09/12/11 00:39:40 cV7umeZ3
>>793
高卒か？
何々が無いこと証明するのは不可能。
有ると主張する方に証明の責任があるのが不変のルール。
801:名無しＳＵＮ
09/12/11 00:50:22 DbugAcH7
一部の資料を曲解＆誇大化して、科学的根拠は無し
あれぇ～
「北極ｸﾏｰ共食い」増加の話だったのにぃ～
何か聞いたことある論理展開（爆笑）だぞぉ～
ｗｗｗｗｗｗｗ
802:名無しＳＵＮ
09/12/11 01:12:26 Z8yTTJ3e
ホッキョクグマの共食い、近親婚は有名な話。
子グマをもった母グマがまず注意するのは、子どもを♂に食われないこと。
共食いが増えているとすれば、猟場が狭まって、♂との遭遇率が高くなっているとか、
客観的なベースから補強しないと、よく見るようになりました、だけではさすがに・・
803:名無しＳＵＮ
09/12/11 01:46:56 PqGHg67n
>>777
フィールドワーク至上主義は前世紀の遺物。
ネット上で幅広く偏りの無い情報を得てる2ちゃん住人の発言の方が2^8倍信用出来る。
実際、懐疑的見解というよりも非温暖化という真理を強く語ってるのはこのスレくらいでは？
国連やその手先のIPCCは今のところ2ちゃんねるを無視したいようだが、そうは問屋が卸さないよ。
804:名無しＳＵＮ
09/12/11 02:03:02 cBNwT7Dk
チンパンジーの子食いも温暖化の影響です。
805:名無しＳＵＮ
09/12/11 02:10:28 0lp/HMBZ
実際に気温が上がってるのか下がってるのかもわかんないの？
806:名無しＳＵＮ
09/12/11 02:42:58 1QrhAFfV
もしかして、女子大生バラバラ食人事件も温暖化の影響なのか！？
807:名無しＳＵＮ
09/12/11 03:17:12 jXor1gsO
>>797
‐多くの人は、見たいと思うことしか見ようとしない‐ユリウス・カエサル
本当にそうだよな！
だから早く、ロハスぅ～なトレンド追っかけてないで
ダンボールにおがくずつめてそこに、うんこして自分で攪拌しろよ。
脅威派は多くのCO2を排出する現代文明に頼るなよ
感想だけならなんとでもいえるんじゃないの？
技術が発達して北極により安全に行く事が出来るようになり、
ホッキョクグマが泳ぎが下手で狩りも下手で共食いすることも知らない奴らが大量に乗り込んだ
さらには北極での人間の活動範囲もひろがり、いままであまりいけなかったよう所までかつどうできるようになったため、よりいっそう報告例が増えた。
808:名無しＳＵＮ
09/12/11 03:22:03 cV7umeZ3
ついに脅威派がナチ青年部隊を送り込んだようですｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
809:名無しＳＵＮ
09/12/11 03:24:44 A+l2hs5r
恐怖の存在／科学か？ それとも政治か？／マイケル・クライトン
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
地球温暖化は危機では無い／マイケル・クライトン
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
中世の魔女狩りと地球寒冷化－恐怖の存在／サリー・バリウナス
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
810:名無しＳＵＮ
09/12/11 03:32:25 kcdFcK8B
わからない事があると、人間何かに頼りたくなる
不安や恐怖に遭遇すると、人間何かに頼りたくなる
このままCO2が増え続けるという事が恐怖になる人間とならない人間
核廃棄物が増え続けるという事が恐怖になる人間とならない人間
石油が枯渇するという事が恐怖になる人間とならない人間
恐怖は人に伝染する
特に日本人は伝染しやすい
伝染した人間は他人にも、うつそうとする
これが厄介
自分ばかり恐怖をおぼえるのが嫌らしい
811:名無しＳＵＮ
09/12/11 06:32:40 3YuvInUf
>>785
ひと夏で一気に２０％ほど生息域が減少したのなら「多少」共食いも増えるだろうが、
最も変化の大きい９月ですら１年に１％ずつとかのゆっくりとした面積の減少なんだから、
その緩慢な変化に応じて生息数もゆっくり減少する（減少するならね）に決まってるだろ。
＞ホッキョクグマの平均寿命は20～30年。
こういうところに嘘（ただの無知？）がある。「平均寿命」がそんなに長いわけがない。
３０歳で「老体」となる生物の平均寿命が非飼育下で２０～３０年とかありえない。以下Ｗｉｋｉから。
【仔の2頭に1頭は生後1年以内に死亡することが多く、オスの成獣に捕食される個体も多い。】
>>791
通常は、存在を積極的に主張するほうがそれを証明する義務を有する。
○「幽霊がいるというならそれを証明しろ」 ×「幽霊がいないというならそれを証明しろ」←バカｗ
>>797
だから現実見ろよｗ 「日本沿岸の海面に明瞭な上昇は認められない」だぞｗ
URLﾘﾝｸ(www.data.kishou.go.jp)
812:名無しＳＵＮ
09/12/11 06:50:13 h1rP+3L1
>>785>>791
＞>>778
＞引用したＣＮＮの記事を抜粋。
＞Scientists have noticed increasing reports of starving Arctic polar bears attacking and feeding on one another in recent years.
