞬間に、ボロボロでケガだらけだけどがんばって地球戻ってくる探査機があるんだな。っていうメッセージを即座に感じ取って、
速攻で検索して、案山子と祈りの動画見て全体の概要を知って、
ようつべで動画漁りしたら、はやぶさ2を実現しよう。URLリンク(www.youtube.com)
という動画のはやぶさのここがすごい で
キチガイじみた救出方法を知って驚愕した。
913:名無しSUN
10/05/13 03:42:59 tiiIfGUW
それで昨秋からコピペが増え(ry
914:名無しSUN
10/05/13 03:50:22 2AwGj6pk
6月14日のマスゴミ
「なんだよ、地球に落とせなかったじゃんw」
「なんだよ、カプセルと本体分離出来なかったじゃんw」
「なんだよ、大気圏突入でカプセル燃えちゃったじゃんw」
「なんだよ、パラシュート開かなかったじゃんw」
「なんだよ、ビーコン作動しなかったじゃんw」
「なんだよ、カプセル発見出来なかったじゃんw」
「なんだよ、カプセルの中身空だったじゃんw」
「なんだよ、このプロジェクトに210億円もの大金(しかもみんなの税金)使ったのに無駄だったじゃんw」
の準備して待ってます。
915:名無しSUN
10/05/13 04:19:26 K6EHzg/C
おまいら勝手に悪意に変換しすぎ。
しばし茶を飲んでモチツケ。
916:名無しSUN
10/05/13 04:25:11 MXCm3XQA
>>833は要は「ジャーナリストたるもの国のやる事に対しては
批判的立場で取材しなければならない」という姿勢の取材法だな。
昔ロケット打ち上げ失敗が相次いだ時、国中で宇宙機関をバッシングするような
空気があったけど、あの頃と全く同じスタンスの取材法。
世論もあの頃と全く変わってないと思ってるっぽい。
今の、多くの人が応援してる空気なんか全く知らない感じだな。
この(アマチュア呼ぶ)ニュースで初めてはやぶさの事を知った、みたいな感じ。
917:名無しSUN
10/05/13 04:35:00 MXCm3XQA
URLリンク(hayabusa.jaxa.jp)
>はやぶさ君の挿絵は、使い残しのケント紙(昔の趣味がバレますが)に
同人作家か!腐女子だな!(偏見)
こうやって関係者のメッセージをいくつも読んでくと
現場の空気が伝わってくる感じがするな。
918:名無しSUN
10/05/13 05:52:46 yxS8WShw
>>876 >>879
このage人種差別君の話題は↓のスレへどうぞ
age・コピペ・人種差別荒らし君@最悪板
スレリンク(tubo板)l50
919:名無しSUN
10/05/13 06:57:02 +fe84GZ4
>>833の放送を昨日聞いてたんだけど、>>833の文章の方がまだましな感じでした。
ひどい内容だったよ。
920:名無しSUN
10/05/13 07:27:38 abAKEkf0
しかしJAXAはちゃんとしてるよ。>>833のリンクみたいな軽薄な悪意にも
ユーモアを失わずに対処してくれてるんだから。それも今みたいに
はやぶさがヒーローになる、その遥か以前からだろ。
>>911
「一般向け」のニュースリソースとしてイトカワのサンプル回収が
期待されてたんだろうな、たぶん。それが未だに結果が見えないってのは
確かにちょっと痛い。
921:名無しSUN
10/05/13 09:03:48 ADziApxq
>833を読んだけどこれが「一方的な悪意」に読めてしまうようじゃ小学校からやりなおせ、としか言いようがないな。
基本興味のないミーハーが書いた記事ならこんなもんだろ。
それにしたってきちんとトラブルをくぐりぬけてきたことも押さえてあるし。
922:名無しSUN
10/05/13 10:04:56 79x2p9SS
>921
JAXAの広報を通り一遍も読んで無いような馬鹿が
マスコミを名乗ってアホなことを言ってるから叩かれてるだけだ
ミーハー以前の問題だよ。いくら何でも職業意識がなさ過ぎる
923:名無しSUN
10/05/13 10:22:03 PviHipMp
6月13日の夜はねとらじでもやらないか?
