09/12/14 21:12:11 emVzu71l
>>175
ナカタorz
スーパー閉まってるし、コンビニは遠いし…。
氷結は今飲んでるぞww
178:名無しSUN
09/12/14 21:48:19 WKwfxeli
>>172
順調に加速できてるのかな。
めでたいですな。
179:名無しSUN
09/12/14 22:41:19 Aqjk9sDE
氷結でJAXA応援缶出たらいいのになあ。
兄弟みたいなもんじゃないか。
180:名無しSUN
09/12/14 22:52:14 fKKjsXRy
もうすぐ打ち上げ。
URLリンク(www.nasa.gov)
181:名無しSUN
09/12/14 22:57:59 k8S05azg
>>179
氷結はちょっとアレかも
182:名無しSUN
09/12/14 23:19:11 OXhtDw8t
デルタIIロケット無事上がったようですな。
あとは正確な軌道投入だ。
183:名無しSUN
09/12/14 23:21:48 BVQoKpf5
何を打ち上げたんだ?
184:名無しSUN
09/12/14 23:23:45 ae/beBDb
>>177
ホントに行ってたのかw
ネタで買うにはホタテは高いぞw
185:名無しSUN
09/12/14 23:25:31 0CsBA4/V
ソ連~ロシアの宇宙船のフォルムも独特で好きだ。
球体多様デザインというのかな、妙に生物的でいい。
月でサンプルリターンをやったルナ15号が、フレガットブースターの元祖ってホントかな?
URLリンク(ja.wikipedia.org)
186:名無しSUN
09/12/15 00:17:22 HHBZcx+J
>>183
積み荷は天文衛星WISE。
詳細は知らんけど・・・
187:名無しSUN
09/12/15 00:31:27 LeduX0DH
萌衛星図鑑今日受け取ったっす
第3刷だとばかり思ってたけど来たのを確認したら第2刷だった
どっから仕入れてきたんだ密林は?
188:名無しSUN
09/12/15 01:12:47 7QEZ7mqI
どうでもいい
189:名無しSUN
09/12/15 01:15:44 GOm+J0eZ
萌衛星図鑑、俺がいつも行ってる本屋では
2版が無くなったと思ったら1版が1冊残ってる。
正直俺も、デザインについては
四角い箱に太陽電池とアンテナをぽんぽんと付けるだけだと
どうしても面白みに欠けるね。
昔のスピン安定で円筒形にするタイプのほうがまだデザイン的には面白い。
アメリカもどちらかというと面白みのないデザインが多い。
ソ連の独特なデザインはどれも最高に好き。
(強力なロケットを持っているゆえか?)
ESAの「ジオット」の彗星に突っ込む事に特化したと見てわかるデザインもイイ。
…でもな、実績を積んでくると同じデザインでもかっこよく見えてきたりするんだよなぁ。
190:名無しSUN
09/12/15 01:56:45 pWanfh/c
>>187
あら、こんなところに(ry
これくらい増刷されないかな~w
【映画】「ワンピース STRONG WORLD」2日間で興収10億円超の80万人超え!入場者プレゼント0巻は100万部の増刷決定!
スレリンク(mnewsplus板)l50
191:名無しSUN
09/12/15 09:44:21 fpLTdUam
>>189
XYZの3軸安定での姿勢制御をせずに、円筒形にして太陽電池パネルを周囲に貼ってスピンで安定させるデザインは、
ロケットで打ち出されたら、目的地まで慣性飛行する衛星なら姿勢制御にスピンを使えますが、
特定の方向に24時間連続で毎日イオンエンジンを噴かして軌道を変えながら進む宇宙船のはやぶさには無理でしょう。
URLリンク(www2a.biglobe.ne.jp)
192:名無しSUN
09/12/15 10:50:25 2Qjn/p5+
アオシマ はやぶさプロジェクト続報~
目下、申請書を作成中でございます。これを出して承認してもらえれば、商品化できますし、してもらえなかったら、交渉するしという流れですね。
URLリンク(blog.livedoor.jp)
193:名無しSUN
09/12/15 11:11:10 dgt26yGm
断念するという選択肢はないのかw
194:名無しSUN
09/12/15 11:20:57 0jT44YJ5
あきらめるとか、断念とか、ありえない探査機なので。
195:名無しSUN
09/12/15 11:24:03 sDW45AwA
>>194
誰旨
196:名無しSUN
09/12/15 12:36:00 AuRPDrd1
>>194
一瞬とはいえ納得してしまったw
197:名無しSUN
09/12/15 14:10:33 a9+fYEv2
>>194
申請が承認してもらえなかったら、その場で
「こんな事もあろうかと」といって、別条件の
申請書を出したら最高なのだが
198:名無しSUN
09/12/15 14:19:49 V5BILj6Q
それだ
199:名無しSUN
09/12/15 14:26:10 2Qjn/p5+
いわゆる版権や意匠権あたりは、税金で作って運用されている物なのでハードル
は低いけど、JAXA、ISAS、Jspecのロゴ
を箱などに入れるとなると話が増えてる。
モデルを作るために図面を借りようとし
ても当然許可の手続き取らねばならない。
JAXAの営業、法務、その他の部署が
それぞれに許可を出すんでスパッと話が
進まないんじゃない?
200:名無しSUN
09/12/15 15:55:26 0lMxkxES
>>194
俺含めて5人が納得した。
201:名無しSUN
09/12/15 16:13:01 pWanfh/c
>>191
ホタテの缶詰の底面からイオンニンジンを噴射したら?
サンプラーホーンやターゲットマーカーをどこに設置するのか知らんけどw
202:名無しSUN
09/12/15 16:22:17 pWanfh/c
【NASA】 危険な小惑星、リストアップ 宇宙の地図作り衛星打ち上げ [12/15]
スレリンク(liveplus板)
203:名無しSUN
09/12/15 17:44:48 /U2zdPQp
はやぶさが、無事に帰還できたら、
中国でどんな報道がされて、中国人がどんな反応を示すか楽しみだ。
韓国では、一切報道せずにスルーすると思うけど・・・。
204:名無しSUN
09/12/15 17:51:08 /U2zdPQp
>>202
もし将来衝突するような危険な小惑星が見つかったら、
はやぶさのような探査機が着陸して、探査機がエンジンを噴かして小惑星の軌道を微妙に変えるのかな。
ただ、小惑星を動かすには、化学エンジンでは変換量が少なすぎるし、イオンエンジンでは推力が弱すぎると思うけど。
そうなると、次世代エンジンであるプラズマ推進かな。
205:名無しSUN
09/12/15 17:58:48 uoDIipSC
>>202
素人考えだけどはやぶさ程度の推力でも小惑星の落下地点を調整するくらいはできそうだね
おーこわいこわい
206:名無しSUN
09/12/15 18:09:23 AuRPDrd1
>>204
New Scientistは
「NASAは "大質量の宇宙船を近傍にもっていき、その引力で軌道を変える" 方法を考案」
なんて書いてるけどホンマかいな?
URLリンク(www.newscientist.com)
207:名無しSUN
09/12/15 18:17:44 R7mdWyPb
>>204
そうすっと、地球の危機で背に腹は替えられないと言う事で、
原子力電池(原子炉)を搭載する大義名分が出来るなw
多少危険でもおkな気がする。
208:名無しSUN
09/12/15 18:43:57 2Qjn/p5+
例のニコ動の「探査機はやぶさにおける、
日本技術者の変態力」が48時間以内に
40万再生を達成する勢い。
209:名無しSUN
09/12/15 19:14:43 LbhapC4F
>>207
そして、大して危険じゃない彗星を危険扱いにして開発ですねw
わかります
210:歌丸
09/12/15 19:35:44 YrbyPahi
おーい山田君、194氏にリポD3本。
リポD10本のキーワードは虎穴に入らずんば。
211:名無しSUN
09/12/15 20:45:38 hW+2e+13
>>209
そそw
確率的には全く問題ないけど、少しでもぶつかる確率があれば、
「もし地球に落ちたら壊滅的な・・・」とかって言って危機を煽る。
そんで、地球の危機だからって事で予算も特盛りw
212:名無しSUN
09/12/15 21:09:15 QJ4oSq8t
>203
はやぶさはお前の差別意識を満たすために飛んでるわけじゃないから。
213:名無しSUN
09/12/15 21:21:08 OtukGoRJ
もし衝突しそうな小惑星があったとしても我々一般人がそれを知る事ってあるんだろうか
214:名無しSUN
09/12/15 21:46:50 ucop4brn
無責任に不安を煽るのが大好きな日本のマスゴミが
嬉々として報道してくれるよ。
たとえ裏付けの無い噂レベルでも。
215:名無しSUN
09/12/15 21:57:14 kC/n+0sl
一万分の一くらいの確率で衝突する小惑星ならあったと思う
216:名無しSUN
09/12/15 22:12:28 q4F9YO7w
あるだろう
まず腕ききの石油掘削チームが抜擢され宇宙飛行士に訓練される
人類の存続をかけ小惑星へ、そして感動的なシーンは全世界へ中継されて・・・
217:名無しSUN
09/12/15 22:16:01 kJ4OiH44
許可でたのか!
218:名無しSUN
09/12/15 22:16:29 E/ZnmXh8
>>216
お涙頂戴のドラマを地上向けに流している間に、
停波した(ことになっている)人工衛星、探査機OBをさっくり動かして
さらりと問題除去し終えます。
219:名無しSUN
09/12/15 22:21:18 0lMxkxES
氷結がデコッてなるとこ映した。
URLリンク(www1.axfc.net)
220:名無しSUN
09/12/15 22:32:33 d0Owquct
地球に接近した小惑星なら、今年の3月に1件あった。
通過『後』に公にされたところが........実に危うさを感じさせる。
小惑星、地球をかすめる 月との距離のわずか5分の1
URLリンク(www.afpbb.com)
>【3月4日 AFP】1908年にシベリア(Siberia)上空で、原子爆弾の
1000倍といわれる大爆発を起こした彗星(すいせい)とみられるものと
ほぼ同じサイズの小惑星が2日、地球をかすめて通過していったことが
明らかになった。天文学者らが3日、発表した。
この時の小惑星 2009 DD45 視点の「地球に近づいてみた」動画。
URLリンク(www.youtube.com)
かなりヤバイ
221:名無しSUN
09/12/15 22:47:23 QCNnOm97
日本スペースガード協会をページをちょっと見るだけでも
URLリンク(www.spaceguard.or.jp)
ぞろりと出て来るからね。
そりゃ『Science』だってイトカワ特集のイントロダクションでNEO衝突回避の話に触れるわな。
222:名無しSUN
09/12/15 22:49:39 meGNw6lF
>>203
一切報道されない(日本を除く世界中でね)
223:名無しSUN
09/12/16 00:30:49 Tn4AlrEV
>>217
はやぶさの件とは限らんよ
224:名無しSUN
09/12/16 01:52:54 QaNerO1c
発見直後に地球衝突コースに乗っていることが判明、
直前まで観測と追跡が続けられた小惑星は既に存在します。ただし直径数メートル。
URLリンク(ja.wikipedia.org)
一応情報は公開されていたようです。
あと、ESAでは探査機を小惑星に体当たりさせて軌道を変える計画があるとか。
その名もドン・キホーテw
URLリンク(www.esa.int)
225:名無しSUN
09/12/16 03:01:09 SHxsnFDd
風車の理論か・・・
226:名無しSUN
09/12/16 04:04:37 EOkIRLEX
大阪市立科学館! 夕方にも上映しろ
227:名無しSUN
09/12/16 04:24:47 ENoIR5Ax
URLリンク(hayabusa-movie.jp)
上映館増えた
228:名無しSUN
09/12/16 06:52:18 Ei8SUrA9
>>219
吉村パターン・・ミウラ折り
突然昔の論文を手にした技術者がやってきて
「先生、実用化しますた」(`-´)ゞビッ!っと製品見せられたらうれしいんだろうな
229:名無しSUN
09/12/16 08:12:04 AIN0peYs
その後、調子はどげんですか。
230:名無しSUN
09/12/16 09:07:48 U3a7P+dn
将来の小惑星の衝突などを回避するためにも
人類が小惑星の知見を得る事は重要なんだよ!