＞科学者たちは、近年、溺れたり共食いをするホッキョクグマの報告例が増えていることに気づいた。
それ、研究者の報告じゃ無いから。
つまり、あなたは北極の観測の為に建てられた建物が建物自信が出す熱の為に
傾いているのを、温暖化で氷が溶けているって報道しているのを信じてるわけね。
幾ら赤祖父さんがそれは違うって怒ってもそう報道し続けるマスコミの報道を。
>>797
>カエサルの言葉、、
自戒すべきって所は確かにそうかもな。
813:名無しＳＵＮ
09/12/11 14:27:55 0JOZvzav
温暖化にはむしろ雲を含む水蒸気
あるいは太陽や
（人為的原因ではない）気候自体の自律的変動
などの可能性も高いわけだが
そういう意見を有する学者の声はIPCCには反映されない。
そもそもIPCC側は自説の根拠の生データやモデルも公開してない。
これはもう科学というより政治の問題でしょ
814:名無しＳＵＮ
09/12/11 14:34:43 dTFSUZm9
違います。我が社の世界支配政策です。
815:名無しＳＵＮ
09/12/11 14:36:20 Jw7eH8px
政治が半分宗教が半分
今のところ科学はお飾り
816:名無しＳＵＮ
09/12/11 14:53:41 AkgHyDRR
で、気温は上がってるの下がってるの？
817:名無しＳＵＮ
09/12/11 15:18:08 IPUe4mmW
色々とデータ曲解したり都合の良い所だけ抜き出した結果、上がってると判明した
ソースは過去にいくらでもあるよ＾＾
818:名無しＳＵＮ
09/12/11 16:01:13 dxWc23nQ
上昇傾向に有るのかも知れんがCO2排出は関係無いけどなｗ
819:名無しＳＵＮ
09/12/11 16:59:50 0JOZvzav
っていうか縄文時代や中世は
もっと温暖だったけど
別に人類は繁栄しとったわな
むしろ大規模な人口減少などは
どっちかといえば
これまで寒冷期だった時代に多かった
という指摘もあるね
まあ普通に考えても寒冷期の方が
相対的には農耕に悪影響だろうし
820:名無しＳＵＮ
09/12/11 17:57:37 h6mBU92o
7，8人の世界的権威がいれば、ここまでのマトリックス世界が創れることに驚愕した。
821:名無しＳＵＮ
09/12/11 18:21:25 whDngpAa
２００６年以降平均気温が下降しているのは事実。
温暖化論者はグラフを巧みにごまかしているがねｗ
２００６年までのグラフしか出さないとかスケールを
ごまかすとかｗ
822:名無しＳＵＮ
09/12/11 18:23:28 LwqnO5JZ
思えば脅威派の全盛期は2004～2007年かなあ。
この頃は実際に猛暑に乗っかって（人為的）温暖化を疑う者などいなかった。
いたとすればブッシュの手先のように思ってたよな。
それにしても思うんだが、去年～今年の間に週刊誌の温暖化の脅威を煽り記事がパッタリ絶滅しちゃった。
2008年の春頃までは週刊誌には煽り記事に満ちていた。
823:名無しＳＵＮ
09/12/11 19:18:46 JWon1boW
まぁ、あれだ
オイルショックで、なんでトイレットぺーパーに殺到してんだよｗｗｗ的に
10年もすれば、今の温暖化騒ぎも笑い話になるさ。
824:名無しＳＵＮ
09/12/11 19:36:42 ptkhnAPY
おじいちゃんが若い頃は
地球が温暖化するなんて本気で言ってたの？
信じられなーい
とか孫に笑われそう
825:名無しＳＵＮ
09/12/11 19:46:47 XM7QLOBx
>>823
江守正多と、中国工作員の明日香壽川の話は代々聞かせないといかんよな。
826:名無しＳＵＮ
09/12/11 19:56:00 ptkhnAPY
つうか100歩譲って
いま温暖化がどんどん進行中だと認めて
さらに100歩譲って
それが人的にＣＯ２増加によるものだとして
その結果、どういう悪影響があるのか？
なんだかマスコミの報道見てると太平洋の島々やら
水没してドエライことになるみたいな報道だけど
IPCCの第三次報告でさえ最悪シナリオでさえ
2100年までのスパンでせいぜい30ｃｍから１ｍ海面上昇するかどうか
って予想らしい
これって今の台風とか高潮の年内水位変動よりも少ない程度で
ぶっちゃけ誤差の範囲でしかない
もし本当に水没云々が心配なら
効果も不明なのに世界中で数百兆円も出してＣＯ２対策するより
その数十分の一でツバルやらモルジブやらに防波堤や
高潮対策工事とか実施する方がよほど安価で
しかも確実に効果を見込めるわけだが
なぜか安価で確実に効果が見込める防波堤工事に金を回すべきという声は無く
巨額の金を投じてしかも効果が不明な排出量削減なるものに金を出せ
という声ばかりが大きい
827:名無しＳＵＮ
09/12/11 20:05:29 KjASS3pD
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)ＣＯ２+地下貯留
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)中国+油田+ＣＯ２+地下貯留
新手の日本の金をまきあげる方便
かつての・・・
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)中国+遺棄化学兵器
828:２－１
09/12/11 20:05:48 ck/PfzCY
19世紀の地球低温期、原因は謎の噴火 2009年12月10日（木）15:55
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
1800年代前半に地球の気温が異常な水準に下がった時期が10年ほど続いたが、
その原因の解明につながる可能性がある19世紀の火山噴火の形跡が発見された。
ただし、その火山の位置はわかっていない。
“夏のない年”とも呼ばれた1816年の世界的な異常低温については、その前年に起きた
インドネシアのタンボラ山の噴火が原因であると長年考えられてきた。
しかし、地球全体の平均気温は1810年から1819年までの10年間を通して平年より
約0.5度低かったことがわかっており、1815年のタンボラ山の噴火以前から気温が
低下していた原因は謎とされていた。
その謎が最新の研究で解き明かされたようだ。グリーンランドと南極大陸で
採取された氷床コアを分析した結果、場所は特定できないが熱帯地方のどこかで
1809年に火山が噴火したことが明らかになったのだ。
829:２－２
09/12/11 20:06:39 ck/PfzCY
この研究を率いた、アメリカのサウスダコタ州ブルッキングズにあるサウスダコタ州立大学の
