10/03/09 00:14:59 zqe5Mqd7
Z軸のリアクションホイールが生きていれば、
側面のカメラをすぐに向けるのは容易だと思う。
でも押し出し速度が分からないとなると、
方向転換のタイミングが早過ぎて
太陽電池をカプセルにぶつけたりしないのかな?
>だから8時間前だって。
上空6万kmで切り離しというのは正しいの？
だとしたら6万km/8時間＝2.08km/秒で第二宇宙速度には足りないけど、
単に地球とはやぶさの相対速度差ってことか？
317:名無しＳＵＮ
10/03/09 00:22:27 6UsdNc8c
「はやぶさ 不死身の探査機と宇宙研の物語」では
カプセルは月軌道距離で切り離し、約10時間の単独飛行の後、大気圏突入、
となってる。
年明けの資料のほうが矛盾してる？
318:名無しＳＵＮ
10/03/09 00:24:04 FbwWq492
>>315
ちょっと計算してみた。
再突入8時間前に秒速5cmでカプセルを発射。
8時間後、カプセルは元の軌道より1,440m先行してます。
それを追いかけるはやぶさ君。残った二機のμ10エンジン
全開で追いすがります。
8時間で秒速9㎝弱まで加速、その時の位置は元の軌道
から1,250m。まだ200m足りません。
事故で生キセノン吹き出しちゃうとか有れば別ですけど、
今度は中和機の向きの都合上真っ直ぐ前には加速しな
い筈・・・
対角線で複数の中和機から同等のガス漏れが有れば
不可能じゃ無いけどさすがに悪意の神様がいたとしても
それは無いでしょう・・・。
319:名無しＳＵＮ
10/03/09 00:27:41 FbwWq492
>>316
生き残ったZ軸RWって、首振り方向ですよね？
カメラって底面じゃ有りませんでしたっけ？
で、たとえ底面を地球側に向けられたとしてもその
瞬間に太陽電池パネルが太陽からそっぽむいて
はやぶさあぼーんな気が・・・・
320:名無しＳＵＮ
10/03/09 00:54:34 g1X2s9H8
>>317
年明けの資料の方が正しい
その本が出た後に予定が変更されたから
321:名無しＳＵＮ
10/03/09 01:43:31 zqe5Mqd7
>カメラって底面じゃ有りませんでしたっけ？
>>311,314
で、スタートラッカのカメラは正面にあるらしいことが言われているので
側面のカメラと呼んでみた。
3月4日の時点でスタートラッカがアンタレスを見ているのだから、
少なくとも進行方向正面であることは間違いないかと。
322:名無しＳＵＮ
10/03/09 07:39:35 aP71XvCV
スタートラッカは前面だよー
URLﾘﾝｸ(www.isas.jaxa.jp)
323:名無しＳＵＮ
10/03/09 08:37:38 8aJVLDnx
>>315
>射出の後に本体が加速しなきゃいいんでしょ？
カプセルが本体より減速しても困ることになるよ。
まーそれでピンポイントでぶつかるなんてどんだけ運が悪いんだよ状態だろうけど。
>>316
6万kmから大気上層まで落っこちる過程ではやぶさとカプセルは
猛烈に加速するよ。
6万km上空では、地上前提の第二宇宙速度を超えていなくてもいい。
年明けの資料ってのを見ると、TCM2～TCM3でおよそ300万kmを12日間で
移動しているから、この辺で耐地球相対速度は2.9km/sくらいか・・・・
ありゃ？
この速度のままでも6万kmを8時間以下で通過しちゃうな？
(実際には600-300万kmであるこの時期より対地速度もっと速いはず)
大気圏に突っ込むところで12.2km/sというところから逆算しても、
距離６万kmでの速度は6.4km/sくらいはあることになる。
８時間前に６万km通過は難しいな。うーむ・・
＞８時間前 ：電源切り替え、カプセル分離、カプセル撮影
とあるから、電源切り替えが８時間前で、
カプセル分離はそのだいぶ後というのは。。無理か(^^;)
324:名無しＳＵＮ
10/03/09 09:23:49 FbwWq492
>>323
分離で6.4km/s、再突入で12.2km/sとすると、6万キロの距離は
２時間あれば駆け抜けちゃいますね。
６万キロが間違ってるのか8時間が間違ってるのか、はたまた俺らが
想像してるのとはまったく別の帰路なのか・・・・
325:名無しＳＵＮ
10/03/09 11:07:48 xKvuD4gA
中の人、超ここ見てるのな
おもろいわ
326:名無しＳＵＮ
10/03/09 11:12:46 JmxD4hYE
>>325
ビデオのエンディングにクレジットされてるし
327:名無しＳＵＮ
10/03/09 11:44:03 aP71XvCV
一般公開とかで話を聞いて
「面白い話だったからネットに出してもいい？悪名高い２ちゃんねるなんだけど……」
と確認とると半分かたの反応が
「ああ、はやぶさスレ。見てますよ（笑）」な件。
328:名無しＳＵＮ
10/03/09 11:57:28 KD3eJx53
へへ・・・ ４月のロングVer待ちきれなくてまたショート見ちまったぜ・・・＠千葉
相変わらずハンカチ必携で困る
329:名無しＳＵＮ
10/03/09 13:45:25 8aJVLDnx
>>324
地球の手前6万kmより、6.4km/sくらいで放り込んだらどうなるか
いろいろ放出角度変えてシミュレーションしてみた。
エクセルによる積分だし、太陽月無視で地球中心座標のシミュレートだから
不正確きわまりないと思うが、まあ桁はあってるだろうと（＾＾；）
初速度6.4km/s、近地点150km、大気ないときの最大速度12.2km/sになる
投げ込み方で、高度200kmエントリまで経過時間8502秒、2.36時間でした。
ちなみにカプセル放出をシミュレートして初速度を0.1m/secだけ早めると、
エントリ直前の同時刻(8502秒)で両者は700mくらい離れますね。
1m/secだと5～6km。
これまた信用していいか知らんけど。
330:名無しＳＵＮ
10/03/09 14:09:51 FbwWq492
>>329
おー、すげー。
おいらExcelとか判らない人なので適当な手計算でやってますから
なんかソンケー。
仕事でもExcel判らずにnotepad.exeとcalc.exeで何とかしようとす
る癖が・・・・
しかし、８時間前ってのはどのタイミングなんでしょうねぇ・・・うーん。
331:名無しＳＵＮ
10/03/09 14:18:38 8aJVLDnx
>>330
かぐや軌道投入時みたいな3Dで軌道提供しないかなぁ？
中の人はそんな暇ないか・・・
332:名無しＳＵＮ
10/03/09 14:40:55 n4dKjWbe
「はやぶさ」の帰還とカプセルの再突入・回収にむけて
URLﾘﾝｸ(www.isas.jaxa.jp)
最後の最後まで厳しそうだ…
が、必ずやってくれるはず！
333:名無しＳＵＮ
10/03/09 15:00:02 UU+Cxaqb
サマーウォーズそろそろレンタル開始してるかな？
はやぶさもどきを見てみるか
334:名無しＳＵＮ
10/03/09 15:00:34 REXc2Jjg
【宇宙】「はやぶさ」の帰還とカプセルの再突入・回収にむけて--川口プロジェクトマネージャからのメッセージ
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
335:名無しＳＵＮ
10/03/09 15:01:05 zqe5Mqd7
>>329
近地点もっと下がりませんか。
月遷移軌道から突入したひてんが上空120kmを通って落ちなかったんだから、
接近時に第二宇宙速度のはやぶさの近地点が150kmとかだったら、
さすがに宇宙に帰ることになるような気が・・・?
336:名無しＳＵＮ
10/03/09 15:16:25 FbwWq492
>>335
そこで計算してる200kmってのはかすめて通る場所が200kmって意味じゃ
無いかと。
リエントリするときにこの辺から空気抵抗が急激に増大するので、この辺か
ら減速が始まるんじゃね？ってダケの指標でしょ。
337:名無しＳＵＮ
10/03/09 15:38:28 8aJVLDnx
>>335
近地点150kmはTCM-3以前の軌道(200km)に近いですね。
そもそもこの計算は単に6万kmくらいから、落下時12.2km/sで落っこちる
物体が落ちるのにどれくらいの時間かかるかの計算に過ぎませんから。
近地点が150kmか100kmかは意味を持たないと思ったので、
申し訳ないですがあまり詰めませんでした(^^;)
どうにか現実らしい数値にしたいとも思ったのですが、
そもそも、ウーメラターゲットの軌道というのが近地点どれくらいの
放物線軌道なのかなどの情報はないので、この辺は適当でもいいかな・・と（＾＾）
近地点を低くすれば（マイナスもあり）若干到着は速くなりますけど、
地球付近では12.2km/sにもなるのですから、10分程度変わる程度じゃ
ないかと思います。
・・今ちょっとやってみましたが、近地点0kmにしても、高度200km
到達時刻は2分早まるだけでした。
最速と思われるまっすぐ地球中心へ突っ込む軌道だと流石に早く(^^)
7378secで、20分弱早くなります。
338:名無しＳＵＮ
10/03/09 16:30:26 ic/eB5/e
>>334
残り三カ月、いや再突入寸前にして道半ばとすって感じか、
困難でもなし得ることが出来るなら、どうにかしてうまくやって欲しい
339:名無しＳＵＮ
10/03/09 16:32:33 MpSlx8L5
物体が地球の大気との摩擦で燃え出すのは、上空何メール付近からですか？
突入角度や物体の質にもよるのかな？
文系ですみません
340:名無しＳＵＮ
10/03/09 16:49:42 g1X2s9H8
>>339
温度が上昇するのは摩擦じゃなくて断熱圧縮が原因ね
炎のように見えるのも高温のプラズマに曝されてるだけで燃えてるわけではない
高温になるのはだいたい高度70-80kmあたりだと思っとけばいいと思う
341:名無しＳＵＮ
10/03/09 17:16:40 8aJVLDnx
>>339
今回のカプセルについては、以下が詳しい。はやぶさも似たような状態でしょうね。
URLﾘﾝｸ(www.jspf.or.jp)
高度110kmあたりから空力加熱が始まり、80-40kmがメインで55kmあたりでピークって感じでしょうか。
遅めの流星に匹敵する突入は大変そうです。
平方メートルあたり15MWの加熱（ロケットノズル内と同程度の条件）
はやぶさカプセルの場合、直径40cmの円盤に1900kWのヒーターをくっつけた状態
はやぶさ本体だとこの10倍くらいか？
12.2km/sから秒速数十mまで150秒で減速、減速Gは50G・・・
300km/hで走る新幹線が7mで停止する減速度・・・・(^^;)
342:名無しＳＵＮ
10/03/09 17:27:14 8aJVLDnx
この資料で突入角度が読めますね。
12.2km/sで突っ込む物体が、大気抵抗少ない200～150kmを
20秒で通過するのですから、降下速度は2.5km/sec、
降下角は11.8度ということになりますね。結構急なんだ・・・
343:名無しＳＵＮ
10/03/09 17:46:54 Rj9Y7ua1
>>317
その当時は、本体はカプセルを切り離したら、軌道変更して金星へ行く予定だったときじゃない？
今は成功率を最大限に上げるため、最後の最後まで切り離さないはず。
344:名無しＳＵＮ
10/03/09 18:10:16 g1X2s9H8
>>343
金星じゃなくてイトカワとは別のNEA
345:名無しＳＵＮ
10/03/09 18:11:20 Rj9Y7ua1
>>327
悪名高い２ちゃんの書き込みなら、下手にブログやツイッターなどで書き込まれるより、
なんかキチガイの名無しが書き込んでるよｗ で誤魔化しが利くしね・・・
346:名無しＳＵＮ
10/03/09 18:16:24 Rj9Y7ua1
>>333
始まったようだ
【細田守】 サマーウォーズ 29スレ目 【09年夏】
ｽﾚﾘﾝｸ(animovie板)l50
ちなみに、あらわしな。小惑星マトガワから帰って来た探査機は。
347:名無しＳＵＮ
10/03/09 18:27:52 Rj9Y7ua1
>>338
千里の道は九百九十九里を持って道半ばとせよ
これまでの過酷な道中は、最後の最後の試練をやるための試験でしかなかった。
という状況だなｗ
348:名無しＳＵＮ
10/03/09 19:24:40 rhupSXr6
>338
そしてカプセルロストですね。分かりたくありません
最後まで気を抜かないで欲しい
いや、俺が言うまでもなくそう思ってるとは思うが
349:名無しＳＵＮ
10/03/09 22:37:45 bEB/ouYj
>>347
助走が42.195kmある走り幅跳び、というネタを思い出したw
350:名無しＳＵＮ
10/03/09 23:00:57 fvczSHnc
家に帰るまでが遠足です
351:名無しＳＵＮ
10/03/09 23:04:51 l184Qfmc
>>341
>300km/hで走る新幹線が7mで停止する減速度・・・・(^^;)
その例えが一般人には一番わかりやすいなｗ
今は、ウーメラ砂漠にあたるように、徐々に速度をあげて目標軌道に近づけていくフェーズで
チョット増速→精密軌道測定→チョット増速→精密軌道測定 （以下ループ） なはず、
もし、増速しすぎで目標軌道を超えちゃったら、逆噴射して減速しなくちゃならない
しかし減速はハヤブサを反転させてイオンエンジンを吹かすしかない。
リチウムイオン電池は死んでいるから、搭載コンピューターの電源確保にために
