09/11/21 02:48:25 bOSu/YU7
6.無人機で月の石を合計382kgも持ち帰ることは不可能
→一度に持ち帰る必要はなく「合計382kg」もアメリカの自称
また、展示するために国外に配布された月の石は40年間で「合計2.8kg」
URLﾘﾝｸ(www.lpi.usra.edu)
7.当時の技術で大きな月の石を無人機で回収することは不可能
→大きな月の石は対米従属的な国へ僅かに貸し出されたのみである
なお、日本の万博でもアメリカは大きな月の石を執拗に出し渋った
8.かぐやに噴射後の痕跡が写り、LROには発射台の台座が写った
→写真は加工できるし、何かがボンヤリ写っていても無人機で置ける
また、かぐやはアメリカの圧力で作らされたJAXAのプロジェクトである
9.著名な科学者は誰も陰謀説を支持していない
→日本では陰謀説の正当性を検証することがタブーになっている
世界的な物理学者である大槻義彦はアポロ計画に疑問を呈したところ、
学会で総スカンを食らうなど理不尽な圧力を受けたという
なおアポロ計画の成果とされている資料を研究する国は数多くありますが、
資料が提供された国はアメリカのアフガン侵略に賛成した国々のみです。
またアポロ計画の成果が有人探査によるものだという証拠を提示したのは、
現在のところ世界192国のうちアメリカ1国だけです。
（参考）他に世界192国のうちアメリカ1国だけが証拠を提示した事件
・日本による南京30万人虐殺
・アルカイダによる9.11同時多発テロ
・イラクによる大量破壊兵器開発
3:名無しＳＵＮ
09/11/21 02:49:23 bOSu/YU7
ここは当時の技術で如何に捏造を成しえたのか、
マスコミが如何に「ない」ものを「ある」かのように見せかけたのか、
科学的な側面から分析していくスレッドです。
初代スレ
アポロで人類は月面に立ったの？
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
2代目スレ
【詐欺】アメリカによる月面有人探査の捏造から40年
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
3代目スレ
世界の害虫アメリカの捏造月面探査を未だに信じる人
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
4代目スレ
【ならず者】嘘つき馬鹿ダメリカ人のアポロ計画捏造
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
4:名無しＳＵＮ
09/11/21 05:17:11 iUkJaezj
既に反証が繰り返し書かれている事を無視して何度も>>1に持ってくるのが
捏造派の科学的態度ですか？
>1.月面車の走行で舞い上がった砂の動きは地球では不可能
> →埃になるような細かい砂を排すれば可能
この映像はそういう主旨で貼られたものではないし。
> URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
> また、映像は当時のものとしても不自然なほどに画質が悪い
だから過去にもっと高画質なのが繰り返し貼られたでしょうが。
画質の種類についての説明もしたし、
それでも粒子の確認できないかなり微細な塵が写ってる映像もあるし。
>2.各国が宇宙からくるアポロの無線を受信した
> →月面から人が無線を発信したことは検知してない
電波の方向と内容から月面からでないと無理な要素が多々ありますが。
> なお、交信したのはアメリカだけである
イギリスのジョドレルバンク電波天文台が米ソの月探査機の
電波を毎回のように受信していた話は繰り返し書かれていると思いますが。
またロシアの元飛行士が自著でアメリカの中継を受信していたと書いてますが。
>3.各国がアポロの置いてきた地震計や反射鏡で実験している
> →ソ連も無人機で月に反射鏡を置いている
反射鏡が置いてある位置についても観測でわかるわけですが、
有人飛行での詳細な記録が公表されている状況で、
全く同じ場所に無人で秘密裏に反射板を置くのは
2.のような状況にあった事を考えると無理だと思いますが。
5:名無しＳＵＮ
09/11/21 05:18:25 iUkJaezj
>4.数万～数十万のNASA関係者に嘘をつかせることは不可能
> →全貌を把握するのは一部でも可能
> また、「数万～数十万の関係者」はアメリカの自称
関係した企業数や組織数を考えればそのくらいの数になると思いますが。
また、偽探査機を飛ばしたのなら、それを開発運用するための
秘密を持った数多くの企業組織が必要になりますが。
また、もし組織内企業内で嘘をついて騙すには騙すための人員も数多く必要になりますよ。
発射管制など、直接運用に関わる人間だけでも軽く数百人はいますが。
>5.月の石は日本を含む世界中に提供されている
> →無人機で取ってくることもできる
月の土壌試料の多くは、採取場所採取方法などが細かく記録されていて、
そういったデータが研究結果に直接的に関係してきます。
アポロと全く同じ採取場所で同じ採取法を、偽映像も作りながら
秘密探査機を秘密裏に運用して採取するなど、現実的でしょうか？
>なお、40年間も本物とされていた月の石が偽物だったこともある
> URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
これは専門家が見れば偽者はすぐ見分けがつく証拠ですね。
6:ときめき ヒラメケ
09/11/21 05:20:25 ymmi+HlA
ただ。地球の近くに月がいてくれるだけで幸せ・・・【クリスマスのゆ
ううつ解消！】
昭和47年・・・ 人類の 夢と希望の絶頂期！
純粋さや、素直さや、一所懸命さや、この時代にはありました。
人類って、、あの月にまで往けちゃったんだ………と この2年
前に 尊敬の芽ばえ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「月面の 森を駈ける恋人たち」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「月面散策に ときめき」 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
v=98azSEod7S0&NR=1
MIURA ANJIN ウィリアム・アダムス 関ヶ原の戦いの前
に…… 「大事にしてね…」
7:ときめき ヒラメケ
09/11/21 05:22:20 TxJ3bYIQ
宇宙天文 単発質問スレｯド URLﾘﾝｸ(www.hakui.ne.jp)
ufo/ 「奇跡のりんご」
URLﾘﾝｸ(bbs97.meiwasuisan.com)
8:名無しＳＵＮ
09/11/21 05:23:16 iUkJaezj
時間切れ
後半はユダヤ陰謀論君のいつもの
「反米・反ユダヤ主義国以外の国の政府関係者、マスコミ関係者、
関係する科学者などは全員、アポロ捏造の協力者」
という事にしないと成り立たない話が多く含まれてるね。
9:りそう シナリオの無い 世界って。
09/11/21 06:42:22 uG5/uzA4
人が宇宙空間で 亡くなるって事は・・・
「アローン・アゲイン」ＬＩＶＥ 論ジルより新しい証拠？？？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
今、本当に・・・・この地球から遥かかなたに ANATAMO
人が往けることのスゴさを思い知る空想体感を・・・
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
人類の人生を振り返ってみて・・・人間力
失敗しても大丈夫、自分はしっかり本気でチャレンジしてきたんだ。
10:名無しＳＵＮ
09/11/21 08:04:41 et/U9e+y
・テンプレ
5.当時なら有人より無人で、しかも遠隔操作だけでサンプルリターンまでやってるソ連は信じてるんだね･･･
アメリカはリスクがあったが人と関連設備を月にまで運ぶ技術力があったので人柱にしただけ
ソビエトはそこまでの重量を運び、乗組員を安全に運んで探査させるだけの技術力や予算がなかっただけ
または非効率なのでしなかっただけ
さすが月有人着陸は捏造で、しかもその前に火星有人着陸したと主張するだけのことはある（笑）
それと、もう太陽フレアとか放射線の話はしないんだな＾＾
月着陸の10年以上前、戦闘機を地球上でヘリのように扱えるジェット技術は50年代、既に確立されている
捏造でも、信頼性は低くても当時の技術で一定の重量物を送り込む力が米ソにあったことは紛れも無い事実
アポロ11号は必ず成功させる必要はあったので、名も無き部隊が月を目指し、乗組員は地球周回軌道にいた可能性はある
懐疑的ならそこから考えろよ（笑）
9.荒唐無稽でバカバカしいものを相手にする時間がもったいない以前に
そもそもオカルトの類なんてアカデミーは相手にしない
他の分も既に反証済みの繰り返し
11:名無しＳＵＮ
09/11/21 08:13:44 xekk6kxq
日本では、向こうの一流学者の評判を取った本を翻訳することが、学者の仕事のようなものである。
そういう国だ。自分が作った理論（仮説）を、現実社会に投げ込んで、実験してみて、その成果を
厳密に測定する、というような態度などまったくない。ただひたすら、学者と自称する連中が、
「トーマス・クーンの「パラダイム」paradign 理論は、カール・ポパーの「反証可能性 (falsefiability
フォールスファイアビリティ）とはちがう」「いや、似ている」というような議論をえんえんとやる。
そういう国だ。その程度の国だ。壮大な社会実験など、やらなくて済むし、やるだけの土俵もないし。
みんな、紙と鉛筆と自分の研究室、の３つしかない。それでも、企業サラリーマンとなって会社奴隷になって
働かされるよりは格段にまし、ということか。
日本では大学か公立の研究所に籍を置かなければ、知識人生活はおくれない。そうでなければ、貧乏な、在野の、
一匹オオカミの雑文業者でしかない。江戸時代の傘貼り浪人か、寺子屋の先生をやることに等しいのだ。私は
ずっとこれをやった。そのかわり、国民の方は、学者と雑文家の差というか、社会的区別をあまり認めないから
おもしろい。すぐれた文章家が、学者より高い尊敬を集める。その程度の国だ。
だから、司馬遼太郎を私は、そのうち、徹底的に、砲撃する。彼は文章がきわめてうまいというだけの人だ。
あの文章は、英語（ヨーロッパ語）には翻訳できない。だらだらと非論理的な話が果てしなく続くからだ。
副島隆彦「属国日本論を超えて」ｐ４０～４１
12:名無しＳＵＮ
09/11/21 08:14:27 xekk6kxq
「８５８」 冒頭加筆します。ここのうしろに「７２２」番の中から、「合理
（ratio ラチオ）と「理性（reason リーズン）」について、再掲載します。
お読みください。２００７．６．１８ 今月６月３０日
URLﾘﾝｸ(snsi-j.jp)
私たちは、３年ぐらい前から、reason リーズン は、「理性」（あるいは、理由）などと
いうコトバに訳して、日本人の知識階級は、それで分かった気になって、実際は、何にも
分かっていない。「理性」という言葉にして、アホダラ経の有り難い、お経を読むように
難解な日本語翻訳文で、何か分かった振りをして、それで、偉そうに、「自分は高学歴で、
知識階級に所属する」と、勝手にうぬぼれてきた。
私、副島隆彦は、そういう人間全員を許さない。もし、上記の私の「真実読み破り訳」に
ケチを付け、異議を唱える者がいたら、その者は、どうどうと名前を名乗った上で、私に
問答を提起してきなさい。私が、１０時間ぐらいかけて、懇切丁寧に説明します。
分かったふりは、一切、無しだ。どこからでも、どんなコトバを使ってでも、すべて解明
されなければならない。自分が分かったふりをして、私、副島隆彦をせせら笑うようだと、
その自分自身の、脳天が逆襲を受けて、激しくもんどり打つから、覚悟しなさい。私には、
いい加減な日本土人（どじん）の分かった振りは、一切ないのです。
13:名無しＳＵＮ
09/11/21 08:16:57 xekk6kxq
ちなみに、私は、サイエンス（science ラテン語なら scientia スキエンティア）を、「科学」と訳すのが
大嫌いです。「科」の「学」、一体の何の意味だ？
そこでずっと「学問、近代学問」と訳して使い続けています。そうすると、scientist サイエンティストの
ほうも「科学者」という訳語を使いたくなくて、そのため長年自分で勝手に不便を感じて困っています。
「近代学問者」ではどうもよくありません。それで仕方なく時々は、「科学者」を使います。私は、
ナチュラル・サイエンス natural science は、「自然（についてに）学問」、ソシアル・サイエンス
(social science 政治学、経済学、社会学の総称）は、「社会（についての）学問）と書きます。
「自然科学」、「社会科学」という言葉を、極力使いたくない。
副島隆彦「人類の月面着陸はなかったろう論」P208~209
14:名無しＳＵＮ
09/11/21 10:01:32 cqgNcGnH
アポロ捏造の協力者はいるだろう。
彼らから秘密がリークしないのは、軍事機密がリークしないのとおなじだ。
軍事機密がリークしているというなら、今一番アメリカ国防省が騒ぐくらいの内容をここに挙げてくれ。
それが出来ないならアポロ捏造に関する情報も隠ぺいしうるのだ。
15:名無しＳＵＮ
09/11/21 10:05:03 cqgNcGnH
副島コピペが貼られる内は肯定厨は捏造説を信じており、捏造説へ反論不能だからスレ潰しを実行していると言うことだな。
16:名無しＳＵＮ
09/11/21 10:10:06 cqgNcGnH
月面映像の７不思議
１ 旗がエネルギー保存則を無視した振れ方をしている。アポロ１７
２ 飛行士が立ち上がる時に、左手と右足のみを使って立ち上がってくる。
３ サンプルケースが異常に高速に落下する。初速が付いたという説明がなされているが、該当する外力はどこからも与えられていない。
17:名無しＳＵＮ
09/11/21 10:44:51 +FJ3gHHe
具体的にどの映像のどこからがどうおかしくてどうなるべきだとは書く気はないの?