環境化学者ジホン・コールダイ氏によると、噴火の地質学的証拠はまだ見つかっておらず、
詳しい場所も特定されていないが、熱帯地方のどこかということだけは確かだという。
なぜなら、これほどまでに世界の広い範囲に火山物質を運ぶことができるのは
熱帯地方特有の風のパターンだけだからだ。
今回の研究で、1809年から1810年に形成されたとみられる氷床コアから高濃度の硫酸が検出された。
硫酸は、火山が噴火して二酸化硫黄が成層圏に噴き上げられたときに形成される。
コールダイ氏によると、硫酸が大気中に放出されると拡散して太陽光線を反射するため、
地球に届くエネルギー量が減少し、地球全体の気温低下につながるという。
地球の両極で採取した氷床コアから検出された硫酸の量から、謎の噴火の規模は、
下層大気に約100メガトンの二酸化硫黄を噴出したタンボラ山の噴火の半分程度だったと
考えられる。
「タンボラ山の半分の50メガトンでも、かなり大きな規模だ。
今回発見した噴火が、過去500年間で最も気温の低い10年間の到来の引き金となったのだろう」。
かねてより、地球温暖化対策として下層大気に硫黄を注入することを提案する研究者は存在した。
コールダイ氏も「そのような地球工学的発想は、火山の噴火が地球の気温低下につながることもあるという
知識に基づくものだ」と話す。
しかし硫黄は注入されて数年後には大気中からほとんど消えてしまうため、そのような対策をとるなら
硫黄を継続的に注入しなければならず、その代償として地球環境に新たな問題を生む可能性が
あることも指摘する。
「大気中に硫黄をばら撒いたら硫酸となって落ちてくる。まさにこれこそが酸性雨の原因なのだ」。
この研究は「Geophysical Research Letters」誌に10月25日付で発表された。
830:名無しＳＵＮ
09/12/11 20:11:33 ck/PfzCY
アレに加えて、やっぱ週末だなぁ…
>>819
当時と今では、地球の人口も、一人あたりのエネルギー消費量も全然違うんだけど…。
>>826
気候変動による農作物へのダメージ…経済危機だよ。
831:名無しＳＵＮ
09/12/11 20:16:44 ptkhnAPY
>>830
>気候変動による農作物へのダメージ
温暖化で今まで農耕できなかった土地が
農耕できるようになるメリットで相殺される可能性だってある
とくに稲作とかだったら北海道や東北北部で収穫増えるとかね
人類史上、むしろ寒冷期の方が農作物ダメージ大きいという説もあるし
どうとでもいえる
832:名無しＳＵＮ
09/12/11 20:21:43 1QrhAFfV
農作物へのダメージっていうなら温暖化は大歓迎だな
833:名無しＳＵＮ
09/12/11 20:22:43 3N4YXWFD
それにしても
何事もなかったように
温暖化仮説肯定派の言い分だけ垂れ流して
｢ＣＯ２削減が大事｣とかやってる
日本のマスコミには呆れる
米英のメディアの方がまだ温暖化スキャンダルの件とか
ゴールデンタイムで報道してるだけマシだわな
この国は北朝鮮ですか？
834:名無しＳＵＮ
09/12/11 20:27:29 clFO9GYh
稲なんかだと熱帯の東南アジアでも
むしろ二毛作とかやってるくらいで
温度が高い方に変化するのには強いが
逆に冷害にはとても弱いので東北の農家とか苦労してるけど
もし温暖化が進むと稲作耕作可能な地域は拡大し
むしろ稲作農耕なんかにはプラスの可能性だって高いな
温暖化で農耕ダメージとか煽るのもいいけど
推測だけならその逆の可能性だって成立する
835:名無しＳＵＮ
09/12/11 20:29:05 1QrhAFfV
日本のマスゴミは官僚と電通のいいなり、単なる宣伝機関
836:名無しＳＵＮ
09/12/11 20:33:27 /SzXgi1s
日本のマスゴミはトヨタが大大スポンサーだからね
エコカー（笑）で儲けてるトヨタにとって
都合の悪いニュースはスルーされやすい
837:名無しＳＵＮ
09/12/11 20:38:00 /SzXgi1s
農耕へのダメージ心配するなら
むしろ可能性が指摘されてる寒冷化
への対策の方にもっとカネかけた方がいいな
平均気温が下がると稲作には確実に大打撃で
温暖化のダメージとかどころじゃない
838:名無しＳＵＮ
09/12/11 20:58:41 wew3u8gY
上の方のレスでホッキョクグマの共食いについて議論してるけど
CNNの記事を読んだ限りでは
共食いに関してどの程度定量的な変化したかに関するデータは見当たらないし
そもそも｢増加｣というのが研究者の側の経年総観察時間の増加による要因でないのか
排除できないので
この記事をもとに温暖化によって共食いが増加という論拠に
するのは無理がありすぎますね
野生動物の観察ではある行動がどの程度確認できるか否かは
総観察時間によっても大きく左右される。
チンパンジーだって最初は平和的な動物だと思われていたけど
総観察時間の増加によってだんだん子殺しやカンニバリズムなどの
残虐な行動もすることが判明してきたわけだが
だからといってそれはその間の気候変化とか何か別の要因に
よるものではないわけで
ホッキョクグマに関しても、この記事だけをもって
温暖化と関係ずけるのはムリがあり過ぎますね
せめて複数の共食い事例を観察単位時間あたりでの変化を
出してもらわないと判断しようがない、というのが印象です
839:名無しＳＵＮ
09/12/11 21:09:40 ypIeQXCa
ここ数年、パチンコで儲かることがめっきり少なくなった
他に思い当たる要因もないので
これは温暖化の影響だとしか考えられないな
早くCO２を削減して
またパチンコで出玉が多くなる環境にしてほしいものだ
840:名無しＳＵＮ
09/12/11 21:24:53 1QrhAFfV
屋外で行う競馬の方が温暖化の影響をもろに受ける
先週のダートの敗因はきっとＣＯ２増加によるものだ
841:名無しＳＵＮ
09/12/11 21:33:11 zmETW0Ri
>>824
ﾁｮﾍﾞﾘﾊﾞ
842:ハイドランジア
09/12/11 21:48:32 2rrENEhD
・東南極氷床の融解、加速（テキサス大他）
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
URLﾘﾝｸ(www.nasa.gov)
衛星からの観測で、これまで安定とされてきた東南極氷床も、氷床喪失が起き始めていてる。
東南極氷床が完全に融解すると海面は60ｍ以上上昇するとされます。完全融解はさすがにまだまだ先でしょうが。
・鉄を使って太陽光を蓄える（サンディア国立研究所）
URLﾘﾝｸ(www.sciencemag.org)