太陽電池パネルを常に太陽に向かせたまま反転
→ イオンエンジンを吹かす
→ 太陽電池パネルを常に太陽に向かせたまま反転して突入姿勢に戻す
をやらなくちゃいけない訳だ。
道は険しい
352:名無しＳＵＮ
10/03/09 23:06:13 fvczSHnc
つまり新幹線の鼻先が7mだけ潰れて止まるイメージ…(((（ ;ﾟДﾟ)))
353:名無しＳＵＮ
10/03/09 23:39:25 OrxJYZvD
パラシュートなんてお飾りですよ。偉い人には……以下ry
354:名無しＳＵＮ
10/03/09 23:49:51 6tnpfa0Q
>>346
はちどりじゃないのか……
355:名無しＳＵＮ
10/03/09 23:54:34 1ULHmIC+
はちどりって女子高生が追っかけていって掴まえた奴だっけ？
356:名無しＳＵＮ
10/03/10 00:45:04 4CrdCELo
>>343
>その当時は、本体はカプセルを切り離したら、軌道変更して金星へ行く予定だったときじゃない？
あの本が出たのは2006年。
はやぶさとの通信が回復し姿勢を安定させ、帰還を2010年に決めた頃。
だからそれはない。
それから問題にしてるのは、年明け資料のカプセル切り離しが、
地球距離6万kmで8時間前だと、速度的に計算が合わない点。
(現計画より切り離し時期が早い事になってたそっちの本のほうが計算的には合う)
何か見落としがあるのかどうかわからないけど…。
この本にカプセルの熱対策について
宇宙研得意の「アブーション熱防御法」
とあるが、固体ロケットの内壁を守るために
世界に先駆けて実用したアレの事か。
3月初めにイオンエンジン止めて軌道推定すると言ってたけど、
もうやってるって事だろうな？
>>353
パラシュートが機能するのは平衡速度になってからですな。
357:名無しＳＵＮ
10/03/10 00:47:20 4CrdCELo
×「アブーション熱防御法」
○「アブレーション熱防御法」
358:名無しＳＵＮ
10/03/10 01:18:17 kzaTZTgC
炙られるから、炙れーションなのか。
359:名無しＳＵＮ
10/03/10 01:40:14 me//Mc9e
>>358
【審議拒（ry
360:名無しＳＵＮ
10/03/10 07:04:29 kFxdm0tp
>>347
>これまでの過酷な道中は、最後の最後の試練をやるための試験でしかなかった。
西遊記（呉承恩のほう）で、天竺でお経を手に入れ、雲に乗って長安に帰る途中だったが実は…
というのを思い出してしまった。
361:名無しＳＵＮ
10/03/10 08:49:05 wb3OeSPz
世界で最も厳しい(？)再突入に成功したらHTVの有人化もできるのかな？
362:名無しＳＵＮ
10/03/10 09:04:39 I7rqTbQZ
>>361
地球周回軌道上からの再突入実験は既に実績があるので、
やろうと思えば今からでも出来るが、全てはやる気（予算）の問題
363:名無しＳＵＮ
10/03/10 09:10:31 pyx6nQE8
宇宙服着て乗れば
364:名無しＳＵＮ
10/03/10 10:13:37 ZEbw//Np
>>356
はやぶさ本の方は、単にその時点で公開されてた・もしくは公開していいと
言われた最新の手順がそれ(10時間前切り離し)だったということなのかも。
内部ではある程度決まっていたかもしれないけど正式決定じゃなく諸々の事情で書けなかったとか。
しつこくｗ、さらに遊んでみました。
ALT=200km時12.2km/s前後、このときの降下速度が2.5km/sになるように調整したところ、
地心距離=6万km、初期速度＝6400m/s、11.72度（夜側が正)
または、初期オフセット夜側16000km、初期速度6400m/s,-3.75度
で条件を満たしました。
この条件で200kmエントリまで8006秒(2時間13分)ですね。
逆にたどってみると、エントリ8時間前の位置は地心から18万kmとでました・・・
（例によって太陽月無視、2次元シミュレートですけど)
放物軌道で回り込むので、200km到達場所は太陽の反対側から25度東側
シミュレートが2次元で、実際にはシミュレート面がウーメラ緯度分傾いている
ことを考えると、現地時間深夜0時の場所から経度で30度程度東側の位置なので、
現地時間(=JST)は午前2時前後・・・これが大はずしなら自分の計算がどっか間違っています(^^;)
カプセル放出は、少なくとも余裕で臼田可視で、余裕で昼側（とらぶっても
再試行の余裕ある）の条件のはずですが、6万kmでも18万kmでも、
距離と位置から夕方～夜の臼田から余裕で可視、でいいのかな？
突入直前には南天に逃げていきそうですが。
365:名無しＳＵＮ
10/03/10 10:22:18 avBUJSol
>>360
「千里の道は～」って言葉自体が西遊記の最後の最後で出てくるセリフだもんなｗ
366:名無しＳＵＮ
10/03/10 10:32:10 u60fkGvz
いかなる難関を物ともせず、果敢に立ち向かうISASの姿勢に頭が下がる。
ますますISASとはやぶさへ尊敬の念が湧いてくるよ。
ISASは本当に偉大で立派な人達だね。がんばれはやぶさ！
367:名無しＳＵＮ
10/03/10 10:33:49 ZEbw//Np
>>363
では、50Gに耐える加速訓練から始めましょう・・・
USERSの方は突入時加速度最も緩い生物実験モジュールで
8G耐久を要求しているようなので、仮に大型化ができれば有人にも使えそうですね。
装置重量100kgまでなので、女子高生＋宇宙服なら(以下略)
URLﾘﾝｸ(www.usef.or.jp)
URLﾘﾝｸ(repository.tksc.jaxa.jp)
はやぶさカプセルの研究成果もUSERSに取り込まれているんですね。
USERSの2MW/m2に対しはやぶさカプセルは15MW/m2ですか・・・
惑星間軌道からダイレクトに突っ込むのはほんとに大変なんですね・・・
368:名無しＳＵＮ
10/03/10 10:39:23 EhbcdhjF
メルマガにカップ麺の話が・・・
中の人の見てますよアピール？
369:名無しＳＵＮ
10/03/10 10:43:06 ZEbw//Np
>>360
厳しい・・・けど、成果を得る時はそういうもんだし、
関係者はそういう気持ちなんでしょうね。
URLﾘﾝｸ(spacesite.biz)
こういうのもあるし。こっちも中の人たちは頑張っていたはずだと思うんだけど・・
370:名無しＳＵＮ
10/03/10 11:55:21 Glxzr1qJ
いつも思うんだけどハヤブサみたいな小さな物体って
突っ込んでも大気層から弾かれないのかな？
371:名無しＳＵＮ
10/03/10 11:59:54 zjBgr3dG
それこそ「ちゃんと考えてるよ、角度とか」って奴だｗ
372:今日は暇
10/03/10 12:48:01 ZEbw//Np
大気層からはじかれるという現象自体、実際にあるのかな？と思う。
単に、地球の丸みに沿って山なりに湾曲している大気に浅い角度で突っ込む場合、
より高い軌道の物体側の方が地球表面・大気表面の曲がりよりなだらかな曲線で
落ちてくる(まっすぐに近い)ため、場合によっては減速不十分で大気の「山」を
貫通してしまうということじゃないかと思うのですが。
別のいい方をすれば、近地点が大気上層以下の軌道で突っ込む物体は、
大気中にある間は近地点付近の減速により遠地点がどんどん下がっていく
のだけど、遠地点が大気高度より低くならないうちに近地点を通過し、
遠地点に向けて高度を上げ大気を脱してしまうと、突入が出来ない。
そういうだけの事じゃないかと思うのですが。エアロブレーキみたいな状態。
特にアポロやはやぶさのように、双曲線またはそれに近い軌道(遠地点が∞近く）
だとそれが起こると思います。
もちろんカプセルにも揚力がありますので、水切りで浮き上がったり
跳ね返されたりする効果も多少はあるのでしょうけど、はたしてこれは
本来突入できるはずのものを大気圏外に跳ね返すほどの効果を持っているのでしょうか？カプセルみたいな物体の揚抗比は１前後らしい、それも制御されて
なければ上に働くか下に働くか横に働くかはランダムだと思われます。
はやぶさカプセルみたいに軸対称で、気流に対し空力安定を図っている物体だと、
迎え角もないので揚力は無視できるのではないかと思います。
このへんググっても両方の答えがありますね。どうなんでしょう？
詳しい方、是非教えてください・・・
373:名無しＳＵＮ
10/03/10 15:26:21 pyx6nQE8
大気に弾かれて彼方へ飛び去るカプセルと
無事に着地または着水するカプセルとが、
重なり合って存在しまつ。
実は燃え尽きて消えて無くなるカプセルもあるんでつが、
３者の割合までは知りません。
374:名無しＳＵＮ
10/03/10 15:34:22 /cjHMlvg
URLﾘﾝｸ(www.isas.jaxa.jp)
「はやぶさ」の帰還とカプセルの再突入・回収にむけて
375:今日は暇
10/03/10 16:07:11 ZEbw//Np
読むだけで胃が痛くなってきますね・・・
最後のウーメラへの軌道変更（TCM3)が辛そうです。
376:名無しＳＵＮ
10/03/10 16:19:21 +/QhoVVs
>>361
こんなにドキドキハラハラするのには乗りたくないｗ
もうちょっと枯れてからでお願いします。
377:名無しＳＵＮ
10/03/10 17:45:44 me//Mc9e
わざと大気に弾かれるように突入して、軌道を変更する実験をしたはず@ひてん
378:名無しＳＵＮ
10/03/10 18:02:41 yJPSq2TB
>>377
あれは、空気抵抗で速度を落とす実験では？
379:名無しＳＵＮ
10/03/10 21:08:20 /qoasFM3
>>372
アポロ13号ではそれが問題になったよ。
380:名無しＳＵＮ
10/03/10 21:30:42 eIEXtRim
お土産が無い分軽過ぎて軌道が逸れたんだな。
はやぶさのお土産は・・・
381:名無しＳＵＮ
10/03/10 21:34:51 me//Mc9e
アポロはスキップ弾道だと思ったが。
382:名無しＳＵＮ
10/03/11 07:43:59 ucT+/j0W
大気圏で水切りと言えば旧ソ連のゾンド計画
383:今日は暇ないけど
10/03/11 09:30:44 LFSC9DFX
スキップ弾道の場合はそうなるように姿勢(迎え角)をコントロールするんですよね。
そうなると、逆に浅すぎる場合には大気揚力成分についてはコントロールできる、
負の揚力になるようにもできる、と思うのですが(上下がある有翼とかは除く)
そうなると、浅すぎて大気につっこめないことはあっても、大気にはじかれるから
つっこめないことはない、という気がしてしまうんです。
そして、コントロールしてない(空力安定で気流向きに正対するだけ）はやぶさカプセルの
場合もまた、大気にはじかれるという部分はないのではないか？と。
>>377-378
ひてんの方は純粋なエアロブレーキでしたよね。
384:今日は暇ないけど
10/03/11 09:35:50 LFSC9DFX
しばしば水切りに例えられるけど、水切りの場合は石が跳ね返される瞬間、
石の下部と上部で環境が違いすぎる(下部だけ水に接する)問題があるから、
どんな形でも結構な正の揚力が生まれますが、大気圏突入物体の場合は
物体上端と下端で同じような密度の大気気流に晒される点が大きく違い、
例えるには厳しいと思っています。
直径数十キロの小惑星なら・・・(^^;)
385:名無しＳＵＮ
10/03/11 10:39:25 g3mOgYAx
超初歩的でｽﾏｿ
地球も大気層も球面をしていて、
軌道はその球面よりずっと緩いカーブを描いて、大気層を掠るように通す。
仮に空気抵抗というものが無ければ、地上にも当たらずそのままパス。
（真っ直ぐ地上へ突っ込ませない理由は割愛）
大気層内で十分減速出来れば、
地球の重力にうまく捕まえてもらえる（落ちる）が、
それが不十分な場合は、そのままスイングバイで通り過ぎちゃう・・・
という理解をしているのだけど、ちょっとは合っます？
大気が跳ね返すというより、球面の表面近くを浅く突き抜けちゃうイメージで。
386:今日は暇ないけど
10/03/11 11:00:34 LFSC9DFX
>>385
うん、自分もそのへんじゃないかなと思っているのですけど、
しばしば水切りのように跳ね返されるという話があるもので。
それを狙った揚力を持たせたコントロールをしている物体ならともかく、
揚力コントロールをしない姿勢制御だけの単純なカプセルならどうなんだろ？
と以前から疑問に思っていました。
387:名無しＳＵＮ
10/03/11 12:44:36 8ZZm+SYn
大気圏突入時の高熱は圧縮熱によよるものと聞いた。
だとすれば、水切りの石みたいに反面同士で大きな密度差が生じるのでは。
進行方向と重力の角度によっては揚力が生まれるということでは。
アポロもソユーズもそうやって滑空しているということなのかな。
388:名無しＳＵＮ
10/03/11 12:52:37 0O8zb73z
サマーウォーズBDで見たが
ムチャクチャだなもうチョッとはやぶさ計画を理解してからストーリーに入れて欲しかった
せっかく面白い映画だったのにツッコミ入れたくてシラケた
389:名無しＳＵＮ
10/03/11 12:54:31 g3mOgYAx
素朴なところで、圧縮は進行方向で起こるんでね？
390:名無しＳＵＮ
10/03/11 13:13:55 LFSC9DFX
>>387