18:名無しＳＵＮ
09/11/21 16:36:49 ET22q9vK
>>1
科学的検証なら
軌道制御（ドッキング）技術の不足
宇宙放射線遮蔽の不足
の２点の証明でオケでしょ？
↓に聞くのが早いよ
宇宙航空研究開発機構(JAXA)
広報部 問合せ担当
URL:URLﾘﾝｸ(www.jaxa.jp)
Email:proffice@jaxa.jp
Tel:03-6266-6400/Fax:03-6266-6910
19:名無しＳＵＮ
09/11/21 17:33:41 ntqDw6DO
科学板に陰謀論持ち込むな
そんなに語りたければオカ板往け
20:名無しＳＵＮ
09/11/21 17:50:59 RH2KWDtn
今は昔・・・ タッキー
【ならず者？】 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【オチコボレ者？】
homerunkinghide (16 時間前)
0
返信
俺も再放送で見たけど、なんか衝撃だったな。
けど、日本人は俺も含めてだけどなんでここまで熱く
なくなったの だろう？
返信
今あらためて見ると、この頃の不良ってまっとうな考
え方してたん だなぁ、と思う。今の子供たちのほうがよっぽど頭悪いような。
minamikaze96 (3 週前)
-1
返信
俺達は間違ったことはしていない。
そんな感じだった。
金八シリーズ、こんな良い題材が日本にはあるじゃな
い。
加藤、松 浦の親子達の時代背景、教育の矛盾から来
る社会問題、
其れが現在 まで親子3世代まで見渡し、考えられる。
金八先生でも通用しない 時代になってしまった。
武田さんがそう言っていたのが、心に残っ てます
21:名無しＳＵＮ
09/11/21 18:50:44 REDHr6n3
副島さんて人はポール・ベネウィッツという人に似てませんかね？ なんかこの人の名前が思い浮かんだけれども。
>>4さん、あなたも親切な人だね～ｗ
結局、捏造なら再現可能な問題もあるわけですから、「再現して下さい」で済むんじゃないですか？
それが出来ないなら捏造なんて無いってことですよ。違いますか？
たとえばこれなんかも捏造になるわけでしょ？ どうやって作ったのか説明し、尚かつ再現してみてくれませんか？
URLﾘﾝｸ(www.hq.nasa.gov)
22:素敵なドラマのこだわり演出が
09/11/21 18:54:58 hSszWj4i
別れなくっちゃ！ またあえないじゃ内科。 笑いのとれ
る・・・お別れ会。宴楽・・・・。
科学専門馬鹿って素敵かな。 灯台下暗し【誰かがサポートの役割
り分担】 医療ソーシャルワーカー
白い巨塔 10 最終回 2003年 唐沢版 一般 生命
倫理 痛み 望み 静かな・・・最期
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) 貧困者の
死の蛇尾問題・・・表に出てる数で31人
カゲのスタッフ達の思い入れ URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
MT-wKA&feature=related
23:名無しＳＵＮ
09/11/21 19:03:22 REDHr6n3
あるいは、これとか、、、再現希望
URLﾘﾝｸ(www.hq.nasa.gov)
24:名無しＳＵＮ
09/11/21 19:10:57 cqgNcGnH
捏造説が間違いなら再現しないが、その場合本当に肯定厨の主張が正しいか追試する必要がある。
しかし、合理的に考えれば捏造派が先でも肯定痴が先でもどちらの場合にも肯定厨の主張に基づいて追試は避けられない。
だから肯定厨が先に追試すべきだ。
そこで再現しなければ自動的に捏造説が正しいことが証明できる。
25:名無しＳＵＮ
09/11/21 19:15:42 REDHr6n3
>>24
いや、それは全くおかしいですよ？
26:名無しＳＵＮ
09/11/21 19:18:21 cqgNcGnH
この方が手間がかからんだろー
それとも拒否する理由があるのか？
27:荷車の騎士 ◆r/IXIm23Ts
09/11/21 19:45:59 7v1Z6VbC
>>1
とりあえず、新スレ乙。
ま、アポロ捏造厨の妄想だけでは情報が偏るので・・・
古典的アポロ捏造論に関して反論しているサイトです（英文）
Clavius Moon Base
URLﾘﾝｸ(www.clavius.org)
アポロ計画に関するDVDを購入できるサイト
URLﾘﾝｸ(www.spacecraftfilms.com)
NASAジェット推進研究所所蔵、アポロ計画で撮影された
ハッセルブラットによる写真
URLﾘﾝｸ(www.lpi.usra.edu)
28:名無しＳＵＮ
09/11/21 19:52:43 cqgNcGnH
そのサイトは反証出来てないね。
見ても帯域の無駄にしかならない。
29:何故？ 敵対意識の罠に
09/11/21 19:54:06 Vk4yDWah
双方が一つになって，
新しい人類の月面チャレンジを一緒に応援出来る日が訪れる事を
神に祈ります。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(bbs68.meiwasuisan.com)
30:荷車の騎士 ◆r/IXIm23Ts
09/11/21 19:55:18 7v1Z6VbC
>>26
ID:cqgNcGnHの趣味は魔女裁判ですか？
アポロ計画による有人月着陸に関する証拠なら
・アポロ計画で撮影された写真や動画
・アポロ計画で月面から採取されたサンプル
・ALSEPによる月面からのデータ
・アポロ計画で月面に設置されたレーザー反射プリズムと、
それによる地球-月間の距離測定結果
・アポロ計画関係者の証言、及び著書
・LROによる画像
・アポロ12号で回収された、サーベイヤー3号のカメラや部品
くろそん ◆l2rmgO.Kj.記す
・月震計のデータは地球に送られていた。
・アレクセイ・レオーノフが陸軍宇宙通信隊で他の飛行士や技術者と
アポロ１１の着陸の様子を聞いていた。(『アポロとソユーズ』より)
・ノースアメリカンロックェルの『人工衛星の光学的特性』という論文で
WSRNという衛星を追尾していたグループと協力して
光学的に月の付近(28万km付近)まで追跡したことが載っています。
とあるので、すべてについて科学的に説明をお願いします。
31:名無しＳＵＮ
09/11/21 20:02:58 cqgNcGnH
肯定厨の提示した物は何も証明出来てないね。
32:荷車の騎士 ◆r/IXIm23Ts
09/11/21 20:29:45 7v1Z6VbC
>>31
アポロ捏造厨は、これらの証拠に関して
科学的に反論した事が無いね。
アポロ捏造厨の妄想や、希望的観測ならば
沢山あるんだけどね。
33:名無しＳＵＮ
09/11/21 21:05:39 xekk6kxq
これで、アメリカの法哲学・法思想界の対立軸の背景にあるものを説明した。
そしてそれらは、大きく①のナチュラル・ロー（バーキアン）派、②のナチュラル・ライツ（ロッキアン）派、
③のヒューマン・ライツ（リベラル）派、そして④のポジティブ・ロー（ベンサマイト＝リバータリアン）派の
四つの対立図式であると考えることができた。
この対立図式はそのまま、政治思想の対立図式でもある。
ヨーロッパ・アメリカの近代政治思想のこのような大づかみな対立図式を知らなければ、欧米知識人の
議論の輪に入っていくことはできないはずである。
副島隆彦『世界覇権国アメリカを動かす政治家と知識人たち』講談社α文庫：1999年、原著1995年
34:名無しＳＵＮ
09/11/21 21:20:41 frDQuwU6
>>27に追加
月の雑学 第3話 人類は月に行っていない!?
URLﾘﾝｸ(moon.jaxa.jp)
上記元ネタ
URLﾘﾝｸ(www.badastronomy.com)
Apollo Lunar Surface Journal
URLﾘﾝｸ(www.hq.nasa.gov)
アポロ計画の画像、動画など、資料の宝庫。
>>28
具体的に反論おねがいします。
フィリップ・プレート氏のサイトについては
>>フィルの提示している根拠や証拠が無いからな。
>提示は示されいますから、それでも「無い」とするのであれば、
>その根拠を書く必要があるのではないでしょうか。
という書き込みに反論がありませんね。
あわせてお願いします。
35:名無しＳＵＮ
09/11/21 21:36:49 cqgNcGnH
その証拠がどんな事実を証明しているのか書き下して下さい。
36:荷車の騎士 ◆r/IXIm23Ts
09/11/21 21:43:29 7v1Z6VbC
>>35
アポロ捏造については、証明できないんですね？
37:名無しＳＵＮ
09/11/21 21:50:35 cqgNcGnH
おや？
書けないの？
カッペ君？
そりゃそうだ。
アポロの証拠は事実と無関係だからな。
38:２１世紀青年
09/11/21 21:55:30 v3BTBlHR
>>35
捏造派の頭から全てを否定するその論調を少し抑えるほうが得策かと。
アポロは月に行っていないというのか、ある時点は事実なのかも重要になってきます。
前のレスでも書きましたが、科学的、政治的にみて11号は月に行ったか、そして、12号は、14号はと考えて行くべきです。
０か１かで考えるのではなくそれ以外の可能性について考えるべきです。
アポロ11号が伝説的に語られますが本当にそうなのか、疑問が多いのは事実です。
今提示されているデータでは、はっきり言って奇跡的な出来事になってしまいますから。
39:名無しＳＵＮ
09/11/21 22:01:08 frDQuwU6
>>35
>そのサイトは反証出来てないね。
という書き込みの根拠を聞いているのですから、こちらから何かを
提示する必要があるとは思えません。
まずは質問に答えてください。
40:名無しＳＵＮ
09/11/21 22:06:54 cqgNcGnH
はい？
フィルのサイトが何かを反証しているという話しは寡聞にして存じませんが？
41:荷車の騎士 ◆r/IXIm23Ts
09/11/21 22:29:16 7v1Z6VbC
>>37
で？
アポロ捏造派の、罵倒とお惚けと妄想と希望的観測以外の
言葉を聞いてみたいですね。
42:荷車の騎士 ◆r/IXIm23Ts
09/11/21 22:32:03 7v1Z6VbC
おっと、以前書いた放射線の被曝量に関する資料を忘れていた。
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板:428番)
428 名前： 名無しＳＵＮ [sage] 投稿日： 2009/08/13(木) 17:08:06 ID:ygdBuLMi
さて、ここに”天文ガイド”2006年12月号があります。
この雑誌の134ページに”宇宙天気”と言うコーナーがあり、九州大学宇宙環境センターの
篠原学氏が執筆しています。
それによると
・日本で年間に浴びる自然放射線は年間2ミリシーベルト
・ISSの場合、1日で0.5ミリシーベルト
・月へ行く場合、1日で1.2ミリシーベルト
・火星旅行では、2年間で往復時600ミリシーベルト
滞在時に400ミリシーベルトと想定される
・JAXAの資料によれば、年齢などにもよるが
生涯を通して600～1200ミリシーベルトと制限する
・ISSがあの軌道なのは、それ以上高度を上げると
放射線量が増えるから
（以上、要点を抜粋）
だそうです。
43:名無しＳＵＮ
09/11/21 22:33:16 cqgNcGnH
あーあ。
反証なし。捏造でよしと。
反論なんて言っても所詮屁理屈に過ぎないからな。
44:名無しＳＵＮ
09/11/21 22:35:37 cqgNcGnH
＞４２
カッペの頭から脳細胞が消えつつあるようだ。
ピークで語らないと意味がないの。
45:荷車の騎士 ◆r/IXIm23Ts
09/11/21 22:36:29 7v1Z6VbC
>>43
アポロ捏造派からの、アポロ計画に対する反証なし。
反論も無し。
あるのは妄想ばかり。
バラエティー番組の内容を真に受けていた事を、未だに認められないんだね。
46:荷車の騎士 ◆r/IXIm23Ts
09/11/21 22:37:43 7v1Z6VbC
>>44
＞ピークで語らないと意味がないの。
じゃ、その語れるほどのピークのデータが有るんだね？
公開してください。
47:名無しＳＵＮ
09/11/21 22:39:12 cqgNcGnH
カッペ、＞１６を再現してみろ。
出来なきゃアポロは捏造でよいだろう。
48:名無しＳＵＮ
09/11/21 22:41:30 cqgNcGnH
＞４６
カッペ、自棄になって能無し補完してないで、１００度の鉄板に立って火傷しない事を証明しろよ。
49:荷車の騎士 ◆r/IXIm23Ts
09/11/21 22:49:14 7v1Z6VbC
>>47
＞＞１６を再現してみろ