FeO+CO2→Fe3O4+CO、COは合成ガスとして燃料や各種化学工業に。
Fe3O4+（鏡で集光した太陽光、約1800℃）→3FeO+1/2O2、そしてFeOはまたCO2と反応してCOに。
つまり、太陽光を用いてCO2をCOに変換することで、エネルギーを取り出すことが可能となる、ということ。
これはおもしろい。以前、鉄ではなくマグネシウムを用いる話があったけど、
URLﾘﾝｸ(wiredvision.jp)
これよりははるかに低温で可能なので（マグネシウム還元は約２万℃）、レーザーなど不要なのは大きい。
・溶け行くヒマラヤ氷河
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
早ければ２０３５年までにヒマラヤの氷はが消失し、アジアの気候や水事情に深刻な影響を及ぼすことになる。
黄河・長江・メコン川・ガンジス川・インダス川などアジアの主要な河川はヒマラヤ氷河に水源があります。
843:ハイドランジア
09/12/11 21:49:49 2rrENEhD
・観測所に問題あり
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
近藤先生のおっしゃる通りで、安易な無人化は取り返しがつきません。お金がないのは分かりますが・・・
いちおう付け加えておきますが、近藤先生は地球温暖化自体は脅威と説明されています。
・最も暑い１０年に（ＷＭＯ）
URLﾘﾝｸ(www.nationalgeographic.co.jp)
ちなみに、ここ５年とかで区切っても最も暑い５年になります。
・2020年までにＣＯ２排出ピークを迎えるように（ＣＯＰ１５）
URLﾘﾝｸ(en.cop15.dk)
そうすれば、多くの科学者が提言する「産業革命前に比べ２℃以内の気温上昇に収める」ことができる可能性が50％ある。
裏を返せば、それでも２℃を上回る可能性が50%あるということですが。
844:名無しＳＵＮ
09/12/11 21:50:57 JnyEWtOC
地球温暖化の真偽をテーマにドキュメンタリー番組を制作しようかな
ちなみに俺は高校生
845:名無しＳＵＮ
09/12/11 21:54:54 1QrhAFfV
じゃあ私はバトン部の女子中学生
846:ハイドランジア
09/12/11 22:03:26 2rrENEhD
>>842の式、一部訂正です。
3FeO+CO2→Fe3O4+COです。頭の3が抜けていました。
さて、盛り上がってますねー。
・ホッキョクグマの共食いは、統計が取れるほどたくさん見られるものでもないのでしょう。学術誌だと、
DOI:10.1007/s00300-006-0142-5, doi:10.1017/S0032247407246170
などの報告があります。
↓によると、マニトバ州ではこれまで年に１～２件だった報告例が、今年はすでに８件に上っていると科学者が報告しているとのこと。
URLﾘﾝｸ(www.telegraph.co.uk)
・アメリカで温暖化を信じる人が少ないという話にいくつか反応があったようですが、世界各国でのアンケート結果を示します。
URLﾘﾝｸ(www.gallup.com)
特に最後の項目、「あなたは温暖化は人間活動により起きていると思いますか？」に対し、yesと答えた人の割合が面白い。
アジアや中南米ではyesが圧倒している国が多いですね（韓国92％、日本91％、ブラジル80%など）
ヨーロッパでは、スペイン71%、フランス63%、ドイツ59%などです。温暖化対策に熱心な国々ですが、圧倒しているほどではない。
そして、中国58%、オーストラリア54%、インド53%、ロシア52%などと続き、アメリカ49%、イギリス48%です。
個人的に興味深いのは、世界で最も脱化石燃料に成功している国々と言える、デンマーク(49%)・アイスランド(38%)などでyesが少なめなこと。
まあ、寒い国ではあまり深刻に捉えていないという傾向があるのかもしれません。
847:名無しＳＵＮ
09/12/11 22:10:32 0KiiCu6l
温暖化してるって事に関しては誰も否定して無いけどそれが人為的なものかどうかは意見が分かれてるな。
848:名無しＳＵＮ
09/12/11 22:13:14 1QrhAFfV
>>846
アンケートの結果から導き出せるのは、その国の産業形態を代弁するマスゴミの洗脳能力だろ
特に日本の場合は一方的な情報しか流さないし、インフルエンザって言えば全員がマスクを着用するような家畜ばかりだからな
自分の頭で考えようとしてる奴なんてほとんどいないよ
849:名無しＳＵＮ
09/12/11 22:38:26 1QrhAFfV
>>842
先生、質問でーす
海の面積は３億６１０６万平方キロメートルあるんですけど、それを６０Ｍも高くするだけの氷床が南極の東南にあるって凄くないですかー？wwww
850:名無しＳＵＮ
09/12/11 22:53:28 mrnWI0J7
>>847
わかれて無いよ？
反論する人はただのトンデモ。
科学的に妥当な反論なら専門誌に掲載されてるはず。
査読システムに異論があるなら現代科学の全てを疑って病院にも行かない方がいいよ。
851:名無しＳＵＮ
09/12/11 22:55:05 mrnWI0J7
>>844
2chなんかやってないで、きちんと基礎的な勉強してなよ。
852:名無しＳＵＮ
09/12/11 22:56:01 3YuvInUf
>>850
とりあえずおまいは一度病院に行ったほうがいい
853:名無しＳＵＮ
09/12/11 22:59:13 6pIRPD54
>>846
>・ホッキョクグマの共食いは、統計が取れるほどたくさん見られるものでもないのでしょう。学術誌だと、
>DOI:10.1007/s00300-006-0142-5, doi:10.1017/S0032247407246170
>などの報告があります。
abstractしか見れなかったのだがどんな内容なのだ？
A case of polar bear infanticide and cannibalism is reported from Phippsoya, Svalbard. In this instance,
a cub of some 7 months was killed by an adult male bear, which was in poor condition, in the close
proximity of the mother, which was also in poor condition. It seems probable that the attack was made
for nutritional gain.