それを揚力とは呼ばないとは思いますが(揚力は流れの方向に垂直な成分、流れ方向の成分が抗力)
垂直成分を考えたとしても、これは物体の高度を上げることは出来ないと思いますが。
(上向きになった時点で垂直成分は下向きになる)
391:名無しＳＵＮ
10/03/11 13:24:33 LFSC9DFX
>>390 訂正
垂直成分を考えたとしても、
↓
重力方向成分（水平線に垂直な成分）を考えたとしても、
392:名無しＳＵＮ
10/03/11 13:26:11 rVfhUaVM
今日から、３月中旬です。
393:名無しＳＵＮ
10/03/11 13:53:50 YM7XXUKE
2010年3月11日[更新]
今週はやぶさ君は、精密な軌道決定をするためにイオンエンジンをいったん停めて、
慣性飛行に入りました。
いつもの、うすださんからの距離・速度計測（レンジ計測とドップラー効果を用いた計測）に加えて、
NASAのディープスペースネットワークのアンテナ3機を同時に使ったDDORも行って、
精密な軌道計測をしています。うすださんからの距離・速度計測法は、
視線方向には良い精度で測れるのですが、視線と垂直な面での計測はちょっと苦手です。
DDORは遠くに離れたアンテナを複数使うことによって、この弱点を克服しているのです。
学会資料なので内容が専門的ですが、詳しい資料を紹介しておきます。
位相遅延量を使った相対VLBI補正の検証（PDFファイル）
URLﾘﾝｸ(www2.nict.go.jp)
はやぶさ君と太陽との距離が、1.1AUくらいに近づいたので、
今度は太陽に当たっている面が暑くなりすぎないように気を配っています。
2010年3月11日00時00分（日本時間では、3月11日の09時00分）現在のはやぶさ君は、
地球からの距離28,972,550km、赤経8h13m48s度、赤緯29.75度（かに座）にいます。
394:名無しＳＵＮ
10/03/11 17:27:19 LFSC9DFX
リエントリーで調べていて、このへんがおもしろかった。
URLﾘﾝｸ(dspace.mit.edu)
アポロに関しては、かなり積極的に揚力コントロールしてるんだな。
395:名無しＳＵＮ
10/03/11 17:39:26 YM7XXUKE
>>393
地味だが地球からの距離が、30,000,000kmを切った。
396:名無しＳＵＮ
10/03/11 17:48:34 9dStOhxA
サマーウォーズは暗算で解ける暗号ってのに萎えたが、
正直面白い映画だった。
特定日時の曜日を瞬時にわかるってので、
1000桁の素数を瞬時に”わかる”っていう設定なのかな？とか思ったが。
397:名無しＳＵＮ
10/03/11 17:54:43 9KDhtaPi
アスペルガー症候群の方にはそういうのができる方もいますよ。
398:名無しＳＵＮ
10/03/11 18:14:45 0O8zb73z
>>396
鉛筆とレポート用紙で解ける世界最高強度の暗号つー方がおかしいと思ったんだが
ラブマシーンがマジンガーZ見たいだな
399:名無しＳＵＮ
10/03/11 19:16:49 VQ23062W
「未来への先行投資」財務相、１１年度に科学技術重点配分へ
3月11日16時33分配信 産経新聞
拡大写真
菅直人財務相（写真：産経新聞）
菅直人副総理・財務相は１１日の参院予算委員会で、科学技術関連予算について、
「極めて重要な分野と認識している。まさに未来への先行投資として取り組まないといけない。
今後の財政出動の重点の一つだ」と述べ、２０１１年度以降、積極的に予算配分していく考えを示した
400:名無しＳＵＮ
10/03/11 19:27:42 +ElKYqmI
>>399
それまで生きてるかねぇ・・・・・誰がとは言わないが・・・・・・
401:名無しＳＵＮ
10/03/11 19:32:58 eIa/Iuvg
>>399
なんか実現しないオーラを感じてしまう
402:名無しＳＵＮ
10/03/11 19:42:48 2khtGKQL
>390 揚力ってのは通念は重力に逆らう浮く力だけど、
力が生じる、は物体に加速度を生じさせる＝速度が変わる、だから下降速度が落ちるのは揚力のため、でOK.
403:名無しＳＵＮ
10/03/11 21:11:56 6RgNIgAA
オーストリア大陸にめがめて落とせる、というのが信じられない。
間違ってアフリカあたりに落ちたりしないの？
404:名無しＳＵＮ
10/03/11 21:26:15 F+DaNliW
>>403
間違ってアフリカに落とすほどJAXA&NASAタッグの軌道決定精度は甘くない
地球スイングバイの時だって誤差は1km程度しかなかったし
405:名無しＳＵＮ
10/03/11 21:30:37 +ElKYqmI
>>402
だうと
406:名無しＳＵＮ
10/03/11 21:39:46 7JOJhpH5
>>402
空気との摩擦抵抗は？
407:名無しＳＵＮ
10/03/11 21:54:07 Y3tPYAFy
南米のジャブローに落とそうして、ずれてオーストラリアのシドニーに落ちた話なら聞いたことある。
408:名無しＳＵＮ
10/03/11 21:59:10 eeoNu1zN
>>407
よしんば大気圏突入前に敵を撃ち漏らしても、敵の進入角度を変えさせて.
我が軍の制圧下の大陸に木馬を引き寄せる、二段構えの作戦ですな
409:名無しＳＵＮ
10/03/11 22:02:51 PzAS1KF4
お願いしまぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁっす！！！！
410:名無しＳＵＮ
10/03/11 22:15:51 kJAhpUHA
カプセル型の物体の揚力については、野田司令がどっかに書いていたな。
411:名無しＳＵＮ
10/03/11 22:16:11 asFTwMCb
どうせなら女学校の池に落ちようぜ。
412:名無しＳＵＮ
10/03/11 22:19:33 JCMCBCGu
>>397
お前理解してないだろ、どっちも。
413:名無しＳＵＮ
10/03/11 23:23:17 l9V4HOZn
>>402
釣り針でかすぎ
414:名無しＳＵＮ
10/03/11 23:26:18 l9V4HOZn
ところで、あの台詞が出てたぞ。
実際に本編では言ってないらしいんだが・・・
URLﾘﾝｸ(deagostini.jp)
415:名無しＳＵＮ
10/03/11 23:38:31 haGAg4Py
>>403
ちゃんとヨーロッパに落とすから大丈夫大丈夫
なんてな
416:名無しＳＵＮ
10/03/12 00:36:10 fAEKmG/9
>>414
Wikipediaでは漫画版の最終話と、パート2の10話のみで言った、とあるな。
俺はアステロイド・ベルトの回転防禦の時に言ったとばかり思ってて、
先日再放送を録画したDVDで確認したら言ってなくて驚いた。
このセリフをネタとして扱ったのを初めて見たのは
随分昔のアニメージュだったと記憶している。
417:名無しＳＵＮ
10/03/12 01:03:22 e83ubUC6
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
これではやぶさ本体を回収
418:名無しＳＵＮ
10/03/12 01:07:51 fAEKmG/9
>>403
ちなみに以前ロシアが寿命が来たミールを落とした時も
思惑通りの場所に落としたからな。
日本でもUSERSという再突入実験衛星を予定通りの場所(270km×45kmの範囲)
に落とした、といったような経験もいくつかしてる。
419:名無しＳＵＮ
10/03/12 04:00:53 OcuWksqX
スカイラブの時、逆噴射が1秒遅れて
インド洋に落とすつもりが、オーストラリアの砂漠に・・・・
っていう、過去の印象が強いのかも。
420:名無しＳＵＮ
10/03/12 07:59:23 OoKkohX3
スカイラブは無制御で落ちたと思ったが
421:名無しＳＵＮ
10/03/12 09:22:25 EHGdn7EV
>>419
副操縦士が止めに入ったから
>>420
たしかスピンかけて落下地点を伸ばした希ガス
422:名無しＳＵＮ
10/03/12 09:28:54 EHGdn7EV
>>418
「国力が落ちて駄目そうになっても、決める時は決める」
というようなことを的川さんが嬉しそうに(?)コメントしてたのを思い出す。
423:名無しＳＵＮ
10/03/12 09:56:43 CQG95ctn
落下前に遠隔で姿勢制御はしたんじゃなかったっけ。
URLﾘﾝｸ(www.spaceref.com)
逆噴射は遅れたんじゃなくできなかったという記憶が。
姿勢制御ホイールとちょっとしたガスジェットしかなかったみたいね。
424:名無しＳＵＮ
10/03/12 11:12:24 CQG95ctn
>>418
＞日本でもUSERSという再突入実験衛星を
まあそうだけど、はやぶさ君は満身創痍だからなあ・・
それでもオーストラリアが自国への突入を認めたと言うことは、
こんな状態の探査機でも、運用でカバーできると信じて貰えていると言うことなんかな。
425:名無しＳＵＮ
10/03/12 11:16:58 QKCA5M4f
大丈夫、はやぶさは帰ってくるよ。 怖いのは東原だけ。
426:名無しＳＵＮ
10/03/12 11:20:33 xNDhRGSk
>>399
事業仕分けや、補正予算で、散々科学系の予算削っといて、
どの口がこんな事いうんだか、あきれて物が言えない。
427:名無しＳＵＮ
10/03/12 11:38:31 6p5mIFIc
>>396
あれはアナログとデジタルの対比表現だから、まあよしとしたよ
>>426
どうせ口だけだよ
外人のガキに無制限にくれてやる子ども手当と、
外人の私塾にも金をくれてやる高校無償化だけで予算が食いつぶされてます
最近はニュース見ても、誰得？な垂れ流しと日本人への一方的な負担増の話題ばかりで気がめいる
はやぶさにはどうか今のまま戻って来て貰って、少しでも明るいニュースになって欲しいものだ
428:名無しＳＵＮ
10/03/12 12:00:08 EHGdn7EV
これだから右は馬鹿だとか言われるんだよ・・・
429:名無しＳＵＮ
10/03/12 12:08:25 vSXjkzOo
ISASとはやぶさファンをおとしめる工作と見た。
実際問題として、ISASファンは平和主義的な人が多いと思うが。
ISASは小さな計画を少ない予算で大きな成果を上げる、すなわち山椒は小粒でピリリと辛いというやり方なので、
国威発揚大好きの右の人は、そこが気に食わないんですよ。
430:名無しＳＵＮ
10/03/12 12:23:41 EHGdn7EV
左右以前に、ああいう政治しかさせられない民度が大問題でさ…
431:名無しＳＵＮ
10/03/12 12:29:09 xNDhRGSk
別に、麻生が同じ事言ったら、同じ批判するよ。
右とか左とか関係ない。
432:名無しＳＵＮ
10/03/12 12:52:42 6p5mIFIc
>>428
事実を述べると馬鹿扱いか、面白いね君
433:名無しＳＵＮ
10/03/12 13:09:36 hmcBuKBP
>>430
それ以前にそもそも目先の金以外の政策本位で
投票行動している人間がどれだけいるか…
なんて書いたら
略ｷﾘｯ)
って書かれるんだろうなやっぱり。
434:名無しＳＵＮ
10/03/12 13:14:37 EHGdn7EV
>>432
はい、あんな文面じゃ馬鹿扱いです。
435:名無しＳＵＮ
10/03/12 13:36:10 6p5mIFIc
>>434
お前さん自身、まるで大したことが言えてないんだがｗ
いっちょまえに批判してるようで具体性皆無だし
436:名無しＳＵＮ
10/03/12 13:52:03 tWg9r4Od
>>434
残念ながら、むしろ軽薄なのは君
437:名無しＳＵＮ
10/03/12 14:18:09 LhW0Vj0v
煽り合いならよそでやってくれ
438:名無しＳＵＮ
10/03/12 15:34:02 4P/UW9Ae
殺伐とした流れに写真投下
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
あんまり関係ないかもしれないが
某宇宙センターでカプセルのシミュレータを触らせてもらった時のもの
わかりにくいけどアポロチョコみたいなカプセルを突入側から見てる状態
右半分しかないのは計算省略のためだそうで
国威発揚を今時マジでやってるのは右じゃなく中国とかの左な国じゃね？
とは思った
439:名無しＳＵＮ
10/03/12 16:17:18 7utD1BtQ
>>438
中国共産党も朝鮮総連も、自国内ではバリバリの右翼だぞ？
日本国内でそいつら信望する連中は左翼（の域を越えた売国主義者）ってだけで
440:名無しＳＵＮ
10/03/12 16:49:56 2umtME7O
右左談義はそこら辺でストップということで････
441:名無しＳＵＮ
10/03/12 17:05:35 3ZmVDKMy
「HAYABUSA」公式サイトの上映館情報ページの一部で
館名は「浜松科学館」なのに記述内容が川口市立科学館、という時期があった。
今日確認したらその部分が削除されていたけど、静岡県の上映来るかもしれんね。
442:名無しＳＵＮ
10/03/12 17:12:39 3ZmVDKMy
【小惑星探査機】帰って来い！はやぶさ【HBTTE】
ｽﾚﾘﾝｸ(movie板)l50
の 75～ 81あたりから情報のみ転載。情報の真偽は要観察。