…と、反対派もいないのに言ってみる。
>>191
知ってる知ってる。
>>229
「今週のはやぶさ君」で何も触れてないから
現状維持なんでしょう。
231:名無しSUN
09/12/16 11:47:46 2MvxLX9u
>>227
どうして仙台には来ないんだあぁぁぁ・・・
232:名無しSUN
09/12/16 12:38:30 QzDqLDwo
>>231
がんばって地元のプラネタリウムに問い合わせという名のプレッシャーを(以下略)
仙台市天文台は2005年に「はやぶさ」の番組をやってるから
全天周上映設備さえあれば口説けそうな気がするよ。
233:名無しSUN
09/12/16 22:47:13 2MvxLX9u
明日仙台の天文台に電話するよ。
ってか去年かな?、立て替えたばっかりでどこにあるか知らんかった
>仙台の天文台
234:名無しSUN
09/12/16 23:17:56 tKhHrSN6
アオシマさんのはまだ先みたいだし、
パーツも揃ったので、はやぶさ第二作目
に取り掛かりま~す
次は上手く出来るといいナ(⌒-⌒; )
URLリンク(beebee2see.appspot.com)
235:名無しSUN
09/12/17 00:25:25 Nwhi8teP
NHKで
おりひめひこぼし
236:名無しSUN
09/12/17 00:28:41 Nwhi8teP
>>233
ググったらすぐ出たけど?
URLリンク(www.sendai-astro.jp)
237:名無しSUN
09/12/17 00:34:42 Nwhi8teP
リアクティブホイールってああやって動くのか。
それでバランスをわざと崩してスピンしてるのを止めるわけだな。
238:名無しSUN
09/12/17 01:12:50 jAS9rikp
>>237
どっかで説明してたの?
239:名無しSUN
09/12/17 02:17:48 CvkLKwdt
>>238
>>235
240:名無しSUN
09/12/17 02:20:05 CvkLKwdt
URLリンク(www.amazon.co.jp)
アマゾンオワタ・・・orz
241:名無しSUN
09/12/17 04:33:27 0GXJ26EA
>>240
楽天なら、まだ33冊在庫あり。
とはいえ、ニコ動のニコニコ市場から直に売れないと、
売り上げ部数の伸びもかなり鈍るだろう。
URLリンク(books.rakuten.co.jp)
242:名無しSUN
09/12/17 06:02:55 BS9Pm/Sp
【宇宙】小惑星の衝突を避けるには 巨大な紐を使って巨大な重しを付け起動を変化
スレリンク(scienceplus板)l50
243:名無しSUN
09/12/17 06:37:57 BS9Pm/Sp
>とはいえ、ニコ動のニコニコ市場から直に売れないと、
>売り上げ部数の伸びもかなり鈍るだろう。
2ちゃんは見て無いけど、ニコニコ動画は(ブログのリンク経由で)見てる。
って人が多いからね・・・。
244:名無しSUN
09/12/17 10:24:34 O5u27478
計算してみた。自信なし。
条件:はやぶさの質量500kg、推力6.5mN
1秒あたりの加速度0.065/500=0.000013m/s^2
1日で増加(減速)する速度0.000013*60*60*24=1.1232m/s
1日の加速で生じる変動距離1.1232*60*60*24/2=48.52224km
7日の場合は増加(減少)する速度が1.1232*7=7.8623m/sで、変動距離が7.8623*60*60*24/2=339.65568km
245:名無しSUN
09/12/17 10:31:02 O5u27478
>>244
★訂正・・・7日の加速で生じる変動距離
7.8623*60*60*24*7/2=2377.55952km
246:名無しSUN
09/12/17 11:27:47 ky92ggPP
インターネット衛星きずなのクリスマスメール応募は18日の17時までだよ
247:名無しSUN
09/12/17 14:03:52 zRcAovDv
今週のはやぶさくん きたぁぁぁぁぁぁ!!
すごい情報もきたぁあぁぁぁぁ!!!
中の人、お疲れさまです。><;
>>「軌道情報」を充実させることになりましたので、ぜひご覧ください。
URLリンク(www.isas.jaxa.jp)
>成人の日の頃には、はやぶさが地球の引力圏内にもどってこれるかがわかると
思います。楽しみにしていてください。
ふおおおおおおお!!!
248:名無しSUN
09/12/17 14:36:54 IVPG032L
>>247
ぬおおぉぉぉ!情報㌧クス!!
>現在はうすださんがメンテナンス中ですので、
新しい擬人化ktkrww
249:名無しSUN
09/12/17 14:44:53 to8fm8+7
>>247
うわー、実感として帰ってきてくれる事が解りますね
あの太陽の向こうで通信途絶からここまで来たんだ!
250:名無しSUN
09/12/17 15:00:16 jymqdQwm
>>247
すごく分かりやすい。
じりじりと、地球衝突軌道に近づいていることが良く分かる。
いまエンジンが故障すると、残りが弾道飛行となるから、地球の引力圏の外を通るわけだね。
251:名無しSUN
09/12/17 15:06:20 OERrcsRP
>>247
新キャラ「うすださん」w
そうか1億km切ったのか・・・
252:名無しSUN
09/12/17 15:15:07 eq3mmvke
>>247
成人の日か。
もう少し生きてみたくなったよw
253:名無しSUN
09/12/17 15:49:10 LRFtl2tg
>>248>>251
うすださんの初出は「はやぶさ君の冒険日誌2008」だよ
254:名無しSUN
09/12/17 15:57:25 bwdcPI2d
今週のはやぶさ君
2009年12月17日[更新]
今日も、はやぶさ君は順調に航行を続けています。
はやぶさ君と地球との距離が1億kmを切りました。はやぶさ君は今のところ、
一日約150万kmずつ地球に近づいてきます。通信のための電波が、
地球からはやぶさ君まで行ってまた帰ってくるまでの時間も10分台に載りました。
これを機に「軌道情報」を充実させることになりましたので、ぜひご覧ください。
URLリンク(www.isas.jaxa.jp)
で、その軌道情報。
URLリンク(www.isas.jaxa.jp)
軌道情報
2009年12月17日[更新]
今の時点から以降の飛行を、イオンエンジンを運転しないで飛行したとしても(弾道飛行)、
地球から約200万kmの地点を通過する計算です。
これは、地球と月の距離のおよそ5倍の距離で、地球引力圏の1.4倍くらいの距離にあたります。
もうわずかで地球をとらえるところまできました。もうひとがんばり。
今は、一週間に15~20万kmの速さで、徐々により近く地球をとらえつつあります。
図からは3月に地球をとらえるように見えますが、実際に帰還するのはもっとずっと先になります。
でも、その頃には、帰還できるかどうかがもっと明確になっていることでしょう。
成人の日の頃には、はやぶさが地球の引力圏内にもどってこれるかがわかると思います。楽しみにしていてください。
「はやぶさ」プロジェクトでは、ときどきこの情報を更新していきたいと思っています。
「はやぶさ」プロジェクトマネージャ 川口 淳一郎
URLリンク(www.isas.jaxa.jp)
255:名無しSUN
09/12/17 16:29:04 rON9OfN+
>>247
右下の図で、
なぜ現在の弾道軌道より目標軌道のほうが外側なんだろうと思ったんだけど
一番下の黄道座標系を見て理解した
イトカワとはやぶさの公転軌道は一時地球の公転軌道の内側に入り込むんだね
はやぶさは減速して太陽に近づくように軌道変更して地球に帰還すると思ってたよ
256:名無しSUN
09/12/17 17:27:32 kuJZCpKC
左の図を見ると予定通りなら3/20に地球衝突軌道に乗りそうだね。
そうなれば、残りは慣性航行+時々微調整で帰還(つまり衝突)できるからね。
今のはやぶさが1日に150万キロのペースで地球に近づいているなら、
時速に換算すると62500キロ(秒速17.36キロ)だね。
衝突する頃には、はやぶさは公転している地球を追いかけるようになるから、
地球との相対速度は秒速12~13キロになるのかな。
257:名無しSUN
09/12/17 17:30:56 rqSPoDWp
このめでたい発表の本日、
ニコ動の「探査機はやぶさにおける、
日本技術者の変態力」40万再生を達成!
258:名無しSUN
09/12/17 17:51:27 BS9Pm/Sp
イトカワとはやぶさって、火星より遠いところを通って地球より近いところを通る楕円軌道なの?
URLリンク(www.isas.jaxa.jp)
もしそうだとしたら、いずれイトカワが地球に落ちてくるじゃん。
259:名無しSUN
09/12/17 17:52:53 kuJZCpKC
>>255
往路は、加速して火星軌道まで上がり、
復路は、減速して地球軌道まで下ると思うよね。
(太陽系の重力井戸を下ると、実際は位置エネルギーが運動エネルギーに代わるため減速前より減速後の方が早くなる)
260:名無しSUN
09/12/17 18:01:07 BS9Pm/Sp
URLリンク(www.isas.jaxa.jp)
の左下
中心の太陽が火山の噴火口で
山の周囲をグルグル回って、えっちらおっちら少しずつ重力の山を登っているのです。
(目指すは3合目の地球公転軌道)
URLリンク(ja.wikipedia.org)ファイル:Mt_Fuji_ESC_large_ISS002_ISS002-E-6971_3060x2035.JPG
261:名無しSUN
09/12/17 18:04:47 kuJZCpKC
地球引力圏に戻ってきても、
地球の重力を振り切るだけの猛スピードが出ていて、
減速して周回軌道に乗せるための化学スラスタが使えないから、
ぴったり衝突コースに乗せないと、あっという間に引力圏を素通りするんだろうな。
262:名無しSUN
09/12/17 18:07:51 BS9Pm/Sp
>>258
>>255-256
やっぱ、そうなんだ!
263:名無しSUN
09/12/17 18:12:25 BS9Pm/Sp
>>259
惑星公転軌道って
地球を太陽に置き換えるだけで、
人工衛星(宇宙ステーション)のときと原理は同じなんだね。
この歳まで気付かなかった。
学校では科学少年って言われてるくらいだったのに。
264:名無しSUN
09/12/17 18:15:11 BS9Pm/Sp
>>261
ゴルフのグリーン上のパターショットと同じ
穴の上を通ってるのに、そのまま落ちずにスルーして転がって行ってしまうようなもの。
265:名無しSUN
09/12/17 18:45:45 BS9Pm/Sp
>>264
逆だw
グリーンオンして無い状態から、パター以外で
直接カップイン一発逆転を目指すのと同じ。
まさにピンポイントで命中させないとカップには入らない。
266:名無しSUN
09/12/17 19:19:18 4b4QHVqo
いやいや、旗に命中させて、カップに落とすようなもんだ。
267:名無しSUN
09/12/17 19:34:20 MYA9ASi+
>>266
ワイはサ(ry
268:名無しSUN
09/12/17 20:09:45 BatWFYnC
>>258
イトカワはすかすかのスポンジだから、地表に来るまでにつぶれてしまいそうだ。
269:名無しSUN
09/12/17 20:15:01 BS9Pm/Sp
>>268
月に激突して、吹っ飛んて大減速した衝撃で、そのまま地球の重力に引かれて落ちてくるんですね。
わかります。
270:名無しSUN
09/12/17 21:24:55 UzI9hR5V
むしろ最後の最後で月の重力を利用して
突入角微調整とか・・・
271:名無しSUN
09/12/17 21:37:01 Kejxg2+T
>>258
軌道が傾いているのでその心配はありません。
URLリンク(ssd.jpl.nasa.gov)
地球帰還のチャンスが3年に1度ってのも、これを見るとよくわかりますね。
272:名無しSUN
09/12/17 21:41:16 dzpqILEa
イトカワにイオンエンジン付けて少しずつ軌道変更すれば地球に当てることができるわけだ
273:名無しSUN
09/12/17 21:59:51 2ykgLLwA
>>267
誰だよ、野猿にゴルフ仕込ませたバカはwww
274:名無しSUN
09/12/17 22:23:44 IJebWgTf
それにしても、プロマネみずから「楽しみにしていてください。 」って書くということは、
今の状況とか運用とか、そうとう自信ありなのだろうな。
275:名無しSUN
09/12/17 23:10:47 A0WXqxKC
>>274
マトちゃんとか國中先生ならいざ知らず、川口先生が外部向けの文章で
楽観的見解を示すのはかなり珍しい。ニコイチ・エンジンは年を越せそうだね。
注:ただしニコイチ・エンジンは自己診断ができないので油断禁物
276:名無しSUN
09/12/17 23:12:20 BS9Pm/Sp
軌道の魔術師も変わったなw
277:名無しSUN
09/12/17 23:47:15 cfujchPz
>>帰還できるかどうかがもっと明確になっていることでしょう。成人の日の頃には、はやぶさが地球の引力圏内にもどってこれるかがわかると思います。楽しみにしていてください。
この文章は微妙だな。「帰還できるかどうか、引力圏内にもどってこれるか」が「明確になる」「わかる」といってるだけで、わかった結果が「帰還できない」かもしれん。最後まではらはらしそうだな
278:名無しSUN
09/12/17 23:57:51 to8fm8+7
でも前回の記者会見よりもはるかに手応え感じている書き方だね
279:名無しSUN
09/12/18 00:05:21 ZcZqmmpU
ニコイチが上手く行ったことで
他の裏技も出来そうとかそんな感じなのかな
280:名無しSUN
09/12/18 00:24:22 SJ4plkfF
>>277
以下、自分の勝手な想像
軌道屋的には
引力圏入りする=目的の星に到達した=ΔVをすれば周回軌道へ入れる
と言う意味ではないかと。惑星探査の面で引力圏は非常に重要なエリアだろうし
はやぶさの場合引力圏入りの軌道より更に狭い、落下軌道に投入の作業があるから
あえて分けて書いたんじゃないかな
281:名無しSUN
09/12/18 00:28:04 F9ZszzLe
>>277
もちろん文意としてはその通り。結果がクロの可能性もあると覚悟はしておかないとね。
ただ、普段の川口文体なら「気を引き締めて運用していきます」とか
「慎重に(以下同)」と文を締めていたところ。
今回は「もうひとがんばり」や「楽しみにしていてください」という柔らかい
表現が出ているのが珍しいなと思った。
282:名無しSUN
09/12/18 00:48:12 wCQmJq3t
臼田さんは工事中か。
もう雪積もってんのかな
283:名無しSUN
09/12/18 03:13:22 ko/gFS2e
>>254
軌道を2Dの図で表現するのって見てもなんかピンとこないよね
3Dで表現してくれるソフトとかないかな?