Skypeとかで数人集まれば楽しく出来そうな気がする。
というかその時の気持ちを共有できる仲間が欲しいだけだが・・w
924:名無しSUN
10/05/13 10:44:01 ADziApxq
>922
あー、たしかに「ジャーナリスト」としては失格だな。
925:名無しSUN
10/05/13 11:07:47 6oopZRop
>>924
ラジオのキャスター/パーソナリティ/レポーターは「ジャーナリスト」じゃないもんね。。。
926:名無しSUN
10/05/13 11:17:29 ADziApxq
まあワイドショーやラジオ番組なんてそんなものだよ。
基本的には応援するつもりで書いてると思うよ。ただ的外れなだけで。
興味がない人にはいっくら説明したって「工学実験衛星」の意味は理解できないものだから。
「で、サンプルはリターンできるの? できないの?」という反応になる。
特に昭和生まれの人はそう。
927:名無しSUN
10/05/13 11:26:11 2AwGj6pk
>JAXAの広報を通り一遍も読んで無いような馬鹿が
>マスコミを名乗ってアホなことを言ってるから叩かれてるだけだ
>ミーハー以前の問題だよ。いくら何でも職業意識がなさ過ぎる
203 :NASAしさん:2010/05/13(木) 00:14:29
TBSは「軽乗用車には軽油」というニュースを流すところだからね。
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)
URLリンク(orange.iza.ne.jp)
↑
当たり前ですが、軽乗用車もガソリンで走ります。(一部例外を除いて)
928:名無しSUN
10/05/13 11:42:13 qDz286H3
ここでグダグダ書いてんなら電凸してこいや
929:名無しSUN
10/05/13 12:05:18 g4TrCs2O
「終わりじゃない!」
近赤外分光器 安部 正真
URLリンク(hayabusa.jaxa.jp)
930:名無しSUN
10/05/13 12:50:27 s9A0vsmO
>>929
こりゃまたアツイ・・・・もっとやれ
931:名無しSUN
10/05/13 13:20:31 zKJ8yqDW
この人か
URLリンク(spaceinfo.jaxa.jp)
藤原先生はこの人
URLリンク(www.jaxa.jp)
932:名無しSUN
10/05/13 13:25:30 zKJ8yqDW
2010年5月13日[更新]
今週のはやぶさ君は、イオンエンジンを使った軌道制御TCM-1の後の軌道決定に余念がありませんでした。
うすださんや、NASAの深宇宙ネットワーク(DSN)のアンテナ1基ずつでの軌道計測だけではなく、3月11日の「今週のはやぶさ君」でご紹介した、遠い地点にあるDSNのアンテナ3基を同時に用いた軌道決定もしています。
2010年5月13日00時00分(日本時間では、5月13日の09時00分)現在のはやぶさ君は、地球からの距離13,243,180km、赤経8h26m04s、赤緯30.31度(かに座)にいます。
はやぶさ君から見て地球の方向には、いて座とけんびきょう座が見えます。
933:名無しSUN
10/05/13 13:26:04 VjHMWtd4
市政だより読んでたら…
的川泰宣名誉館長講演会
「小惑星探査機『はやぶさ』の帰還に願いを込めて」
6月13日13時~
934:名無しSUN
10/05/13 13:37:44 VjHMWtd4
あ、書き込み押しちゃった
行きたいけど、会場で泣いちゃいそうで恥ずかしい
935:名無しSUN
10/05/13 13:45:04 zKJ8yqDW
なんで的川先生が、呉の大和ミュージアムの名誉館長になってんだよw
松本零士ならわかるが
URLリンク(www.yamato-museum.com)
936:名無しSUN
10/05/13 14:15:57 kVbO1UVp
>>935
一応、呉出身の著名人だからな
937:名無しSUN
10/05/13 14:27:37 zKJ8yqDW
野尻ブログより
パブリック応援ですかw RT @BeDai: ハヤブサの帰還を、オーストラリアまで迎えに行くのは自粛要請出てるっぽいけど、相模原のコントロールルーム近くに集まって応援しよう、って動きはないのかなぁ?