当該映像を出してもらわないと困るんですが。
>>48
＞１００度の鉄板に立って火傷しない事を証明しろよ。
誰がそんな事を言いだしたんですか？
そもそも、100度の鉄板とアポロ捏造には
何か関係が有るんですか？
50:名無しＳＵＮ
09/11/21 22:55:49 +FJ3gHHe
>>24
追試は一般に疑問に思った人がやるもんだよ
特に捏造を疑うならね
51:名無しＳＵＮ
09/11/21 23:00:25 frDQuwU6
>>40
FOX TVの作った``Conspiracy Theory: Did We Land on the Moon?''に対する反証です。
52:名無しＳＵＮ
09/11/21 23:14:13 cqgNcGnH
アポロ信者は追試出来ないからでしょ？
でも、それって科学的に認められていないって事を図らずも証明している。
となると、証明義務はアポロ肯定厨にあるな。
53:名無しＳＵＮ
09/11/21 23:15:35 cqgNcGnH
＞５１
どの部分がどの疑惑に対する反証になっていますか？
54:荷車の騎士 ◆r/IXIm23Ts
09/11/21 23:17:22 7v1Z6VbC
>>48
仮に月面が100度以上の温度だとしても、宇宙飛行士は船外活動服に
かなり底の厚いオーバーシューズを履いてますね。
アポロ11号の映像。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
5分50秒当たり
55:荷車の騎士 ◆r/IXIm23Ts
09/11/21 23:22:27 7v1Z6VbC
>>52
前スレで注意されてなかったっけ？
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板:608-609番)
608 名前： 名無しＳＵＮ [sage] 投稿日： 2009/11/11(水) 12:55:03 ID:kLK+UzSm
反証―ある仮説、命題、主張などが間違っていると証明すること。
609 名前： 名無しＳＵＮ [sage] 投稿日： 2009/11/11(水) 18:50:39 ID:kLK+UzSm
はんしょう 【反証】
（名）スル
(1)相手の主張に証拠をあげて否定すること。反対の証拠。
「―をあげて抗議する」
(2)〔法〕
(ア)訴訟法上、立証責任のない当事者が立証責任を負う相手方の申し
立てた事実・証拠を否定するために提出する証拠。
(イ)推定規定について、推定事実に反する事実を証明すること。
ということで、まずは月着陸を「証拠をあげて否定」してください
56:名無しＳＵＮ
09/11/21 23:26:40 frDQuwU6
>>53
URLﾘﾝｸ(www.badastronomy.com)
の日本語訳
URLﾘﾝｸ(moon.jaxa.jp)
には、疑問が書いてあり、そこから飛ぶリンク先に、その
反証がされています。
57:名無しＳＵＮ
09/11/22 00:05:35 N8Uuc+0M
>>52
はぁ？ｗ
おまい頭 確かか？ｗ
58:名無しＳＵＮ
09/11/22 02:46:25 St4qI1hd
ここでもう一つ、キリスト教の聖書とアリストテレスの学問体系の違いという問題がある。アリストテレスは
二五〇〇年前の人である。キリストは、二〇〇〇年前の人である。キリスト教よりもギリシア古典学問の方が
ずっと古いのである。しかも、アリストテレスやソクラテス、プラトンのおいては、神は神でも、キリスト教の
神ではない。古代ギリシアの神である。ところが、中世ヨーロッパ全体は、ヘブライズムとしてのキリスト教の
神によって支配された神である。ギリシアというよりも、現在に至るヨーロッパ古典学問全体の体系を築いた
アリストテレスの学問は、たとえその解釈がキリスト教の中に多く取り込まれたとしても、やはり相互に矛盾を
起こすはずなのである。
簡単に言おう。十五世紀頃から、ヨーロッパでは、学問の諸結果を内心で信じるようになった者たちは、教会の
修道院の立場でありながら、神 Godの体系に対する疑いを抱き始めた。すなわち、神が世界を創造creat:genesis
したという考えを疑いだしたのである。
たとえば、ポーランド人のコペルニクスも神学者でありかつ修道僧である。彼が天動説を疑い、地動説を唱えだした。
これがいわゆるコペルニクス的回転Copernican Revolutionである。ガリレオ・ガリレイはどれよりも百年遅い人だが、
彼はその事実を、自分で作った望遠鏡で、木星の第六惑星タイタンの姿を観察し、自分の目で観察し、自分の目で
確かめた。この瞬間に、「全宇宙」universeという考えが滅び、世界は「空間」spaceであることが発見されたのである。
ただし教会はこの事を断じてめとめず、サイエンティスト達を弾圧した。この十七世紀初期には、学者たちはもう
修道士として修道院で暮らさなくても生きていけるようになっていた。
59:くろそん ◆l2rmgO.Kj.
09/11/22 02:46:46 zXL5EwC/
>>54
追記です。
オーバーシューはプラスチックを貼ったアルミ薄膜１３層とグラスファイバー１２層を
交互に張り合わせた上に底に厚いシリコンの底でした。
60:名無しＳＵＮ
09/11/22 02:47:34 St4qI1hd
都市の産業が発達していたために、俗人のまま生きられるようになった。ガリレオやオランダのスピノザが、
そのような人々の代表で、彼らはレンズ磨き職人であった。レンズ磨き職人とは、今で言えば、ハイテク・
コンピューター・エンジニアリングであろう。当時の最先端のテクノロジーを開発し続けた人々でもある。
このようにして、神の体系を打ち破ろうとした人々のことを、「アリストテレスの学徒」と呼び、これが学問
（サイエンス）の系譜に連なる。ヨーロッパの知識人は、大体十五歳の頃「自分は神を信じない」という
声明を発表して、自らサイエンティストになっていくそうである。このように近代学問の系譜は、神の体系を
信じる神学セオロジーとの戦いに入っていく。
学問（サイエンス）と神学（セオロジー）の激しい闘争を中心にして、この五百年間のヨーロッパ人の学問の
歴史は進んだのだ。ちなみにフィロソファーphilosophyを、日本人は「哲学」などというワケの分からない
言葉に訳すした。サイエンスを「科学」などと意味不明に訳した。近代学問の体系のことを初めから何にも
分かっていないに等しい。日本人はいまだにすべてが前近代の人間たちなのである。
きわめて簡単に言えば、ヨーロッパ世界とは、未だにこの学問と神学の戦いの中にある。そして、この神学の
下女あるいは「はしため（婢）」と位置づけられるのがフィロソフィー（知を愛すること）と呼ばれ。これが
実は神学と同盟を結んでいるのである。そしてサイエンスと激しく争い合うのだ。この大きな理解ができて
いなければ、日本人が欧米の大学で本当に学ぶことなどできない。「文学部哲学科」「文学部心理学科」
などとやっている馬鹿げた国は世界中で日本だけだ。この「文学」というのは、サイエンスから見れば、
下等学問あるいは初級学問のことだ。文学とは、人文ヒューマニティーズのことである。
「ハリウッド映画で読む世界覇権国アメリカ」P212~214
61:名無しＳＵＮ
09/11/22 02:49:26 St4qI1hd
[1389]「プラズマ宇宙論 VS ビッグバン」という議論を載せます。
投稿者：副島隆彦投稿日：2009/10/27(Tue) 07:55:22
副島隆彦です。 下の「１３８７」番に続いて、私の宇宙論への関心を載せます。
現代の宇宙論（宇宙はどうのような構造と 全体像 をしているのか、の理論）は、それほど多くありません。
たったの３つだと言っていい。１．現在の主流派＝体制派であるビッグバン宇宙論と２．プラスマ宇宙論と、
それから、３．定常宇宙論の３つである。
私、副島隆彦は、先に書いたとおり、３．の定常宇宙論（フレッド・ホイルが昔から言っている）を、ずっと
支持している。以下に載せるのは、２．のプラズマ宇宙論と、１．の頑迷なる体制派であり、世界の宇宙
物理学界を支配しているビッグバン宇宙論（アインシュタインの申し子）との、対比、対決の議論である。
これで、１．と ２．の対立点の概要は分かる。プラズマというには、私たちが使っている蛍光灯の
明かりのように、放電管の中の光の素（もと）になる、物質の安定した分子状態や原子核も壊れて、
電子や他の素粒子のままの、電磁波の状態（これがプラズマのだろう）で、大宇宙 は出来ている
という説である。宇宙を構成している（充たしている）ものの９９．９％は、このプラズマであり、
それ以外が、天体（星、スター）やその回りに引き付けられているガスや塵状の物質である、
あるいは、それらが集まっている星雲（星団、銀河）である、という考えだ。 そうかもしれない。
だから、私は、プラズマ宇宙論には敬意を払うので、この議論の一部 を、以下に載せる。
現在の見苦しく、醜い体制派（世界支配派）である ビッグバン宇宙論は、早晩、壊れるだろう。
ちなみに、昨年、ノーベル物理学賞をもらった南部陽一（なんぶよういち）シカゴ大学教授の、
宇宙の構造に関する、ひも理論（ストリング理論）そして、ここから現在は、超ひも理論
（スーパー・ストリング・セオリー）が出ているが、これらは、波動（はどう）、波の理論の一種 だろう。
62:くろそん ◆l2rmgO.Kj.
09/11/22 02:59:26 zXL5EwC/
副島の書籍から引用するのはいいが
『なかったろう論』から引用しないのは何故ですか？
間違いだらけだからですか？
ちなみに一番始めのページにある1962～1972の1962ってのが理解出来ません。
わざわざ“月面着陸”ってとこから矢印まで引いてあるのでますます不思議…
63:くろそん ◆l2rmgO.Kj.
09/11/22 03:04:39 zXL5EwC/
>>62
訂正
書籍からではなく重掲からですね。
64:名無しＳＵＮ
09/11/22 03:32:02 Mury82It
このスレでユダヤ陰謀論君がやってる事。
・コテハン個人攻撃(主に小学生が言う感じの悪口)
>>37>>44>>47>>48
・「捏造の証拠はある」と言うが、ソース等を提示する事はない。
>>16>>48
・肯定側に証拠を提示されたり、矛盾点を指摘されたりして、
反論を求められても無視するか「回答済み」等と言葉を濁して有効な返答をする事はない。
>>28>>31>>43>>47(対>>46)
・たまに自説を長文で論ずるが、誰もついていけないトンデモ文章になる。
>>2>>24>>52
・とにかく肯定側を煽る。
>>37
この繰り返し。
65:名無しＳＵＮ
09/11/22 03:41:37 Mury82It
>>38
君とユダヤ陰謀論君とは多分相容れないよ。
彼は捏造派の中でもだいぶすっ飛んでるからね。
>アポロ11号が伝説的に語られますが本当にそうなのか、疑問が多いのは事実です。
>今提示されているデータでは、はっきり言って奇跡的な出来事になってしまいますから。
「伝説的」「疑問が多い」「奇跡的」←どの出来事を指してるのか具体的に教えてくれませんか。
前スレの問いへの回答もよろしく。
66:何ライバル？故？
09/11/22 04:24:38 VPt3gfk/
ステージ 4？ 専門医の見立て？ 耐えられない苦痛
は与えない。その前に…
40年後の 最後の診断 ・・・・結果
告知
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「君なら事実を曲げず,すべてを告知してくれると思ったか
らだ。・・・・・・専門プロフェッショナル中のプロだ。
その僕が自分の症状の真実を知 らずにいるのはあまりに
も残酷だ。
さぁ言ってくれ僕の最後の診断 が妥当であったかどうか
否かを・・・。」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
67:名無しＳＵＮ
09/11/22 04:45:13 Vd/FKvIE
「できます」はいいけど捏造して何の得になるの？
我々愚民を騙すより「無理でした」って開き直った方が楽だしわざわざ騙す価値も無い。
科学的になら「トリエステ」も「しんかい2000」も捏造可能だがそれらは疑ってみないの？
何で？
68:名無しＳＵＮ
09/11/22 05:01:11 2u4jmKk3
>>34
>Apollo Lunar Surface Journal
>URLﾘﾝｸ(www.hq.nasa.gov)
>アポロ計画の画像、動画など、資料の宝庫。
私も参加しているんですが、ここは実は゜精査サイト」でもあるんですよ。ご存知とは思いますが。中を良く見れば分かりますがね。
ＮＡＳＡの職員は直接タッチしていません。すべて外部の人間がやっているところがミソでしょうね。
「予算も出ません」と以前エリック博士がこぼしておられた。それでもアポロのためにコツコツ続けておられる。尊敬してます。
69:くろそん ◆l2rmgO.Kj.