グーグルアースの宇宙版というか
284:名無しSUN
09/12/18 03:23:51 /8zPGdey
>>283
つ Celestia
285:名無しSUN
09/12/18 08:00:49 ub2wwnN0
魔術師の奥義炸裂で、超精密軌道補正後に
地球-月の連続減速スウィングバイに持ち込んで
最後は地球周回長楕円軌道に乗せちゃうとか?
なにしろ「はやぶさ」は「ひてん」の直系だし。
そしてHTVで拾ってISS横付けとかw
286:名無しSUN
09/12/18 09:06:13 xv03/A/x
はやぶさがカプセルを放出してから、地球に衝突しないように起動変更する時間が無い。
ところが、6月某日は地球とはやぶさの前に月がいる。
ほんの少しの加速で月の南極をかすめる事が出来、
その結果地球の北半球上空を通過する事が出来ることが分かった。
現在、6年後には火星に近づくため火星エアロブレーキを利用して、
火星の衛星フォボスの周回軌道に投入できるか、技術面・運用面とで検討中です。
とかなったりしてw
287:名無しSUN
09/12/18 09:41:53 2NYSTEiU
豊田市のHAYABUSA上映だけど、
「※12月19日の14時半の回、16時の回、1月からの毎週金曜夕方18時の回は
ロングバージョンで当日の星座解説は入りません」だって。
という事はそれ以外はショートバージョンって事だよな…
俺明日は仕事休めないし、これから期末まで金曜の18時も抜けられそうにない。
残念だ…
288:名無しSUN
09/12/18 09:57:30 4vIl8hP5
>>286
わかってて言ってるとは思うけど、カプセル切り離しは月軌道より内側だぞw
カネがなくて今あるものから最大の成果をむしり取らざるをえないのが宇宙研。
「カプセル切り離し後に本体回収可能となる道」が物理的に存在するなら
それがどんな手であっても挑むはず。
その心情を思えば、少なくとも関係者に対して直接「回収できないの?」と言うのは
酷というもんだわな……。
289:名無しSUN
09/12/18 11:38:02 BFNkwHK5
もし化学スラスタが無事で、地球の引力圏で搭載された燃料の半分を噴射したという条件ならΔVは、どのくらいになるのかな。
290:名無しSUN
09/12/18 11:49:12 OH0OV4C4
ところで、地球には帰れそうだが、ウーメラからは外れていて、
北米とか、ゴビ砂漠辺りに落ちそうだって事になったら
どうするんだろう?
291:名無しSUN
09/12/18 12:35:00 naIJDQvZ
本体を回収することに何の意味もないだろうから
さすがの狂人ISASでもそれは目指さないでしょう
のぞみの教訓もあるし、制御不能のゴミを地球周辺においておくワケにもいかない
きちんと大気圏に突入させて燃え尽きさせるでしょ
292:名無しSUN
09/12/18 12:44:17 Wmfb+OqC
>>290
その為の精密誘導期間なんだが
あのビルほどの大きさのイトカワの前に静止させる技術を忘れたの?
293:名無しSUN
09/12/18 12:57:00 4vIl8hP5
>>291
化学スラスタの損傷部位調査とか
地上試験と実運用とのエンジン寿命の違いの調査とか
工学的には意味があると思う。
ただ宇宙研が最初から「やらない」と言っていること(回収)を
云々した(>>288)のは無意味だね。
294:名無しSUN
09/12/18 13:10:08 Ny4visO1
>291
もし回収できたら宝の山だぞ
データ送信でしか分からなかった
損傷損耗状況の詳細な調査とか
イトカワ着陸が機体に与えたダメージの分析とか
そりゃあもうやりたいことはいっぱいあるだろうさ
まあ無理だがね。
295:名無しSUN
09/12/18 13:33:40 NYsZyBCN
惑星軌道から直接突入してくる数百Kgの物体を安全に捕獲するとか無理難題も良いとこだよな。
296:名無しSUN
09/12/18 13:35:46 UXXQrf7b
もし回収できるなら・・・・真っ先にやることは
「刷毛&ガムテープで機体に付着したイトカワの砂?を集める」
だべ。
297:名無しSUN
09/12/18 13:49:33 bcMWNLjD
>>296
剃毛とガムテープで緊縛に見えた俺はガマンできずに萌サテライ娘で抜いてきた
さて、氏ぬか…
298:名無しSUN
09/12/18 13:51:22 X/WJroS4
>>289
自己レス
はやぶさの打ち上げ時の重量は510kgということは分かったけど、
ヒドラジンとキセノンの初期搭載重量が分からないな。
他の要素。ミネルバ0.6kg、カプセル17kg
299:名無しSUN
09/12/18 13:58:02 0eKdPPDz
>>297
/\___/\
/ / ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | < きんもーっ☆
| ,;‐=‐ヽ .:::::| \_______
\ `ニニ´ .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
300:名無しSUN
09/12/18 14:01:21 X/WJroS4
>>298
キセノンの搭載量は65kgかな?。
あと計算に必要なのはヒドラジンと酸化剤の重量、化学スラスタの噴射速度。
301:名無しSUN
09/12/18 18:25:48 8nD1iChb
はやぶさの質量の20分の1程度のヒドラジンと酸化剤25kgを秒速数キロで噴射したら
ΔVは、噴射速度の20分の1である数百メールくらいかな。
302:名無しSUN
09/12/18 20:42:07 /2dP6SuJ
>>287
あ、ああ明日からじゃん!知らんかったー
情報アリガトン
303:名無しSUN
09/12/18 22:10:16 JTcxBtTt
視点・論点
的川先生
NHK教育を見て29505倍賢くご家庭にモミの木は
スレリンク(liveetv板)l50
304:名無しSUN
09/12/18 22:15:34 CSMsc4Qc
>>293-294
俺もそう思う、昔MVの試験用エンジンが展示されていると知ったとき、
一体こいつ等はどんな研究をしているんだ?(徹底的に切り刻んで調査してないのか)
と思ったもんだ。
305:名無しSUN
09/12/18 22:20:53 JTcxBtTt
URLリンク(tv.infoseek.co.jp)
視点・論点
一緒に未来へ
12月19日(土) NHK総合 4:20~4:30
▽的川泰宣
出演 / 的川泰宣
306:名無しSUN
09/12/18 22:28:21 ryyYOk1F
再放送は明日19日(土)午前4時間20分から
午前4時30分まで。つまり6時間後ぐらい。
午後じゃないよ、皆気をつけてね
307:名無しSUN
09/12/18 23:33:55 wCQmJq3t
アオシマはやぶさプロジェクト続報~
ところで例の「はやぶさ」は?
交渉中でございます。まだ、OKともNGとも出ていない状態です。
もっと熱くなれよ!
そうですねー。でも、交渉ごとは焦っても良いことは何も無いので、長い目で見ててください・・・。それにしても、はやぶさは戻ってくるといいですよねぇ・・・。
がんばれよな!
はやぶさがんばれ! みんながんばれ! あと年末は交通事故に注意!
URLリンク(blog.livedoor.jp)
期待しとりますぜアオツマさん!
308:名無しSUN
09/12/18 23:47:02 F9ZszzLe
JAXA 太陽系小天体探査プロジェクト(URLリンク(b612.jspec.jaxa.jp))が
現在サーバ応答せず。
サブドメインが b612 からわかりやすいものに変更されるのかな?
309:名無しSUN
09/12/19 00:15:02 U5y1joZR
>>308
たしか今週末は宇宙研の電気設備の
工事だかなんかで見学出来なかったはず。部署ごとに電源落としてるのかも。
310:名無しSUN
09/12/19 01:00:39 oXjO1mgd
>>309
あ、そういえばそうだった。
さて中部地方諸兄。
今日からHAYABUSA上映の とよた科学体験館では吉川先生の講演会を予定中とのこと。
(今日ではないので注意)
>本当は、吉川さんの講演をやる計画がありました。でも、後日実現するそうですよ。
> それから、HAYABUSA作品の映像を使ったパネル展示もあります。
URLリンク(blog.livedoor.jp)
311:名無しSUN
09/12/19 01:12:08 ZK/rpkLV
>>310 上坂氏の講演はないのか?
312:名無しSUN
09/12/19 05:10:23 hmfNIqVg
正月の千葉詣でに、ひょっこり的川先生来たりしないかな~w
313:287
09/12/19 15:11:03 cmFH4EeZ
>>302
今の皆の話題と全然違うし結局愚痴でしかないから
書き込もうか悩んだけど、そう言ってもらえれば
少し救われた気がするよ。
出来れば俺の分までロングバージョンを楽しんでくれ!
(ショートバージョンは絶対行ったるぜ!)
314:302
09/12/19 16:52:55 s9ihz42V
行ってきた。
余裕かまして開場15分前に到着したら行列出来ててあせったよ。
上映は大迫力ですげえよかった。最近のプラネタリウムナメてました。
315:名無しSUN
09/12/19 18:05:21 Z9AqQ9Sv
浜松市在住の俺としては豊田市は家から一番近いHAYABUSA上映館なので
是非とも見に行きたいな。
でも豊橋ならともかく豊田市って馴染みが無くて行ったことないからな~。
浜松駅から乗り換えなしで行けるのかしら。
316:名無しSUN
09/12/19 18:48:24 s9ihz42V
んなわけあるめー。
愛環に揺られて行くのだw
ちなみに俺バイク。寒かった。
317:名無しSUN
09/12/19 21:52:02 WzrsiqBE
リアクションホイールが故障して、化学スラスタの噴射により、燃料が不足して寿命が短くなった月探査機のかぐやにも、
もしもに備えてイオンエンジンを積んでおいたら、もっと長持ちして超低高度観測が継続できたのではないか今でも思っている。
かぐやは、来年の金星探査機より重量制限が緩そうな気がするのに、はやぶさで応用が利いて役に立ったイオンエンジンを、なぜ積まなかったのだろうが疑問です。
318:名無しSUN
09/12/19 21:57:50 ow6kfNCm
大阪のHAYABUSAっていつまでだっけ?
年明けまでやってたよね。
319:名無しSUN
09/12/19 22:44:18 MmqjkTAk
>>317
月周回低軌道での観測だと要求に対しイオンエンジンの推力は小さすぎて役に立たない
それにかぐやの当初計画からすればイオンエンジンの搭載は製作スケジュール上無理
320:名無しSUN
09/12/19 23:14:41 oXjO1mgd
>>317
>>319 に具体的な数値を補足すると、
月表面重力:1.62 m/(s^)
イトカワ表面重力: 0.07 - 0.1 mm/(s^2)
※メートルでなくミリメートルであることに注意!