つくばエキスポセンター、2010年5月1日～2010年5月9日の間のみ「HAYABUSA」上映。
※ソースは『プラネタリウム番組案内 VOL.17 2010春』とのこと
上映初日（05/01）に講演会開催との由。
443:名無しＳＵＮ
10/03/12 17:28:32 iMTOdmgZ
＞今日確認したらその部分が削除されていたけど、静岡県の上映来るかもしれんね。
ほおお～読みが深いっすね
444:● ◆SWAKITIxxM
10/03/12 19:03:19 YSv9Y/bW BE:1510047476-2BP(1056)
URLﾘﾝｸ(www.jspec.jaxa.jp)
「はやぶさ」精密誘導段階へ
先週から今週にかけてイオエンジンの運転を止めて，精密軌道決定の作業をしました。
イオエンジンの運転を止めて，精密軌道決定の作業をしていたため，
今週は先週からそれほど接近距離を縮めていません。
最接近距離は，約13万km になりました。
地球により接近するようになったので，このまま進むとスウィングバイしてしまいます。
その様子を図でみることができます。
これからは，すこしずつ微調整を含めてイオンエンジンを運転していくため，
週毎の接近距離の短縮スピードは落ちてきます．
URLﾘﾝｸ(www.jspec.jaxa.jp)
445:名無しＳＵＮ
10/03/12 19:04:28 rDqgEiI+
>>441
浜松は地元なので浜松科学館でやってくれるなら嬉しいんだがどうなのかなぁ。
豊田市に1回見に行ったけど出来る事なら2～3回くらいみたいし。
公式ページ見ても明記してないけど3月末で終わるプラネタリウム番組があるから
来年度から上映してくれることを期待したい！
浜松科学館｜プラネタリウム｜一般投影番組
URLﾘﾝｸ(www.hamamatsu-kagakukan.jp)
446:名無しＳＵＮ
10/03/12 19:09:25 19ua9B6X
地球直径の10倍ぐらいのトコまで来るの確定っ！
もう一息。もう一息です。
447:名無しＳＵＮ
10/03/12 19:16:13 m7NAIQnz
行きすぎないよう、慎重に慎重にｶﾞﾝ( ﾟдﾟ)ｶﾞﾚ
448:名無しＳＵＮ
10/03/12 19:16:43 tWg9r4Od
そろそろイチローならダイビングキャッチできそうな位置だな
449:名無しＳＵＮ
10/03/12 19:18:38 eNdyB0QE
ここに来て、情報が掲載されるページがバラバラになってきたw
450:名無しＳＵＮ
10/03/12 19:19:10 CQG95ctn
13万kmかぁ。近付いたねえ。
予定地へピンポイントに届くだけじゃなく、タイミング(着陸地は自転してる)もあるんだよなあ。
大変そうだぁ。
451:名無しＳＵＮ
10/03/12 21:32:45 TRi/HFSv
そーいえば、ちたまも動いてるんだよね。
秒速 30km くらいだったっけ。
452:名無しＳＵＮ
10/03/12 22:21:19 19ua9B6X
>>451
そのぐらいです。
で、そのちたまそのものも回っていて、更に近くにはおじゃま虫のおつきさまも
うろうろしていて・・・
453:名無しＳＵＮ
10/03/12 22:46:29 ULyO5Y8N
>>442
そのスレの75です。ﾉｼ
つくば情報のソースである『プラネタリウム番組案内』は、Ａ４三つ折りのリーフレット。
講演会情報はそこには載ってないので真偽不明。
入手先は八王子でした。
454:名無しＳＵＮ
10/03/12 22:54:05 iMTOdmgZ
>>445 まさかと思うが、例の、最低の宇宙エレベーターを引き続き上映しないだろうなw
455:名無しＳＵＮ
10/03/12 23:42:47 TRi/HFSv
>>452
JAXA の文章とか読んでると軌道計算とか簡単そうに思えてしまうけど、
そう考えるとなんだかものすごいことを当たり前にやっちゃってくれてるんだね。。。ｽｹﾞｰ
456:名無しＳＵＮ
10/03/13 01:01:13 TQoW8cKH
まだ作りかけではありますが、とりあえず一緒につくってくれそうな人を求めて、、
公開です。
URLﾘﾝｸ(www.taa.or.jp)
はやぶさの「みそねり」運動っぽいものが見れます。
IEでは動きません。JavaScriptだけで 3dレンダリングをしています。
対応はFireFox、Opera、Safari。Chromeが最もいいパフォーマンスがでます。
すべての「はやぶさ」ファンの皆様に感謝します。
457:名無しＳＵＮ
10/03/13 01:12:12 ONADqhY8
>>456
そのスピンは不吉だなぁ。
せめて、セーフホールドモードに入れときたいもんだ。
458:名無しＳＵＮ
10/03/13 02:27:50 dA8wNNMI
>451,452,455
の流れを見て思い出したけど、
高校のとき理科I地学のテストで日食の継続時間の計算みたいなものがあって、
たしかそのときは月の公転のみ考えれば正解になり、
地球の自転が考慮されていなくて不思議に思った記憶がある。
あちこち無視できる一般人の計算と
プロが行うべき計算は、いろいろレベルが違うということだろうな。
459:名無しＳＵＮ
10/03/13 02:50:19 stqLSjIJ
出題者が月の公転周期(27.32日)のつもりで
満ち欠けの周期（29.53日)を使ったのかもしれないな
はやぶさの場合は
月がドコにいるのかも考えなきゃならないから大変そうに思うが
そんなこたぁとっくに計算済みだよね
460:名無しＳＵＮ
10/03/13 03:16:05 dzNkQJOg
日食の詳細予報の計算は相当複雑らしい。
観測用に市販されてる日食シミュレーションソフトなども
特殊な数値要素を使って計算を簡素化してるとか。
大気圏突入の精度については、
太陽活動によって上層大気の温度が変わって密度が変化すると
誤差が大きくなったりとかするらしい。
461:名無しＳＵＮ
10/03/13 06:47:10 G/CKmF8q
「はやぶさよ・・・カプセルを投下したら、、もうすぐお前は大気圏で
燃え尽きるのです。最後に一つだけ願いを叶えてあげましょう。
はやぶさよ、、、この次はお前は何に生まれ変わりたいですか？」
:::::::::::::::::::: ::::::::::／ ）:::::::::
:::::（＼::::::: ／ ／ ):::::::::::
:::::/＼＼ ／ ／ ／ヽ::::::::::::
:::: ヽ ＼＼ ｨユ, ／ ／ ／ ／::::::::::::::::
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:::::::ヽ ヽ . ミヽヽ | | / 二 ／ ／::::::::::::::::::
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::::... /ヽ ヽ ﾆ ヽヽ |,,,| ┼ ／／ ニ _______／ ...:::::::::
:::. ヽ____ ﾆ ヽ｀ｌ ヽ__／／ ニ ____ノ .....::::::::::
ヽ___, ﾆ ｌ :: ′ ニ ___ノ + + ....:::::::::
ヽﾆ -‐ ,ｌ :: __ ≡ __ノ+ ┼ ＊ :::::::::
ヽ---'''ヽ､ ,,,;''''＝'''''＿＿ + ┼ + .::::::::::
:::::... + ┼ + ＥＥi''!Q.Qー-､___'''''ー-､ :....::::::::::::
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::::::::::::::::::::....: + ＊ EＥi Q Q .....:::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::... + EE! Q ＠.....:::::::
::::::::::::::::::....::....::. ｶカ ＠...::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
田-(;´・ω・｀)-田
「ううん、ボク、、、もう一度探査機でいいぉ！
はやぶさ-Ⅱに生まれ変わっても、もう一度
みんなの期待を背負って宇宙をとびたいお、、、
今度こそ、、きっと上手くやるお！」
462:名無しＳＵＮ
10/03/13 07:58:35 eV/vQ1qJ
「体を壊してるのに強引な着陸業務で数ヶ月気絶したり、目が覚めたと思ったら
『任務の途中で終わった探査機として記憶されるか、地球で燃え尽きて
小惑星初のサンプルリターンとして名を残すか、お前しだいだ』と言われたり
もう歩けない・・・と思ったらいつの間にか体に埋め込まれたダイオードで
リモート魔改造されたり・・・
もう探査機はこりごり
長い旅で疲れた・・・ぼくには休息が必要だよ」
463:名無しＳＵＮ
10/03/13 08:04:08 kJBwS11A
「ミネルバはまだ生きている可能性があり、
イトカワと地球の距離が最短になれば（≒６月には）電波拾えるかも」
とのプレゼンが吉光先生によってなされたとのこと。
URLﾘﾝｸ(www.unmannedspaceflight.com)
s=31e2b0a420e9a99b67c56ef2916303bc&
showtopic=1741&st=330&p=156946&#entry156946
※URLは途中で改行してるのでご了承を
464:名無しＳＵＮ
10/03/13 09:00:50 ErSPhJwh
>>463
まじかっ
ミネルバの活動時間は数日程度って見たことあったんだが
ほんとに生きてたら日本の民生品最強だな
465:名無しＳＵＮ
10/03/13 09:02:15 fGvs3dF2
>>459
月の引力の影響はもちろん、月に振られて地球も±4200km動くんだからね。
その上着地点は自転する地球の上。到着時間がずれたらアウト。
そこにただつけばいいんじゃなくて、「ちゃんと計算してある、エントリ角度
とか」じゃなきゃいかんし。
466:名無しＳＵＮ
10/03/13 09:10:57 fGvs3dF2
>>463
すごい話だねえ。
しかし、はやぶさ帰還で忙しい中で、
どのアンテナでコミュニケートすることになるんだろうか？
"You can communicate with MINERVA."
・・・・もしかして、アマチュア向けに周波数やプロトコルを公開する？
467:名無しＳＵＮ
10/03/13 09:33:47 stqLSjIJ
>>463
何かの間違いでミネルバがイトカワにランディングして
いきなり活動開始してくれたら痛快なんだがｗ
リンク先ざっと読ませていただいたが
俺たちだけじゃなく
世界中にはやぶさ君を応援してる人たちがいることを
あらためて教えてもらった
ありがとう
468:名無しＳＵＮ
10/03/13 09:50:01 pcWnmE/o
カプセルの中にミネルバが入ってるオチはまだですか！
469:名無しＳＵＮ
10/03/13 10:15:37 k0DO6XaH
>>468
となると、太陽電池パネルの写真撮ったのだーれってオカルトになるわけだがｗｗｗ
稲川淳二にナレーションさせたら涼しくなれそうだな
470:名無しＳＵＮ
10/03/13 11:32:59 g3BFWIAo
こんなの見つけた。
NASAの機関のひとつ、Ames Research Centerが、はやぶさの再突入時に、
ウーメラで専用大型飛行機を飛ばして、突入の様子を観察するらしい。
URLﾘﾝｸ(airborne.seti.org)
Mission statement: A mission to help evaluate the performance of thermal
protection systems during fast Mars-like hypervelocity entries of spacecraft.
Hayabusa Re-entry MAC is an international multi-instrument aircraft campaign,
sponsored by NASA and in close collaboration with JAXA and the University of
Southern Queensland, to measure the physical conditions during the 12.2 km/s
entry of the Hayabusa Sample Return Capsule over Australia, in June of 2010.
（訳） 目的：このミッションは、宇宙船が火星から大きな速度で帰還する際の熱防御
機能を評価します。はやぶさ再突入時の複数の装置を装備した専用飛行機の派遣（MAC)
はNASAから資金を提供され、JAXAとSouthern Queensland大学と提携しており、
2010年6月のオーストラリア上空におけるはやぶさのサンプルリターンカプセルの
再突入で12.2km/秒の速度の物理的な特性を測定します。
（意訳-お許しください。）
471:名無しＳＵＮ
10/03/13 12:18:13 dA8wNNMI
地球とイトカワの会合時期は3年で、ミネルバ投下が2005年だから
最初のチャンスはとっくに過ぎていると思うけどな。
そのときはチャレンジしていなかったということかな?
もったいない。
でも仮に電波が拾えたとしたら、
運用中の探査機という位置付けになるのかな?