09/11/22 09:11:25 zXL5EwC/
>>68
このサイトはいつも活用させていただいています。本当に“感謝感謝”です。
資料や画像と通信記録の相関関係が細かく判りやすく大変有難いサイトです。
ピートが大好きなのでアポロ１２の着陸時の船内記録で
『Pro!』『Yeah Pro!』を聞いた時は本当に感動して涙が出ました。
有名なプレイボーイのピンナップもここで初めて見ました。
予算無しでやっていたとは…本当に感謝と尊敬です。
m(__)m
70:名無しＳＵＮ
09/11/22 10:06:29 2u4jmKk3
>>69
くろさんもお詳しい方のようですが、参加してみませんか？ｗｗｗ
エリックさんは勿論のこと、他の各国のメンバーの方とも色々意見交換など出来て楽しいですよ？
エリックさんは非常にフレンドリーで温かい方で、懐も非常に深い。アポロの"スピリット"を感じます。誰でも受け入れてくれます。
ではお待ちしていますｗｗｗ
71:名無しＳＵＮ
09/11/22 10:08:26 ybdfOJNV
＞６７
この世には出来ませんでした、じゃすまない事が山ほどあるんだよ。
出来なかった事を出来ているように見せる為にはあらゆる努力をするものだ。
誰も行けない月面のでっち上げなんてその代表格だな。
72:くろそん ◆l2rmgO.Kj.
09/11/22 10:15:37 zXL5EwC/
>>70
羨ましいです。色々聞きたいことが有るんです。
しかし英語が出来ないので…
参加とはどの様なことなんでしょうか？
書ける程度でいいので教えて下さい。
73:荷車の騎士 ◆r/IXIm23Ts
09/11/22 10:42:51 dBlmn1/5
>>71
そうだね。
いまさらアポロ捏造厨は
「バラエティー番組の内容を、心から信じていました」
とは、恥ずかしくて言えないからね。
74:名無しＳＵＮ
09/11/22 11:00:18 2u4jmKk3
>>72
エリックさんや他の方が良く行っているのは、アセンブリ画像作成とかアナグリフ作成ですね。
あるいは宇宙飛行士が月面で撮影した画像の中で、あるクレーターはどこにあって、どんな風に見えているのか、その位置確認のための画像作成をするとかですね。
あと、かなり手の込んだ動画なんかを作って提供している方もおられます。
その他、各個人から色々な提供(貢献)が行われているわけです。
私は ALSJ に置かれている画像群を見るのが好きなんですが、見方を変えると、それはそのまま「画像チェック」みたいなことになるわけです。
以前、これ(URLﾘﾝｸ(www.hq.nasa.gov))を発見してエリックさんに喜ばれたことがありました。
ま、これは小さな問題ですが、しかし私が見つけるまで、ここにこんなものがあるというのは誰も知らなかったのです。
●この件に関する記事の位置 Apollo 17 Image Library → AS17-142-21805
75:名無しＳＵＮ
09/11/22 11:01:03 St4qI1hd
[3034] ナチュラル・サイエンスは政治に従属する 投稿者：山田宏哉 投稿日：2003/05/10(Sat) 22:06:59
初めに断っておくと、私は1969年7月16日（月面着陸があったとされる日）の真実がどうであったか、現時点では
わからない。考える材料を集めている最中だからである。ただ、人類の月面着陸が実は嘘っぱちの政治的演出
だったとしても、政治の性質を考えれば、ことさら不思議なことではない、と思っている。
もっとも、私が興味が持ったのはむしろ副島先生の「月面着陸なかった論」に対する多くの理科系の人たちの
激しい反発だった。私はすぐに、理科系の人たちは「ナチュラル・サイエンスは政治に従属する」という大きな
事実から目を反らしたいのだ、と気付いた。
たしかにそれはそうで、プロ野球の選手が「野球は玉遊びにすぎない」と本当のことを言われて怒るのと同じである。
自分の存在を否定されるのと同じだからである。
（中略）
だが、私は、学問や知識に関しては妥協を許さないため、以下、意地悪に見えようとも「学問の独立」や「自然科学の
中立」といった考え方がいかに理科系の人々の願望にすぎないか、ということを今話題のアポロ計画を辿りながら嫌と
いうほど示そうと思う。
（中略）
パークはここで宇宙開発は政治であったと、あからさまに書いている。つまりは、「ナチュラル・サイエンスは政治に
従属する」という私が何度も言っていることだ。（私は自分の考えの正しさを専門家の権威を借りて証明する、という
方法は嫌いだが、思考力の足りない人には効果的だと思う）
（中略）
もっとも、私が言いたいのは、何度も言っているようにこのようにナチュラル・サイエンスは究極的には政治に従属
するものであって、理科系の人たちにはこの問題を見てみぬ振りをすることはできない、ということだ。
この大きな事実を見ずして「私は科学の専門家です。門外漢はだまっとれ」みたいな態度で知識をひけらかさないで
ほしい、とかねてから思っている。（了）
76:名無しＳＵＮ
09/11/22 11:09:40 St4qI1hd
＞＞69 ：くろそん ◆l2rmgO.Kj. ：2009/11/22(日) 09:11:25 ID:zXL5EwC/
＞＞>>68
＞＞このサイトはいつも活用させていただいています。本当に“感謝感謝”です。
＞＞資料や画像と通信記録の相関関係が細かく判りやすく大変有難いサイトです。
＞＞ピートが大好きなのでアポロ１２の着陸時の船内記録で
＞＞『Pro!』『Yeah Pro!』を聞いた時は本当に感動して涙が出ました。
＞＞70 ：名無しＳＵＮ：2009/11/22(日) 10:06:29 ID:2u4jmKk3
＞＞>>69
＞＞くろさんもお詳しい方のようですが、参加してみませんか？ｗｗｗ
＞＞エリックさんは勿論のこと、他の各国のメンバーの方とも色々意見交換など出来て楽しいですよ？
＞＞エリックさんは非常にフレンドリーで温かい方で、懐も非常に深い。アポロの"スピリット"を感じます。誰でも受け入れてくれます。
＞＞ではお待ちしていますｗｗｗ
やっぱりアポロを信じてる人はカルト信者みたいな精神構造をしてるんですね。
やっぱりスピリチュアルかなんかを信じてる人なんでしょうかね？
アメリカ人はほとんどがなんらかの宗教信者たちなので日本の手先もそういうのが
多いのかな？
どんないかがわしい組織にはまってるかは知らないがとっととそんな組織から脱却しようねｗ
77:名無しＳＵＮ
09/11/22 11:19:46 94QsiO2p
>Apollo Lunar Surface Journal
ボランティアとはいえNASA HQのアドレスだから、
半公認と見てもいいのでは？
外部といえばこちらも。
The Project Apollo Image Gallery
URLﾘﾝｸ(www.apolloarchive.com)
おまけ
ロケット他、宇宙機の総覧。
計画だけ、試作のみの物まで出ています。
URLﾘﾝｸ(www.astronautix.com)
78:名無しＳＵＮ
09/11/22 11:22:13 2u4jmKk3
>>72
>羨ましいです。色々聞きたいことが有るんです。
>しかし英語が出来ないので…
だいじょうぶですよ。私の英語力もかなりいい加減ですが、ちゃんと通じてますねｗｗｗ
２，３個の翻訳ソフト駆使してしのいでます。相手からの英文も翻訳ソフト通せば、だいたい理解できます。
ま、そんな感じでやってます。
とにかく聞きたいことがあるなら、絶対コンタクトして話し合った方がいいですよ。
79:名無しＳＵＮ
09/11/22 11:25:00 St4qI1hd
ここの人たちに必要なのはこれだったようだな。
「５１７」 前回の続き。ようやく私のＰＣのウィルスが駆除できました。大晦日に紅白歌合戦と格闘技番組をみながら、
「人類はどこに向かいつつあるのか」ということについて考えていました。 ２００４．１．０７
副島隆彦です。 今日は、２００４年１月８日です。
以下の文章は全て、一昨日の６日に私が話した内容をテープに採ったものを、アルル君が素早く文章に起こして（これを、
トランスクライブ transcribe と英語では言います。）、ここのぼやきに載せてくれたものを、ようやく２日間に渡って、
時間を見つけながら少しづつ私が手を入れて何とか、自分の気に入るように加筆して、修正したものです。最小限度の手直し
しかしていません。
(中略）
これまでは、ただみんなの前で上手に歌を歌うだけの歌手、ミュージシャンという存在が、国民のアイドルであり、
国民的な憧（あこが）れやうらやましさの対象であったのだが、これがどうもウソ臭いということが少しずつ明らかに
なってきた。作られた共同幻想（きょうどうげんそう）なのである。全ての共同幻想を解体することが、私たち人類が
向かうべき道なのである。
この「共同幻想（政治や宗教を含めて）を解体することが、人類の向かうべき方向である」という課題については別の
機会に論じる。今も存命である優れた日本の思想家・吉本隆明（よしもとりゅうめい）が打ち立てた。
この「共同幻想の解体」という重要な課題については、後日、正面から論じたい。
80:くろそん ◆l2rmgO.Kj.
09/11/22 11:27:36 zXL5EwC/
>>74
あのアナグリフ使わさせてもらってます。
日本ではアポロ計画が過去の遺物になってしまっている状況ですが
アメリカでは現在も研究が進行中なんですね。そのことを知って嬉しくなりました。
これからも参考にさせて頂きます。宜しくお願いします。
ところで以前ALSJと手元の書籍を使って
アポロ12から撮影したサーベイヤ3の動画を検証したのですが
あの検証内容は正しかったでしょうか？
世界の害虫アメリカの捏造月面探査を未だに信じる人
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
の>>426>>446>>447です。
専門家の御意見お願いします。
81:名無しＳＵＮ
09/11/22 11:31:37 2u4jmKk3
>>76
君も来いよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
82:名無しＳＵＮ
09/11/22 11:51:00 2u4jmKk3
>>80
>アメリカでは現在も研究が進行中なんですね。そのことを知って嬉しくなりました。
私がコンタクトして受けた印象では、エリックさんとかアポロ研究者たちにとっては、まだ不明の問題が沢山あるような感じですね。
たとえば私が提示した疑問が、エリックさんの別の問題を解決した、ということもありましたね。
サーベイヤーの件は、くろそんさんの結論で正しいのでは？
さすがに降下中に外を撮影する余裕はないと思いますよ？
エリックさんに聞けば一発で解決でしょうね。
83:名無しＳＵＮ
09/11/22 12:31:49 T27VcFXa
オカ板に行け
ﾊﾟｰﾁｸﾘﾝ
84:まがれ！スブーン！
09/11/22 12:33:49 pmJ1+Tla
アポロは月に行っていない★1
URLﾘﾝｸ(bbs97.meiwasuisan.com)
宇宙は都合が良すぎる
85:名無しＳＵＮ
09/11/22 12:42:55 ybdfOJNV
そういえば旗にワイヤーが入っているなどといっていたと学会の捏造説を否定したのもエリックだったな。
日本のアポロ肯定厨の恥をさらした滑稽な出来事でした。
86:名無しＳＵＮ
09/11/22 12:49:37 T27VcFXa
だからオカ板に行け
ﾊﾟｰﾁｸﾘﾝ
87:くろそん ◆l2rmgO.Kj.
09/11/22 12:54:33 zXL5EwC/
>>82
ありがとうございました。
あの距離であれ程の水平移動はありえないのですが
そのことだけでは理解してもらえないと思いP64から検証してみたんです。
色々調べていよいよ不明な点が解決しなければメールしてみたいと思います。
88:名無しＳＵＮ
09/11/22 13:17:19 YvEY8vyr
>>87
着陸の映像は、こちら
URLﾘﾝｸ(www.hq.nasa.gov)
その内容の解説は、こちらにあります
URLﾘﾝｸ(www.hq.nasa.gov)
LMの中から窓を通して撮ってますので、かなり視野が狭く、サーベイヤークレータ最接近時
でも縁しか映ってませんね。
自分も、そのサイトには良くお世話になっております。
89:くろそん ◆l2rmgO.Kj.
09/11/22 14:52:11 zXL5EwC/
>>88
ありがとうございます。
それらは前々スレの検証の時に参考にしました。
日本語のアポロ計画の本が欲しいです。
90:くろそん ◆l2rmgO.Kj.
