10/05/01 13:27:56 7Ftu3/yn
>>908
あんまり客入り芳しくないみたい。
913:名無しＳＵＮ
10/05/01 13:29:38 RLkh55UM
１１月 ニコイチ祭りで休みなし
１２月～３月 第二次軌道変更運用、地球重力圏内祭りで休みなし
４月 TCM-0と特設サイト立ち上げとtwitterで休みなし
５月 TCM-1以降とあかつき・イカロスで休みなし
６月 当然はやぶさ帰還で休みなし
７-８月 夏休み各地イベントで休みなし
８月 みちびき打ち上げで休みなし
９月 イトカワサンプル成果があがりはじめ休みなし
まだまだつづく・・・ってか？
914:名無しＳＵＮ
10/05/01 13:33:08 VJeen3oP
>>913
10月 支持率低迷にあえぐ糞どもが来年度予算の仕分け開始、俎上に上げられ休みなし
915:名無しＳＵＮ
10/05/01 13:50:25 XT3AIe5I
>>912
やっぱり筑波は遠いよな～
東京になんか施設はいらない、行きたいヤツは筑波行けばいい。
って言ったヤツらはキチガイだな。（もしくはただのアンチ）
>>911
畜産農家に休み無し というのを思い出した
はやぶさくん達は生き物だからね
916:名無しＳＵＮ
10/05/01 13:54:19 LBWiWjJn
>>902
調べてみるとNEARはエロスの周回軌道に入り、1年間探査を行ったようだ。
という事は、重力が無いに等しいイトカワに降りたはやぶさとは
着陸の難易度に相当差があったのではなかろうか。
(念のために書くけどNEARの成果を貶めるつもりは無い)
917:名無しＳＵＮ
10/05/01 13:59:26 LBWiWjJn
はやぶさが低予算で済んでる理由の一つは
運用者の尋常じゃない時間外労働のおかげでもあるからなぁ。
>>909
彼は直接指摘されないかぎり自分が言われてると気付かないのかもな。
未だに単発IDがどうこう言ってるからな。
918:名無しＳＵＮ
10/05/01 14:05:16 XT3AIe5I
>>910
＞疲れた研究者を見かけたら「頑張れ」って言ってください。
（映画バックトウジアースのナレーションの人が主役のドラマの主題歌で）
リポDのリンクがある～
URLﾘﾝｸ(www.kenko.com)
贈答の場合の説明がある～
URLﾘﾝｸ(www.kenko.com)
そ～して ISAS相模原の説明がある～
URLﾘﾝｸ(www.isas.jaxa.jp)
919:名無しＳＵＮ
10/05/01 14:05:35 w+DCHLaZ
ここはニュー速でもなんでもない、学問板なんだから
またチョンだのなんだの騒ぎ出したらみんなで連続して指摘してやるか
「そんなことを言って騒いでるのはお前だけだ、スレを見直せ」と
あと無駄に連発するコピペも荒らし行為になるから、やめろ、と。
はやぶさを好きでいるのは構わない
しかしスレにはスレの空気がある
自分ひとりの世界にこもりたいのならつぶやきでも始めろと
920:名無しＳＵＮ
10/05/01 14:06:37 EhkaR9AD
>>886
はやぶさは最初から1bit通信の機能を実装しているって話を
ちらほら見るんだけどソースって何処だ？
URLﾘﾝｸ(ssl.tksc.jaxa.jp)
を見る限り汎用的な機能で実現されているように見えるのだが・・・
921:名無しＳＵＮ
10/05/01 14:07:10 RLkh55UM
>>916
大きさに相当差があり、重力も表面で6mGくらいはあるね。
自転周期は同程度か。
静止軌道が29kmなので、それより近い場所では自転同期するとホバリングが必要か。
一方イトカワでは静止軌道が500mと小惑星自体のサイズ並み、着陸寸前で軌道速度って感じだね・・・
実際にはラセンを描くように降りてくるわけだし、これだけ低重力だと太陽輻射圧がどうこうとか
頭いたいことになるし・・・確かに燃料必要量以外ははやぶさの方が大変そうだ。
922:名無しＳＵＮ
10/05/01 14:07:53 w6CZkqZy
>916
NEARに関していうと、もともと着陸用じゃない機体をむりやり軟着陸させたという点で