かぐやの「燃料を除く」質量が 2t 弱。
低高度軌道を維持するのにイオンエンジンはきびしいね。
で、SELENE(かぐやの当時の呼び名)は当初2002年を打ち上げ目標にしていた。
基本設計の時期を考えるとイオンエンジンはまだ「ぜひ載せよう!」
というものではなかったはず。
321:名無しSUN
09/12/19 23:25:09 Hs9gt5U5
>>318
目の前に貼ってある持ち帰ったチラシによると
2010/3/31(水)まで上映予定だと
322:名無しSUN
09/12/20 01:36:35 I/OKtLwi
豊田市でロング見てきた。
全天映画は初めてだからか、ど迫力の映像に開始5分で満足状態。
映像としてもクオリティ高かったよ。
DVDでたら欲しいなぁ。
いい歳したおさんなのだが、最後には涙がツーっと。
323:名無しSUN
09/12/20 03:15:39 U8IwXhFT
>>321
6月まで延長希望
324:名無しSUN
09/12/20 03:26:42 U8IwXhFT
千葉の1月の上映スケジュールが更新されない・・・。
クリスマスまでには出来るかな?w
最近忙しいせいなのか・・・
この前の特別試写会でのアンケート結果に苦悩してるのか・・・
325:名無しSUN
09/12/20 05:49:02 xR5bd98k
URLリンク(teardrop.weblogs.jp)
現代萌え衛星図鑑の三刷が、順調に全国の書店に出回ったけど、
なぜかアマゾンでは扱わないんだって。
>>16
326:名無しSUN
09/12/20 10:12:25 aGtA7gWW
>>325
マジかよ…
絶賛konozama中なのに、
更にキャンセルくらうのか!?
327:名無しSUN
09/12/20 10:34:32 +ZNwPKgQ
amazonは、既に注文受け付けた分の発送がまだ完了していないから、在庫ありにならないのかも。
先週注文したけど、発送日延期の連絡とか出ているし。
328:名無しSUN
09/12/20 11:33:24 1nltgVS0
>>324
千葉市科学館の上映スケジュール更新はたいてい遅いから気長に待とうw
329:名無しSUN
09/12/20 12:00:04 QUHw9imL
>>320
お返事、ありがとう。
地球の超低高度衛星にイオンエンジンを搭載する話があるから、
衛星の寿命を延ばすための軌道維持や姿勢制御にどうかなと思いましたが、
かぐやの計画が作られた時期の事までは、気がつきませんでした。
あと、本来のミッションに直接関係が無い、万が一の保険としてのイオンエンジン搭載では、予算を獲得するのは難しいでしょうね。
330:名無しSUN
09/12/20 12:06:50 /P2laVS/
予算というより
まあ、そう思いたいなら、そういうことにしておこうか
331:名無しSUN
09/12/20 12:26:10 6dZbXUfh
今日の府中は2~30人くらい
見たい人は大体見終わってあとは俺みたいなリピート客が
多いのかも
あとはやはり時間帯か…
332:名無しSUN
09/12/20 12:48:15 FoWnsfSn
>>331 乙。冬休みに多くの子供にも見て欲しい
333:名無しSUN
09/12/20 12:48:26 Judqy47h
イオンエンジンも若干効率悪くてもキセノンほど貴重じゃない燃料で気軽に使えたらいいね。
334:名無しSUN
09/12/20 13:21:34 1nltgVS0
>>314, >>322
上坂さんの豊田初日レポ見たよ。
URLリンク(blog.livedoor.jp)
> 「年内のロングバージョンの投影はこの日だけ!」
とは「わかってらっしゃる」というか、
「わかってるなら土日のどちらかだけでもフル版やってよ」というかw
「HAYABUSA」公式ブログより。
電気学会誌11月号がプチはやぶさ特集となっている模様。
URLリンク(hayabusa-movie.jp)
Google Scholar で「はやぶさ」検索すると電気学会誌は常連だからなあ。
335:名無しSUN
09/12/20 13:21:54 8Tse3xw4
そこで大気吸込式イオンエンジンですよ!
URLリンク(repository.tksc.jaxa.jp)
というか>>329が言っているのはこれでは?
もちろん名前のとおり大気のある星でしか使えないけどね
336:名無しSUN
09/12/20 13:32:45 1nltgVS0
>>335
今年の ISTS アブストラクト集に同じ方が関わってるのがあった。
URLリンク(www.senkyo.co.jp)
タイトルに「as an LEO Space Environment Simulator」という句が
あるから、まさに >>329 が言っていることだね。
337:名無しSUN
09/12/20 13:38:30 /P2laVS/
ESAのGOCEが低軌道イオンエンジンを使ってるな
338:名無しSUN
09/12/20 13:40:16 1RNj/yqN
>>331
やっぱ朝一はきついね。俺も今日見た。プラネスレ参照。
不確定情報だけど、投影枠をもどして再々延長するかもって。6月の帰還に向けてのことらしいが。不確定なのでまだ何ともいえん。
さて、府中の新作見て帰るか…。
339:名無しSUN
09/12/20 15:41:59 WJXKSqUw
>>326
昨日近所の大型書店の学術図書のコーナーで、初版ゲットしたよ。あと3冊あったし。
萌衛星図鑑に関しては、本屋行ったほうが入手の可能性高い気がした。
340:名無しSUN
09/12/20 17:00:40 Ujuk2oyg
>>334
うは、俺の背中が写ってるw(レポ写真内)。写真とられたのは知っていたが、
プロデューサーの人だったとは。話を聞いてみたかった。
初見だったけど、最後は殊更やられるねー。
分かってはいるものの、映像化されると・・・こらえきれんかったわ。
入り口付近のパネル展示は、11月のエンジン停止で終わってしまっていて、
超絶運用部分が抜けていたのがやや不満だったな。スタッフの人に言おうかとも
思ったが、忙しそうにしてたので撤退。もし行く人がいて、そのままだったら、
進言しておいてくだしあ。
341:名無しSUN
09/12/20 17:15:38 5LMbaiHQ
現代萌衛星図鑑の重版、今度あかつきの打ち上げに連れてく親に、カバーと帯を外してプレゼントした。
相変わらず他人に渡すには恥ずかしい表紙だ。
342:名無しSUN
09/12/20 18:24:26 ZhPcaiWI
萌図鑑、急に人気になったな。
きっかけはといえば、先のトラブルなんだろうけど。
なんか複雑だ。
343:名無しSUN
09/12/20 19:32:18 o9+go3Ky
巨大あひるちゃんついでにまた見てくるか・・
344:名無しSUN
09/12/20 19:34:51 Xyztt5N7
| ∧ ∧
|/ ヽ ./ .∧
| `、 / ∧
|  ̄ ̄ ̄ ヽ
| ̄ ̄ ̄月曜日 ̄ ̄ ̄)
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.\
|ヽ-=・=-′ ヽ-=・=- / はやぶさが頑張ってるんですから
|:: \___/ / 私たちも頑張って仕事しましょうか・・・。
|::::::: \/ /
345:名無しSUN
09/12/20 19:42:37 QiZjeSqQ
>>341
カバー外してみて笑った
あんなふうになってるのなw
346:名無しSUN
09/12/20 19:51:29 Fz0vGFzU
>>342
URLリンク(www.nicovideo.jp)
この動画の影響もすげぇww
>125人が購入、+8人が前日購入/この動画で969人、全体で2,204人がクリック
347:名無しSUN
09/12/20 20:46:10 dE7gXxU5
>>342
先のはやぶさのトラブルのニュース関係のスレとかで萌衛星図鑑の
宣伝コピペが貼られまくってたからね
その影響もあるかも
348:名無しSUN
09/12/20 21:13:39 MVJ7jXRo
>>346
その動画で関連図書に、アマゾンリンクで紹介されてるのが大きいだろ。
2ちゃんは知らんがニコニコの動画は見たってヤツのほうが圧倒的に多い。
349:名無しSUN
09/12/20 21:18:36 MVJ7jXRo
きたよ
URLリンク(www.kagakukanq.com)
350:名無しSUN
09/12/20 21:20:43 gxuEVwZM
>>341
親にプレゼントとは大それた事を・・・
親御さんがいくつかは知りませんけど50才以上の人とかはあの手のマンガ、イラスト入りの本は
中々読まないと思うんですが。
そういう俺の親も俺が宇宙とか好きな影響でかたま~に宇宙のニュースの話などを
振ってくるようになった。先月のはやぶさのピンチも新聞で知ったそうで。
351:名無しSUN
09/12/20 21:22:34 MVJ7jXRo
休日の昼にやって欲しかったんだけどな~
まあ、よくがんばったほうだと思うよ。
352:名無しSUN
09/12/20 21:24:17 MVJ7jXRo
>>340
ウチの親は定年間近の団塊世代だけど、
自分が子供の頃に、NHKスペシャルの銀河宇宙オディッセイ(ヘリオス号の冒険)を
一緒に見たような宇宙好きだよ。
353:名無しSUN
09/12/20 21:46:12 Wk5gWOwO
銀河宇宙オデッセイ懐かしい。
俺はNHK特集地球大紀行だった。
354:名無しSUN
09/12/20 21:49:23 Xyztt5N7
俺の地元の全天周映画は
70mmのフィルム映写機使ってるから
ハードルがあるそうだ・・・。無念。
355:名無しSUN
09/12/20 22:33:25 FoWnsfSn
>>349 15時からとは有り難い!
356:名無しSUN
09/12/20 23:15:20 IeHtk/2v
萌衛星図鑑は3版目だからそれなりに人気があったんだと思うけど
2版が平積みされてたうちの田舎の本屋からも
あっという間に無くなったのには驚いたな。
357:名無しSUN
09/12/20 23:35:17 rj2V/rF8
萌えが駄目って方はこっちの方がよいかと。
はやぶさ―不死身の探査機と宇宙研の物語 (幻冬舎新書)
358:名無しSUN
09/12/21 00:20:34 2G0TPsf5
>>357
あれは宇宙研方式への賞賛が過ぎるのが問題だけど
「萌えが駄目」な人向けだと現状あれしかないんだよなあ。
359:名無しSUN
09/12/21 00:40:43 ZZ4zp/J8
>>350
お袋(60)なんですが、専門的な知識は無いけどJAXAかぐや月面写真集とか買ってて、打ち上げ見学誘ったら乗ってくるくらいの興味はあったんで。
結構アニメとか好きで(実家帰ったら劇場版パトレイバー2とか観てるしw)、図鑑というより読み物だし、萌えでもパンツ分は無いから許容範囲みたいでした。
360:名無しSUN
09/12/21 01:17:37 c1c6L/R2
>>358
来年7月には 松浦さんのはやぶさ本が出ると思うお
361:名無しSUN
09/12/21 03:07:58 c1c6L/R2
実況スレ
【宇宙ヤバイ】野口さん12月21日早朝(日本時間)打ち上げ
スレリンク(liveplus板)l50
362:名無しSUN
09/12/21 18:30:28 mfc8f0ab
はやぶさ君年賀状2010。小野瀬さん乙です!
URLリンク(moon.jaxa.jp)
独楽と凧には思いっきりツッコミ入れたいw
363:名無しSUN
09/12/21 18:36:44 xkvl4X79
>>362
ターゲットマーカがww
364:名無しSUN
09/12/21 18:58:55 qouDAVhl
>>362
凧上げバージョン大好きだぁ!!!
365:名無しSUN
09/12/21 19:27:39 hQh6SF65
次に出るはやぶさ本はハッピーエンドになるといいね。
ところで、軌道見てて思ったんだけど、
惑星軌道から直接落ちてくるの?
それとも、地球を何周かするの?
366:名無しSUN
09/12/21 19:37:06 7y9V1jxG
>>365
直接落ちてくる
367:名無しSUN
09/12/21 22:53:24 4w/KvKI0
キャッチボールみたいに放物線に投げてボールをぶつけるのは
落ちてくるって言っていいけど、
銃で撃たれたのを、弾丸が落ちてきた。と言う人はいない。
つまりは、そういうことだ。
ちなみにイトカワへの着陸も、
墜落と言うのもおこがましいような追突・衝突。
368:名無しSUN
09/12/21 22:56:52 4JGCAGoc
出力を抑えててもこの切れっぷり。
やっぱり本物のキチガイの切れ味は違うな。
369:名無しSUN
09/12/21 22:59:18 4w/KvKI0
臼田さんが軌道エレベータ用の宇宙ヒモの開発に成功されたそうです・・・w
ターゲットマーカーで羽根突きすな~w
艦長! はやぶさくんのスピンが止まりませんw
370:名無しSUN
09/12/21 23:03:48 BeRT0J52
>>367
> 墜落と言うのもおこがましいような追突・衝突。
不時着したときは硬着陸だったけど、そのあとリトライでちゃんと軟着陸したんじゃ?
371:名無しSUN
09/12/21 23:17:12 4w/KvKI0
結局、墜落直後の行方不明で通信断絶は何が原因だったんだろうね?