JAXA-iが使えれば一番いいけど
相模原でオフ会という話がもしあれば、いいね。
938:名無しSUN
10/05/13 14:36:32 zKJ8yqDW
>>936
なるほど
URLリンク(www.yac-j.or.jp)
939:名無しSUN
10/05/13 15:06:48 N9Sx60Z6
>>935
鼻水フイタ
940:名無しSUN
10/05/13 15:07:11 Os5mcdZp
>>872
はやぶさ君は、地球との交信が途絶すると、
惑星間軌道に離脱するようになっている賢い子です。
941:名無しSUN
10/05/13 15:12:08 qDz286H3
>>937
何か勘違いしていると思う
942:名無しSUN
10/05/13 15:33:09 qo3v2VDP
そもそも、はやぶさには地球の周回軌道上でゾンビ衛星になる力も残されてはいない。
943:名無しSUN
10/05/13 15:44:41 n2vDBEGJ
思いっきり夜のエリアに帰還するわけだけど
ISSはその時間帯に再突入を撮影できる位置にはいないのかな
逆に限りなく小さい確率であっても
ISS近くを通過することが絶対に無い時間に設定されてるとかあるのかなあ
944:名無しSUN
10/05/13 15:47:04 t6uzYjrR
>>943
ISS はオーストラリア通過するけど、若干時間がずれてる
945:名無しSUN
10/05/13 15:48:41 WbFgb00V
「ジョー、君はどこに落ちたい?」だなぁ
はやぶさ君はきっと「みんなのところ!」って答えるんだろうな
946:名無しSUN
10/05/13 15:55:27 s9A0vsmO
>>944
URLリンク(forum.nasaspaceflight.com)
Current schedule of ISS flight events
UTC time is used in table
2010
May 22 (TBD) - ISS orbit's reboost by Atlantis's engines
May 26 (TBD) - ISS orbit's reboost by Progress M-05M's engines
June 6 - ISS orbit's reboost by Zvezda's engines
3回の軌道変更予定があるね。
さてどうなるか・・・・
947:名無しSUN
10/05/13 15:55:33 LXk6uHkI
拡大解釈して出てもいない自粛要請をあたかも事実のように
デマを広めようとした人の罪は重いなあ。
948:名無しSUN
10/05/13 15:57:07 LXk6uHkI
23時35分頃にオーストラリアから500kmくらい離れたところを通過するはずだけど、
再突入時点では南米上空あたりのはずだからなあ>ISS
949:名無しSUN
10/05/13 16:09:27 FoBAPKVv
このAAいいなw
URLリンク(rapweb.jpl.nasa.gov)
, ノ)
ノ)ノ,(ノi
( (ノし
┐) ∧,∧ ノ
..|( ( ....:::::::) ( ファイトオオオオオ!
 ̄⊂/ ̄ ̄7 )
(/ 川口 /ノ
 ̄TT ̄
_ _,_ _
∠/ ヽ ノ .∠/
∠∠=|・∀・ |=∠/
∠/  ̄¶' ̄ ∠/ いっぱああああああつ!!
地 球 帰 還 時 の 栄 養 補 給 に
_ ___ ____ __ __
| ̄| ! ̄|┌┘└‐P│└PPi ノ ,r┐ |ヽ、__,ノ/| ! r、 ヽ
|_|丿 ! 厂| hヾ l ┌─‐!∠ 、ー' ,! __ノ | .! | ) }
∠__ノ/___j___,!l、_).!、_ ̄ ̄| ∠__ノ |____ノ | '‐' _ノ
 ̄ ̄  ̄ ̄
大 正 製 薬
950:名無しSUN
10/05/13 16:25:45 vABjkPAy
>>942
残されていないというか、周回軌道に入れるほどの軌道変換能力は元から無いと思う
951:名無しSUN
10/05/13 16:32:48 dC2w/TUL
何故か明日のメッセージが?