これもまた運用の魔術としてのすごさがあるね。
# 実は当時ミーハーなおめでとうメールをJPL広報宛に送ってしまったんだが、
# 「次は、難しいですが離陸に挑戦してみようと思っています」という丁寧な返事メールが返ってきた。
# さすがに結局断念したようだけど。
923:名無しＳＵＮ
10/05/01 14:08:22 XT3AIe5I
＞運用者の尋常じゃない時間外労働のおかげでもあるからなぁ。
これを美談とするのはやっぱり社会的には大問題だよね。
定時で帰れる人と夜番の交代制は厳守しないと。
イトカワ着陸時に３６時間ぶっ続け労働ｗ とか本人たちは笑って言ってたけど
普通に違反行為だろ？
924:名無しＳＵＮ
10/05/01 14:11:43 XT3AIe5I
>>920
>>884
IES兄が言ってるんだから、公式サイト探してればどっかに書いてあるだろ。
925:名無しＳＵＮ
10/05/01 14:12:31 VJeen3oP
肝心要のところで常軌を逸した勤務体制が、と言うのはある程度止むをえまい
三交代制とかをできる資金があっても、人的リソースがついてこないだろうし
恒常的な時間外労働の発生はいかんとは思うけどね、
926:名無しＳＵＮ
10/05/01 14:14:47 w+DCHLaZ
ISAS式はひとりの天才のひらめきで一気に問題を解決できるようになる反面
ひとりが病気やらで倒れると、プロジェクトそのものが傾く危険をはらむ
927:名無しＳＵＮ
10/05/01 14:14:48 w6CZkqZy
あっごめんJPLじゃなくてジョンズホプキンス大学だ。
928:名無しＳＵＮ
10/05/01 14:16:40 w6CZkqZy
>923
変形労働制なら、週の合計労働時間が40時間超えなければ合法のはず。
ほかにもクリアしなきゃいけない規定はたくさんあるけど。
とはいえやっぱり普通に3交代するだけの人員を育てかつ確保する予算があればねえ。
929:名無しＳＵＮ
10/05/01 14:17:58 RLkh55UM
>>920
正体は確かにビーコンON/OFF（方法にのぞみとはやぶさで差はあるようだけど）
だけの事だけど、事が起こってからではなく、あらかじめ緊急事態や通信不良時のために
コマンドに対し応答をビーコンで返すようなプログラムを仕込んであるということでは。
その引用文書にもあるが、1BITといいつつ複数ビットをバーストモードみたいに送ってくる機能がある、
それを用いて姿勢データを一気に繰り返し送ってくることが出来ると言うことではないでしょうか。
930:名無しＳＵＮ
10/05/01 14:18:38 RLkh55UM
>>928
この前のたけしの番組で労働時間についてなんか突っ込んでたなｗ
931:名無しＳＵＮ
10/05/01 14:21:07 RLkh55UM
>>921
あ、エロス自体が30x10kmくらいあるから、やっぱり同等か。
あとは絶対重力が低いので、太陽輻射圧などが無視できない点くらいが違いかな。
932:名無しＳＵＮ
10/05/01 14:21:51 w+DCHLaZ
１bit通信は、なんか周波数を変えるとかで
ON/OFF以外にもある程度情報を増やせるようにしたんじゃなかったっけ？
933:名無しＳＵＮ
10/05/01 14:22:04 6fts0T7c
>>928
基本的に趣味人がプロの皮を被って活動してる団体なんだよな。
だから身を削るような労苦にも耐えて、信じがたいパフォーマンスを叩き出すんだけど
934:名無しＳＵＮ
10/05/01 14:26:07 RLkh55UM
>>932
周波数を換えるというのは、単にビーコン電源を落とすという乱暴な方法に変わるやり方として使っているらしい。
URLﾘﾝｸ(ssl.tksc.jaxa.jp)
結局特定周波数でモニターして、ON/OFFで受け取っているみたい。
935:名無しＳＵＮ
10/05/01 14:36:11 w+DCHLaZ
>>934
おお、そうなんだ、ありがとう。
936:名無しＳＵＮ
10/05/01 14:46:46 EhkaR9AD