09/11/22 15:25:47 zXL5EwC/
>>75
確かに1969年7月16日には月面着陸はしていませんね。
デキッコナイス同様、副島シンパは調べるってことを知らないのでしょうか？
91:名無しＳＵＮ
09/11/22 15:27:33 67IX3gk0
まあ、最近の捏造派は劣化が激しいから…
92:名無しＳＵＮ
09/11/22 15:51:11 ybdfOJNV
前スレのようつべ映像は？
詳細に説明もあるから読んで反論してみてくれ。
93:名無しＳＵＮ
09/11/22 16:28:24 wSV/zG4L
>>92
誰に聞いてるの？
お前本当にアンカー付けないのな
94:名無しＳＵＮ
09/11/22 16:39:11 wSV/zG4L
>>85
>そういえば旗にワイヤーが入っているなどといっていたと学会の捏造説を否定したのもエリックだったな。
学会って何学会？その捏造論って？
「ワイヤが入っている」って言っていたのはエリック氏？
ソースを出してくれ。意味不明だ
95:名無しＳＵＮ
09/11/22 17:18:37 2u4jmKk3
>>87
くろそんさんの分析力、エリックさんも感心するんじゃないかな。そんな気がします。
にしても、くろそんさんて何者ですか？ｗ
96:荷車の騎士 ◆r/IXIm23Ts
09/11/22 17:32:32 dBlmn1/5
>>94
>そういえば旗にワイヤーが入っているなどといっていたと学会の捏造説を否定したのもエリックだったな。
この人ID:ybdfOJNVは、句読点の使い方知らないみたいだからね。
おそらく
そういえば、旗にワイヤーが入っているなどといっていた、と学会の捏造説を否定したのもエリックだったな。
と書きたかったんでしょうね。
>>92
＞前スレのようつべ映像は？
具体的に、どのようつべ映像についてなのか、
アドレスを指定してください。
97:名無しＳＵＮ
09/11/22 18:00:24 ybdfOJNV
と学会
98:名無しＳＵＮ
09/11/22 18:06:18 ybdfOJNV
＞９６
全部でいいよ。
99:荷車の騎士 ◆r/IXIm23Ts
09/11/22 18:10:16 dBlmn1/5
>>98
つまりID:ybdfOJNVは、どの映像が問題の映像なのかがわからない、と言う事ですね？
100:荷車の騎士 ◆r/IXIm23Ts
09/11/22 18:10:58 dBlmn1/5
100
101:名無しＳＵＮ
09/11/22 18:25:23 wSV/zG4L
>>97
>そういえば旗にワイヤーが入っているなどといっていた「と学会」の捏造説を否定したのもエリックだったな。
↑こうか？ちゃんと他人に分かるように書けよ。
エリック氏は何と言って捏造説を否定したんだ？
102:名無しＳＵＮ
09/11/22 18:36:16 St4qI1hd
ここの馬鹿どもはなぜそんなに自分をアポロにのめり込めるんだろう？
グル（麻原はこう呼ばれていた）みたいなものなのか？
冷静になって突き放してみるように。
こんなことは事実だったとしてもアメリカがやったことでおまえとは何の関係もないんだよ。
自分を一体化させるのをやめろ。
こういう宗教信者みたいなのは大嫌いだ。
103:名無しＳＵＮ
09/11/22 18:40:12 St4qI1hd
アポロはてめーらの心の病気を治す特効薬ではないんだよ、馬鹿。
幼稚園児並の精神年齢だな？
もっと個人主義というものを学べ。
104:名無しＳＵＮ
09/11/22 18:41:29 St4qI1hd
エリック、エリックうるせーっての。
おまえらはオウム真理教の一般信徒かよ。
105:名無しＳＵＮ
09/11/22 18:50:31 wSV/zG4L
>>ID:St4qI1hd
お前さ副島の「無かったろう論」読んだ？
あんな内容の本書く奴の信者の方が致命的だと思うけどどうなの？
スウォードだよ？ww
106:名無しＳＵＮ
09/11/22 18:53:44 wSV/zG4L
>>102
>ここの馬鹿どもはなぜそんなに自分をアポロにのめり込めるんだろう？
言いたいことは分かるけどさ、日本語が変だよwwww
107:名無しＳＵＮ
09/11/22 19:00:24 93PY1krB
日本語が変なのはソエGの芸風だから
108:名無しＳＵＮ
09/11/22 19:02:29 2u4jmKk3
>>102
>冷静になって突き放してみるように。
冷静だよ。心配するな。
もし君がエリックさんとコンタクトした場合、この人物をどう評価するか興味があるね。
ま、１万年経っても、そんな機会はないだろうけど。
つまり縁がある人間と、無い人間がいるってことだよな？ その縁というのは不思議だな。
109:名無しＳＵＮ
09/11/22 19:03:54 St4qI1hd
アポロが行った、行ってないというのよりここのアポロ信者の精神構造の方が心配になってきた。
病気だという自覚はあるのだろうか？それともまったく無いのだろうか。
オウム真理教になぜあれほど理系の信徒が多かったのか、その謎もこいつらを調べれば
分かるかもしれん。
おまえらに必要なのは徹底した個人主義、エゴを認める、自分勝手という考えだと思う。
これらを大いに学ぶべきだ。他者に依存したり人を尊敬するということを止めて、自分の幸せを
最優先で考えろ。人は勝手に生きていくんだから気にするな。余計なおせっかいを焼くな。
110:名無しＳＵＮ
09/11/22 19:16:27 wSV/zG4L
>>109
お前さ天文板以外にも物理板や経済板副島スレにもマルチしてるだろ？
根本的な質問なんだけど何でそんなにアポロ関連スレに興味あるの？
111:名無しＳＵＮ
09/11/22 19:17:16 67IX3gk0
>徹底した個人主義、エゴを認める、自分勝手
ああ、他人に迷惑かけっぱなし、スレ荒らし放題な誰かさんのことですね。
112:名無しＳＵＮ
09/11/22 19:18:50 wSV/zG4L
経済板副島スレ出身のデキッコナイスも
フルボッコで逃げたけどその敵討ちか？wwwww
113:名無しＳＵＮ
09/11/22 20:41:42 St4qI1hd
>>110
アポロに興味があるわけではない。
政治思想に興味があるだけだ。
ここにもちょい前まではほとんど来た事なかったしね。
俺がここにカキコする割合は５％ぐらいだ。
114:名無しＳＵＮ
09/11/22 20:46:28 ybdfOJNV
＞１０９
少なくとも理系じゃない。
自分を理系と思い込んだエセ理系だ。
115:名無しＳＵＮ
09/11/22 21:37:53 ybdfOJNV
＞９９
馬鹿か。全部って書いてあるだろ。
116:名無しＳＵＮ
09/11/22 21:40:09 67IX3gk0
相変わらず煽るしか能がないなｗ
117:名無しＳＵＮ
09/11/22 21:49:22 ybdfOJNV
答えられないと逃げ回る癖は肯定厨共通だな。
118:名無しＳＵＮ
09/11/22 21:57:09 67IX3gk0
>>117
つ「鏡」
119:荷車の騎士 ◆r/IXIm23Ts
09/11/22 22:01:35 dBlmn1/5
>>117
答えられないような質問を出すのは、アポロ捏造厨によく見受けられるパターンだ。
そうそう、月面映像七不思議だっけ？
3つしか出てないけど。
手元の映像資料spacecraftfilm社のDVD”Apollo17”で、星条旗掲揚のシーンを探して見てみたんだが、特に
エネルギー保存則を無視したような動きはしてなかったぞ。
＞１ 旗がエネルギー保存則を無視した振れ方をしている。アポロ１７
って、具体的にどの様なシーンなんだい？
120:名無しＳＵＮ
09/11/22 22:05:36 ybdfOJNV
カッペの認識した゛エネルギー保存則を無視した動き゛とは何ですか？
121:名無しＳＵＮ
09/11/22 22:27:38 ybdfOJNV
カッペの主張
＞手元の映像資料spacecraftfilm社のDVD”Apollo17”で、星条旗掲揚のシーンを探して見てみたんだが、特に
＞エネルギー保存則を無視したような動きはしてなかったぞ。
カッペの認識した゛エネルギー保存則を無視したような動き゛とは何ですか？
122:荷車の騎士 ◆r/IXIm23Ts
09/11/22 22:30:12 dBlmn1/5
>>120
日本語読めませんか？
旗がエネルギー保存則を無視した振れ方をしている、と言いだしたのは
私ではないんですが。
123:荷車の騎士 ◆r/IXIm23Ts
09/11/22 22:33:34 dBlmn1/5
16 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 2009/11/21(土) 10:10:06 ID:cqgNcGnH
月面映像の７不思議
１ 旗がエネルギー保存則を無視した振れ方をしている。アポロ１７
２ 飛行士が立ち上がる時に、左手と右足のみを使って立ち上がってくる。
３ サンプルケースが異常に高速に落下する。初速が付いたという説明がなされているが、該当する外力はどこからも与えられていない。
などと言いだしたのは、ID:cqgNcGnH＝ID:ybdfOJNVですね。
ま、都合の悪い事に関しては他人のふりをするんだろうけど。
124:名無しＳＵＮ
09/11/22 22:37:23 ybdfOJNV
カッペは確かに゛エネルギー保存則を無視したような動き゛は無いとほざきました。
゛エネルギー保存則を無視したような動き゛が何か認識出来ていないとこの様な事は主張出来ません。
カッペの認識した゛エネルギー保存則を無視したような動き゛とは何ですか？
理解しないまま答えたのならカッペは虚言癖があります。
理解しているならその内容を記述デキルハズです。
なお、次の書きこみで回答しない場合、カッペは無知で虚言癖がある水呑み百姓の末裔であるとみなします。
125:荷車の騎士 ◆r/IXIm23Ts
09/11/22 22:47:22 dBlmn1/5
>>124
アポロ17の星条旗掲揚のシーンで見られたのは、一般的に見られる運動ばかりで
特に変わった動きはしていない、と言っているんですが。
宇宙飛行士の1人が月面に支柱をたたきこんで、もう１人が畳んであった旗を拡げて
支柱に差し込んでいるだけの映像だ。
支柱を動かしたり、旗の向きを変えている時に旗が動くのは
当たり前の事。
揺れた旗の動きが止まるのは、月の重力に引っ張られるためで
これに関しても問題が無い。
では、こちらから質問します。
ID:ybdfOJNVは、アポロ１７号が月面で星条旗を掲揚する映像で、何か星条旗に
不自然な動きを認める事が出来たんですか？
日本語で答えてください。
126:名無しＳＵＮ
09/11/22 22:50:56 JwXhU9J6
>>124
「エネルギー保存則を無視した動きが何なのかわからない」って言ってるんじゃないの？
127:荷車の騎士 ◆r/IXIm23Ts
09/11/22 22:58:35 dBlmn1/5
>>126
そうか、ID:ybdfOJNVは”エネルギー保存則”自体がなんの事か知らないのか。
納得納得。
ちなみに、アポロ17号星条旗掲揚
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
なぜか話題にも上らない、アポロ15号星条旗掲揚
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
128:名無しＳＵＮ
09/11/22 22:59:40 ybdfOJNV
＞１２５
はい？
゛特に変わった動き゛とは何ですか？
゛一般的な動き゛とは何ですか？
それは゛エネルギー保存則を無視したような動き゛とどのような関係がありますか？
次のレスで回答しない場合、前回レスの宣言を実行します。
129:名無しＳＵＮ
09/11/22 23:01:00 ybdfOJNV
訂正゛一般的な動き゛→゛一般的な運動゛
130:名無しＳＵＮ
09/11/22 23:03:31 JwXhU9J6
エネルギー保存則を無視した動きというのは、
何も力を加えていないのに旗が跳ね上がるとか旗が折れるとかでしょ。
コメディじゃなきゃ出てこない動きだ。
私は荷車の騎士じゃないけど、こういうものじゃないの？
エネルギー保存則を無視した動きだって言ったら。
で、>>124にとってはどんな所がエネルギー保存則に反する動きをしているんだい？
アポロ関連ってなぜ現象云々の前に日本語の言い争いになるんだろうね。
131:名無しＳＵＮ
09/11/22 23:09:49 JwXhU9J6
ybdfOJNVは結局何を突っ込みたいんだよｗ
旗の動きがエネルギー保存則を無視しているんだと言いたいんだろｗ
132:名無しＳＵＮ
09/11/22 23:34:35 ybdfOJNV
＞１３０
゛エネルギー保存則を無視したような動き゛の回答としては、間違いではないがただしくもない。
回答としては不十分だな。
133:名無しＳＵＮ
09/11/22 23:53:48 93PY1krB
おまいが正しい゛エネルギー保存則を無視したような動き゛の回答を示せよ。
話はそれからだ＞ID:ybdfOJNV
134:くろそん ◆l2rmgO.Kj.