854:名無しＳＵＮ
09/12/11 23:01:11 6pIRPD54
>>850
> >>847
> わかれて無いよ？
> 反論する人はただのトンデモ。
>
> 科学的に妥当な反論なら専門誌に掲載されてるはず。
その論文を上げてみろよ。
855:名無しＳＵＮ
09/12/11 23:12:37 6pIRPD54
海面上昇に関して1/2
モルジブ
Maldive sea level project
Geological Society of America Abstracts with Programs, , p. 241
In the last decade, there are no signs of any rise in sea level. Hence, we are able to free the islands from the
condemnation to become flooded in the 21st century.
Global and Planetary Change 40 (2004) 177?182
New perspectives for the future of the Maldives]
The people of the Maldives have, in the
past, survived a higher sea level of about 50?60 cm. The present trend lack signs of a sea level rise. On the contrary, there is
firm morphological evidence of a significant sea level fall in the last 30 years.
日本
URLﾘﾝｸ(www.data.kishou.go.jp)
ここ100年の日本沿岸の海面水位には、世界平均の海面水位にみられるような明瞭な上昇傾向はみられません。
1950年ころに極大がみられ、また約20年周期の変動が顕著です。
856:名無しＳＵＮ
09/12/11 23:13:49 6pIRPD54
海面上昇に関して2/2
ツバル
URLﾘﾝｸ(ncc1701d.bufsiz.jp)
ツバル写真集・地球温暖化でツバルは沈むか？
ツバルの内陸浸水を見てきました。こういった写真は、ツバルの象徴としてマスコミを賑わす事が多いのが現状で
す。しかし、ツバルの浸水は100年前に書かれた本＊１にすでに記されています。国土全体が生物由来の材料でで
きている環礁では、浸水は特別な出来事ではないのです。
2007年に興味深い論文＊２が発表されています。この論文では、過去100年以上に渡るフナフチ島（ツバルの首都
のある島）の地図を元に、土地利用、地形、人口、建物の分布の変化を解析して、フナフチ島の中央部がもともと浸
水しやすい湿地であった事を明らかにしています。また第2次大戦前には、浸水しやすい湿地には人は住んでおら
ず、もっぱら海岸沿いのみに住んでいた事、それが近年の人口増加によって、元々湿地だった場所に人が住むよう
になった事を示しています。
＊１David, T. W. Edgeworth (ed) (1904). The Atoll of Funafuti. Borings into a Coral Reef and the Results. Being the
Report
of the Coral Reef Committee of the Royal Society. Section IV. Narrative of the Second and Third Expeditions. The
Royal Society of London, London.
＊２ Yamano H, Kayanne H, Yamaguchi T, Kuwahara Y, Yokoki H, Shimazaki H, Chikamori M (2007). Atoll island
vulnerability to flooding and inundation revealed by historical reconstruction: Fongafale Islet, Funafuti Atoll, Tuvalu.
Global and Planetary Change. 57; 407-416.
アジア諸国
URLﾘﾝｸ(www.nytimes.com)
John Vidal, environment editor for The Guardian in London, demanded that a panel’s members explain
why a variety of villages in India and Bangladesh were slowly being swallowed by the sea if,
as the Swedish physicist and geologist Nils-Axel Morner had contended the day before,
sea levels were not rising.
Mr. Morner, who has spent much time measuring sea levels in South Asia, said his most recent data
pointed to plenty of erosion, but “zero rise in sea level.”