>>924
それが見あたらないのでな・・・
>>929
所望するテレメ値を調歩同期で送出する能力も自立化機能の応用だよね
>>920の資料を見る限り自立化の機能がより高度化されているように思うけど
それは日常的な運用でも有用であるはずだし"1bit通信"のためとは言わないような・・・
・・・一般公開で聞いてみるか・・・
937:名無しＳＵＮ
10/05/01 14:53:08 RLkh55UM
>>936
よくわからないけど、日常的な運用にそんな低レート通信をするのが普通なのか？
普通に想定しているのは8bps通信で、1bit通信はその下の話だと思っていたが。
938:名無しＳＵＮ
10/05/01 15:02:56 w6CZkqZy
>910
> しかしなんだな、あかつき＆イカロスは打ち上げ間もないとはいえJAXAにGWは無いのかいな。
NASAの火星探査機運用チームなどは火星時間（1日＝約25時間）に合わせたシフトになるようで
このへんの大変さは万国共通ですな。
939:名無しＳＵＮ
10/05/01 15:06:12 XT3AIe5I
次スレです。
連休なせいか最近スレ消費が早いので、早めに立てておきました。
ここが１０００埋まる前に、各自で必要なテンプレを追加しておいてください。
【イトカワ】小惑星探査機はやぶさ Part43【ISAS】
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)l50
940:名無しＳＵＮ
10/05/01 15:08:39 XT3AIe5I
>>910
あかつきイカロス打ち上げが６月で、はやぶさ帰還が５月のほうがよかった。と中の人が嘆くように、
その重複期間は、まさに地獄が火事場になったような悲惨な状態になるみたいだぞｗ
臼田さんとうっちーとDSNフル稼働でてんてこまいだそうだ。
941:名無しＳＵＮ
10/05/01 15:13:32 w+DCHLaZ
>>939
乙です
ISAS忙しくなるな
ユンケルでも贈ろうか
942:名無しＳＵＮ
10/05/01 15:15:54 LBWiWjJn
>>920
1ビット通信を広く紹介した「恐るべき旅路」に既に
はやぶさにははじめからシステムに組み込んである、とは書いてある。
>>923
ISASの予算では人員確保してからという事では
はやぶさみたいなてんこ盛りミッションは最初から通らないな。
JPLなどは画像解析だけで専門家が300人からいるそうだけど
ISASはロケット開発もやってる時代で総勢300人くらいで、
１人が複数の仕事を抱えるのが普通だし。
943:名無しＳＵＮ
10/05/01 15:26:18 XT3AIe5I
URLﾘﾝｸ(www.expocenter.or.jp)
>＜講演会＞
>・第12回ミーツ・ザ・サイエンス「おかえりなさい『はやぶさ』講演会」
>日時：5/1(土)14：00～15：00
>講師：吉川 真氏（JAXA/ISAS准教授）
これのぶら下がり記者の速報マダー？
944:名無しＳＵＮ
10/05/01 15:29:40 XT3AIe5I
>JPLなどは画像解析だけで専門家が300人からいるそうだけど
>ISASはロケット開発もやってる時代で総勢300人くらいで、
>１人が複数の仕事を抱えるのが普通だし。
的川先生か誰かの話で
NASAの担当者がやってきて、
「～～の担当は？」
「１０人です」
「○○の担当は？」
「１０人です」
「××の担当は？」
「１０人です」
「３０人のチームで運営してるんですね」
「いえ、総員１０名です。」
「え？」
「え！」
945:名無しＳＵＮ
10/05/01 15:31:44 dOl2lIr9
>>944
どのチームの人数を聞いても「２，３人です」にやるやつでは？
「オッタッタ・チンコ・ミーレ」のエピソードが出てる本で読んだような…
946:名無しＳＵＮ
10/05/01 15:32:49 EhkaR9AD
>>937
そうじゃなくて1bit通信を実現する機能の話
実行時刻指定コマンドも自立化機能も1bit通信のためではないと思うんだけど・・・