372:名無しSUN
09/12/21 23:45:02 04QIN2RZ
>>363
この発想はなかったわw
373:名無しSUN
09/12/22 00:13:33 6Vw4QkSn
>>371 気を失ったんじゃね?
374:名無しSUN
09/12/22 00:18:56 xCZSilyI
>>369
宇宙ヒモというとスタートレックに出てきた奴を思い出すな。
375:名無しSUN
09/12/22 00:43:45 dE95hV5e
>>349
府中と違って、遠方のお客さんにも優しい時間帯だね。
376:名無しSUN
09/12/22 00:47:36 dE95hV5e
URLリンク(www.comcom-fukushima.jp)
あさってから
福島のこむこむもはっじまあるよ~
377:名無しSUN
09/12/22 07:03:00 fUvG6TyG
西日本では上映しないのかなあ
九州・中国地方民はどうすれば・・・
378:名無しSUN
09/12/22 10:22:10 qUAKwtiD
>>377
寝台特急はやぶさで大阪まで出てくる
379:名無しSUN
09/12/22 10:28:48 6Vw4QkSn
>>377 近所のプラネタリウム館にぷ列車をかけてください。
380:名無しSUN
09/12/22 13:18:50 JAv1F9E3
>>374
宇宙ひもつーと普通はステルビアでしょ
381:名無しSUN
09/12/22 15:32:03 zCJnhuo0
>>378 いやもう無いし
382:名無しSUN
09/12/22 16:26:36 k8HwlKzy
オー ホッ ホッ ホッ
16時11分、双.眼で 木 星を確.認しました ワw
すぐ横に月がありましたからね ぃш
早見版サイトで位置を確 認し1分もかからず導入です ワш
今日当たり海 王 星も接.近してるらしいですから ネィш
夜も見る必要が有りますね ィィш
そろそろタト合の キソセイも見たいのですが、いかんせん透、明度が低い日々が続きますから ネいш
で わで わ、ワタクシの観。測報.告でしたねいш
あなたごときのN G回避ワ訳ないんざ ま すわ ょ
383:名無しSUN
09/12/22 16:34:24 k8HwlKzy
おっと、冬至とはいえ日中の木..星だったから価..値があったんですが.ね
ワ.タク しは昼.間の観..測が趣味ざ..ま.すのよ
まあ今日などはほとんど日没のようなものですが
しかし、チャンスがあればこのように来年も報..告していきますか ネ,ィィW
384:名無しSUN
09/12/22 17:35:36 r2zE0OYi
「深海ワンダー」「南極ワンダー」に続いて宇宙ワンダーができましたよー
( ´∀`)つURLリンク(www.mext.go.jp)
385:名無しSUN
09/12/22 17:59:38 gvx3OPqP
第31回太陽系科学シンポジウム プログラム
URLリンク(www.isas.ac.jp)
「炭素から見た太陽系の宇宙惑星空間の物質変化」がおもしろげ。
S型小惑星のサンプルからも炭素が期待できるとは思わなかった。
第10回宇宙科学シンポジウム プログラム
URLリンク(www.isas.ac.jp)
「はやぶさ2」にローバ(ミネルバ2)が乗る予定なのは知ってたが
ランダも乗せる予定だったんだ?
386:名無しSUN
09/12/23 01:01:53 cenOM0Ln
>>384
【教育】ロケット発射、ネットで体験を=人気ゲーム3作目-文科省
スレリンク(scienceplus板)l50
387:名無しSUN
09/12/23 04:03:34 entx5geE
>>385 >ランダ ってバリ島の魔女だよね?
388:名無しSUN
09/12/23 11:07:52 jtzFyAR+
>>387
そうそう、んで聖獣バロンと戦いを……ってオイ!w
ここでいう「ランダ」は lander(着陸機)だよー
389:名無しSUN
09/12/23 12:45:35 UAtMvem3
これ、既出ですか?
URLリンク(www.nicovideo.jp)
390:名無しSUN
09/12/23 12:56:58 BogUBicb
>>389
今回のDVDから作ったんだな。
391:名無しSUN
09/12/23 14:34:20 Ledzx5N2
今更ながら大阪市立科学館でHAYABUSA見たけど大気圏突入でグッと来てしまった
1日二回上映は少ないと思う
392:名無しSUN
09/12/23 15:37:14 ZugVvKxL
私も豊田市で初見。やっぱり良いなあ…
そしてロングバージョンが見たい…
終わった後で泣いていた男の子がいたけど、
その気持ちを忘れずに宇宙好きな大人になって欲しいな。
393:名無しSUN
09/12/23 18:01:17 34IB/NeK
>>391
シネコンみたいにプラネタリウム用ドームを複数持っていれば、HAYABUSA専門に
投影するシアターとか出来ると思うけれど。一個ドーム作るのにお金がかかるしそん
なわけいかないしなあ。
ま、新宿にあったようなIMAXシアターみたいなのなら出来そうだけど・・・ゆがんでし
まうんだろうな。後料金がべらぼうになってしまうよね。
いい作品いっぱいあるのに見る機会を失っている人たちがいるのがもったいないよね。
しかしこないだ見に行ったら液晶画面開きっぱなしで見てるやつがいてむかついたな
あ。
あと池沼が騒いでて・・・。池沼だから何もいえないし。
394:名無しSUN
09/12/23 18:07:27 UAtMvem3
>>393
私も大阪で見たのですが、休日だったもので、小中学生が多くてトンデモ状態でしたわ。
飽きて騒ぐし、親は見て見ぬふり。挙げ句に、暴れだす始末。
あれって、新手の工作なんですかね。
395:名無しSUN
09/12/23 18:40:55 34IB/NeK
>>394
俺はガキが騒ぐのはしょうがねーと思うけどサ・・・。
自分がガキのころ思い出してみると映画見てて親に「静かにしなさい!」といわ
れたけれどずーっと騒いでたもんだしな。昔は騒いでる子供を注意する他人の
オトナがいたもんだがなあ。見知らぬおっさんとかに注意されて俺は騒ぐのや
めたんだけど。
池沼はどうするわけにもいかんし、わけわからんこと言っててなにを言ってるか
気になってしまうんだよなあ。池沼はたちが悪いぜ。
ホント液晶画面開きっぱなしっていうのは勘弁してほしいぜ。あんな光でもプラネ
の中じゃ目をやられるもんなぁ。上映前ならいいけれど・・・生解説のときも含めて
やめてほしい。いい年こいたおっさんがやってるから困っちゃう。
396:名無しSUN
09/12/23 18:44:37 UAtMvem3
>>395
おっさんがそんなことしてるのか。社会的常識もあったもんじゃないね。
池沼は仕方ないね。ただ池沼の保護者には申し訳ないが、社会秩序と公共の益と
周りへの迷惑を考えれば、そういう場所に連れてきていいものか、悪いものかくらいの
判断はして欲しいと正直思う。平等だなんだと言ったところで、所詮、親のエゴを
周囲に押しつけてるだけって気がしてならん。それに、その池沼自身が可哀そうだわ。
だって、あからさまに「存在が迷惑」になっちゃってるんだから。
子供はね、親のしつけの問題かも。静かな子供は静かだよ。
397:名無しSUN
09/12/23 19:25:58 jtzFyAR+
その点で考えると「休日のみ上映」というのは酷だな。
例えば知的な障害を持つ子の親が見たい場合、平日なら授産施設に子がいる間に
見られるだろうけど。
398:名無しSUN
09/12/23 19:34:58 3L6O4HRw
はやぶさ好きが池沼とか言うな。
知的障害があってじっとしてられなくても、プラネタリウムで星を好きになるかもしれない、
星が綺麗で喜んで興奮してたのかもしれない。
マナーの悪い大人は論外だけどさ。
399:名無しSUN
09/12/23 19:38:41 tI7XxKfJ
>>395
映画館でなくて図書館だが、
バタバタと走り回るガキ発見→注意する→親が現れて何するんだと口論に→
ガキの親、殴りかかってくる→図書館員通報、警察へ
という目にあった俺が来ましたよ。
しつけられない親が大量発生してるんじゃないかと思う今日この頃…
近所の市立図書館は児童書コーナーを別の階に独立させたし。
400:名無しSUN
09/12/23 19:45:48 TMlKAjnm
嫌なものは嫌、駄目なものは駄目。
頭の不自由な方は、王様でも貴族でもない。
401:名無しSUN
09/12/23 19:57:29 nKyO/DX7
やっぱり何処も子供や非常識な人では苦労するね。
その点今日の豊田市は最高だったよ。
大体客が30人ぐらいでその内の半分近くが子供だったと思うんだけど、
本当にみんな静かに見てくれた。おかげでしっかりと感動できた。
素晴らしい作品を作ってくれたスタッフと共に、
しっかりと躾けてくれている親御さんにも感謝!
402:名無しSUN
09/12/23 21:12:09 34IB/NeK
>>398
ごめん・・・。
彼らとあんまいい思い出がないので、ついね。
そろそろスレ違いなので話題を戻そう。
はやぶさってさ、オーストラリアのうーめらに確実にプローブ落せるの?
403:名無しSUN
09/12/23 21:41:26 8y+XWxI7
俺もそれ気になって、ここで直接落ちてくるのか聞いたんだけど、
スラスタ死んでて、最後の微調整できるのかなあ?
→もう多少外れても陸地ならどこでもいいです。あ、人家は勘弁な。
404:名無しSUN
09/12/23 21:48:41 ABl9eMcI
最後の真田運用、Y軸まわりにスピン安定。
405:名無しSUN
09/12/23 22:24:28 Ap9nK9C8
まだいい、俺なんか4年前にプラネタリウム見に行ったときに
ガキが持ってたレーザー光線の光がもろに目に入って
左目の視力が0.02になった。しかも、そのクソ親なんか
「子どものしたことですから・・・。」と言って賠償金も払わずに逃げたので
探偵に見つけてもらい裁判起こして賠償金をもらったよ。
おかげでセスナ機の操縦免許とろうと頑張ってたのを断念した。ああ、畜生。
406:名無しSUN
09/12/23 23:10:37 jtzFyAR+
>>403
Part34-576 の吉川先生講演@上田レポを部分抜粋。
やはり当初予定より確度は落ちることが懸念されてるようで……。
------------------引用ここから------------------
Q:カプセル突入は全てが順調だと仮定した場合、何月何日になるか
A:6月の中旬と言うトコまでしか決まっていない。ただ1日・2日の調整は出来る。
(どんなトラブルがあるか判らないので、あえて言わないのかも?)
ただ、突入時刻が真夜中になるのは決まっている。
Q:オーストラリアにカプセルを落とすのに許可は出ているのか?
A:当然とっている。人の住んでいない砂漠の基地内に落とせると言う
裏づけを見せて許可を取ったが、あんな状態になったのでチョイ揉めている
(半生半死状態で本当に目標地点に落とせるのか?という部分だろう)
落としたカプセルの税関での扱いはどうなるのか?輸入品?輸出品?
と言う部分でちょっと揉めそう
------------------引用ここまで------------------
407:名無しSUN
09/12/23 23:21:48 YNPFFJqw
HAYABUSAに限ったことじゃないけど遠くから時間かけてわざわざ見に行ったのに
五月蝿かったりケータイとかの光が眩しかったりしたらたまらんよなぁ。
映画だと一応上映前に注意事項とか出るけど。
理想としてはみんな静かに見ていて帰りのエレベーターかなんかで
見知らぬ人と良かったですねぇ、とか一言二言会話ができたらいいよな。
大げさだけど同じ時間を共有した同士みたいで。
俺は映画で1回そういう経験あるけど最近はそういうのもないね。
408:名無しSUN
09/12/23 23:46:11 hUhw1JY1
>405
気の毒すぎる。
409:名無しSUN
09/12/23 23:47:50 8y+XWxI7
>税関での扱いはどうなるのか?
こまけえことは良いんだよ!(AA略 とはならんのですねー。
しかしすごい精度だな。
のぞみみたいに、最後で涙を飲むってのはいやですよ。
410:名無しSUN
09/12/24 02:22:31 BJ+9CWS8
>>406
俺には逆に、今の状態でも人のいない地域に落とせる自信が
あると読み取れるのだが…。
411:名無しSUN
09/12/24 03:52:49 hqHZTNXh
>>405
【捕鯨問題】シーシェパード自慢の高速船「アディ・ギル号」がテロ参戦 レーザーなどで捕鯨船に攻撃(画像あり)
スレリンク(newsplus板)l50
412:名無しSUN
09/12/24 03:55:17 hqHZTNXh
>税関での扱いはどうなるのか?輸入品?輸出品? と言う部分でちょっと揉めそう
現地でJAXAが回収するなら、手荷物じゃない?