10年5月14日
ウーメラ砂漠に「サクラサク」ために
元軌道決定 大西隆史(富士通株式会社)
これまで10年あまり、「はやぶさ」軌道決定のシステム開発と運用に携わってきた。
「軌道決定」というのは、探査機が現在どこを飛んでいるか、その位置と速度を調べる作業で、…
続きはこちら
952:名無しSUN
10/05/13 17:05:28 qo3v2VDP
>>950
スラスタが全部生きてたら…
と思ったけど、スラスタが生きてたら帰還の道中で使うから結局推進剤が無いか…
953:名無しSUN
10/05/13 17:35:07 wwyyIWel
次スレ
【イトカワ】小惑星探査機はやぶさ Part44【ISAS】
スレリンク(sky板)
954:名無しSUN
10/05/13 17:39:49 s9A0vsmO
>>952
前に出ていたが、ヒドラジンスラスタで軌道入りしようとすれば、燃料は1トン以上要る。
キセノンスラスタの場合は、短時間で速度を変えられないので、軌道を数周=10年かけないと無理なのと、
燃料が満タンじゃないと足りない。
減速スイングバイ+イオンエンジンで数年掛けるならあるいは・・・だが、
どっちにしてもいつ壊れるかわからんはやぶさ爺さんには酷な話。
955:名無しSUN
10/05/13 17:57:28 MBNVhrUT
>>953
乙
連投規制大丈夫?
956:名無しSUN
10/05/13 18:22:00 uN95ujm9
>>954
回収専門の宇宙機を上げてランデブー・キャプチャ
地球周回軌道に減速投入
スペースシャトルに積み替えて地上へ
どんだけ金かかるんだろう・・・
957:名無しSUN
10/05/13 18:43:08 jzd9sqnY
アオシマの新顔
擬人化フィギュアはやぶさたんだそうです。
URLリンク(blog.hobbystock.jp)
958:名無しSUN
10/05/13 18:44:06 uMH8jWmr
>>957
おいw
959:名無しSUN
10/05/13 18:49:47 W5Ht+ey6
>>957
スゲェwww
960:名無しSUN
10/05/13 19:00:38 WhgaWvkK
>>957を見て気になったからアオシマブログ覗いたら
URLリンク(livedoor.2.blogimg.jp)
HTV…だと…
961:名無しSUN
10/05/13 19:19:45 onisHvjJ
>>957
台座がラッコになってるなw
962:名無しSUN
10/05/13 19:29:27 zKJ8yqDW
【第29回】あかつき 相乗り衛星 特集
放送日時:
2010年5月13日 19:30~20:00
URLリンク(www.yac-j.or.jp)
実況はここ
【宇宙ヤバイ】18日早朝 探査機あかつき打ち上げへ 金星大気の解明目指す【H2A】
スレリンク(liveplus板)l50
963:名無しSUN
10/05/13 19:45:25 OMuX/sp7
>>932
今週予定の、リアクションホイールの回転数を下げる運用は
無事に終わったのかな。
あと少し、なんとかもちこたえますように
964:名無しSUN
10/05/13 20:14:08 SXpZyiXQ
あかつきの前にアトランティスも上がるしな
人類ロケット打ち上げすぎだろ…jk…
965:名無しSUN
10/05/13 20:28:00 fv1yAUNX
明日NHKニュースウォッチ9であかつきの特集だって。
URLリンク(twitter.com)
966:名無しSUN
10/05/13 20:33:28 kVbO1UVp
>>964
旅客機が定期便として飛ぶのが当たり前でニュースにすらならないのと同様に、
ロケットも同様に日常的に飛ぶのが当たり前の世の中になってもらいたいモノです
967:名無しSUN
10/05/13 20:38:52 abAKEkf0
>>966
宇宙にもバミューダ海域みたいなのが出来るのか……
968:名無しSUN
10/05/13 21:16:40 GBzURGwF
ロケットは飛行機ほど安くないからなぁ
969:名無しSUN
10/05/13 21:20:31 SXpZyiXQ
成層圏の環境にも最悪なんだろ
固体ロケットは煙が汚い
液酸液水のは無害だけどな
970:名無しSUN
10/05/13 21:24:25 wRzXxpXg
YATTO安心宇宙旅行思い出した俺は20代・・・
971:名無しSUN
10/05/13 21:36:18 SIKMZCjJ
>>957
遂に来やがったww
>>960
ISSが台座だと!?