>>942
そう言えば確かに恐るべき旅路に書いてあるな
松浦さんに聞いてみるのも手か・・・のぞみのDRの電源の件もちょっと気になるし
>人員確保
NASA並みとは言わないまでもせめてかぐや並みには欲しいところだな
947:名無しＳＵＮ
10/05/01 15:57:34 NYyi0i8c
>>922
>離陸に挑戦してみようと思っています
ジョークと思ったけど、本当にやる気だったのか？
948:名無しＳＵＮ
10/05/01 16:17:41 XT3AIe5I
壊れてなければ、離陸という名の離脱は出来たんじゃない？
重力によるけど
949:名無しＳＵＮ
10/05/01 16:20:59 XT3AIe5I
URLﾘﾝｸ(twitpic.com) - 先日宇宙研の敷地内で撮影したToriSatの画面です。こんなふうに「はやぶさ」の位置が空にオーバーレイ表示されます。ふたご座の一等星ポルックスもそばにみえています（dV
950:名無しＳＵＮ
10/05/01 16:23:21 +X02BrTp
GWの宇宙研参り、食事場所がないんだよね。
弁当持ってって博物館かロケットの前で食べるかな。
中の人に差し入れって出来るの？
951:名無しＳＵＮ
10/05/01 16:42:34 /B9+xr5g
そのくせ公務員は放置だからな
952:名無しＳＵＮ
10/05/01 16:57:31 RLkh55UM
>>946
そう言うコマンドの出力に1bit通信が利用できなければ意味無いから、
必要なら1bit通信で送出するようにしたってのは充分機能搭載にあたると思うけど？
それ以上はわかんない。
953:名無しＳＵＮ
10/05/01 17:01:11 dOl2lIr9
しかし、それなりの規模の企業なら天下りならぬ関連会社下りがあるしな…
そして関連会社を使うこと＆関連会社からの派遣を使うことででコストが上っている。
結局どこも同じかもしれん。
954:名無しＳＵＮ
10/05/01 17:29:22 NNirAaNH
>943
つくば行ってきました。
・講演の内容は、4月のYuri's Nightとほぼ同じ
・吉川先生は、講演の後、筑波から相模原にトンボ返りして
19:00からのTCM-1の運用にあたるそう（ご苦労様です）
・TCM時の運用は、臼田とDSNを使って24時間体制で
はやぶさの状況を監視しながらの運用となる
・カプセル分離機構が作動しなかった場合、はやぶさごと
再突入する事になる。
計算上、カプセルだけが燃え残るはずだが、こればっかりは
やってみないとわからない
955:954
10/05/01 17:36:34 NNirAaNH
つづき
ぶら下がりで質問してみた
・はやぶさ2では、衝突体によってクレーターをつくる
ということだが、衝突のエネルギーで有機物とかが
変質してしまわないか？
→そういうことを懸念している人たちもいる。
ただ、高温になるのは衝突する場所局所的で、
その周囲では影響は少ないのでは、と考えている
今日の講演では、イトカワの模型が4種類登場。
・地上での観測を元に作成
・地上での観測（もうちょっと詳細に）を元に作成
・はやぶさのデータを元に作成
（'05/11の着陸運用のために急いで作ったもの）
・はやぶさのデータを元に忠実にイトカワを再現したもの
写真撮ってる人がたくさんいたので、いずれ写真がうｐされると思います。
956:名無しＳＵＮ
10/05/01 17:37:01 YyzDQox3
>・カプセル分離機構が作動しなかった場合、はやぶさごと
> 再突入する事になる。
> 計算上、カプセルだけが燃え残るはずだが、こればっかりは
> やってみないとわからない
マジか・・・・・。本当に想定されていたんだな。
957:名無しＳＵＮ
10/05/01 17:51:23 JGARCxQ6
>>939
乙でした
>>954-955
レポ㌧
イトカワそんなにあるのかｗ
958:名無しＳＵＮ
10/05/01 18:00:28 eN/iu5Qz
分離できない場合は一緒に再突入？
インデペンデンスデイのおっちゃん思い出した
ミサイルが発射できない⇒だったらこのまま行ったるでぇー