09/11/22 23:59:26 zXL5EwC/
>>95
普通に調べただけです。
ここの捏造派もこれ位調べて欲しいものですが…
俺は只のサラリーマンです。ちょっとアポロマニアなだけです。
135:名無しＳＵＮ
09/11/23 00:06:22 XXBNMxTP
カッペは回答しなかったので、無知で虚言癖のある水呑み百姓の末裔である、と定義されます。
136:名無しＳＵＮ
09/11/23 00:59:38 aySKaL+V
でっていうのAA貼ってあげてw
137:名無しＳＵＮ
09/11/23 01:28:30 aySKaL+V
昨日のNHK BS hiでの特集で、アポロ月面車の走行シーンが
出ていましたが、やはり砂は漂っていませんでしたね。
138:名無しＳＵＮ
09/11/23 02:54:11 mft0wp8d
旗は弾性と張力と質量分布と重力によって、真空中でもはためく。
垂直な落下はスローモーションで誤摩化されるが、斜め上への蹴り出しは、
垂直成分に会わせれば、水平成分が異常に遅くなって、飛行士が爺だらけ
になってしまう。
139:名無しＳＵＮ
09/11/23 04:20:14 LR8d2fYX
このスレでユダヤ陰謀論君がやってる事。
・コテハン個人攻撃(主に小学生が言う感じの悪口)
>>120>>135
・「捏造の証拠はある」と言うが、ソース等を提示する事はない。
>>98
・肯定側に証拠を提示されたり、矛盾点を指摘されたりして、
反論を求められても無視するか「回答済み」等と言葉を濁して有効な返答をする事はない。
対>>119>>125
・たまに自説を長文で論ずるが、誰もついていけないトンデモ文章になる。
>>124
・とにかく肯定側を煽る。
>>114>>117
この繰り返し。
140:名無しＳＵＮ
09/11/23 04:44:23 LR8d2fYX
>> ID:St4qI1hd
「無かったろう論」のような最初から最後まで間違いだらけの本を
書いた人の言葉を無批判に受け入れて
興味の無い話題をやってるスレに繰り返しやってきて
誰も読みたくない長文を繰り返し貼るような人のほうがよっぽど狂信者に見えますが。
冷静にも見えませんし、余計なおせっかいを焼いてるように見えるし、
精神構造が心配にもなりますよ。
141:20世紀の偉大すぎた一歩？
09/11/23 08:07:02 u5e/1qTc
20世紀の記録 月への挑戦／人類の偉大な一歩
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
1960年代の米ソの冷戦下では「有人月探査」が国威をかけた闘
いの場になりました。
1969年7月にアポロ11号が人類初の月 面着陸を
実現してアメリカが勝利するまでに、
どのような月探査レ ースが行われたのか、20世紀の月
探査の歴史を追います。
制作：2002年
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
142:名無しＳＵＮ
09/11/23 09:09:26 p5Z93THW
>>1
お前は狂信的なねつ造信者だよな。
いまだにマインドコントロールが解けないってのは、可哀そうだな。
お前、そんなに疑惑があるなら、こんな２ちゃんでちまちまやらずに、
ＮＡＳＡへ直接行って調べてこいや。
結果をまってるからな。＾＾
143:荷車の騎士 ◆r/IXIm23Ts
09/11/23 11:11:19 Kt6HVMJR
>>135
こんな所で、ID:XXBNMxTPの出自を発表しなくても良いのでは？
え～とアポロ捏造厨は、アポロ17号星条旗掲揚シーンに
不自然な動きを見つける事が出来なかった、と言う事でよろしいか？
144:名無しＳＵＮ
09/11/23 12:44:30 XXBNMxTP
゛不自然な動き゛とは何ですか？
それは無知で虚言癖のあるカッペが確認したという、゛エネルギー保存則を無視したような動き゛とどのような関係がありますか？
145:名無しＳＵＮ
09/11/23 13:05:36 F0hT3pAV
>>144
議論に勝つ事のみを目的として
その内容そのものには関心を持っていないと考えて良いような
以降,不触で問題ないようで
146:名無しＳＵＮ
09/11/23 13:06:44 XXBNMxTP
七不思議の一つ目すら満足に説明出来ないアポロ厨でした。
147:名無しＳＵＮ
09/11/23 13:19:28 GOOVIEX9
>>ID:XXBNMxTP
>>荷車の騎士 ◆r/IXIm23Ts
本当に議論する気が有るなら、一度論点を整理してみては？
お互いに煽り合いになっているので「荒らし」に見えますよ。
ＲＯＭると「どっちもどっち」って箇所が有りますし。
>>146
七不思議の後の4つはいつ出すのですか？
148:名無しＳＵＮ
09/11/23 13:22:18 XXBNMxTP
と、偽証と虚言癖を隠すのに必死なカッペであった。
149:荷車の騎士 ◆r/IXIm23Ts
09/11/23 13:45:18 Kt6HVMJR
>>147
アポロ17号星条旗掲揚に関する論点
当方の主張
・アポロ17号星条旗掲揚時の旗の動きに、特に不自然な動きは見られない。
旗の動きは、宇宙飛行士が旗や旗竿を動かしている時と
その直後に見られるのみで、宇宙飛行士が旗の傍に居ない時には
全く動きをみる事が出来ない。
ID:XXBNMxTPの主張
・１ 旗がエネルギー保存則を無視した振れ方をしている。アポロ１７
しかしID:XXBNMxTPからは、旗がどの様に動くとエネルギー保存則を無視しているのか、
についての説明はなにも無し。
アポロ17号星条旗掲揚シーンは、>>127を参照
150:名無しＳＵＮ
09/11/23 14:07:26 XXBNMxTP
無知で虚言癖のあるカッペが確認したという゛エネルギー保存則を無視したような動き゛とは何ですか？
また、゛不自然な動き゛とはどのような動きですか？
また、それは゛エネルギー保存則を無視したような動き゛とどのような関係がありますか？
151:名無しＳＵＮ
09/11/23 14:27:19 Gm4y4NrL
無駄な煽りが続いてるなｗ 顔が真っ赤だぞｗ
152:名無しＳＵＮ
09/11/23 14:33:43 X8Qk6yUr
論点を詳述出来ない 荷車の騎士 ◆r/IXIm23Ts って本当に理系なの?
エネルギー保存則って何なのか解説してごらんWW
153:1
09/11/23 15:02:08 tpbSxYWL
アポロ計画肯定論者は誰も彼も同じことを言います。
これは、「自分の頭」で考えないからです。
アメリカや有名人が言ったことを、鵜呑みにしているからです。
つまり単なるアメリカの代弁者に過ぎません。
これは「アメリカは月へ行った」結論ありきの思考停止です。
アポロ計画否定論者は皆が違ったことを言います。
これは、「自分の頭」で考えているからです。
アメリカや有名人が言ったからといって、鵜呑みにはしないからです。
科学の世界で真実は一つですが、同じ材料から様々な見解を見出せることを知っています。
「アメリカはこう言ってるが、ここがウソだとするとコレやアレも証明できないことになる」と常に思考を巡らせています。
(1)陰謀が科学的に矛盾なく可能であることを証明
(2)アメリカや関係国の主張は信じるに値しない可能性があることを提案
(3)(2)から肯定論と否定論との信憑性・蓋然性は対等であることを示唆
(4)その上でアメリカの発表（肯定論）か(1)（否定論）のどちらを信じるか、自分の頭で考えるように誘導
そういう新しい陰謀論のアプローチが>>1です。
このスレッドは(3)に引っかかっており、無限ループします。
肯定派・否定派ともどちらかを100%信じろと押し付け合うのではなく、両方ともありえるという決着に向かって頂きたいのですが。
特に否定派は必然的に>>1を支持する形になるので、今「不可能であることを証明する」のは無意味です。
否定派 「アポロ計画の証拠を出してください」
肯定派 「月の石です。日本にもイギリスにもロシアなどにもあります」
否定派 「全て対米従属国か反イスラム国で信用できないので他の証拠を出してください」
肯定派 「そちらこそ証拠を出してください」
否定派 「ありません。私は陰謀『も』あり得ると言っているだけです」
肯定派 「証拠がないならウソです」
否定派 「それはそちらも同じです。犯罪者と共犯者が出す証拠は無効です」
肯定派 「アメリカを始め皆がこちらの証拠を信じてるので、とにかくこちらが真実です」
否定派 「両論の信憑性は同じであり、多くの人が支持してもそれが真実とは限りません」
154:名無しＳＵＮ
09/11/23 15:57:39 /vu78Zho
>>153
>全て対米従属国か反イスラム国で信用できないので他の証拠を出してください
アポロは1969年に着陸したことを忘れて、現在の視点で判断してないか？
捏造だとするなら、当時だます相手は「ソ連＆社会主義国家」だったわけで、
否定派は「当時のソ連の資料を見ると、アメリカは嘘」という論旨が張れれば
かなり有力だと思うが。
155:アポロ信者
09/11/23 16:11:26 09AtMeMl
>>153
２ちゃんでうだうだ言うのはやめて、出るところへ出たらどうです？
逆に訴えられてしまったりとか、とんでもないことになりそうだけどｗ
156:名無しＳＵＮ
09/11/23 16:13:28 XXBNMxTP
何でそんな不確実な論旨を持ち出すのか解らんな。
まるでこの条件じゃないと認めないと言っているようだ。
こちらはアポロ映像の科学的矛盾点を付けばそれで終わりなんですよ。
あとは肯定サイドが何としてでも月面映像であることを証明すればいいのですからね。
それが出来ないなら捏造説はやはりバラエティー番組の主張は正しかった、と言うことです。
ところで７０年代からあるアポロ捏造説を基本にしているのに、２００３年のバラエティー番組がどうして引き合いに出すんだろ？
アポロ厨の頭のカラクリはどこかプロバカンダ的で短絡的だな。
157:名無しＳＵＮ
09/11/23 16:23:35 XXBNMxTP
＞１５５
うだうだ言ってるのはアポロ厨でしょ？
何故科学的議論が裁判で片付くと思うんだ？
158:アポロ信者
09/11/23 16:28:43 09AtMeMl
>>157
片付きますよ？ やってみたら？
159:名無しＳＵＮ
09/11/23 16:33:15 XXBNMxTP
根拠は？
160:名無しＳＵＮ
09/11/23 16:35:23 GOOVIEX9
>>156
まずはアンカーを打ってくれよ（2ちゃん初心者なら仕方が無いが）
お前の屁理屈では捏造派の同調が得られないのでは？
科学的矛盾点と言うが科学的な根拠がまるで無いので箇条書きで挙げてくれ。
矛盾を突いて終わりって言うけどそれは只の言いがかり。
学問板だから矛盾の理由、根拠などをしっかり分かりやすく頼むわ。
あと2002年の間違いな。番組の背景や元ネタを調べれば恥ずかしくて使えないよ。
そういえばＬＲＯや月の石の捏造の証拠も出てなかったな。
それも頼むよ。
161:名無しＳＵＮ
09/11/23 16:35:35 09AtMeMl
>>159
>(1)陰謀が科学的に矛盾なく可能であることを証明
出るところに出て、それを証明すれば良いんですよ。
162:名無しＳＵＮ
09/11/23 16:38:51 XXBNMxTP
～では？ なんてのは言いがかりの枕詞だろ。
それが不確実なんだよ。
科学的なものなら誰から見ても公正で確実だからソビエトがどうとかよりは確実だ。
163:アポロ信者
09/11/23 16:42:52 09AtMeMl
>>162
>科学的なものなら誰から見ても公正で確実だからソビエトがどうとかよりは確実だ。
あなた方に「公正で確実」なものを認識する能力がないから、話しがおかしなことになってくるんですよ。
164:名無しＳＵＮ
09/11/23 16:44:22 XXBNMxTP
＞１６１
何を？
七不思議の一つ目ならカッペ君が確認済みらしいから公式な場で彼が証明すればよいではないか。
もっともどのように確認したかその時じっくり説明するはめになるだろうがな。
掲示板ですら説明出来ないカッペが公式な場で何か説明出来ないだろ。
争点が無いのにこちらから訴訟する必要はなかろう。
165:名無しＳＵＮ
09/11/23 16:47:46 XXBNMxTP
＞１６３
公正で確実な科学的証明の公理を知らないカッペ君の能力不足ですね。
私に非はありません。
166:名無しＳＵＮ
09/11/23 16:56:24 09AtMeMl
>>164
不思議な頭をしてるよね？
捏造だ、陰謀だと騒いでいるのは君たちだよね？ 違うの？
重大問題を明確に認識している人間として提訴の義務とかは、まるで感じないの？