用途は分からないけど。
472:名無しＳＵＮ
10/03/13 12:25:56 fGvs3dF2
>用途は分からないけど。
宇宙の監視カメラだな。
広大な空間で何を撮るか知らんけどｗ
473:名無しＳＵＮ
10/03/13 13:36:43 C1kolQki
ミネルバは一定時間毎に写真をとるけど
意味のない画像（真っ黒とか真っ白）は「自分で判断して削除」しちゃう。
カメラはVAIOに搭載していた30万画素CCDなのでお世辞にも性能は良くない。
だから画像の情報はまず拾えないと思って良い
仮にミネルバの電波が拾えたとしたら、温度データぐらいかと。
474:名無しＳＵＮ
10/03/13 17:21:30 9+QH6zdn
>>461
コラコラ、家の中を浸水させる気か・・・
今のところ不具合の報告もないのがせめてもの救いだけど・・・
慎重にゆっくり帰ってこいよ、はやぶさ
475:名無しＳＵＮ
10/03/13 17:50:50 R+DeWnr8
ミネルバが奇跡的に生きていて
くるくると舞いながらなんとなく撮った1枚に
１ピクセルでも地球が写ってたらもう涙止まらんな俺
476:名無しＳＵＮ
10/03/13 18:33:15 kJBwS11A
>>471
最初のチャンスは当初の「はやぶさ」帰還日だった2007/06だったろうね。
その時にトライしたという話は聞いていないけど……。
477:名無しＳＵＮ
10/03/13 18:35:31 kJBwS11A
>>467
「はやぶさ＝リポD」を最初に定着させたのは
他あろう UnmannedSpaceFlight.com だよーw
478:名無しＳＵＮ
10/03/13 19:01:38 aJ6rmdkk
ミネルバって、あの大きさで地球に電波届いたら驚きだな。
479:名無しＳＵＮ
10/03/13 19:08:28 kKpLNfwo
>>463
ウソつくなよ。リンク先読むと、ミネルバの電波を地球で受信出来るかどうか検討されたが
・はやぶさ-ミネルバの通信に使われているのは800MHz帯。
これは日本の携帯電話の周波数帯なんで、受信環境が悪すぎる
・長い間行方不明のミネルバは、太陽光圧でスルズルに流されてるだろうから、
どこにアンテナを向けて良いかも解らない。
結局、ミネルバの電波は拾えないとの結論に至った。って書いてるじゃん。
480:名無しＳＵＮ
10/03/13 19:10:39 UBYy5dwa
萌図鑑で一番カワイイのはミネルバ
481:名無しＳＵＮ
10/03/13 19:19:23 JUkyBU8M
>>480
個人的には、”おおすみ”が好きだ。
482:名無しＳＵＮ
10/03/13 19:24:44 fGvs3dF2
電源は2.2W、通信可能距離20kmかぁ・・・
2005年には190万kmまで近付いたそうだけど、この条件なら
はやぶさのLGAの10万倍の送信出力・受信感度があれば
どうにかなるということか？
2010年の接近はどれくらいに近付くのでしょうか？
483:名無しＳＵＮ
10/03/13 19:26:11 fGvs3dF2
ありゃ・・・俺もちゃんと読んでなかった
484:名無しＳＵＮ
10/03/13 19:31:04 aJ6rmdkk
JAXAの「宇宙科学研究本部」、3月いっぱいでsayonara
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
485:名無しＳＵＮ
10/03/13 19:32:16 f1z9hSxY
しかしプレゼンで"You can communicate" って言っておきながら
質疑応答で "unrealistic" ってヒドいな
486:名無しＳＵＮ
10/03/13 19:36:19 NwD5Sig/
可能だが現実的ではない。
つまりSF的ってことか。
487:名無しＳＵＮ
10/03/13 19:37:23 dA8wNNMI
>>484
はやぶさが旅立ったのがJAXA統合前の2003年5月。
帰ってくるのに合わせて「宇宙科学研究所」でお出迎えか・・・。
488:名無しＳＵＮ
10/03/13 19:37:46 fGvs3dF2
>>484
ISASの名前は変わってないから、今度も変わらないんだな
でも、実質業務が変わらない名称変更なんて無駄金かかるだけのように
思えるのですが、2度も変えなければならない理由もあるんでしょうか？
国民ウケする名前に変えるとかならわかるけど・・・
489:名無しＳＵＮ
10/03/13 19:38:49 0xGehHbb
>>456
このスレで発表しても集まらないつーか、作れるやついないと思うぞ。
ソフトウェア開発系の板にいけ。
あんた結構有名人じゃん、そっちで募れば？
小難しそうな事やってるのはわかるが、板違い。
490:名無しＳＵＮ
10/03/13 19:52:30 yN190wOl
>>482
はやぶさの低利得アンテナの送信電力が20Wだから、
3億km先のはやぶさと通信できる臼田の64mアンテナ使えば
190万km先の2.2Wなんて楽勝(ｵｲ
491:名無しＳＵＮ
10/03/13 19:58:14 b+xqaX0/
豊田市の「HAYABUSA ～Back To The Earth～」が
少なくとも7月11日まで延長されてるね。
クライマックスになるであろう6月に
しみじみ見たかったから良かったよ。
492:名無しＳＵＮ
10/03/13 20:10:32 fGvs3dF2
>>490
いや、電源が2.2Wであって、電波出力が2.2Wではないと思うし、
(探したけどみつからなかった）
2AU先のLGAとの通信は8bpsとか1bit通信とかですよね。
MINERVAは9600bpsで、それ以外の通信できるかどうかわからんようなので、
条件はかなり違うのではないでしょうか。
それ以前に現在のMINERVAの位置が曖昧なら、アンテナどこに向けていいか分からないでしょうか。
なんかのぞみたんを思い出して画面が見づらくなってきた。
493:名無しＳＵＮ
10/03/13 20:31:49 dzNkQJOg
>>484
一瞬完全統合で無くなるのかと思ったら、どちらかというと逆か。すごいな。
はやぶさは「宇宙科学研究所最後の探査機」と言われたが
今後そういう表現はできないな。
494:名無しＳＵＮ
10/03/13 21:15:33 5y9OHuPL
>>492
電源2.2Wで、LGAとの通信可能距離が20kmだったら、
PHS程度、数mW～数十mWの出力じゃないか。いや、何となくカンで。
ちなみに、アメリカが1959年に打ち上げたヴァンガード一号（重さ1.47kg）は
遠地点高度約4000kmで、太陽電池セル6枚から供給された送信機の電波出力5mWな。
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
495:名無しＳＵＮ
10/03/13 21:16:35 QDICGE1k
>>488
名称を変更するだけでも名刺や表札や印鑑や郵便物や出版物を
訂正しなければいけないから無駄金と言えば無駄金使いだな
印鑑と紙の文書が支配する役所の一部門なので、
徐々に切り替えとか略称なんて事は出来ないだろうし・・・
496:名無しＳＵＮ
10/03/13 21:22:18 5y9OHuPL
あ、ごめん、ヴァンガード1号は1958年打ち上げ。
お詫びに、もひとつ豆ね。
月命中を目指して1959年に打ち上げられたパイオニア4号（重さ6.1kg）は、
FM方式での実効電波出力0.18W。
今のデジタル通信方式に換算すると80mW相当の電波出力ね。
おそらく、このパイオニア4号が、ミネルヴァの次に大きい人工惑星。
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
497:名無しＳＵＮ
10/03/13 21:36:39 dA8wNNMI
>>488
>「名称変更に伴い事務的組織を整備して効率を良くしたい」
とあるので、いろいろ深読みできそうな気がするが
旧ISASに少しは近付くのか?
これも政権交代の影響か?
498:名無しＳＵＮ
10/03/13 22:22:20 PQheY13S
技師長～
慌てず急いで正確にな・・・
499:名無しＳＵＮ
10/03/13 23:04:41 C1kolQki
シキシマ氏の同人誌、ミネルバ本だと通信速度9600bps通信距離20kmだそうだ
>>479
>・はやぶさ-ミネルバの通信に使われているのは800MHz帯。
>これは日本の携帯電話の周波数帯なんで、受信環境が悪すぎる
の話と総合すると、ミネルバの送信システムに第2世代携帯電話のソレに類似したものが使われている可能性が高い
携帯電話の通信距離は地上で約3km、地上だとノイズや色々なところからの反射電波の干渉、
TDMA通信方式による同期のロス、通話を成立させるための制御、でそのくらいになるとかんがえると
ノイズの少ない宇宙空間でミネルバが一方的に送信、ハヤブサは受信を中継するだけに機能を絞れば
第2世代携帯電話と同じくらい、もしくは２倍ぐらいの通信出力ではないかと思う。
ちなみにPHSは通信距離が300mぐらいが限界。通信出力が低いから・・・だから電池が長持ちなんだけど
しかし、擬人化ミネルバはカワユスなぁ・・・・
500:名無しＳＵＮ
10/03/13 23:06:48 k09WIa6l
>>483
毎日新聞海外支社も、こんな感じで変態記事のデマ情報を流布して回ったんだろうな。
・・・っていうか、このスレで暗躍してる荒らしが反日毎日新聞社員の工作員ってことは無いよな？ｗ だったら大爆笑ものだがｗ
501:名無しＳＵＮ
10/03/13 23:19:57 C1kolQki
一次資料ではないがDocomo movaは0.6W だそうだ。PHSは最大に0.08W
URLﾘﾝｸ(ktai-denjiha.boo.jp)
502:名無しＳＵＮ
10/03/13 23:29:48 5y9OHuPL
>>499
いや、デジタル通信には詳しくないが、適切な送受信環境さえあれば
宇宙空間で20kmの通信は数ミリワットで充分だぞ。
と、ミズホのピコ2（144MHz 200mW）とフツーのGPアンテナで
姫路-和歌山200kmの通信を普通に行って居た俺が言う。
503:名無しＳＵＮ
10/03/13 23:42:51 NwD5Sig/
リンク先みてないけど、要するにミネルバにパラボラピッタリ合わせてsetiみたいな解析すれば不可能ではない
っていうような話じゃなくて？
504:名無しＳＵＮ
10/03/14 00:25:16 O+OIOnZA
ロケットガールは月面からPHS出力でDSN使い緊急通信していたが
イトカワは遠いなぁ
505:名無しＳＵＮ
10/03/14 00:26:09 KTZl/5IT
ミネルバが生きていたとしても
その正確な位置の把握、そこにピンポイントでアンテナを向ける必要性、
生きていることを把握することすら厳しい
でもあれだな、もし生きて今でもパシャパシャと写真撮っては消してたら、可哀想だな
はやぶさ兄貴どこいったんかなぁ、早く写真受け取ってくれよ、と。
506:名無しＳＵＮ
10/03/14 00:29:59 Ch86+iIr
Hayabusa sets sights on planet Earth for June return
BY STEPHEN CLARK
SPACEFLIGHT NOW
Posted: March 13, 2010
URLﾘﾝｸ(www.spaceflightnow.com)
507:463
10/03/14 01:14:17 zeEjiT+d
>>479
うわ、質疑応答部分について見事に書き忘れた。
指摘ありがとう、本気で感謝する。
508:名無しＳＵＮ
10/03/14 01:25:18 kLL57FhG
ミネルバ「はやぶさ兄ちゃん、早くしゃしん見てくれないかなぁ…。いっぱいいっぱいとったのに。
ちきゅうのしゃしんとかUFOのしゃしんもとったんだよ！ちきゅうのパパたちにも見てもらいたいのになぁ…。」
509:479
10/03/14 01:27:55 SaDXwUdC
>>463
まあまあ・・。僕も言い過ぎました。
はやぶさスレに悪人は居ないと言うことで。
510:名無しＳＵＮ
10/03/14 07:57:09 jseMzssd
皆の期待と応援を背に、殆ど意地と執念で帰還に向けて取り組んでいるＩＳＡＳ。
ボロボロ状態のはやぶさに、更なるハードルが幾つも待ち構えているが、
ここまで来たら奇跡を信じたい。
511:名無しＳＵＮ
10/03/14 10:20:10 KTZl/5IT
通信途絶の頃からしたら、毎日コンタクトが取れてて
一応コントロール下におけてて、かつ軌道もなんとか順調に地球に向かえてるわけだけど
それでもこいつが帰ってきたら、関係者の最大限の努力と
少しの奇跡の賜物だといわざるを得ない。
科学に奇跡はないとも言うけど、それでも奇跡だと思う。
ここまで生きていることもね。あとは祈るばかり。
512:名無しＳＵＮ
10/03/14 11:03:31 pocfcJgh
>>505,508
おまえら。。。
513:名無しＳＵＮ
10/03/14 11:06:35 amP0+sXb
いや奇跡だろう。
そもそも通信途絶の時ガス漏れで全損してたりひっくり返っててもなにも不思議はなかったんじゃないか？
514:名無しＳＵＮ
10/03/14 11:33:45 AjgFv3dl