959:名無しＳＵＮ
10/05/01 18:01:08 QMvPLjuv
＞我々が「心のハイゲインアンテナ」で，はやぶさ君からの電波を受信した場合
まさかとは思うが、みつめてナイトラジオのネタじゃないよな･･･
だとしたらマニアックすぎるぞ、IES兄さん！
960:名無しＳＵＮ
10/05/01 18:02:33 rWY6xnhR
発射できないときは、そのまま特攻。タチコマ・・・。
961:名無しＳＵＮ
10/05/01 18:03:42 qvLb3vZ1
僕らはみんな生きている♪
962:名無しＳＵＮ
10/05/01 18:08:39 RLkh55UM
>>948
0.006Gくらいあるから、805kgのNEARを持ち上げるには47N必要ですね。
URLﾘﾝｸ(near.jhuapl.edu)
100lb(45kgf=445N)スラスタが使えれば離昇は可能ですが、使えなければ厳しそうですね。
どっかのラノベSFみたいに、どこかの構造を橇として使い滑走加速すればあるいはｗ
963:名無しＳＵＮ
10/05/01 18:09:25 V2nhATZg
分離できても、ばらけた本体の方がカプセルより速度が速いので。カプセルに当たる可能性があるそうな。
パラシュートに当たらない事を祈る。
964:名無しＳＵＮ
10/05/01 18:15:18 RLkh55UM
>>963
＞ばらけた本体の方がカプセルより速度が速いので
なぜ？
965:名無しＳＵＮ
10/05/01 18:17:08 qvLb3vZ1
カプセルはパラシュートで減速するからだろ？
966:名無しＳＵＮ
10/05/01 18:22:06 vySsZoDB
そいや、TCM-1の結果っていつわかるんだろう。
967:名無しＳＵＮ
10/05/01 18:22:35 LBWiWjJn
>>956
その質問は豊田の講演の時にも聞いたけど、
事前に想定していたというよりは、
本体ごと突入したらどうなるかを、後から検討してみた、
という感じのニュアンスだった。
イトカワの4っつの模型も豊田にも持ってきてたけど、
そのうちの1つって、宇宙科学振興会で売ってるヤツと
同じ物ではないのだろうか？
968:名無しＳＵＮ
10/05/01 18:22:52 V2nhATZg
いや、それ以前にカプセルは姿勢を安定させて減速してるから
969:名無しＳＵＮ
10/05/01 18:23:03 vySsZoDB
>>954-955 乙であります！
970:968
10/05/01 18:23:50 V2nhATZg
>>964,965
に向けてのレスです
971:名無しＳＵＮ
10/05/01 18:28:04 m/rE7m8k
えらくスレが伸びてるから何か事件でも発生したのかと思った
972:名無しＳＵＮ
10/05/01 18:34:09 3lIJ05CX
>心のハイゲインアンテナ
電波流星観測？
973:名無しＳＵＮ
10/05/01 18:40:35 RLkh55UM
>>965
はやぶさ本体はその高度(10km)までに燃え尽きるだろ。
974:名無しＳＵＮ
10/05/01 18:43:57 /CD1eclg
>>971
もうちょっとしたらTCM-1でまた伸びるんじゃないかな
975:名無しＳＵＮ
10/05/01 18:53:06 NNirAaNH
twitterより
TCM-1開始時間は20:00からに変更
976:名無しＳＵＮ
10/05/01 18:54:53 8rNNom4c
>>975
ツイッター結構便利だな
977:名無しＳＵＮ
10/05/01 18:58:19 V2nhATZg
イオンエンジンの推力をより安定化するため、昨日の計画よりイオンエンジンの推力を高くして運転することとしました。
また、臼田局からの可視のタイミングを最適化する目的で、TCM-1の開始時刻を20:00へ変更することにしました。(delta-V)
978:名無しＳＵＮ
10/05/01 19:14:53 XT3AIe5I
＞・吉川先生は、講演の後、筑波から相模原にトンボ返りして