857:名無しＳＵＮ
09/12/11 23:20:08 1QrhAFfV
ツバルはもともとマングローブに住む樹上生活者の原住民がいて
第二次世界大戦で米軍が滑走路を建設するのに埋め立てをした
その後に現在の住民が住み着いてるだけ
だから海面が上がったって言うより、侵食してきたってことでしょ
沈んだところで元に戻るだけ
858:名無しＳＵＮ
09/12/11 23:28:56 dTFSUZm9
先進国の人間はひどいね。
ツバルを水浸しにして知らんぷりかよ。
859:名無しＳＵＮ
09/12/11 23:51:11 3YuvInUf
海面上昇で沈んでいるわけではないツバルを
温暖化詐欺に利用するカス共が一番酷い。
860:名無しＳＵＮ
09/12/11 23:53:20 tS+Bsr62
温暖化肯定主義者はココに来るな。板違いだ。宗教板逝け。
861:名無しＳＵＮ
09/12/12 00:04:24 60NVrHfV
>>860
陰謀論者はこそどっか池や
862:名無しＳＵＮ
09/12/12 00:04:30 ORIqs/pR
ありえないけど万が一ツバルが温暖化のせいで沈没しそうだとしても
CO2を減らすなんてまどろっこしいことしてないで護岸工事でもしたほうが
よっぽど金も手間もかからないのは事実
863:名無しＳＵＮ
09/12/12 00:33:46 JdWFYK3j
>>861
そして誰もいなくなった
864:名無しＳＵＮ
09/12/12 00:34:20 tO3Pkh71
昨日から無知が頑張ってるな～
所詮、脅威論じゃ何て科学の「か」の字も知らない連中だからな～
ま、語るに落ちたってところか～ｗ
865:名無しＳＵＮ
09/12/12 00:35:53 I4OcBGCq
>>862
ありえないなら、万が一もないぞ。
要するに、内心では、あり得ると思ってるのだろ。
866:名無しＳＵＮ
09/12/12 00:57:05 0g/QZIPn
地球温暖化ドグマに忠実な信者ちゃんたちが、ネット・ウヨクもとい、
常識的ネラー相手に日夜戦っているのですね、わかります。
URLﾘﾝｸ(www.2nn.jp)
867:名無しＳＵＮ
09/12/12 01:41:46 8Pt9PhKU
URLﾘﾝｸ(daily-ondanka.com)
どうも江守さんはゴアを信仰してるようで…
868:名無しＳＵＮ
09/12/12 03:12:28 cS5sHtYH
しかしそのゴア様も宗旨替えを目論んでるようで
869:名無しＳＵＮ
09/12/12 05:09:18 JdWFYK3j
江守こねーかなー、バカにしてやっから
870:名無しＳＵＮ
09/12/12 06:09:59 f3ILvpFq
江守が来ても、自分が反論できる馬鹿な書き込みしか相手にしないよ
温暖化論を言うわけではなく、相手を非難するしかしないからさｗ
871:ハイドランジア
09/12/12 08:53:55 6Wj18FbJ
>>849
ざっと計算してみましょうか。
URLﾘﾝｸ(polaris.nipr.ac.jp)から、
東南極氷床の体積：1000万km^2×2.64km=2640万km^3、 海洋面積：3億6000万km^2
単純に均して、2640万km^3÷3億6000万km^2≒0.073km＝73m
となり73mの上昇ですが、陸地の形、氷の密度、アイソスタシーなど多数の要素があり、これより上昇幅は小さくなるのでしょう。
また、極に氷床がなかった白亜紀には、海面は今より200mほど高かったとも、現在の陸地の３分の１が水没していたとも言われます。
現在と白亜紀では大陸配置も違いますし、海水の総量は少しずつ減少しているため単純比較はできませんが、
いずれにせよ極地にはそれだけの氷の蓄積があります。
>>853
いやいや、私もabstract読んだだけです。もちろん本文まで読んだほうがいいのですが、残念ながら読める環境にないです。。
まあ、「共食い例があった」という事例報告だと思います。
>>856
海面上昇は全世界で均一に起きるのではなく、地域によっては上昇が見られないこともあります。
URLﾘﾝｸ(www.data.kishou.go.jp)
中でもツバルはなぜかよく議論になりますね。ある地域の動向にこだわりすぎるのは良くないのですが。
URLﾘﾝｸ(thescipub.com)
を一応紹介しておきます。これのfig.2に注目です。
初めの７年ほどは変動が異常に大きく、正確な計測ができていなかったことを示しますが、
2002年以降はデータが安定し、5.9mm/年の海面上昇が見られたようです（これは現在の全球平均海面上昇速度を上回る）
温暖化肯定論と懐疑論との間での議論を経ることにより、科学的正当性が向上したいい例かもしれません。
URLﾘﾝｸ(edition.cnn.com)
メール流出事件について、ハッカー捜索が始まっているようです。
872:名無しＳＵＮ
09/12/12 08:56:03 FjqZCWmt
塩
873:名無しＳＵＮ
09/12/12 09:41:43 keUCx0iX
>>871
＞>>853
＞いやいや、私もabstract読んだだけです。もちろん本文まで読んだほうがいいのですが、残念ながら読める環境にないです。。
＞まあ、「共食い例があった」という事例報告だと思います。
それが、どうして共食いが増えている根拠になるんだ？適当な事書くんじゃ無い。
874:名無しＳＵＮ
09/12/12 10:26:18 Dp6iiccj
>>873
イヌイットによるホッキョクグマ猟が規制され、増えてた頃に2007年の氷の減少
当然、一部の島ではグマだらけ
結果は解かるよな？
875:名無しＳＵＮ
09/12/12 10:27:19 keUCx0iX
>>871
> >>856
> 海面上昇は全世界で均一に起きるのではなく、地域によっては上昇が見られないこともあります。
> URLﾘﾝｸ(www.data.kishou.go.jp)
> 中でもツバルはなぜかよく議論になりますね。ある地域の動向にこだわりすぎるのは良くないのですが。
> URLﾘﾝｸ(thescipub.com)
> を一応紹介しておきます。これのfig.2に注目です。
> 初めの７年ほどは変動が異常に大きく、正確な計測ができていなかったことを示しますが、
> 2002年以降はデータが安定し、5.9mm/年の海面上昇が見られたようです（これは現在の全球平均海面上昇速度を上回る）
> 温暖化肯定論と懐疑論との間での議論を経ることにより、科学的正当性が向上したいい例かもしれません。
何が言いたいのかわからないが、このペーパーには次のように書かれている。
（このjournalは今時には珍しいスキャナーデータなのか？コピペが出来ないから
手書きで移すのでもしかすると一部間違えるかも知れないが）
Is the rate of sea level rise accelerating?
It clearly indicates that sea leve rise is not accelerating in the recent past or at least
during the project period. It is also to be acknowledged, nevertheless that visually
at least and at this stage, there is no clear evidence for acceleration in sea level trends
over the course of last century based upon the long-term data based upon elsewhere.
と有るし、Discussionには海面水位は種々のファクターで変化するため予測することは難しいと有る。
そして、Conclusionの最後には次の様にある。これをどう解釈するかは結構微妙だが。
However, people are not too pessimistic as far as we are aware in the Pacific region.