167:名無しＳＵＮ
09/11/23 16:56:36 /vu78Zho
>>156
否定派の論拠のひとつに「ロシアは対米従属国です」というのがあり、
いやそれは当時ソ連だから無茶でしょ、それより現ロシアから出てくるかも
知れない反証を探してみたら、と>>153では言いたかったのですが。
たとえば「ルナ15号が月面衝突直前に送ってきた情報は、あきらかにアポロと
違う」みたいなのがあれば、楽しいじゃないですか。
アポロの写真疑惑はほぼ全て反証されており、「JaxaやNASAの資料はでっち上げ」
と叫んでも同意を得るのは難しいでしょう。
それなら、より確実な証拠を探してみては如何でしょうか。
168:名無しＳＵＮ
09/11/23 17:05:06 W/z5pJpj
ところで＞←ってアンカになるの？
169:名無しＳＵＮ
09/11/23 17:05:43 mixKutb+
宇宙飛行中のビデオ映像とか船内での様子を
出せば済むことなのに。ダメリカ出せやごらぁああああ！
170:名無しＳＵＮ
09/11/23 17:11:19 /vu78Zho
>>167
すんません、アンカ間違えた。
>>153 ×
>>154 ○
171:名無しＳＵＮ
09/11/23 17:26:54 XXBNMxTP
＞１６６
゛君にとっては ゛重大だろうな。
＞１６７
ＪＡＸＡが゛反証゛したことは全くないよ。
捏造を否定するためには反証とそれを支える反論が不可欠だ。
172:名無しＳＵＮ
09/11/23 17:29:26 XXBNMxTP
訂正
ＪＡＸＡが → 如何なる公人も私人も
173:荷車の騎士 ◆r/IXIm23Ts
09/11/23 17:34:06 Kt6HVMJR
>>152
文系か理系か？
との問いなら、理系。
＞エネルギー保存則って何なのか解説してごらんWW
閉じられた系では、エネルギーの総量は同じである。
何も無い所からエネルギーは出てこないし、意味もなくエネルギーが消える事は無い。
>>168
＞ところで＞←ってアンカになるの？
IEではアンカーにならないが、専用ブラウザ（たとえばギコナビとか）を使っていれば
アンカーとして反応してくれる。
174:名無しＳＵＮ
09/11/23 17:35:45 1sRDBu9H
何でJAXAが反証しなきゃいかんのかさっぱりわからんな。
第三者でも誰でも反証すればおk
で、その捏造疑惑への反証に対する有効な再反証は出されたためしがない。
>捏造を否定するためには反証とそれを支える反論が不可欠だ。
それは捏造の否定を否定するためにも言えること。とっとと再反証を出せや
175:名無しＳＵＮ
09/11/23 17:45:58 XXBNMxTP
＞１７３
カッペ、ｗｉｋｉ丸写しの回答。
それで゛エネルギー保存則を無視したような動き゛をどのように確認したのですか？
ちなみに旗に充電したり加熱しても動き出す事はございません。
（縮れたりはするだろうが）
176:名無しＳＵＮ
09/11/23 17:47:49 09AtMeMl
>>171
>゛君にとっては ゛重大だろうな。
んじゃ、騒ぐな。アポロ計画にケチつけるな。しょんべんして、歯磨いて大人しく寝てろ。
177:名無しＳＵＮ
09/11/23 17:49:45 XXBNMxTP
＞１７４
ＪＡＸＡやＮＡＳＡが反証していると１６７がおっしゃっておられますが…
また虚言癖ですか？
178:名無しＳＵＮ
09/11/23 17:52:41 XXBNMxTP
虚言や脅迫がアポロ厨の最後の手段のようだな。
そんなに大事ならもっと騒ごうか。
179:荷車の騎士 ◆r/IXIm23Ts
09/11/23 17:55:51 Kt6HVMJR
>>175
うん、それで？
アポロ17号星条旗掲揚シーンで、いったい何が問題なんだい？
180:名無しＳＵＮ
09/11/23 17:56:04 GOOVIEX9
>>ID:XXBNMxTP
お前さいつも反論無いのな。
前スレから逃げまくりじゃねえか！
最初はかっこいい事言ってて論破されたら次の話題に移る。
この繰り返し。最近は自分の論じゃなくて人の捏造論に相乗り。
こいつはただの馬鹿だから以後スルーでいいんじゃね？
ポエムより厄介だ！！
181:名無しＳＵＮ
09/11/23 17:56:56 09AtMeMl
>>178
２ちゃんの外で正式に正々堂々とダメリカ相手に闘ってみたらどうですか？と言ってるんですよ。
あなた方が正しいなら楽勝でしょう？
182:名無しＳＵＮ
09/11/23 17:59:27 /vu78Zho
>>171
＞ＪＡＸＡが゛反証゛したことは全くないよ。
これまでもさんざん貼られてたけど、JAXAの捏造反論・反証サイト。
第3話 人類は月に行っていない!? - 月の雑学
URLﾘﾝｸ(moon.jaxa.jp)
ま、「こんなのは証拠にならない」てのも捏造派はさんざん言ってる
けどね。
ここでオダ上げてる捏造派ではなく、ROMってる人達に見てもらえれば。
>>167の本意はそこじゃなく、「ソ連の資料を調べて証拠を探そうよ」
なんですが。「ルナシリーズをアポロは見つけてないから嘘」とか、
論理展開できそうな気がしてるんですが。
183:名無しＳＵＮ
09/11/23 18:04:30 Gm4y4NrL
ソ連だって背後にはユダヤがいたからアウチ、って言ってるので
どうせ受け入れないと思われ。
184:名無しＳＵＮ
09/11/23 18:16:50 lExwUeFb
>>175
だから、「旗の動きが不自然でエネルギー保存則を無視している」っていうのは
そちらの方だろ。
なぜこちらが「この映像は旗がこういうおかしな動きをしていますね、だから捏造です」と
説明しなきゃならんのだ？
あんたがおかしいと思ってる点を言ってくれなきゃ何が変なのかわかんねっつうの。
こっちはあんたの思考を覗けるわけじゃないんだから。
あの映像を見て不自然だと思わなかったら頭がおかしいとでも？
件の旗は、飛行士が動かしているのだから旗が動くのは当たり前じゃないの。
で、こちらが考えるエネルギー保存則を破る不自然な動きってのは>>130で回答した。
そうしたら「不十分」（>>132）だってさ。
あなたがこちらの考え方を尋ねたんでしょ。何であんたの模範解答に合わせなきゃいかんのかね。
で、模範解答（そちらにとって不自然な動き）は何なんだよ?
185:名無しＳＵＮ
09/11/23 18:21:49 Gm4y4NrL
自分から何か主張せず、相手の主張にだけ反論（にすらなってないが)を続ければ
少なくとも自分が論破されることはない。
186:20世紀の偉大すぎた一歩？
09/11/23 18:25:20 BMPuEFf+
ノンキ節
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
187:名無しＳＵＮ
09/11/23 18:31:12 09AtMeMl
>>186
ポエム君、おかいり(^-^)
バイトでもしてたん？ｗ
188:名無しＳＵＮ
09/11/23 18:46:36 XXBNMxTP
＞カッペ
で、どのように確認したのですか？
189:名無しＳＵＮ
09/11/23 18:49:11 XXBNMxTP
＞１８２
そのＨＰのどこに反証があるんですか？
下らない反論らしきものはありますが、裏付けがないのでただの文字列に過ぎません。
190:偉大すぎた月づきの支払い額
09/11/23 19:02:32 WrwQ2sal
とても大きな月 幻想の世界に逃げてしまいたい・・・。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
191:名無しＳＵＮ
09/11/23 19:10:48 XXBNMxTP
＞１８１
どうやって正々堂々と戦うのですか？
科学議論は裁判で解決しませんし、ジャッジ出来るのは科学的論拠をおいて他はありません。
つまり裁判所や裁判官は不要なのです。
192:名無しＳＵＮ
09/11/23 19:15:12 +E8YXcRj
捏造派も無視した細か過ぎる参考資料集。
ASIOS公式ブログ: Apollo陰謀論FAQ
URLﾘﾝｸ(asios-blog.seesaa.net)
ムーンホークス（Moon Hoax）説 - Skeptic's Wiki
URLﾘﾝｸ(sp-file.qee.jp)
航天機構 -lifelog : 何故コンピュータを使うのか。
URLﾘﾝｸ(www2a.biglobe.ne.jp)
航天機構 -lifelog : アメリカにおける組み込みコンピュータ開発史#1~#3
URLﾘﾝｸ(www2a.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www2a.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www2a.biglobe.ne.jp)
航天機構 -lifelog : 宇宙の傑作機 No,10（アポロ搭載コンピュータ VS 初代ファミコン）
URLﾘﾝｸ(www2a.biglobe.ne.jp)
193:名無しＳＵＮ
09/11/23 19:16:00 +E8YXcRj
参考資料の続き。
あのハッブルが月をみた?!
URLﾘﾝｸ(www.astroarts.co.jp)
ハッブル宇宙望遠鏡で月面上の資源を探す
URLﾘﾝｸ(www.astroarts.co.jp)
地球衝突の危険をはらむ地球近傍天体2000 SG344
URLﾘﾝｸ(www.astroarts.co.jp)
新しく見つかった地球の月はアポロ計画のロケットか？
URLﾘﾝｸ(www.astroarts.co.jp)
月の内部に部分的に溶けた層が存在 (NAOニュース)
URLﾘﾝｸ(www.astroarts.co.jp)
巨大な爆弾とロケット群 ～実際に考案された『アルマゲドン』案～
URLﾘﾝｸ(www.astroarts.co.jp)
アメリカ宇宙開発史上100回目の船外活動が実施された
URLﾘﾝｸ(www.astroarts.co.jp)
おそろしい月の砂ぼこりにご用心
URLﾘﾝｸ(www.astroarts.co.jp)
194:荷車の騎士 ◆r/IXIm23Ts
09/11/23 19:36:21 Kt6HVMJR
>>191
うんうんそれで？
科学で議論したいなら、いままでの説に疑問を持つ側が
証明する必要があるんですがね。
いままでにアポロ捏造厨が、アポロ計画に関して
捏造を証明した事が有りましたか？
「～と考えられる」「～でも可能だ」「～出来る訳無いじゃないか」とか言う
のでは無しに、
「～が～だから、アポロは捏造である」
と言う風にお願いします。
195:名無しＳＵＮ
09/11/23 19:48:36 09AtMeMl
>>191
>どうやって正々堂々と戦うのですか？
だとしたら、あなた方は決定的なものは何も持っていないってことですよ。
ただ単に妄想を展開しているだけ。
アポロ計画が捏造なら単なる科学議論では済まない問題なわけでしょ？ 違うの？
何らかの形で正式に訴えて陰謀を暴く必要がある。
その義務があなた方にはあるってことですよ。これも分かりませんか？
196:黒豹 ◆ZvSQDFUp5o
09/11/23 19:56:55 KFV3/r6g
なんでみんな、そんなに優しいの？
>>XXBNMxTP はバカですよ？
2chでこれだけバカをさらしてるなら、リアルでも間違いなくバカですよ。
理解能力が無いバカには、問い掛けるだけ無駄です。
スルー宣言して、スルーしたらいかがでしょう？
197:名無しＳＵＮ
09/11/23 19:58:01 XXBNMxTP
＞１９５
アポロ計画が単なる科学議論に於いてすら矛盾を孕んでいると認識出来ればそれでよいのですよ。
あとは科学議論の範疇を超えていますし。
陰謀なのかどうかはしりませんし、そちらが如何なる義務を課そうとも正当な理由であると認めない限りこちらはそれを受けません。
198:名無しＳＵＮ
09/11/23 20:01:25 XXBNMxTP
＞１９６
沈む゛肯定丸゛からの退避勧告ですね。
いつもながら感心します。
199:荷車の騎士 ◆r/IXIm23Ts
09/11/23 20:06:26 Kt6HVMJR
>>197
「たとえどのような証拠を掲示されても、アポロは捏造である！
なぜならオレ（アポロ捏造派）がそう信じているからだ。」
と言いたい訳ですね？
200:152
09/11/23 20:07:01 dOAF/M8D
>>173
>>>152
>文系か理系か？
>との問いなら、理系。
それならどうして「エネルギー保存則を無視したような動き」の詳細を答えられないのですか?
君の検証したアポロ計画の映像のどこのどういった点を見て「エネルギー保存則を無視したような動き」は無いと結論したのですか?