413:名無しSUN
09/12/24 04:28:39 /PLk9jtJ
>>421 揉めないようにするなら、同じカプセル(税関で書類を書かせらる時の為)をオーストラリアに持ち込み、帰国時に回収したほうのカプセルを持って帰ること。
414:名無しSUN
09/12/24 04:30:07 /PLk9jtJ
413です。スマソ。>>421ではなく、>>412 へでした。
415:名無しSUN
09/12/24 04:52:27 hqHZTNXh
本来、日本政府専用機空自1号(アメリカでいうエアフォースワン)を使ってもおかしくない偉業なのにな。
アポロなんて海兵隊の母艦(強襲揚陸艦)イオージマ使ってたぞ
416:名無しSUN
09/12/24 04:56:09 LFKXPaqM
>>406
精度の問題とは別の解釈もあるようですよ。
オーストラリア軍用地への落下ということで、かなり神経質になっていて一般人に遠征を遠慮してほしいとか。
URLリンク(bookworms.blog12.fc2.com)
417:名無しSUN
09/12/24 07:50:50 nmjXQYNi
>>416
それ「も」あるだろうけど、
「あんな状態になったので」という部分については精度の面を指してるかと。
本体再突入に関してオーストラリア当局の許可を最初に得た時期は不明だが。
※2006/10時点でその旨の発言があったのは確認されている
418:名無しSUN
09/12/24 11:56:51 CEFitxdH
太陽の周りを時速10万キロ以上のスピードで公転しながら時速1700キロで自転する地球に、
火星軌道より外の3億キロ離れた所から、重力井戸を下ることで位置エネルギーを運動エネルギーに変えながら加速し、
イオンエンジンだけで軌道(進路)を調整し、地球路追いかけるようにして相対速度4万キロ以上の速度で、
数センチ単位の軌道コントロールをしながら正確に大気圏に突入し、
カプセルは10000度の高温に耐えながら減速してパラシュートを開き、
オーストラリアの砂漠にピンポイントで軟着陸するわけだな。
成功すれば、日本はカプセルに何かをつめて、地球・金星・火星のどこにでも、
正確に投下できる能力を持っていることを世界に実証するなるだろうな。
419:名無しSUN
09/12/24 13:08:09 CfKy/jqW
「初音ミクを金星へ」JAXAの金星探査機「あかつき」機体に、初音ミクのイラスト掲載へ
スレリンク(sky板)
何故、どうしてミクなんだ????
420:名無しSUN
09/12/24 13:31:17 8X5/fZfe
あかつきのスレさんざ語られてるだろうが。
はやぶさスレを巻き込むな、クソにわか。
421:名無しSUN
09/12/24 13:32:41 CfKy/jqW
ずいぶんと口汚い、うすら馬鹿もいたもんだな。(笑)
422:名無しSUN
09/12/24 14:10:40 maDF1RHg
まぁどう考えてもスレチだ
「星の王子様に会いにいきませんか」キャンペーンと絡めるなら話は別だが
423:名無しSUN
09/12/24 14:20:37 dZVXWXq1
「今週のはやぶさ君」より。
川口先生、最近岡山まで行かれるご用ありましたっけ……。
>川口プロジェクトマネージャーがポケットマネーで戴いてきたお札たちも、運用を見守ります。
>この神社さんのお名前は、「中和神社」と書いて「ちゅうかじんじゃ」と読むそうです。
424:名無しSUN
09/12/24 14:31:24 QAn8LG+w
いつも「今週のはやぶさ君」を見る時は、何か悪い知らせは無いかドキドキする。
先週の左上図を見ると3/20ころに目標軌道との差異が0になっているようだから、
それまでトラブルが無ければ、まずは一安心だな。
425:名無しSUN
09/12/24 15:18:39 tJ4meGp0
>>422
はやぶさと星の王子さまのシンクロっぷりはヤバすぎだな(ToT)
毎日夜空をつい見てしまうし。最後なんて・・・
426:名無しSUN
09/12/24 15:20:38 tJ4meGp0
「ぼく、きょう家へ帰るよ・・・」
そして悲しそうに「でも、もっともっと遠いところなんだ… もっともっと大変なところなんだ。」
私は赤ちゃんをだくように、王子さまをしっかりだきしめました。 でも王子さまのからだは、
深い水底へずっと落ちていって、ひとめられないような気がしました。
「大切なことは目には見えないことなんだよ。」
「そうだね…。」
「花だっておんなじだよ。もしきみがどっかの星の花が好きなら、夜、空を見上げると最高に楽しいよ、花がいっぱいだから…。」
「夜になったら星をながめておくれよ、どこにぼくの星があるか、きみに見せるわけにはいかないけど、そのほうがいいよ。
きみは、ぼくの星を星のうちのどれかひとつだと思ってながめるからね。」
王子さまはまた笑いました。
「坊や、私はその笑い声が好きだ。」
「ぼくはあの星の中のひとつに住んで、その星の中で笑うんだ。そしたらきみの友達は
きみが星を見上げながら、星が笑ってるのを見て驚くだろうねえ…」
王子さまはいいました。「ぼくも星をながめるんだ。星がみんな井戸になって、そしてぼくにいくらでも水を飲ませてくれるよ…」
URLリンク(www.isas.ac.jp)
URLリンク(www.isas.ac.jp)
URLリンク(www.lepetitprince.co.jp)
427:名無しSUN
09/12/24 18:47:21 fUuwxVa4
年末にエンジン止めて、レンジングするけど
うまく動いているものを止めるので
うまく再始動するかどうかなんか不安
初詣で祈る予定です
428:名無しSUN
09/12/24 18:55:01 /PLk9jtJ
>>427 神社は、天と大地と海に繋がっているので、きっと願いは届くぞ!
429:名無しSUN
09/12/24 19:27:15 Jj9dS/tR
ISASはそういう非科学的なものは否定する方針。
「奇跡は祈って願うものじゃない。作って起こすものだ。」
430:名無しSUN
09/12/24 19:29:51 pcIUI5Tx
なに、こんな事もあろうかと・・・
431:名無しSUN
09/12/24 19:44:32 ZbFGgJ4g
>>429
JAXA等のロケット関係者は打ち上げ前に種子島の宝満神社に祈願に行くと聞いたが、ISASの人は行かないだろうか。
432:名無しSUN
09/12/24 19:49:03 YZbvklhF
>>431
努力せずして奇跡は起きないという意味が理解できないか?
433:名無しSUN
09/12/24 20:00:49 xyB0UITQ
やることはやった。
後は神に祈るのみ!
だろ。
434:名無しSUN
09/12/24 20:39:19 /PLk9jtJ
>>429 おまえ、オオツキキョウジュか?人の願いはフォース(気)になって奇跡を起こす。
確かに、直接的にはやぶさの機器に関しては何ら効力はないかもしれないが、
はやぶさを運用しているチームの人には間接的に効力を出す。
運用は人間である。(By 川口先生)
人間には、科学で照明でいない<心>がある。
最後まで運用出来るのか?と真夜中にふと思ったときは、心が折れそうになるかもしれない。
時には、奥さんや彼女、子供さんから『はやぶさと私、どっちが大切なの?』などと詰め寄られ、答えに苦しむ時もあるかもしれな。
一瞬の迷いが、的確な判断を鈍らせる。
昨今のガテン系の事故など、まさにコレだ!
そういう人の心の弱さを補うのが、神社のお参り、お守りだ。
仲間が互いに参拝しお札を貰うことで、同じ目標を貫こうとする仲間の<志>を目で見て確認出しあえる。
このことが、不安な心を無くし、強くする。
映画<コンタクト>を知っているか?牧師が尋ねるだろ?『愛している証拠は?』
この世には、科学では立証出来ないものもある!
それを馬鹿にすることは、既に人生の幸せの半分を捨てているようなものだぞ。
435:名無しSUN
09/12/24 20:40:58 /PLk9jtJ
>>434です。
>照明
すまん。
証明でした。
436:名無しSUN
09/12/24 21:08:02 duCJYir8
正体の分からないようなものは逆効果に働く可能性だってあるぜ。
437:名無しSUN
09/12/24 21:09:32 g/RDVwzD
衛星管制室にあるもの。
京都府八幡市の飛行神社・ステッカー
太宰府天満宮・航空安全お守り
成田山新勝寺・お札
浅草・正寶院「飛不動」・お守り ステッカー
大宮神社(どこの大宮神社か不明)・交通安全御守
438:名無しSUN
09/12/24 21:42:42 /PLk9jtJ
>>436 逆効果?(笑)どんだけ愛されずに育ったのよ?
439:名無しSUN
09/12/24 21:45:40 /PLk9jtJ
京都府八幡市の飛行神社・ステッカー
太宰府天満宮・航空安全お守り
成田山新勝寺・お札
浅草・正寶院「飛不動」・お守り ステッカー
大宮神社(どこの大宮神社か不明)・交通安全御守 ←氷川さんかな?
全て、天(太陽)の神である<天照大神宮>さんの端末と大地で繋がっているお寺さんです。(実際は神仏習合ですから)
ついでにバリ島の鳥の神<ガルーダ>も一体欲しいね。
440:名無しSUN
09/12/24 22:42:30 k4DDRk9d
ガルーダ航空の飛行機は落ちまくりだけどな
441:名無しSUN
09/12/24 23:11:25 /PLk9jtJ
地球に落ちるように願おうぜ。
442:名無しSUN
09/12/25 00:18:18 mkcCIyl6
>>434-435
一行あけ改行はチョンが大好きなんだよね、ハングルだと読みやすくなるからさ
これからは気をつけてね~次やったらNGだよ
443:名無しSUN
09/12/25 00:35:25 LyxRyfQ8
日本語でも1行空けは読みやすくなるけど?
電脳倶楽部では1行空けがデフォだった気がする。
444:名無しSUN
09/12/25 00:36:21 dqMfQP5J
>>442 警告サンクス。そうだった!ここはブログじゃなかったw
つか、ジジイになると一行あけしないと読み辛いんだよ。
445:名無しSUN
09/12/25 00:38:40 Fyn+I6W9
本当一連の騒ぎから、靖国神社バンザーイとかのバカが流れ込んで来たよな。
ニュー速だけでやってりゃいいのに。
446:名無しSUN
09/12/25 00:42:36 GQ+rSK52
役所に入るとまず教えられるのは
原稿用紙は一行開けで使えって事
でしたよ。上司が添削しやすいよ
うにね。
それとね>>442氏。やりたいんだっ
たら+が付くスレあたりででおやり
なさい。
447:名無しSUN
09/12/25 01:01:50 h5JaYH5z
>>443
電脳倶楽部ってあのX68000用のディスクマガジンの事ですか?
電クラ読者?とこのような場所で会えるとは!
ひょっとして元編集部の方だったり?
書きたいことはいろいろあるけどスレ違いなのでやめとくか。
448:名無しSUN
09/12/25 01:09:21 LyxRyfQ8
ただの読者ですよ~。
1行空けを嫌がる人も、たまにいるよね。
なんでそう毛嫌いするか、わからん。
449:名無しSUN
09/12/25 01:12:25 dqMfQP5J
嫌な思い出でも、あるのだろう
450:名無しSUN
09/12/25 01:31:49 JfwW1UxV
>>446
原稿用紙だと?手書きなの?
なんという贅沢。
添削前提なら、わら半紙にプリントアウトじゃないのか?
今もそうなら、公務員はマジでコスト感覚ないな。
451:名無しSUN
09/12/25 01:40:36 +u48UCZP
スレが伸びてるから何かあったのかと思ったら……。
お前さまがた、>>427の話に付随して軌道予想図が更新された話くらいしておくれよw
「はやぶさ」地球引力圏まであとわずか
URLリンク(www.hayabusa.isas.jaxa.jp)
> 今の時点から以降の飛行を,イオンエンジンを運転しないで飛行したとして
> (弾道飛行),地球からの最接近距離が,200万km を切りました.
> もうわずかで地球をとらえられます.
> この年末,はやぶさはイオンエンジンを一旦停止し,精密な軌道決定
> (軌道情報 を正確に推定する作業です)を実施し,新年あけに再起動して航行を継続します.
452:名無しSUN
09/12/25 02:02:50 JfwW1UxV
>>451
そういや帰り道の軌道制御は自立じゃないの?