バッテリーがイカれた時、はやぶさが「自分の判断で」バイパス回路を閉じて
自分を生かし続けていたって話があったな
あれは正直泣けた
「何があっても帰ってくる」様に設計制作された機体を
「何としてでも帰してやる」って、全知全能を掛けて運用してるんだ
そりゃ、「こんなことも」あろうよって話だ
残りの旅路も
どんなことがあろうとも！
515:名無しＳＵＮ
10/03/14 11:34:53 Hbv2i1pN
>>514
ええぃ、暑苦しいｗ
516:名無しＳＵＮ
10/03/14 12:22:51 JX9BNsh2
必ずここへ 帰ってくると 手を振る人に 笑顔で応え
517:名無しＳＵＮ
10/03/14 12:34:19 kokkzuGJ
地球を離れ小惑星へ、はるばる臨む 宇宙探査機はやぶさ
518:名無しＳＵＮ
10/03/14 17:31:35 0+miFRrc
そういや、冥王星は惑星じゃないんだよなｗ
519:名無しＳＵＮ
10/03/14 17:34:47 krqJwXwN
>>499
そのPHSだが位相差アンテナを使った新型基地局は
カバー範囲を数kmに広げているぞ（当然電話機の出力は変わらん）。
ミネルバの正確な位置がわかっていると言う前提だろうが
今の技術ならなんとかなるんじゃないのかな。
520:名無しＳＵＮ
10/03/14 21:10:41 tGxRsoHR
>>456
「みそすり」運動だと思うよ
歳差運動
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
「みそすり地蔵」 ７分過ぎにみそすり運動w
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
521:名無しＳＵＮ
10/03/15 01:17:51 q8pezubz
川口プロマネ自身がだいぶ前から
「この探査機が生きている事自体奇跡」
という事を言ってるからなぁ。
522:名無しＳＵＮ
10/03/15 04:50:36 KT/o5uVF
>>521
ISASの偉い人「RW3基中2基停止、化学燃料流出、バッテリ過放電……
これでは奇跡でも起きない限り帰ってこれまい」
運用スタッフ「奇跡は起きるのを待つものではありません。人の手で起こすものです!!」
奇跡「ん……もう少し…寝かせて………」
523:名無しＳＵＮ
10/03/15 05:53:48 wXQhdoNF
>>522
大阪が台所から包丁を持ち出しました。
524:名無しＳＵＮ
10/03/15 06:02:57 9i5PvIv0
ミネルバって、つかず離れずイトカワ周辺を漂ってるの？
離れていきながら、同じ軌道を回ってる？
軌道に関係なく、どんどん離れて行ってるのかな？
525:名無しＳＵＮ
10/03/15 07:55:54 fJ/Eo/vH
>>524
射出した時、イトカワとの相対速度が正確に分からないと
526:名無しＳＵＮ
10/03/15 08:34:13 wPFwhBgy
>>499
MINERVAの通信システムの消費電力が1.8Wってのは見つけた。
URLﾘﾝｸ(arxiv.org)
全部合計すると太陽電池出力を越えちゃうので(カメラなんか8W)、
おそらくキャパシタに蓄えた電力を短時間集中して使うんでしょうね。
これくらいの消費電力で、800MHz帯で民生品流用となると、どれくらいの出力なんだろう？
あと、800MHz帯で使える大出力深宇宙用パラボラアンテナってあるんだろうか？
それと携帯にダブるとなると、周囲への迷惑を考えると指向性あるとはいえ大出力電波出すことが許されない帯域だったりして。
527:名無しＳＵＮ
10/03/15 09:16:54 wPFwhBgy
>>525
どこかで、イトカワから、太陽方向へ流れていったという記述を
見た記憶がある。
確か当時の記者会見では、暫定的にはイトカワから高度200m、
速度は垂直十数cm/s、水平5cm/sということだったと思います。
計算上はイトカワから4cm/secで遠ざかっていく事になりますね。
これが太陽方角なら、イトカワに対し太陽側・反対側へのドリフトを
繰り返しその場にとどまることになりますが、実際には軌道方向にも
速度持ってるだろうから、次第にずれていっちゃうんでしょうね。
超大雑把計算だと、イトカワの軌道方向成分が1cm/sあれば、平均軌道半径が
150kmずれ、軌道周期は40分変化し、結果イトカワより軌道一周につき6万kmずつ
ずれていく・・でいいのかな。
数百万km接近時に指向性アンテナで狙う場合にはバカにならないズレですね。
528:名無しＳＵＮ
10/03/15 09:39:50 wPFwhBgy
>>521-522
奇跡は起きます、起こして見せます！
だなあ。私的にはこっち↓
「こうすればイオン源と中和器が使えエンジンが２つになります。」
「はやぶさ、ニコイチなら地球に帰れるわ」
「帰っておいで、地球へ・・・・」
外野は好き勝手遊んで中の人には悪いですが・・・
529:名無しＳＵＮ
10/03/15 10:09:08 sSlur5CJ
>>520
「みこすり」運動なら俺も得意なんだが…
530:名無しＳＵＮ
10/03/15 10:22:01 rgUONhmB
>>529
最終的には自動的に安定収束状態へ向かうわけですね、わかります
531:名無しＳＵＮ
10/03/15 10:27:52 TUJkXGHB
>>515
暑苦しいが、嫌いじゃないなｗ
532:名無しＳＵＮ
10/03/15 10:49:24 XX1rQUb4
>>526
そう言えば800MHzって第二世代だよな。
いまや（少なくとも日本では）第二世代の基地局は
今月いっぱいで全て停止するから問題ないとか。
533:名無しＳＵＮ
10/03/15 11:39:57 wPFwhBgy
>>532
少なくともNTTDoCoMoについては、Movaは2012年3月いっぱいまで。
免許の期限は地デジ化(2011/7/25)の1年後らしい。
URLﾘﾝｸ(www.nttdocomo.co.jp)
534:名無しＳＵＮ
10/03/15 13:00:17 XSsG/7Ut
>>529>>530
お前らｗ
535:名無しＳＵＮ
10/03/15 13:54:11 wPFwhBgy
>>529
田-(ﾟДﾟ)-田 ＜出発時はみこすりでいいと言ったのに軌道５周もさせやがって・・・
536:名無しＳＵＮ
10/03/15 22:06:48 /YgzvlZn
フジテレビ 2010年3月15日 22:00～23:09
SMAP x SMAP
URLﾘﾝｸ(www.fujitv.co.jp)
> SMAP×SMAP宇宙で大実験SP！！
> 史上初宇宙で手巻き寿司
Twitter に「イカロス君」公式アカウント登場。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
537:名無しＳＵＮ
10/03/15 22:13:23 B3mJFNPs
フジテレビ 2010年3月15日 22:00～23:09
SMAP x SMAP
URLﾘﾝｸ(www.fujitv.co.jp)
> SMAP×SMAP宇宙で大実験SP！！
> 史上初宇宙で手巻き寿司
Twitter に「イカロス君」公式アカウント登場。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
538:名無しＳＵＮ
10/03/16 00:31:37 pTvgqE5p
>>529>>530
「みそすり」運動 → 真っ直ぐに立つ状態に収束する
「みこすり」運動 → うなだれた状態に収束する
539:名無しＳＵＮ
10/03/16 01:57:23 F/uc1Cex
>>536-537
野口さんノリが良かったなぁ……特番じゃなく、レギュラー枠のバラエティ番組で宇宙からの生中継を
やれるというのは考えようによっては凄いことかもしれない。
540:名無しＳＵＮ
10/03/16 07:02:39 FBeVUMpw
auが800MHz帯だ
あとドコモのFOMAプラスも
541:名無しＳＵＮ
10/03/16 09:50:12 9lsYk7/m
>>538
お前らｗ
542:名無しＳＵＮ
10/03/16 10:47:50 3Mr7HVZv
>>538
みこすりでうなだれるって (>_<)
どんな小学生だよ。
543:名無しＳＵＮ
10/03/16 11:53:04 dFnTCM62
プラネタリウム差し上げます～県知事賞受賞の力作です～
URLﾘﾝｸ(www.janjannews.jp)
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この子、将来JAXA入らないかな。
544:名無しＳＵＮ
10/03/16 12:25:56 M5V6ViM/
>>542
いや少し待て。高齢の方かもしれんじゃないか？
545:名無しＳＵＮ
10/03/16 13:13:37 6b4bJ4mS
>>542
想定寿命過ぎているなら、じいさまなのかも・・・
「わしも若い頃はイトカワにサンプラーホーン突き立てて(以下自己規制)」
546:名無しＳＵＮ
10/03/16 13:20:55 9lsYk7/m
危うく○上死するところだったろうが
547:名無しＳＵＮ
10/03/16 13:48:20 6b4bJ4mS
>>543
小五で座標を手がかりに裏返しでプロットしていくって、やるなあ。
548:名無しＳＵＮ
10/03/16 16:49:16 OVlQr6YW
>>545-546
オマエらのエロスへの探究心には負けたよ・・・
801板にイトカワとはやぶさの組み合わせ考えてもらいに行ってこい
549:名無しＳＵＮ
10/03/16 18:03:53 8yUcfjeg
>>548
MUSES-C の「脳」内
URLﾘﾝｸ(nounaimaker.com)
550:名無しＳＵＮ
10/03/16 18:11:26 M31LWcRE
エロスははやぶさではなくニア・シューメーカーです。
551:名無しＳＵＮ
10/03/16 18:22:18 6b4bJ4mS
>>550
まさにだれうま・・・
>>549
遊んでいるな・・・ちなみにはやぶさでやるとわけわかんないことに・・・
下の方に「はやぶさの末路」「はやぶさの10年」ってリンクが現れるのだが
ラジオ体操地獄ってなんだ？
2015年ははやぶさ２なのか？
あほくさいとおもいつつ、ついつい遊んでしまうなこれ(笑)
552:名無しＳＵＮ
10/03/16 20:57:48 xSMIKDi6
そろそろ、HAYABUSA Back to the Eaethのサントラを着メロにしてもらおう。
みんなで一斉にリクエストを送ろう。リクエストが多いと実現されるぞ。
６月のイベントには、みんなでこの着メロをダウンロードして行きたいね。
HAYABUSA Back to the Earth オリジナルサウンドトラック
URLﾘﾝｸ(notserious.jugem.cc)
URLﾘﾝｸ(itunes.apple.com)
ドワンゴお問い合わせ（コンテンツサービスについて）
URLﾘﾝｸ(info.dwango.co.jp)
music jpお問い合わせ
URLﾘﾝｸ(www.mti.co.jp)
553:名無しＳＵＮ
10/03/16 21:20:29 CKp6fDQJ
>>552
それよりなんとかCD化してもらえないだろうか。
itmsは怖くて手が出せない…
554:名無しＳＵＮ
10/03/16 21:44:13 gjlL+5yo
>>553
CD化はなさげなので、俺はしかたがないのでipod買いました。
通勤時とか出かけるときに聞くと元気出るぜ。
そんなことよりHAYABUSAを見に行くんだ。まず、早く１０万人視聴を目指そうぜ。
555:名無しＳＵＮ
10/03/16 22:15:21 mnaNcrtL
ちなみに、iTuneにCD焼き機能はあったりする。
確かにあれやこれや怖いものがあるけど、
かゆいところに手が届く機能は捨てがたいんだよな・・・iTune
556:名無しＳＵＮ
10/03/16 23:11:24 g5+Hk7q1
>>555
m4pファイルから起こしたCDの音質が余り良くないのにガッカリした
可逆圧縮のAACロスレスなら満足の行く音質になるのだろうけど、
HAYABUSAサントラのビットレートはいまいちの感がある
あれじゃ重厚なオーケストラのサウンドが台無し・・・・
itms限定の流通ならロスレスかもっとマシなビットレートで
提供してもらいたかった
557:名無しＳＵＮ
10/03/16 23:16:55 mnaNcrtL
>>556
確かに、ビットレートがなぁ・・・
いっそ、SACDで・・・・もっと売れないか・・・再生ハードが少ないし高いし・・・
558:名無しＳＵＮ
10/03/17 00:30:17 oaxbT8Ap
俺は脳内ＢＧＭでエンドレス再生だよ！
かれこれ一週間はかかりっぱなしです…誰か止めて…
559:名無しＳＵＮ
10/03/17 01:22:23 X/hSmEKU
>>557
初めてサントラを聴いた時、ストリーミングラジオを通して聴いているのかと
思った。何というか音の透明感が感じられない。一瞬耳とソースを疑ったよ
itmsで売っている曲はAACの128kbps相当で同じビットレートの
MP3より音質は上というらしいけど、普段自宅でCDをリッピングして作成する