972:名無しSUN
10/05/13 21:36:25 hIsZjUr4
>>966
たまにスポーツニュースで宇宙ヨットの大会の話題やったりとか
973:名無しSUN
10/05/13 21:38:49 hIsZjUr4
>>956
個人的には月曜夜(前日)がよかったけど
急遽大ニュースがあったら放送出来なくなるから、金曜のほうがいいか・・・
974:名無しSUN
10/05/13 21:40:42 Gk5jT8s/
ハヤブサが燃え尽きる所をテレビカメラで中継出来ないのかね。
975:名無しSUN
10/05/13 21:44:57 hIsZjUr4
>>957-960
これ見てから
URLリンク(blog.livedoor.jp)
↓
これ見たら
URLリンク(teardrop.weblogs.jp)
おりひめひこぼしとHTVの親子の絆に、泣きそうになった。
976:はやぶさ接近グラフ
10/05/13 21:47:09 RcqCj4nO
グラフうp
距離と相対速度
URLリンク(www.dotup.org)
星空での位置
URLリンク(www.dotup.org)
太陽、地球、イトカワ、はやぶさの位置関係
URLリンク(www.dotup.org)
ニコニコ静画版
URLリンク(seiga.nicovideo.jp)
URLリンク(seiga.nicovideo.jp)
URLリンク(seiga.nicovideo.jp)
イトカワの位置も追加してみました。
軌道はほとんど同じですが、
はやぶさがイトカワより軌道上を大きく先行していることがわかります。
イオンエンジンは伊達じゃない!
977:名無しSUN
10/05/13 21:50:02 hIsZjUr4
>>974
一応チャレンジはするんじゃない?
(参考)
URLリンク(a1862.g.akamai.net)
978:名無しSUN
10/05/13 21:51:23 kVbO1UVp
>>967
恒星間空間ならブラックホールという奴が・・・
>>968
長い経済低迷と米国の迷走に引きずられ長期的目標を喪失してしまった感がある
我がJAXA/ISASにはサブオービタルではなくオービタルに乗れる真の宇宙への
往復手段を航空機並みに安くするという大目標を掲げて果敢に挑戦して
もらいたいと思う。故糸川博士が掲げた太平洋を二時間で横断する
「ロケット飛行機」のホラ話を具現化できれば、今更月に行く事よりも
世界と日本にもたらす利益は大きい。地球全体が日帰り圏内となり、
地球低軌道が今の海外出張先レベルの場所になれば世界は劇的に変わる
>>969
液酸液水でもブースターに固体燃料ロケットを使ったら環境には悪いね
979:名無しSUN
10/05/13 21:53:07 hIsZjUr4
>>976
このスレもうすぐ1000埋まってしまうんで
せっかくだから新スレのほうに転載しておいたよ
今後もがんばってね
980:名無しSUN
10/05/13 21:54:00 ozYRsOJv
無理だろうねぇ…地上からじゃ、ちょっと明るめな流星が長めだなーってくらいの時間で燃え尽きるだろーし。
それをはやぶさと認識できるとは思えない…落ちてくるのが現地時間で昼間だったら、まず分からん。
よほど正確に位置推定できて、天体望遠鏡で追うことができん限り衛星が燃えてるなんて認識できんと思う。
981:名無しSUN
10/05/13 22:05:33 hIsZjUr4
>>969 >>978
固体燃料補助ロケット無しで
まともに人工衛星とか打ち上げてる液体水素ロケットある?