They are resilient and prepared to adopt changes. They have been doing it for generations
over the years and they will continue to do so.
876:名無しＳＵＮ
09/12/12 10:33:23 keUCx0iX
>>874
まあ、それはあり得ると思うが。
877:名無しＳＵＮ
09/12/12 10:36:55 JdWFYK3j
>>871
続けて質問でーす
先生が例に出された
URLﾘﾝｸ(www.nasa.gov)
のホームページの説明では昭和基地において何ら温暖化の兆候は見られないとのことですが
やっぱり嘘の報告がされているんでしょうか？wwwww
それと温暖化すると南極の氷は増えると武田邦彦と言う胡散臭いオヤジがテレビで吼えていますが
これもまた嘘を吹聴してるのでしょうか？wwwwwww
878:名無しＳＵＮ
09/12/12 10:55:31 JdWFYK3j
>>871
もう一つ質問でーす
問題の
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
URLﾘﾝｸ(www.nasa.gov)
のページには減少原因についてはまったく触れられていませんが
温暖化がそれの原因だとする根拠を教えてくださいwwww
877の質問と併せてお願いネ
879:名無しＳＵＮ
09/12/12 12:10:45 1787uBkp
温暖化すると、熱帯域が広がって、現在多くの都市や耕作地がある中緯度付近が砂漠化する
とか言ってる椰子は嘘つきか？
880:名無しＳＵＮ
09/12/12 12:20:51 keUCx0iX
温暖化と砂漠化は何の関係も無い。
881:名無しＳＵＮ
09/12/12 13:17:16 SuHIb1TS
熱エネルギーの量が変わるんだから、それなりに大気循環が変わるだろう？
882:名無しＳＵＮ
09/12/12 13:18:43 SuHIb1TS
温暖化してるのか寒冷化してるのかすら定量的に示せないって、文系波だな。
883:名無しＳＵＮ
09/12/12 13:23:29 YLYcewmK
>>882
温暖化死ぬ教は、地球の平均気温の適正値が何度かすら示してないもんな。
あいつらマジ馬鹿。国立環境研の江守不正多とか、明日香壽川とか。
まあ、中国のスパイだから、ウソ付きは仕方ないか。
884:名無しＳＵＮ
09/12/12 13:47:26 keUCx0iX
>>881
気候変動があるのだから、今まで砂漠でなかったところが砂漠化する可能性は
当然ある。しかし、一般的傾向としては温暖化は降雨量の増大を意味するので
砂漠は減少する。しかもCO2が増加するという前提で考えれば、植物の生育には
有利な状況が揃うので砂漠は減ると考えるのが普通。
これはかなり何回もこのスレで出て来た事だが、実際、リモセンの観測結果から
近年、植生が増加していることが確認されている。
885:名無しＳＵＮ
09/12/12 14:10:16 vOKdtcRF
>>883
適正値って、文系の発想かww
886:名無しＳＵＮ
09/12/12 14:17:31 EbWryCbr
地質年代的に見れば今はまだ寒冷期の続きみたいなものだから、
寒冷化か温暖化かと言えば、後者の方が有り難いんだろう。
ただ、50年100年の急激なものは、その他のシステムがついて
いけないから困るってことだろ？
887:名無しＳＵＮ
09/12/12 14:40:40 keUCx0iX
急激の根拠が捏造だと言う話。
888:名無しＳＵＮ
09/12/12 15:48:36 8Pt9PhKU
足元をおろそかにし、
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
砂上の楼閣（地球シミュレータ）に莫大な予算をつぎ込む話。
地道な統計を軽視して地球を語れるとでも思ってるのか。
これでは過去の気温が統計処理でどうにでもなる、というのがわかる気がする。
都市化以外にも観測地の劣化があるのだ。
889:名無しＳＵＮ
09/12/12 20:22:13 YLYcewmK
>>885
で、今は何度気温を下げればいいんですか？
その為に二酸化炭素は何トン減らせばいいんですか？
890:名無しＳＵＮ
09/12/12 22:04:31 p2ReNsKm
温暖化肯定主義者はココに来るな。板違いだ。宗教板逝け。
891:名無しＳＵＮ
09/12/12 22:26:21 keUCx0iX
>>871
> URLﾘﾝｸ(thescipub.com)
> を一応紹介しておきます。これのfig.2に注目です。
どうでも良いが、ちゃんとしたバージョンがコッチに有るじゃないか。
URLﾘﾝｸ(www.scipub.org)
>>888
これは酷いな。
気温は衛星から観測してるデータが有る筈だが何処で見られるんだろう？
892:名無しＳＵＮ
09/12/12 23:41:08 nZYPwI5v
>>891
＞ 気温は衛星から観測してるデータが有る筈だが何処で見られるんだろう？
URLﾘﾝｸ(junkscience.com)
でUAHとRSSの月平均の気温が同時に見れます。
URLﾘﾝｸ(discover.itsc.uah.edu) でUAHの日々の気温が見れます。
893:大福井人
09/12/13 02:37:37 Fahvq0tA
綺麗ごとをほざきながら地上を支配しようとする環境原理主義者。
消えてなくなりやがれｗｗ
みんな自分が「イイ人」で「誰かに必要とされようとしている」んだよねｗ
ばーーか
地球のためにみんなで排ガス削減！！（笑）
死ねばいいのに。
って思う人が集うコミュです。来てねｗ
アンチeco！環境原理主義者
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
エコ（笑）？ボランティア（笑）？ロハス（笑）？環境（笑）？
ばーーか
氏ねこのクソが。
894:名無しＳＵＮ
09/12/13 06:51:00 BO85A3+9