＞ 19:00からのTCM-1の運用にあたるそう（ご苦労様です）
>>977
え～と、なんていうか・・・
本業を大事にしてくださいｗ
979:名無しＳＵＮ
10/05/01 19:21:50 XT3AIe5I
>>966
無事に終われば発表がある
980:名無しＳＵＮ
10/05/01 19:23:08 XT3AIe5I
【イトカワ】小惑星探査機はやぶさ Part43【ISAS】
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)l50
TCM-1の結果発表は次スレかな？
981:名無しＳＵＮ
10/05/01 19:25:49 NtjgXS9C
TCM-1 が のびたのねw
982:名無しＳＵＮ
10/05/01 20:01:40 mFletBxj
TCM-1 開始されたはずですね。
うまくいきますように。
983:名無しＳＵＮ
10/05/01 20:03:12 NtjgXS9C
ISS見てきました。
綺麗に見えましたので、成功間違いなし!
984:名無しＳＵＮ
10/05/01 20:11:43 ghf98pfr
>>983
あ、しまった
今日だったか
985:名無しＳＵＮ
10/05/01 20:13:51 pEtUwCuE
TCM-1無事開始
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
986:名無しＳＵＮ
10/05/01 20:17:09 NtjgXS9C
そっか、化学エンジンでのそれのイメージがあるから、
つい、数秒～数分の噴射のつもりになっちゃいますね。
＞約64時間
987:名無しＳＵＮ
10/05/01 20:17:43 ghf98pfr
９時４分頃に終わるのか
988:名無しＳＵＮ
10/05/01 20:19:27 ghf98pfr
７２時間って何日だっけ？ ３日？ ４日？
989:名無しＳＵＮ
10/05/01 20:20:22 pEtUwCuE
>>987
64「分間」じゃないよ
64「時間」だよ
990:名無しＳＵＮ
10/05/01 20:20:44 NtjgXS9C
>>984
苫小牧市のお隣なので、JAXAデータをそっくり参照。
毎度、気づいた時にはかなり高いところに居てさらにずんずん
のぼってくるという印象があります。
北斗七星の柄杓の上を飛んでゆきました。
991:名無しＳＵＮ
10/05/01 20:21:15 ghf98pfr
昼の１２時？
何日の？
992:名無しＳＵＮ
10/05/01 20:21:22 /1NGM1SV
>>988
3日。
993:名無しＳＵＮ
10/05/01 20:22:19 ghf98pfr
>>990
昨夜はおおぐまのひしゃくの下を野口さんが飛んで行ったよ
994:名無しＳＵＮ
10/05/01 20:22:55 mFletBxj
64時間かぁ。
化学スラスタだったら、
あっという間に終わるくらいの
ΔVなんだろうなぁ。
995:名無しＳＵＮ
10/05/01 20:22:55 YyzDQox3
まぁ、慌てるなよ。
噴射が終わってから精密観測して、それで正否は決まるんだから。
996:名無しＳＵＮ
10/05/01 20:23:16 ghf98pfr
>>992
四日の正午１２時終了予定じゃない？
997:名無しＳＵＮ
10/05/01 20:24:35 ghf98pfr
>>994
その分、燃費はいいでござるよ。
ロウソクで鍋を沸かすようなものだけどね・・・。
998:名無しＳＵＮ
10/05/01 20:25:56 ghf98pfr
老朽化Cエンジンと
ニコイチABエンジンのどっち使ってるんだろ？
999:名無しＳＵＮ
10/05/01 20:31:56 /CD1eclg
999か1000だったらEverything is going extremely well.
1000:名無しＳＵＮ
10/05/01 20:34:03 /CD1eclg
999は「すべて順調」という意味だよ。
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