192kbpsVBRのMP3よりも劣化した音に涙した
ポップミュージックでながら聴きなら気が付きにくいかも知れないが、
静かな場所でクラッシックとなると明らかに違いのわかる劣化だ
やはりHAYABUSAサントラは最低でもCDでリリースしてもらいたい
もし出すなら、もう一枚夏目漱石を追加しても購入したい
560:名無しＳＵＮ
10/03/17 02:26:09 jScNInQZ
よくよく考えたらSACDは2層記録だった件ｗ
第一層にSACD音源記録、第二層にCD音源記録だったわ
だから普通のCDプレイヤーでもCDとして再生できますな。
HAYABUSA Back to the Earth ブルレイ＋サントラSACD 二枚組
個人的な希望で1万円＋αってとこかな？
561:名無しＳＵＮ
10/03/17 02:55:29 anFJa9mn
初期のPS3は聴けるんだっけ？SACD
562:名無しＳＵＮ
10/03/17 04:11:20 EN+Ep+pi
>>561
07年11月発売分以前は聞けるみたいね
外見的特長としてはUSB端子が４つ付いてるヤツは聞ける
PS3 比較表あり
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
563:名無しＳＵＮ
10/03/17 09:19:20 85OdGgKj
プロジェクトＸがあれば格好のネタだったろうな
564:名無しＳＵＮ
10/03/17 09:43:12 zCTiqFQD
>>559
ダウンロード購入してみた。
おっしゃるとおりですね。
ボーカルはなんとかOKだけど、ピアノの音は濁って聞こえますね。
せめてCDが欲しいところです、やっぱり。
>>563
「プロフェッショナル 仕事の流儀」って番組もありまっせ。
プロジェクトχよりこっちの方が番組コンセプトとしてはいいかもしれん。
知ってる人が２度出たが、誇張なしで好感が持てた。
着陸・分析、論文書きが一段落ついたころに、是非取り上げて欲しいなあ。
565:名無しＳＵＮ
10/03/17 09:47:22 gXRIp/s3
>>563
ハレー探査機の時に改変喰らいまくっているので、もし今も番組が現存していたとしても取材に応じてくれるかどうか……
566:名無しＳＵＮ
10/03/17 10:09:31 rSpp+zvd
既出かもしれませんが、HAYABUSA -BACK TO THE EARTH-監督さんの星居Webです。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
567:名無しＳＵＮ
10/03/17 11:25:14 qKC/Q4i3
>>566
既出
568:名無しＳＵＮ
10/03/17 11:58:46 swVvlHM+
>>564
このへんは、実際に映画を見に行っていい音源をいい音響設備で
聞いちゃった人だと、本来の音としてレファレンスが出来ちゃうのが
問題なんでしょうね。サントラってのはこの辺が大変かも。
569:名無しＳＵＮ
10/03/17 12:01:46 2yUgHKb3
>>564
サイエンスZREOと、TBSの情熱大陸と夢の扉も
570:名無しＳＵＮ
10/03/17 12:34:39 X/hSmEKU
>>564
プロフェッショナル 仕事の流儀ならやはり軌道の魔術師と称される
川口プロジェクトマネージャを取り上げて貰いたいですね
571:名無しＳＵＮ
10/03/17 13:16:58 yqvYhiFl
俺は携帯プレイヤーはipodよりはウォークマン派なので
CD化期待してるんだが今の時代、難しそうだなぁ。
音質あまり良くないそうだからなおさらCD化してほしいんだけど。
Lullaby of Muses IIはもちろん持ってます。
普段、ジャズなんて聴かないけどサントラ好きならお勧め。
572:名無しＳＵＮ
10/03/17 13:25:54 85OdGgKj
不遇の中から立ち上がって、前進するも次々と障害が現れ、もう駄目だと追い込まれて、
そこから総力戦で乗り越えるのが「プロジェクトＸ」w
若くして頭角を現すが、鼻をへし折られるような失敗を犯し、
自分を見つめ直して本物のプロになるのが「プロフェッショナル」w
番組には黄金パターンというものがありますw
上記の類似番組もほぼ踏襲してますな。
後者の場合は川口マネージャー個人を推したいところだけど、
何かやらかした過去はお持ちでしょうか？w
余談ながらプロジェクトＸのH-IIの回では、ペンシルとNASDAの系譜が綯い交ぜにされてましたな。
それに島秀雄の敵役扱いは承服し兼ねるw
573:名無しＳＵＮ
10/03/17 13:27:44 swVvlHM+
かぐややHTVや他の科学衛星などが競合しそうだけど、
是非取り上げて欲しいところですね。
個性の強さで糸川先生になっちゃったりして(^^;)
的川教授に焦点をあてても面白いことになりそうだし。
574:名無しＳＵＮ
10/03/17 13:29:17 85OdGgKj
>>545
無我夢中で発射したかどうかも覚えておらん
575:名無しＳＵＮ
10/03/17 13:41:24 swVvlHM+
>>574
コーヒー吹いたｗ
>>572
パターンはあるかもしれませんけど、実は普通の人にも適用できる
決め言葉さえあればいいと思うのだけど、
URLﾘﾝｸ(www.jaxa.jp)
うーん、マニアックすぎる語録が多いかもしれん・・・
たしかにプロフェッショナル番組意図とは違ってくるかもなあ。
どちらかというと、スーパーマン級がぞろぞろいる、ジャスティスリーグみたいなもの？
576:名無しＳＵＮ
10/03/17 13:49:07 85OdGgKj
プロの道具は何を持って来てもらいます？
577:名無しＳＵＮ
10/03/17 13:56:04 85OdGgKj
>普通の人にも適用できる決め言葉
そりゃ勿論、こんなこry
578:名無しＳＵＮ
10/03/17 14:09:40 KZXvCq5K
>>572
「軌道の魔術師」と言われるも、のぞみは失敗した。
しかし、はやぶさは帰ってくる。
ドラマとしては十分だろ。
579:名無しＳＵＮ
10/03/17 14:36:34 EPksS/AD
回収チーム「俺たちの戦いはこれかだら！！」
川口先生の次回作にご期待ください。
580:名無しＳＵＮ
10/03/17 14:42:01 zCTiqFQD
のぞみも川口先生が絡んでいたんだよな。
救出に才能をきらめかせながらも失敗、そして次の闘い、
それもこれまでとは全く異質な軌道をとる深宇宙動力航行に挑戦ってのは
充分ドラマですよね。
しかも今度は軌道の魔術師だけではなく、PMとして多数の才能の束ね役。
問題は、俺たち好き者にとってはどんな映画以上にドラマなんだけど、
普通の人？にとってどれくらいドラマなんだろう？ってことかなあ。
581:名無しＳＵＮ
10/03/17 14:52:53 Ia/fibC4
「たとえ川口が倒れようとも、ISASのある限り第二、第三のKAWAGUCHIが…」
実際、今回の運用でかなり軌道計算の実務を積んだいい若手が育ったんじゃないか。
582:名無しＳＵＮ
10/03/17 14:59:05 KZXvCq5K
IKAROSも川口研だしな。
のぞみの失敗、はやぶさの帰還、(教え子達による)IKAROSの打ち上げ。
ドラマな人だな。
583:名無しＳＵＮ
10/03/17 15:02:32 85OdGgKj
例のDVDの中で的川先生が、
「彼らは今目の前のことで頭が一杯で、世界のトップの水準に
躍り出ているという自覚はまだ無いだろうけど、彼らは確実
に大きく成長している」
というようなことを仰ってた。
その話す眼差しが、なんかじーんと来たんだわ。
584:名無しＳＵＮ
10/03/17 15:38:10 zOnUcwYA
>>579
三河人乙
585:名無しＳＵＮ
10/03/17 15:55:55 2yUgHKb3
＞後者の場合は川口マネージャー個人を推したいところだけど、
＞何かやらかした過去はお持ちでしょうか？w
ひてんで面白いように成功しまくって調子乗ってるところで、のぞみの失敗
586:名無しＳＵＮ
10/03/17 16:04:05 2yUgHKb3
>>576
軌道を計算する道具の計算尺
URLﾘﾝｸ(www.pi-sliderule.net)
587:名無しＳＵＮ
10/03/17 16:41:46 85OdGgKj
>>586
そこ見たことあるわw ブラウンとコロリョフがオソロで使ってたという・・・
「今日はどんな道具を？」
「これ、なんですけど・・・」
「計算尺ですね？」
「ケイサンジャクって？」
「懐かしいなあ、昔コンピュータが無い頃はみんなこれでやってたんですよね？」
「私は今も持ち歩いてます」
「どんな風に使うのか、ちょっと見せていただけますか」
「こことここでこうして、こうすると、ここで目盛りの合った所の値が・・・」
「へぇー！」
・・・・・という空々しいリアクションが見えるようですな。
588:名無しＳＵＮ
10/03/17 17:27:29 2yUgHKb3
＞・・・・・という空々しいリアクションが見えるようですな。
もじゃ頭「今日はどんな道具を？」
川口さん「これ、なんですけど・・・」
もじゃ頭「計算尺ですね？」
黒顔ミキティ「ケイサンジャクって？」
もじゃ頭「懐かしいなあ、昔コンピュータが無い頃はみんなこれでやってたんですよね？」
川口さん「私は今も持ち歩いてます」
もじゃ頭「どんな風に使うのか、ちょっと見せていただけますか」
川口さん「こことここでこうして、こうすると、ここで目盛りの合った所の値が・・・」
黒顔ミキティ「へぇー！」（棒読み）
なぜだろ・・・普通に音声まで脳内再生出来たｗ
589:名無しＳＵＮ
10/03/17 17:53:08 mjOpSTqY
今年に入ってから、はやぶさの存在を知って
ちょこちょこ関連書籍とかみてるにわかなんだけど
ちょうど２７、２８に名古屋に行くので講演会行ってみようかと思うんだ
細かいこととかはわからないんだけど、大丈夫かしらね？
590:名無しＳＵＮ
10/03/17 18:04:54 JbNabcF1
>>589
「HAYABUSA -BACK TO THE EARTH-」上演にからめての講演なので
「小惑星のかけらを取りに行った、新規技術の実験機」くらいの前提は必要だろうけど
一般向け講演だし、話者が吉川先生だから身構えなくても大丈夫だよ。
591:名無しＳＵＮ
10/03/17 18:10:43 85OdGgKj
>>588
あと「こんなこともあろうかと」な瞬間には、
「これ、脳科学的に説明出来るんですヨ」と。
アハでもクオリアでも何でも良いんですどうせ。
592:名無しＳＵＮ
10/03/17 18:13:11 mjOpSTqY
>>590
>>591
すばやい返答ありがとう！
明日にでも公演の予約いれてくるわ～
593:名無しＳＵＮ
10/03/17 18:15:13 u7GlIlm5
金曜が休みになったんで豊田に「HAYABUSA ～Back To The Earth～」を見に行こうと思うんだけど、
どれくらいの時間に行ったほうがいいですかね？
あと、注意点とかあったらお願いします
594:名無しＳＵＮ
10/03/17 19:23:13 2yUgHKb3
>>593
遅刻しない時間に行ったほうがいいよ。
車で行くときは渋滞などで遅れたりもするし。
>>592
>関連書籍とかみてる
原題燃え衛生図鑑を読んでるなら知識にてきは十分なんじゃね？
595:名無しＳＵＮ
10/03/17 19:58:18 gUzJVuXc
>>593
ハンカチとティッシュは忘れるな
596:名無しＳＵＮ
10/03/17 20:46:01 gaWHpEap
>>579
「俺たちの戦いはこれだから！」に見えて吹いた
「こんなこともあろうかと」的にあながち間違いじゃないw
597:名無しＳＵＮ
10/03/17 20:46:20 AOCkKeGO
>>548,550
岩手県にあるって珍百景で言ってた。
江牛と書くらしい。
598:名無しＳＵＮ
10/03/17 21:22:55 5fAfAp8U
>>584
これが噂のウルトラダラーでつか
599:名無しＳＵＮ
10/03/17 22:17:40 VJF6VrAU
思ったんだが実写ヤマトと同時上映すれば認知度アップするんじゃまいか？
600:593
10/03/17 22:32:01 RVgxWa9V
>>595-595
諒解！
とりあえず遅れないようにしとけば大丈夫なのね。
おもいっきり泣いてくるわ
601:名無しＳＵＮ
10/03/17 22:32:47 RVgxWa9V
>>600
失礼
>>594-595のミスね。
602:名無しＳＵＮ
10/03/17 22:46:49 2yUgHKb3
>>600
時間までに間に合ってハンカチとテッシュ忘れそうだなｗ
603:名無しＳＵＮ
10/03/17 22:47:42 2yUgHKb3
>>599
ていうか、スマスマでキムタクがこの話題やりゃあいいんだよ。
604:名無しＳＵＮ
10/03/17 22:48:35 Tnx+bsID
日本学術会議 大型計画リスト
98ページ
URLﾘﾝｸ(www.scj.go.jp)
605:名無しＳＵＮ
10/03/17 22:54:12 PrLb3mCh
ザベストハウス１２３ではやぶさ
606:名無しＳＵＮ
10/03/17 23:00:25 gkKKLDhl
マジ?