453:名無しSUN
09/12/25 04:28:32 rYg0trod
>>438
逆効果の例
URLリンク(gigazine.net)
454:名無しSUN
09/12/25 04:40:19 4Zf6zetk
>>451
地球帰還出来なくてもいいから、
せめて地球公転軌道に乗ってほしいよな。
455:名無しSUN
09/12/25 04:48:33 dqMfQP5J
>>453 はあ?女は信心しなくても若さは欲しがるもんだぜw
昨今のヤク中の原因には、この『若さを手に入れるため』というのもある。
456:名無しSUN
09/12/25 06:01:34 rYg0trod
ああそうか。
アスペルガーには例え話が通じないんだったな。
457:名無しSUN
09/12/25 06:30:30 v72f5SuW
頭のネジ飛んでる奴湧きすぎだろ
宿題でもしてろ
458:名無しSUN
09/12/25 07:06:03 yImI/oMP
科学+にいた人じゃない?
あそこでも他所でやれと叩かれてたはず
459:名無しSUN
09/12/25 08:49:08 Uof7bjKE
>>443
それは、10数年前のフォントの上下に余白が無い時代の話。
今では余計なお節介、読みづらければ読者が自分で調整する。
460:名無しSUN
09/12/25 09:58:24 gT+IaEw3
>>452
スタートラッカが生きていることは先月公表されているから
航行自体は自律だと思うよ。
軌道決定(詳細な現在位置確認)は往路でも定期的にエンジンを止めて
やっていたこと。
461:名無しSUN
09/12/25 11:52:19 PWFprQ8n
自分が何かを信じるのは勝手だけど、他人の幸せがどうこう言いだすようになると
とたんにウザくなるな。万世橋で通行人の幸せでも祈ってろバカが。
462:名無しSUN
09/12/25 12:03:42 fvs5jQNj
はやぶさ後継機搭載型衝突機弾頭部に関する検討
URLリンク(stage.tksc.jaxa.jp)
はやぶさ後継機搭載型衝突機サブシステムに関する検討
URLリンク(stage.tksc.jaxa.jp)
463:名無しSUN
09/12/25 12:42:17 sNsGSaEa
>>452
はやぶさの状態が普通でないから
(飛んでいるのが不思議なくらい常識で考えられないような状況だから)、
自動操縦でなくてマニュアル操作にしているのかな。
しかし太陽活動が静穏な時期で助かったな。
運が悪いとスペースデブリにぶつかって、それっきりという事も考えられるから。
はやぶさ君には、のぞみ姉ちゃんに無かった運の強さがありそうだ。
もし地球に帰還できずに3年延びたら、太陽活動が活発になるだろうから、帰還は絶望的だろう。
イオンエンジンの中和器劣化に加え、太陽風の荷電粒子によりメモリエラーが頻発して、
セーフモードに入るたびに時間と燃料をロスすると思うから。
リアクションホイール、化学スラスタ、イオンエンジンの3段階運用におよるダメージコントロールがすばらしいな。
沈みそうにしてなかなか沈まないWW2時における米艦船のしぶとさを連想してしまう。
464:名無しSUN
09/12/25 16:27:22 H4yywg8D
>>462
ようやく、はやぶさ2の開発が本格的に始まるのかな。
465:名無しSUN
09/12/25 16:30:24 bHsVlYuL
今日、萌衛星図鑑が届いた。
・・・何となく「はやぶさ」を“彼”と認識してる身には違和感があるなあ。
まあ実際はどちらでもないし、どうでも良い事なんだが。
466:名無しSUN
09/12/25 16:31:03 MW2G/evn
はやぶさ2
衝突機「おうか」
観測機「りくこう」
467:名無しSUN
09/12/25 16:33:46 JfwW1UxV
>>460
ありがと。
こんな状態でも自立航行してるのか。
スゴイことだな。
DSN借りれたら、加速中でも位置特定は出来そうだが、
すでにそんな距離じゃないか。もうちょいだもんな。おかえりなさいと言ってあげる。
>>463
デブリの心配は惑星間ならシックスナインくらいじゃないか?
地球突入時が怖いといえば怖いが。
どっかのKYの国がデブリばらまかないことを祈るよ。
#米艦船というより、日本そのものに感じる。太陽フレアはリトルボーイ…
468:名無しSUN
09/12/25 16:46:56 bqA3EyZ8
>>465
はやぶさには、男性と女性の操縦ロボットが乗ってて、交代で操縦してると思えば違和感無い。
>>463
沈みそうで沈まないといえば不沈艦戦艦大和。
通常戦闘の域を越えた、解体作業みたいな攻撃でやっと撃沈。
469:名無しSUN
09/12/25 16:57:14 bqA3EyZ8
さてらいこjp見て慌てて確認したんだけど、萌衛星図鑑のamazon在庫復活してたんだな。
URLリンク(www.amazon.co.jp)
470:名無しSUN
09/12/25 17:06:47 OBwstT8P
>>468
戦艦大和ってより、戦艦武蔵の方が合うかも。魚雷19発、直撃弾21発喰らっても、
4時間浮いてたからな。
471:名無しSUN
09/12/25 17:27:34 TOqBDuid
昨日アマゾンから発送通知来てびっくりしたよ、現代萌衛星図鑑
すっかり諦める つうか忘れてた
472:名無しSUN
09/12/25 17:38:51 TOqBDuid
↑ 今ポスト見てきたら届いてたよ
2009/12/25発行で第三刷だった
473:名無しSUN
09/12/25 18:06:44 dqMfQP5J
>>465 誰に応援して欲しい?誰の応援が必要だと思う?
日本国中の老若男女の応援が欲しいと思うなら、アキバ系の女の子の絵は一部のオタクに人気があるだけで、やぶさのキャラにはふさわしくない。
474:名無しSUN
09/12/25 18:08:36 yImI/oMP
>>472
オビがはやぶさ仕様なそうだけれど
どんな感じでしたか?
475:名無しSUN
09/12/25 18:19:47 FA4mNnka
>>419
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
09:00
476:名無しSUN
09/12/25 18:23:04 NKLMKMFU
>>468
他の探査機に不幸を押しつけて、なぜか生き残る探査機”雪風”・・・
477:名無しSUN
09/12/25 19:10:54 ekqbmost
核に耐えた長門だろjk
478:名無しSUN
09/12/25 19:28:26 yImI/oMP
新宿ジュンク堂書店「現代萌衛星図鑑」
第三版入荷してた!
479:名無しSUN
09/12/25 19:31:16 bHsVlYuL
>>473
俺的には監修が松浦氏って辺りでオッケー。
それに当事者は割とそういった事柄に寛容なものだし、萌え表現が存在する
事を理由に「はやぶさ」自体も嫌になる、なんて人も居ないだろうしね。
スレ違いになるから、個人的にはここまでで。
480:名無しSUN
09/12/25 19:34:21 bHsVlYuL
>>468
何とか認識に折り合いをつけてみるよ(笑。
481:名無しSUN
09/12/25 19:54:44 TOqBDuid
>>474
「こんなこともあろうかと 擬人化本を用意しておいた!」 そうです
良いコピーですねタイムリーだと思います、帯目当てにもう一冊欲しくなりますよ w
482:名無しSUN
09/12/25 20:04:02 yImI/oMP
>>481
サンクス!
今、ジュンク堂で買って来たw
ターゲットマーカーでお手玉の
はやぶさタンがカワええ!
さて、初版は図書館に寄付する
とするか。
483:名無しSUN
09/12/25 20:22:35 hTsrUoyi
満身創痍になりながらも微速後進で大海を渡りきり、
ついに造船所のドッグにたどり着きはじめて自らに休む事を許した「凉月」が…
ってそろそろスレチだな。
484:名無しSUN
09/12/25 21:28:14 BMTwYhKq
>>463
それまで、散々風や吹雪にやられて、最後の最後でいい状況で翔べた、長野冬季五輪の
原田さんを思い出したw
今時流行らないんだろうけど、彼にはやぶさを重ねるのも悪くはないよな・・・
ごめん、やっぱおっさんより萌え系の方がいいw
485:名無しSUN
09/12/25 21:42:09 yV+Kw3IS
「はやぶさ」の話を読んでいると、どうしても
小説「たった一つの冴えたやりかた」を思い出す。
主役の少女とかさなって見える。
486:名無しSUN
09/12/25 21:55:22 MUBYGti3
>>485
作者の最後も悲劇的だったなぁ
487:名無しSUN
09/12/25 22:08:39 Rv2hvRHo
>466 をいっ (w
いい加減自衛隊とISASはフレンドリーにならんかね?
先進的研究で被る部分は山のようにあるし、どっちもIA無しでは生きていけないんだし(w
488:名無しSUN
09/12/25 22:41:05 dLgmSiXB
>>481
ワロタ、そのコピーだけで買っちゃいそうだよw
489:名無しSUN
09/12/25 23:24:25 EPkH9aPu
まんまともう一冊買った俺が来ましたよ。
で、初版は知り合いの飛行機好きの子供にあげたのよ。
490:名無しSUN
09/12/26 01:30:55 kj1rqKBl
>>483
涼月かあ。いいねえ。自力で帰ってきたってのが特にいいねえ。
知らない人向けフラッシュ
URLリンク(web.archive.org)
ウィキペディア
URLリンク(ja.wikipedia.org)
どう考えてもスレチなのでsage
491:名無しSUN
09/12/26 01:52:36 7qciOiCM
>485
イトカワでなんか変な寄生体ひろってきちゃったのか
492:名無しSUN
09/12/26 09:53:28 VG68piHt
>465
男の娘だと考えれば何の違和感も無い訳だな
493:名無しSUN
09/12/26 12:09:07 Q/07UIqf
>>473
今更だけど鉄腕アトム。的川先生アトム好きだし。
あの読売新聞の特集はよかったね。
494:名無しSUN
09/12/26 12:13:21 Q/07UIqf
>>487
747 :NASAしさん:2009/12/25(金) 10:35:26
>>745
いや、「GXを推進してM-Vを切る」という選択をしたのは文部科学省で、「GXは
国防用途に役立つ」と主張したのはIHI。国防族議員は、「何言ってんだ、固体
ロケットを切ってどうするんだ、国防にGX要らねえし」と驚いたらしい。
495:名無しSUN
09/12/26 12:18:30 wQSr30uz
>>481
やってくれやがった!www
496:名無しSUN
09/12/26 14:36:07 3a0sMptg
>>492 OKAMAってことね?確かにタマを二つとってるなw
497:名無しSUN
09/12/26 14:50:39 g9C2vnKt
>>496
発射する立派な一物も付いてるな
498:名無しSUN
09/12/26 15:18:10 wAYVi/Gj
>>496
ボクっ娘(こ)ってことだろ?
499:名無しSUN
09/12/26 15:58:38 dwFNl3uv
早くもおとそ気分かえ?
もっとヤレw
500:名無しSUN
09/12/26 16:17:56 3a0sMptg
発射までの前戯・・・長すぎw
501:名無しSUN
09/12/26 16:21:39 uvMOemio
種が出たのか記憶にないって。
502:名無しSUN
09/12/26 16:47:22 8epp2lm/
もうやだこのスレ。(笑)
おもしろいから、もっとやって。
でもこの会話、職場で見なくてよかった。
俺、転職したばかりの職場で運航当初のスラスタA状態なんで。つまりは、4人中1人仲間外れなんで。盛大に吹けないし。
いつも、リポD飲んで頑張ってるが…。
503:名無しSUN
09/12/26 17:10:57 VG68piHt
まったくおまえらときたら‥w
504:名無しSUN
09/12/26 17:23:48 xkDTNB3L
ボクッ娘かふたなりかはっきりしろw
505:名無しSUN
09/12/26 17:25:34 D4EPs+8G
男の娘って言ったら一般的には女装ショタを指す
506:名無しSUN
09/12/26 17:27:28 XGdDgTyc
そんなお前ら・・・嫌いじゃないぜww
たまには息抜きしないとなはやぶさも疲れるだろうしな・・・。
とりあえず正月明けの再起動時に不具合が無いことを祈る。
507:名無しSUN
09/12/26 17:45:27 3a0sMptg
え!インポ?
508:名無しSUN
09/12/26 17:46:37 3a0sMptg
わ!伏せ字>>イ○ポにするの忘れた!
509:名無しSUN
09/12/26 18:13:16 gWaR+LZC
つらいぜ! ボクちゃん 高橋 亮子
思い出した
510:名無しSUN
09/12/26 20:56:18 usi/jrx1
>>501
タマが三個もついていたのにか?