今ニュースで環境保護団体のＣＯＰ１５でのデモを見たが、あいつらキチガイだな
895:名無しＳＵＮ
09/12/13 07:14:59 WptHywA4
温暖化を否定するような番組作ろうとしても
スポンサーが付かないし、逆に邪魔されそうだよね。
896:名無しＳＵＮ
09/12/13 08:23:56 9Itc+Px/
エコを唱えるスポンサーは賢い
しかし
エコを実践するスポンサーは愚か
環境信者・温暖化信者は↑のような偽善によって自分たちの
豊な生活が支えられてることを知っておこう。
エコを唱える人は賢い (←周りから、あの人はエライなあと思われる)
しかし
エコを実践する人は愚か (←人生の楽しみを棒に振ってる)
897:名無しＳＵＮ
09/12/13 08:27:39 B++Nz0Ug
>>888
>>843ですでに紹介されてるぞ、その記事
しかし、観測の精度を上げるために、各地の測候所に人を配置するとなると、
たぶん毎年数十億単位の金が必要になるけど、
その税金支出に懐疑派は納得するのか？
それに、ヒートアイランドの影響を排除しろと主張するなら、それだけでは不十分で、
郊外への移転とかしないといけないから、それは何百億とかの単位なるだろうし
移転したらデータの連続性がなくなるという主張もあるから、
それなら都市そのものを移転させないといけない訳で、
それはいったいいくらかかるのやら
観測が完全じゃないのはある程度は仕方がないさ、無人の荒野だけで観測できるわけじゃないし
改善する努力は必要だけどさ
898:名無しＳＵＮ
09/12/13 08:34:54 Aq75Hgz0
>>897
温暖化の話なら、どの立場だろうとこれからのデータは関係ないのでは？
過去のデータが正しいかが問題で。
899:898
09/12/13 08:39:00 Aq75Hgz0
あと、地球シミュレータのい
900:898
09/12/13 08:40:55 Aq75Hgz0
地球シミュレータの維持費を観測所に回すべきという話か。
まともなデータのないシミュレーションなんてゴミだし。
901:名無しＳＵＮ
09/12/13 10:31:33 ZLE4ASur
>>892
有難う。UAH MSUのデータをダウンロードして一年毎の平均を出して
気象庁のデータと一緒にプロットしてみたけど、思ったほどの差は無いね。
ちょっと意外だな。
衛星データは1980年からしか無いと言うのも有るが。
>>900
どっちにしてもシミュレーションに実用的な意味は殆ど無いが。
902:名無しSUN
09/12/13 11:41:21 mWbOAuM6
ロシアからのクライメイト・ゲート報道
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
903:名無しＳＵＮ
09/12/13 12:07:20 BO85A3+9
>>902
このスレでいくら懐疑派バスターズが暴れたところで、世界の流れは確実に変わってきたってことだね
904:名無しＳＵＮ
09/12/13 12:09:36 35K7W7nm
いまだにCO2で温暖化を信じてるバカは情弱
905:名無しＳＵＮ
09/12/13 12:29:22 s+e44EPJ
今更何をしても手遅れなんだってね。温暖化は止められない･･･。
906:名無しＳＵＮ
09/12/13 12:32:32 z4qE7Obj
温暖化厨は来週の寒波を目前にしてなんか
書き込みを見ると必死に見えてくるね。
きっと大寒波来ても昭和ならもっと寒かったや500の
寒気の規模が昔に比べて小さいなど言い訳してきそうだ。
907:名無しＳＵＮ
09/12/13 12:49:21 z/xSFOov
>>897
そんなに難しい話じゃなくて、温暖化すれば氷河や南極の氷が溶けることは確かなんだから
海面潮位を観測するだけでＯＫでしょ。
908:名無しＳＵＮ
09/12/13 12:56:16 oP71JGdR
氷山が崩れる映像ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ流して
それみて「ちきゅうがあぶない！」でﾊﾟﾆｯｸして
地球規模で貢献してる！！って雰囲気垂れ流しのお花畑達
↑見てるのって結構好きだから、もうちょい続いて欲しかったんだけど・・・
完全に上から目線でﾆﾖﾆﾖしながら眺めてるのって、凄い優越感あったしｗ
909:名無しＳＵＮ
09/12/13 14:09:34 dcu+7mfP
そりゃ、2ちゃんやYOUTUBE、ニコ動も見ないで研究ばっかやってると情弱にもなるさ。
学力・頭脳の明晰さ柔軟さ・情報分析力 -の比較
ねらー ＞＞＞ 懐疑派バスターズ
910:名無しＳＵＮ
09/12/13 16:44:36 leReGawo
>>909
しかも皮肉な事に、世の中に必要な順位は
二酸化炭素＞＞＞ 懐疑派バスターズ
である事実。
911:名無しＳＵＮ
09/12/13 17:08:36 83oQ6mw9
懐疑派バスターズはデータの捏造があったのか無かったのか、
そして捏造がなかったときには温度変化はどうなのかを検証して説明する責任がある。
このまま、「捏造データが無くても温暖化は間違いない」と言い続けたとしたら、
そいつらは捏造研究者と同じ穴の狢
912:名無しＳＵＮ
09/12/13 17:45:31 /0IyyrJP
日本で報じられるデモは脅威派のばかりだが＜コペンハーゲン
懐疑派もデモをしてるのか？それとも、脅威派は力を失っていくと思って
鷹揚に構えてるのかな。
913:名無しＳＵＮ
09/12/13 18:39:34 t8eQKYtC
>>912
Watts Up With Thatに映像まとめてあるよ
URLﾘﾝｸ(wattsupwiththat.com)
ナチ青年隊がモンクトン卿を妨害してるのは>>808で既出だけど
914:名無しＳＵＮ
09/12/13 20:11:55 mZ2MS395
w
915:名無しＳＵＮ
09/12/13 22:19:21 ZLE4ASur
>>808
これ見てると完全に集団ヒステリーだな。
新興宗教そのもの。