607:名無しＳＵＮ
10/03/17 23:06:56 2yUgHKb3
>>605
やってたの！？
見逃した
608:名無しＳＵＮ
10/03/17 23:08:35 3GQXuWK3
>>603
しかし、それをやるとはやぶさの存在「だけ」を知った連中がなにをやらかすかわからない罠
609:名無しＳＵＮ
10/03/17 23:13:43 5fAfAp8U
それって去年の今頃の「はやぶさ」の方？
610:名無しＳＵＮ
10/03/17 23:18:08 dkjQVGO/
科学くんがゴールデン移行だが
何とかカプセル回収特別同行許されないかな
しんかい6500にしょこたん乗せたんだし
犬HKじゃないはやぶさ特集が見たい！
611:名無しＳＵＮ
10/03/17 23:24:31 nEKI589j
>>593
一度来たことがあるなら大丈夫でしょうが、
もし電車で来るならとよた科学体験館の位置が
少し分かりにくいかもしれないのでご注意を。
豊田産業文化センターの中にあります。
車で来るなら駐車場はあります。
パーキングチケットを持って行き
HAYABUSAの券売機の所で一声かけて認証してもらいましょう。
（プラネタリウムに入場する際でもOKです）
入庫から3時間無料ですので多少早めに着いても大丈夫だと思います。
視聴はやはり「上部の中央」がオススメでしょうか。
私はまだ金曜のフルは見たことがないので羨ましいです…
ぜひ楽しんできてください！
612:名無しＳＵＮ
10/03/17 23:53:55 Otg+npdv
>>558
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ぜんぜん関係ないけど脳内でエンドレス再生が止まんないそういう方にお勧めの
動画です。
613:名無しＳＵＮ
10/03/18 00:17:53 RBjchBCs
脳内エンドレス再生が泊まらないといえば、コレだろｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
614:558
10/03/18 00:31:43 vsfsGs7H
>>612>>613
ありがとうございますｗニコもようつべも観られない環境ですが、そのうちに拝見します。
今はイトカワ到着シーンでのＢＧＭが流れてます…
615:名無しＳＵＮ
10/03/18 05:08:16 ckEBXnZC
>>587
スミソニアンにコロリョフとフォン・ブラウンの計算尺が展示してあって、
フォン・ブラウンのほうに「技術者の道具」、
コロリョフのほうには「魔法使いの杖」という表示がしてあるんだってね。
しかしさすがに川口教授は計算尺使う歳じゃないだろう。
そもそも日本の手動計算機はそろばんだし。
>>589
心配しなくても「対象、小学生以上」だ。
電話で予約した時の会話。
係員「では、参加人数をお知らせください。大人、子供で」
俺「大人一人！」
616:名無しＳＵＮ
10/03/18 06:40:53 YEW6S93e
日本人だと
ああいう人たちの中には必ず一人や二人
変態的暗算能力の持ち主がいそうな気がするｗ
星新一のエッセイで
海外から視察に来た人が
「この計算は何人でやってるんですか」
「6人です」
「この設計は何人でやってるんですか」
「6人です」（以下略)ってのがあったな
そろばん(暗算)か計算尺の超人がいなきゃ無理だったろうな
617:名無しＳＵＮ
10/03/18 06:42:01 hLza0NlC
ポケコンと関数電卓ってどっち派？
月着陸ゲームなら打ち込んで遊んだなあ。
後者は今だに使い方わからないや。
618:名無しＳＵＮ
10/03/18 08:50:04 QQKKrpeT
>>615
年齢的には、1978年には大学院だから、既に電卓と一部パソコン(マイコン)に移行していたんでしょうね。
大学生時代は計算尺使ったかも（当時俺中学生で計算尺にはまっていた）、という世代か。
そろばんは・・・乗除・指数対数が大変だからちょっと厳しいかな？
（珠算有段者は暗算でやっちゃうけど(^^;)）
>>617
1回きりの計算には関数電卓便利でしたよ、やっぱり。
今のようにPCがそこらへんにある場合はEXCEL使っちゃいますけど。
619:名無しＳＵＮ
10/03/18 09:17:03 3cDOWnP2
>>616
そんな話、昔的川さんか誰かの本で読んだ希ガス。それとも星新一のそれなのかな。
NASAかどこかの人の、開発体制の質問に答えるの。
あちらは部門が分かれてそれぞれ大きなチームでやってるので、
日本もきっと同様で、答えた人数はすべて加算されるものと思い込んでるが、
実は日本では全部同じ人がやってるって話。
620:名無しＳＵＮ
10/03/18 09:18:34 3cDOWnP2
>>610
ゴールデンに移ると終わりだよね、ああいう番組は。
621:名無しＳＵＮ
10/03/18 10:20:34 QQKKrpeT
毎週木曜日のこの時間はちょっとドキドキするな。
今週のはやぶさ君って、更新時間は11時頃だっけ？
622:名無しＳＵＮ
10/03/18 10:27:53 TAVReCAD
9：00に計測してから更新だから、何事もなければ11時～12時くらいかなぁ、と
今回はそろそろ軌道図が新しくなるんじゃないかな？
623:名無しＳＵＮ
10/03/18 11:09:10 RBjchBCs
まだかなまだかな～
URLﾘﾝｸ(www.isas.jaxa.jp)
624:名無しＳＵＮ
10/03/18 12:04:28 QQKKrpeT
・・・・こねぇ・・・
ま、毎週木曜更新！と言ってるわけじゃないから、マターリ待つか。
625:名無しＳＵＮ
10/03/18 12:06:05 ckEBXnZC
NASAの前身NACAが計算専用の女性を大勢雇ってたという話は聞いた事があるな。
「おおすみ」を打ち上げるためのロケット設計計算をやっていた
当時大学院生だった松尾弘穀氏が、糸川教授に「計算があまりに多くて大変だ」と
言ったら、糸川教授は「ではあなたの時間をお金で買いましょう」と言って
電子計算機をポンと買ったんだとか。
その計算機はデータを入れると結果が出るのは翌朝だったとか。
それ以前は手回し計算機を使ってたとか。
626:名無しＳＵＮ
10/03/18 12:30:49 aiZ2+7Ww
そろばんが科学技術計算に活躍していた時代があったのか・・・
海外ではどうだったんだろ。
627:名無しＳＵＮ
10/03/18 12:34:31 ckEBXnZC
そろばんは俺が言い出しただけで
実際現場で使われたという話は出てない。
628:名無しＳＵＮ
10/03/18 12:41:12 QQKKrpeT
どんなコンピュータだったのかなとググってたらひっかかってきた
URLﾘﾝｸ(www.ffortune.net)
＞ロケット工学者の糸川英夫がコンピュータによる占星術システムを2000万円掛けて開発。「アストロクラフト」
こんなところでも先駆けを・・・
古書扱いだが糸川先生の占星術ってどんなのか読んでみたいな。
よくわからんけどタイトルがすごそう。
「糸川英夫の細密占星術―“一億人分の一億”の運命算出法」
「糸川英夫の未来占星術―瞬間に未来がわかる円盤チャート方式」
629:名無しＳＵＮ
10/03/18 12:49:15 3cDOWnP2
ABCは知ってても
それだけじゃ困ります
パーンパーンパッチパチ
630:名無しＳＵＮ
10/03/18 12:51:03 3cDOWnP2
あれ、なんか混ざったか・・・
631:名無しＳＵＮ
10/03/18 13:15:14 HdnXv0Ut
>>628
タイガーの手回し計算機だったそうだから（『昭和のロケット屋さん』より）
URLﾘﾝｸ(www.tiger-inc.co.jp)
の中のどれかだね。『昭和の～』に写真載ってたかもしんない。
ちなみに糸川博士、後年は胡散臭いというかイロモノというか「と」系というか
とにかくそのテの著作がご～ろごろ。
632:名無しＳＵＮ
10/03/18 13:15:41 Eakv2fx6
>>626
日本も海外も、計算尺だと思うよ。
関数電卓やポケコンが出る前は、理工系学生の必須アイテムだった。
633:名無しＳＵＮ
10/03/18 13:20:33 HdnXv0Ut
>>631 自己レスすまん。
ごめん、話の主題は手回し計算機の後に導入された電算機のほうだったね orz
634:名無しＳＵＮ
10/03/18 13:41:34 Ua1tTQY7
2010年3月18日[更新]
はやぶさ君は今週もイオンエンジンを慎重にふかしながら軌道変換にいそしんでいます。
はやぶさ君の方も、いよいよ故郷に戻る日が近づいてきたので、
その準備が忙しくなっていますが、はやぶさ君を迎える地上の「はやぶさ」チームも、
出迎えの準備を急ピッチで進めています。
今週は、はやぶさ君を迎えるために、アメリカ、オーストラリアなどからも
関係者が日本に集まってきて、毎日、いろいろな議論をしています。
2010年3月18日00時00分（日本時間では、3月18日の09時00分）現在のはやぶさ君は、
地球からの距離27, 970,570km、赤経8h4m17s、赤緯30.46度（ふたご座）にいます。
635:名無しＳＵＮ
10/03/18 13:46:32 Eakv2fx6
イオンエンジン無事再点火したんだな。
ここまでくれば大丈夫？
636:名無しＳＵＮ
10/03/18 14:02:08 RBjchBCs
>>635
川口校長先生「遠足は家に帰るまでが遠足です」
【宇宙】「はやぶさ」の帰還とカプセルの再突入・回収にむけて--川口プロジェクトマネージャからのメッセージ
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板:-100番)
637:名無しＳＵＮ
10/03/18 15:25:31 aiZ2+7Ww
>>635
「惑星間軌道からの」大気圏突入は失敗が付き物だと思う。
旧ソだって火星や金星への大気圏突入は最初は失敗じゃなかったっけ。
ESAも初の試み(ビーグル2)は失敗した。
日本はこれが初めてだよね?
失敗して当たり前くらいの覚悟は必要。
成功すれば快挙なんだし。
>>632
逆に、今の理工系学生はどうなっているんだろう。
やはりネットブックでEXCEL使う人が多くて
PCの苦手な学生が関数電卓という感じなのかな。
もはやポケコンはよほどの隙間需要なんだろうか。
638:名無しＳＵＮ
10/03/18 15:56:38 QQKKrpeT
>>634
来ましたね。お迎えのための準備も急ピッチといったところでしょうか。
しかし、合の時の3億kmに比べれば1/10といっても、
軌道図であんなに地球に近いのに2800万kmですか・・・
小さな太陽系は広い・・・
軌道図を見ると、5月頃近日点を通過して、外側にふくれつつ地球に追いつく感じ？
>>637
可能性や覚悟についてはその通りですね。
素人目にも簡単確実だとは思えない。
ましてや今のはやぶさでは。
でも、成功すると信じている。信じてやりたい。
639:名無しＳＵＮ
10/03/18 16:05:59 QQKKrpeT
>>637
EXCELってこういった用途に使うと、指数表現を勝手に実数にされるのがやだ・・
表示の方は形式好きに出来るけど、数式と編集時の表示形式がねえ。
=3.986005E14/A1 とか入れても、勝手に=398600500000000/A1にされちまうし、
3.12E-14とか入れて表示を指数形式にしても、これを修正しようとすると
0.0000000000000312を編集する羽目になる・・・orz
かといって手持ちのだと他にないし・・・
640:名無しＳＵＮ
10/03/18 16:09:40 Zn61z86P
>>631
初めから山師だっただろうが、
宇宙開発の目的が大陸間移動用ロケット旅客機なんだから、
しかも15年でできるなんて・・・
641:名無しＳＵＮ
10/03/18 17:22:52 QQKKrpeT
>宇宙開発の目的が大陸間移動用ロケット旅客機なんだから、
あれ、本当に目的だったのかな？
一般ウケしそうなネタで予算とったってことではなくて？
今生きていればはやぶさに絡めて対小惑星スペースガード構想までぶち上げそうですね。
（海外ではそういう紹介もされているらしいが、国内では太陽系の成り立ち解明という路線ですね）
642:名無しＳＵＮ
10/03/18 17:30:26 3cDOWnP2
宇宙旅行協会ですね！？
643:名無しＳＵＮ
10/03/18 18:17:15 aiZ2+7Ww
>対小惑星スペースガード構想
はやぶさを大型化したものを軌道上に多数配置し、
サンプラーホーンの砲弾で小惑星を撃墜粉砕するとか?
644:名無しＳＵＮ
10/03/18 18:26:05 3vA6b8cJ
>>643
やはり南極にロケットエンジンを多数並べてな・・
645:名無しＳＵＮ
10/03/18 18:35:49 RBjchBCs
＞初めから山師だっただろうが、
あの時代の、新幹線やった人達やYS-11作った人達って本当にすごいよなｗ 別の意味でもｗ
>>641
【宇宙】小惑星探査機「はやぶさ２」、計画案概要固まる--2014年を打ち上げ目標に予算確保を目指す
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
＞ 小惑星探査機「はやぶさ」の後継機は、爆薬を詰めた衝突体を小惑星に突入させ、
＞小さなクレーターを作って内部試料を採取する見通しとなった。
＞衝突体の突入は、米国が彗星（すいせい）や月で行った例があるが、小惑星では世界初となる。
＞衝突体は直径約２０センチ、重さ１０キロ程度の円筒形で、
＞小惑星の上空数百メートルからゆっくり投下。
＞本体回避後に爆発させ、ふたが変形した金属塊を秒速２～３キロの超高速で地表にぶつけて、
＞直径２～７メートルのクレーターを作る。
646:名無しＳＵＮ
10/03/18 18:38:12 RBjchBCs
【宇宙】小天体の衝突でも大災害か--米科学アカデミーが報告書で国際協力を提言／「はやぶさ」の着陸探査も高く評価
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)l50
糸川先生の、隼で日本を守ろう という思想はまだ生きてるみたいですねｗ