＞エネルギー保存則って何なのか解説してごらんWW
閉じられた系では、エネルギーの総量は同じである。
何も無い所からエネルギーは出てこないし、意味もなくエネルギーが消える事は無い。
201:荷車の騎士 ◆r/IXIm23Ts
09/11/23 20:07:10 Kt6HVMJR
200
202:名無しＳＵＮ
09/11/23 20:09:58 09AtMeMl
>>197
あなたはおかしいよ。
あなたの考えが正しいなら、まさに「正義」そのものなんだ。あなたは正義の人なんだ。
その正義を履行しなければならない義務があるんだ。
アメリカに「暴露プロジェクト」とかなんとかいう組織があるでしょ？
彼らが正しいかどうか分かりませんよ。でもあそこまでやってる彼らは立派ですよ。
陰謀を認識しているなら、それなりに行動しなければダメなんですよ。そこに進まないからバカにされっぱなしなんだ。
で、夕飯なんで、この辺で離席しますｗｗｗ
203:荷車の騎士 ◆r/IXIm23Ts
09/11/23 20:13:42 Kt6HVMJR
チッ、200取り損ねた。
>>200
その前に、ここのアポロ捏造厨に
＞・１ 旗がエネルギー保存則を無視した振れ方をしている。アポロ１７
について説明してほしいですね。
少なくともアポロ17号の星条旗掲揚映像で、誰も触らないのに旗が動いたり
何もしないのに旗が飛び上がったり、あるいは広がった状態から
何もせずに畳まれるような現象は見られません。
204:152
09/11/23 20:14:32 dOAF/M8D
>>199
アポロ肯定派にそんなような趣旨を主張していた方がいました。
かの「アポロ11号」の監修 Jay Windley 氏です。
彼は、「アームストロングが捏造を認めても私は認めない」と豪語なさっていました。
もうアポロ信者は宗教なんですよ。
205:黒豹 ◆ZvSQDFUp5o
09/11/23 20:16:27 KFV3/r6g
>>198
私は楽しくＲＯＭっていたいので、以後完全にスルーします。
と、言う訳で、>>XXBNMxTP 以外の方。
捏造派の人も、自分の考えを相手に押し付けて議論も糞も無いでしょう。
まぁ、相手にしなけりゃ被害は無いです。
>>XXBNMxTP は完全スルーを推奨します。
206:名無しＳＵＮ
09/11/23 20:17:08 XXBNMxTP
＞２０２
全く私には受け入れ難い思想です。
アポロは事実と考え、それを徹底的に布教したい肯定厨のベーシックな思想なんですか？
それならわかります。
207:荷車の騎士 ◆r/IXIm23Ts
09/11/23 20:18:33 Kt6HVMJR
>>204
当方としては、アポロ捏造厨のほうが宗教している様に見えますがね。
まともな理系の人間なら、十分な証拠が存在するなら
アポロが捏造であると考えを変える事も出来ますよ。
ただ今の段階では、アポロが事実であると考えるほうが妥当である。
ただそれだけの話。
208:152
09/11/23 20:21:19 dOAF/M8D
>>203
その前に貴方が検証なさった内容を記述して下さい。
出来ないならその理由も記述して下さい。
>少なくともアポロ17号の星条旗掲揚映像で、誰も触らないのに旗が動いたり
つまりアポロ15の映像は「エネルギー保存則を無視した動き」をしているということですね。
なるほど。
209:152
09/11/23 20:22:36 dOAF/M8D
>>207
>まともな理系の人間なら、十分な証拠が存在するなら
>アポロが捏造であると考えを変える事も出来ますよ
それは貴方がまともな理系の人間ではないことの証明ですね。
納得。
210:荷車の騎士 ◆r/IXIm23Ts
09/11/23 20:26:40 Kt6HVMJR
>>208
アポロ15号の映像に関しては、原因不明としか言えないね。
まぁ、いくつか候補は存在するけど。
生命維持装置からの排気とか、宇宙服からの排気とか、
LMから排気されたガスとか、月面の振動を拾ったとか。
＞その前に貴方が検証なさった内容を記述して下さい。
>>203に書いてあるよ。
少なくとも見た限りではね。
この時点では、それ以上の事は出来ない。
211:名無しＳＵＮ
09/11/23 20:27:51 XXBNMxTP
＞２０３
何もしないのに旗の振れ幅が増大する現象は確認しましたか？
誰も触らないのに旗が飛び上がっているのは飛行士が大きく旗を右旋回させた時に起きています。
偽証は止めてくれ。カッペ君。
212:荷車の騎士 ◆r/IXIm23Ts
09/11/23 20:28:54 Kt6HVMJR
>>209
少なくとも現時点において、アポロ捏造厨から
アポロ計画を完全に否定できるほどの証拠が出された事は無いし、
また証明もされた事が無い。
213:152
09/11/23 20:29:33 dOAF/M8D
>>210
それだけでは反証したとは言いませんよ。
貴方の考える候補をテストしてその可能性が在りうる事を示してください。
214:152
09/11/23 20:31:07 dOAF/M8D
>>212
完全否定って何ですか?WWW
ロケットすら飛ばなかったことを証明しなければいけないのですか?
215:荷車の騎士 ◆r/IXIm23Ts
09/11/23 20:35:38 Kt6HVMJR
>>211
あとだしジャンケンですか？
＞・１ 旗がエネルギー保存則を無視した振れ方をしている。アポロ１７
と書いたあとで、すぐにそれを書けば良いというのに。
＞何もしないのに旗の振れ幅が増大する現象は確認しましたか？
アポロ17号映像では、宇宙飛行士が旗を動かしている時が振れ幅が大きく、
手を放した時は徐々に振れ幅が小さくなってますね。
＞誰も触らないのに旗が飛び上がっているのは飛行士が大きく旗を右旋回させた時に起きています。
言っている事が矛盾していませんか？
飛行士が大きく旗を右旋回しているなら、誰かが旗に触っている事になりませんか？
それから、ちゃんと句読点を使ったほうが良いのでは？ ＞ID:XXBNMxTP
カッペよりみっともないですよ。
216:荷車の騎士 ◆r/IXIm23Ts
09/11/23 20:37:17 Kt6HVMJR
>>214
携帯電話ですか？
あなたも改行と句読点の使い方が悪いですね。
217:荷車の騎士 ◆r/IXIm23Ts
09/11/23 20:41:50 Kt6HVMJR
さて、明日も仕事なんで今日は寝ます。
218:名無しＳＵＮ
09/11/23 20:42:33 XXBNMxTP
＞アポロ17号映像では、宇宙飛行士が旗を動かしている時が振れ幅が大きく、
＞手を放した時は徐々に振れ幅が小さくなってますね。
離している／触っているは無関係で、動かしていない時に振れ幅が増大していますよ。
＞飛行士が大きく旗を右旋回しているなら、誰かが旗に触っていることになりませんか？
なりません。
飛行士が触っているのは旗竿だからです。
219:152
09/11/23 20:46:30 dOAF/M8D
>>216
>携帯電話ですか？
>あなたも改行と句読点の使い方が悪いですね。
携帯ではありませんよ。
改行と句読点の使い方が論旨とどのような関係があるのですか?
>>217
>さて、明日も仕事なんで今日は寝ます。
またIDが変わった頃に起きて来るんでしょうか?
220:152
09/11/23 20:59:34 dOAF/M8D
こういうのを先に片付けない限り、アポロ疑惑は絶えることがないでしょうね。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
221:名無しＳＵＮ
09/11/23 21:54:31 09AtMeMl
>>206
>全く私には受け入れ難い思想です。
ま、それはそうでしょう。自分に都合がいい、ちんけな証拠しか受け入れられない状態になってるんだから。
222:名無しＳＵＮ
09/11/23 23:42:53 2H9F5rXn
アポロ１１号の偽地球
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
223:名無しＳＵＮ
09/11/23 23:54:32 09AtMeMl
>>222
んなのばっか見てるから洗脳されてしまうんだって
224:名無しＳＵＮ
09/11/24 00:02:03 /bx0qC9I
”talk”とアームくん以外の声が聞こえてきましたね。正式な通信以外にも回線があったみたいですね。
それと地球のミニチュアの上にでかい影が被ってましたよ。
これにはワロタ。
225:名無しＳＵＮ
09/11/24 00:15:12 U/ZKhH5T
>>224
ダメリカの有能な多数の捏造科学者たちは、その不手際に気がつかなかったの？
226:名無しＳＵＮ
09/11/24 01:24:06 ky2Kfa3r
>>202
>アメリカに「暴露プロジェクト」とかなんとかいう組織があるでしょ？
>彼らが正しいかどうか分かりませんよ。でもあそこまでやってる彼らは立派ですよ。
アメリカでは何度かアポロ計画の当事者を招き両派で議論が尽されて90年代には結論が出ていますよ？
まず、当事者や関係者や捏造に否定的な連中が提示する証拠や資料は、全く信用できないので検討するに値せず
逆に予備知識のない一般人が、具体的な指摘をされると疑わしく思えるような事柄こそ真相に近いのだそうです。
つまり、詳しく検証すると実際に人類が月へ行き活動して帰ってきたとしか思えない、完璧な捏造が行われており
捏造派は、これに惑わされないように、全ての証拠や証言は捏造されていることを前提にしなければならない。
とのことです。
ただ、両派で共通する怒りもあるようで、このアポロ捏造論の裏で儲けた連中は、いかなる責任も負いたくないと
こういった議論の場には姿を現さないとのこと。中でもテレビ番組の関係者は酷いらしいです。
227:名無しＳＵＮ
09/11/24 01:51:25 IwNVr4Uo
>当事者や関係者や捏造に否定的な連中が提示する証拠や資料は、全く信用できないので検討するに値せず
面白可笑しな事をやってますな
これでは科学は成り立たない
検証ってのは主張者の資料に対して行われる
それすら否定するのでは全く意味を成さない
ある事実や実験の結果を主張する者は,それが事実だと言い張る事しか許されないのかね?
君の住む世界ではまだ天動説だったりするのかい?
228:名無しＳＵＮ
09/11/24 02:15:28 kTUqdK4+
そりゃ＞２２２の様なおかしな地球を見せられると、月へ行った事自体が疑われても仕方ないよな。
229:名無しＳＵＮ
09/11/24 02:39:11 /k+vc5Yu
影は窓枠。
230:名無しＳＵＮ
09/11/24 03:08:56 NB7t46EW
>>222
今度はシブレルっすか。
URLﾘﾝｸ(lokishammer.dragon-rider.org)
辺りでキッチリ論破されているかと。
231:名無しＳＵＮ
09/11/24 03:48:16 /k+vc5Yu
アポロ17号 国旗掲揚
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
こっちの方が見やすい。手の様子もよくわかる。
旗竿を動かしている時にしか旗は動いていない。
232:名無しＳＵＮ
09/11/24 03:51:56 /k+vc5Yu
追加。
風ふいていた場合、砂が巻き上がるおそれがあるはずだが、
動画では全くそんな様子はない。
233:名無しＳＵＮ
09/11/24 05:40:24 D3GbQCHg
>>153
>アポロ計画否定論者は皆が違ったことを言います。
>これは、「自分の頭」で考えているからです。
というより、見ている資料が少ないからだと思いますよ。
資料をたくさん見ていけば、捏造の可能性はどんどん狭まっていくと思いますし、
極端に的外れな事を言う人も少なくなると思いますよ。
>(3)(2)から肯定論と否定論との信憑性・蓋然性は対等であることを示唆
>(4)その上でアメリカの発表（肯定論）か(1)（否定論）のどちらを信じるか、自分の頭で考えるように誘導
>そういう新しい陰謀論のアプローチが>>1です。
本当にそう思っているなら、スレタイや>>1で
「アポロ計画は科学的に捏造できます。」
って断言しちゃったら駄目なんじゃないの？
『これは「アメリカは月へ行ってない」結論ありきの思考停止』
になるんじゃないの？
>全て対米従属国か反イスラム国で信用できないので
過去に何回か書きましたが、
仮にそうだとしても、政治に関係しない世界中の科学者が、
月の土壌サンプルで69年から現在に至るまで、研究を続けて、
論文発表したり書籍の出版などをしてるわけですが、
この人達は全員捏造の協力者で、学者としての人生を
全部捏造への協力作業として一生かけて続けているんですか？
アポロ以降にこの分野の科学者になった人も、やっぱり
捏造の協力者になるんですか？何で？
234:名無しＳＵＮ
09/11/24 05:42:46 D3GbQCHg
>>156
>こちらはアポロ映像の科学的矛盾点を付けばそれで終わりなんですよ。
こちらとしても捏造派がいろいろ言う映像が、
科学的に写る可能性さえ提示できればそれで捏造の証拠の否定としては充分ですな。
>>167
ちなみに、アポロ計画が終った後の1973年、モスクワで太陽系探査シンポジウムというのが催され、
そこにアメリカの科学者も来てまして、その時、月にいたルノホート月面車のために
アポロ17号が撮影したパノラマ写真を提供した、という話があったそうですけどね。
アポロ17号の着陸地点からそう遠くない所に降りたルノホート2号には
実際かなり役に立ったそうですよ。
235:名無しＳＵＮ
09/11/24 06:18:41 MKI5hcgk
>>230
ワイヤーの影が偽地球の上を横切る時に、偽地球の表面に沿って丸く変形している。
つまり、この地球は実際の地球ではなく、単なる模型です。
最後の天気図と雲の配置が一致していると言うのは完全なこじつけ。
（この辺はApolloHoax.netで指摘されていました。）
人工衛星の写真でないので一致していると結論するのは間違い。
ある日の地球の写真を全て撮影して、曲面上に貼り合わせればこのような芸当は不可能ではないだろう。
236:名無しＳＵＮ
09/11/24 07:40:39 kTUqdK4+
＞２３１
旗ざおを動かしていなくても惰性で揺れている。
この時の振れ幅が右にばかり大きくゆれ、完全にエネルギー保存則を無視している。
237:名無しＳＵＮ
09/11/24 07:58:05 kTUqdK4+
＞２３２
風速数メートル程度でどうやって画像に残るくらいの砂がまきあがるの？
238:名無しＳＵＮ
09/11/24 12:32:07 wsuRNVCo
>>235
ハッチの窓の内側にある枠は円形。
丸く変形してもおかしくない。
239:名無しＳＵＮ
09/11/24 12:48:08 wsuRNVCo
>>236
動画のどのあたりの事を言っているのでしょうか。
どの動画でもいいので、時間で示してください。
それから、｢右｣が飛行士から見てなのか、画面の右なのかも。