982:名無しSUN
10/05/13 22:06:45 wwyyIWel
デルタIV
983:名無しSUN
10/05/13 22:07:01 RcqCj4nO
>981
デルタ4 heavyくらいですかねぇ。
984:名無しSUN
10/05/13 22:09:09 RcqCj4nO
「固体燃料」なしってことなら、
エネルギアも該当しますかね。
985:名無しSUN
10/05/13 22:18:17 I4B1Wssf
>>980
落ちてくるのは現地時間で23時~24時の間。
場所はウーメラ砂漠の西方数百キロ圏。
落下時の明るさは満月以上にもなる。
まぁ、晴れてれば普通に撮影されると思います
986:名無しSUN
10/05/13 22:20:59 hIsZjUr4
>>984
もちろん、ヒドラジンとか環境に優しくない液体燃料もご遠慮願います。
・・・そうだ、環境に優しい固体燃料ロケットをつくればいいんだ
987:名無しSUN
10/05/13 22:21:40 E3WTmT6a
1000ならカプセル再突入失敗。
988:名無しSUN
10/05/13 22:23:41 YIXbDEmY
なんか知らんが、新スレがやたら荒れてるな、、、、。
989:名無しSUN
10/05/13 22:25:06 kVbO1UVp
>>981
LE-7Aを5基クラスタにすればブースタを使わずに
H2A202並のロケットにはなりそう
990:名無しSUN
10/05/13 22:27:00 hIsZjUr4
>>988
1から新公式サイトと前スレのリンク省くってダメだろ。
むしろ、それだけしか無い。というなら携帯利用者の賛同も得られるかもしれないけど・・・
991:名無しSUN
10/05/13 22:34:40 hIsZjUr4
>>939
ATOM(アステロイド(小惑星)take-out ミッション)がいいのにな~
って最後までダダこねてた人なのにね
URLリンク(www.isas.jaxa.jp)
_,,..r'''""~~`''ー-.、
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
r"r ゝ、:;:ヽ
r‐-、 ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ 、 i' |
i! ヽ | | | ,.:'" 、ヽ、 !,ノ イェ~イ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::| みんな見てる~?
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|` どうだった?
,.ゝ、 r'""`ヽ、i! `:、 ー - '" :: : :/ ,/
!、 `ヽ、ー、 ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
| \ i:" ) | ~`'''ー----''"~
ヽ `'" ノ
992:名無しSUN
10/05/13 22:35:14 wwyyIWel
>>990
とりあえず話は新スレの方で聞こうか
993:名無しSUN
10/05/13 22:36:55 hIsZjUr4
>>989
燃料タンクは~?(棒読み)
H-2BもLE-7Aをダブルにしただけで燃料タンクが倍じゃないから、真の出力が出ないし・・・
994:名無しSUN
10/05/13 22:57:27 z79y/L+/
>>953
お疲れ様
>>965
URLリンク(cgi4.nhk.or.jp)
NHKのサイトにも告知されてるね
995:名無しSUN
10/05/13 23:04:58 zIRdfkAQ
996ならカプセルん中砂礫でみっちみっちで出迎え組嬉しい悲鳴
996:名無しSUN
10/05/13 23:06:14 48GjW479
1000なら回収成功中身砂塵
997:名無しSUN
10/05/13 23:08:41 jzd9sqnY
1000ならはやぶさが帰ってくるまでにぬいぐるみ作る。
998:名無しSUN
10/05/13 23:08:59 wRzXxpXg
1000ならカプセルから溢れんばかりのイトカワの欠片が出てくる
999:名無しSUN
10/05/13 23:09:23 +wfDeZIx
1000ならカプセルの中にイトカワのかけらがどっさり!
1000:名無しSUN
10/05/13 23:11:19 CNjwQrjc
1000なら全て成功!
1001:1001
Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。