って、まぁ二個落として、一個はゆで卵だから種なしか。
冗談じゃねーぜ。
511:名無しSUN
09/12/26 21:18:26 p5HDLs3q
>>472
>>481
帯だけでも見てみたい
512:名無しSUN
09/12/26 21:20:57 yCNavugb
通りすがりのものですが
はやぶさがイトカワにとどまっている想像画像をみてやってきました。
イトカワの重力は地球の1万分の1だそうで
だとすると、あんな固そうな表面と考えるのはおかしいような
水中に浮かんでる、おかゆかなんかの卵みたいなグズグズの状態なのではないでしょうか?
はやぶさタッチダウンの時も、無数の粒子が浮遊していて、その中にずぶずぶ突っ込んでいくような状態と思うんですが
既出だったらスマソ
513:名無しSUN
09/12/26 21:40:41 HxmTuBnX
>>511
左が第三版。右が初版ねwURLリンク(beebee2see.appspot.com)
514:名無しSUN
09/12/26 21:41:14 wQSr30uz
>>512
自分は専門家じゃないので、それを前提に読んでくれるとありがたい。
イトカワの構造は現時点において「岩と砂利がゆるく積まれている」ものと推定されてる。
もしこれが砂(レゴリス)の塊だったら>>512の思うようなグズグズ状態だったかと。
515:名無しSUN
09/12/26 21:48:54 fAI+yo0X
>>511
URLリンク(www.dotup.org)
516:名無しSUN
09/12/26 21:55:57 p5HDLs3q
>>513
>>515
ありがとうございます
そうか・・・かぐやのイラストからはやぶさのイラストに変わったのか・・・
第一版買っちゃったからさすがに2冊目には手が出せないorz
しかし帯って結構簡単に変わるものなんだなぁ
517:472
09/12/26 21:56:24 iBSEAsW3
>>511
こんなこともあろうかと、写真を撮っておいた w
URLリンク(viploader.net)
518:名無しSUN
09/12/26 21:59:16 usi/jrx1
少々野暮だが、10億キロって数字はどこから出てきたんだろうね。
519:名無しSUN
09/12/26 22:00:53 aNkbJTLZ
>>518
たしか往路で20億kmの航程だったはず。
520:名無しSUN
09/12/26 22:25:24 wrsoqKCP
>>518
地球とはやぶさとの直線距離は最も離れた時で3億5000万キロだが、
地球からはやぶさを打ち上げてから、はやぶさが帰還するまで太陽の周りをくるくると何周もした距離。
地球を周回する衛星の場合は地球を基準に考えるだけだから自転のよる加速だけ考えれば良いが、
惑星間に飛び出す衛星の場合は、地球の公転も考慮する必要がある。
時速10万キロ以上で太陽の周りを公転する地球から、公転と同じ向きに打ち上げれば、
地球の公転速度にロケット打ち上げ後のスピードがプラスされる。
(普通は火星方面には公転と同じ向き、金星方面には公転と逆方向にロケットを打ち上げる、自転の向きは合わせるので東に打ち上げるが時刻が夜昼逆になる)
521:名無しSUN
09/12/26 22:30:29 wrsoqKCP
>>519
はやぶさの帰還が3年間伸びたから、さらに太陽系2周分伸びていると思う。
522:名無しSUN
09/12/26 22:41:46 gWaR+LZC
惑星だったら引力圏利用して周回軌道にはいれるが
引力圏なんか無い小惑星の前で静止するなんて今から考えてもスゴイな
523:名無しSUN
09/12/26 22:43:21 wQSr30uz
>>518
復路航程かな?とも思ったんだけど「はやぶさ」の軌道を
半径1.25AUの真円としてザル計算しても合わないんだよね。
524:名無しSUN
09/12/26 22:56:11 wQSr30uz
あ、もしかしたら2009/02/04からの行程かもしれない>10億km
誰かちゃんと計算できる人いたらお願いしたいんだが……
525:名無しSUN
09/12/26 23:31:46 UHhRoI9R
>>513,517
帯だけ見ると萌えより燃えだろwww
526:名無しSUN
09/12/27 00:05:06 84c6WK4W
>>517
密林ポチッた!
527:名無しSUN
09/12/27 01:44:15 9IzwnI7l
第三刷を見に明日本屋行ってこようと思ったけどその必要もなかったね
帯画像公開してくれた人、ありがとう。
特に515さんが公開した画像は高解像度だからその気になれば
プリンタで帯を印刷して今持ってる第一刷の本とすげ替えることも出来そう。
528:名無しSUN
09/12/27 01:45:51 yk2S+zcN
>>527
ザンネン。裏側の方も微妙に違うんだよ。
529:名無しSUN
09/12/27 01:47:19 9IzwnI7l
そうだった。裏のこと忘れてたわ。誰か帯の裏の画像も頼みまする。
530:名無しSUN
09/12/27 06:00:40 PMRRGMGQ
買えよw
531:名無しSUN
09/12/27 06:11:25 cINoSCjB
>第一版買っちゃったからさすがに2冊目には手が出せないorz
そんなアナタに、一冊を図書館寄贈。
532:名無しSUN
09/12/27 08:51:55 LyisnX3T
ところでさ、はやぶさがもしこのあと月の表面めがけて突っ込んだら、どのぐらい軌道曲がるの?
533:名無しSUN
09/12/27 09:18:34 f2jl4EGy
月の軌道?
はやぶさの質量では変化ないんじゃないかな。
534:名無しSUN
09/12/27 10:06:26 fEDQXtqH
日々落ちてくる隕石の影響の方が余程デカイ。
535:名無しSUN
09/12/27 10:09:36 1L0H3+2R
>>532
はやぶさの軌道は、曲がるどころか消失しますな。
536:名無しSUN
09/12/27 10:11:17 UVcEJStA
>>522
水星の周回機が、いまだに実現してないのも、
近くに巨大な太陽があり、水星は公転速度が速くて重力が小さいから、
周回軌道へ投入するためには、大量の燃料を消費する大きなデルタVが必要となる。
燃料を節約して、燃料に占める重量を減らし観測機器を載せるには、
何度も減速スイングバイをするか、燃費の良いイオンエンジンを使うしかない。
537:名無しSUN
09/12/27 10:22:34 UVcEJStA
>>535
のぞみ姉ちゃんの場合は、こんな感じ。
URLリンク(www2.hamajima.co.jp)
538:名無しSUN
09/12/27 10:48:02 A5liAysv
カンより、よっぽど、谷垣のほうが政権取っているっぽく見える。
539:538
09/12/27 10:48:42 A5liAysv
あああ、ごめん、実況板の誤爆。
寝不足か…
540:名無しSUN
09/12/27 11:52:03 LyisnX3T
>>535
月の真ん中を目指すんじゃなくて表面、縁をめがけるって事ですよ?
541:名無しSUN
09/12/27 12:21:05 f2jl4EGy
>540
角度や相対速度が判んなきゃ 何も言えなくない?
月スィングバイするにしても 地球引力圏側か 惑星間軌道に入っちゃうかなんて
素人には判らないよ。
542:名無しSUN
09/12/27 12:32:55 q8bdpnTn
縁を狙うなんて条件だけじゃ素人どころかプロでも判らんだろ
変数足りなすぎ
543:名無しSUN
09/12/27 12:39:16 LyisnX3T
進路上の月のクレータの縁にプロジェクタイルで風穴開けて減速とか莫迦な事を考えてみたり、、、
544:名無しSUN
09/12/27 12:49:55 ERm02Fih
>>543
そんな短編SFがあった気がする。クラークか誰かで…
545:名無しSUN
09/12/27 12:56:11 bH14QPSn
ISASニュース2009年12月号来て
ますぜ。今月は今年2月にお亡く
なりになられた、平尾邦雄先生の
追悼号です。はやぶさの大兄貴、
日本初の探査機さきがけ/すいせい
ミッションを率いた豪傑科学者の
軌跡と懐かしき時代の宇宙研に
思いを馳せるのもまた宜しいかと
思われます。
URLリンク(www.isas.jaxa.jp)
546:名無しSUN
09/12/27 14:48:18 2jpf9UC9
>>537
のぞみの模型がのぞみ型抱き枕に見えた
俺オワタな・・・
547:名無しSUN
09/12/27 14:51:07 ek+tgLuD
どんなに金がかかっても固体燃料ロケット技術は持っておくものだと思うぞ。
実験段階でも良いからコールドローンチ技術もあるだけで抑止力になる。
548:名無しSUN
09/12/27 15:02:31 b73iQQCL
>>545
> ・コンテナに入れるピンクの細長いパッキンをハムと間違えて食べてしまう食欲
> ・それでも痛くならない丈夫な胃腸
やっぱり、宇宙研は変態揃いだ…(笑
549:名無しSUN
09/12/27 15:28:07 bH14QPSn
>>548
だいたいそのイタズラやったの
的川先生自身ですし!w
550:名無しSUN
09/12/27 15:28:41 q8bdpnTn
この話のことだな
URLリンク(www.isas.ac.jp)
551:名無しSUN
09/12/27 15:34:45 N5IDm1Mx
>>548
いや、宇宙研は変態どころか変態紳士の集まりだと思ってるよwww
もちろん、良い意味でねww
552:名無しSUN
09/12/27 15:54:22 cINoSCjB
>>549-550
何か他人事(ひとごと)のように言ってるよなw
553:名無しSUN
09/12/27 17:05:03 2jpf9UC9
>>550
>平尾「(略)どうも最後に食ったハムがいくら噛んでも噛み切れないので口から出したんだが、
> さてはあれは何か変なものを入れたんだな」
>的川平然として曰く「そうですか、それでは先生は、パッキングを都合4本お食べになったことになります」
4本までは歯ごたえも良かったらしいwww
554:名無しSUN
09/12/27 17:07:38 +rDOEYeD
4つのパッキンの材質を微妙に変えて試験をしてたんだなw
555:名無しSUN
09/12/27 17:11:29 84c6WK4W
>>550
4本は食ったのかw
556:名無しSUN
09/12/27 18:01:35 vGvhIMx/
>>550
ちょっと待ってその下の話ヤバいマジやばい
ボウフラはダメええええ
557:名無しSUN
09/12/27 18:06:32 vGvhIMx/
URLリンク(www.isas.ac.jp)
こっちも平尾先生ネタですね
まるで悪さした子供を叱る近所のオッチャンのようだw
558:名無しSUN
09/12/27 18:15:22 U9KqlArs
>>554
この前、的川先生が視点論点に出てたけど、
食べて確かめたんだろうな。
【宇宙】宇宙帆船に新原料 JAXAが実証機開発
スレリンク(scienceplus板)l50
559:名無しSUN
09/12/27 19:07:38 m1DBvd1R
んで川口先生は川口先生で師匠(マトちゃん)の口にタバコ40本を
突っ込んだ方だしなあ……w
560:名無しSUN
09/12/27 19:27:09 J0oyQ+Us
ISASが人間扱いじゃない状況でも頑張れるのは的川センセの
日ごろのいたずらによる胃腸強化の成果だな
561:名無しSUN
09/12/27 19:39:51 bH14QPSn
あと学食「ハーベスト」の大盛りカレー
による胃腸の鍛錬の賜物だねw
562:名無しSUN
09/12/27 20:41:30 U9KqlArs
アイザスって何を作るとこなの?
563:名無しSUN
09/12/27 20:50:18 b73iQQCL
夢を作ってるんだろう?
564:名無しSUN
09/12/27 20:51:28 bH14QPSn
ロケットと宇宙機とカレーだよ?
565:名無しSUN
09/12/27 20:55:25 q8bdpnTn
大気球の影の薄さに全俺が泣いた
566:名無しSUN
09/12/28 01:36:27 +m6aTMrY
昨日、大阪で「HAYABUSA」観たよ。
中の島に用があって、時間までの暇つぶしにと
プラネタリウムにふらっと立ち寄った。
最後の最後に、ぐっときてしまった。
・・・天文・気象板に初めてキタよ。
567:名無しSUN
09/12/28 01:53:58 ytFSZ/Gj
わざわざこの板とこのスレを探すほどの感動があったってことですな
・・・分かります(ノД`)
568:名無しSUN
09/12/28 01:57:26 doOCsfsY
>>566
やあ、いらっしゃーい。
「はやぶさ」の旅路もあと半年を切りました。
年末年始は「エンジンを停止しての詳細軌道推定&エンジン再起動」が待ってます。
最後まで応援してあげてね。
569:名無しSUN
09/12/28 02:41:07 SAKDmddr
うん。最後まで応援するよ。
いろいろ見て回っているうちに
こんな時間になってしまったw
いい加減に寝なくては。
570:名無しSUN
09/12/28 06:47:09 jKnztHrn
こっちも見てね
プラネタリウムはこれからさ Part4
スレリンク(sky板)l50