09/11/17 17:21:41 i/Dq3huQ
「はやぶさ」(MUSES-C)は2003年5月9日M-Vロケット5号機で打ち上げられた
日本の工学実験探査機です。
「はやぶさ」はイオンエンジンを用いて飛行し2005年9月に小惑星イトカワに到着。
約3ヶ月間表面の観測や岩石採取を試みた後、トラブルにより帰還は３年延長。
2007年04月に地球帰還を開始し2010年に地球に帰還する予定です。
この探査機は世界初の小惑星サンプルリターン、イオンエンジン、小惑星への軟着陸、
地表の撮影等、野心的な試みに満ちています。
なお、「はやぶさ」はあくまでも工学実験探査機です。宇宙探査機の開発を行う場合、
１、構想・開発・設計
２、構想・開発・設計が正しいか確認するための工学実験探査機（試験機）
３、２に基づき改良された理学探査機（本番）
という順序をたどり、今回の「はやぶさ」はあくまでも試験機です。
「はやぶさ」の目的は惑星探査のための様々な技術を検証することです。
サンプル採取の成功・失敗は「はやぶさ」にとり重要ではありますが、 「はやぶさ」自体の
成功・失敗には直結しません。
具体的にはここらを参照してください。
URLﾘﾝｸ(www.isas.ac.jp)
「はやぶさ」をここまで運用してきたノウハウは、今後の理学探査機に生かされることでしょう。
では、世界に誇る小惑星探査機はやぶさを大いに語ろうではないか。
前ｽﾚ
【イトカワ】小惑星探査機はやぶさ Part34【ISAS】
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
2:名無しＳＵＮ
09/11/17 17:25:01 i/Dq3huQ
『はやぶさ』の現在までの”道のり”と主な”工学的成果”
2003/05/09--M-V-5ロケットにて打ち上げ
宇宙用リチウムイオンニ次電池をバッテリとした宇宙機は世界初
2003年末----太陽面フレアの影響で太陽電池パネル効率僅かに低下
（上記の影響で2005/6月到着予定が2005/9月中旬となる）
2004/05/19--イオンエンジンと地球スイングバイとの併用に成功（世界初）
2005/02/18--太陽から最遠点到達（太陽系最遠に到達した電気推進装置となる）
2005/07/31--リアクションホイール故障（３基中１基）
2005/09/12--小惑星”イトカワ”にランデブー（ゲートポジション）、光学複合航法を実証
2005/09/30--ホームポジションまで降下
2005/10/03--リアクションホイール故障（３基中2基が故障となる非常事態に）
2005/11/12--ミネルバ投下（しかし、イトカワ表面にとどめることできず）
2005/11/20--世界初、”月以外の天体”地球圏外天体からの離陸に成功(試料採取の可能性あり)
2005/11/26--小惑星”イトカワ”へのタッチ&ゴーに成功(試料採取の可能性低いとみられる）
2005/11/26--姿勢制御系にトラブル(スラスタ２系統共に全滅)
2005/11/28--通信不能となる
2005/11/29--通信復旧(ビーコン回線復旧)
2005/12/06--弾丸が発射されたことを示すデータ確認できず
2005/12/08--再び通信不能となる
2006/01/23--通信復旧(ビーコン回線復旧)
2006/06～2006/09--過放電状態のバッテリに微弱電流で充電を行う
2007/01/18--試料容器のカプセル収納・蓋閉め運用が完了
2007/02 --この頃、リアクションホイール Z 軸、太陽光圧、イオンエンジンでの三軸制御技術を獲得
2007/04/25--14:30からの運用をもって帰還フェーズ入り
2007/10/18--イオンエンジン C を停止（意図的な停止）
2007/10/24--リアクションホイールも停止（意図的な停止）
2009/01下旬--リアクションホイール再始動、三軸制御確立
2009/02/04--イオンエンジン再起動
3:名無しＳＵＮ
09/11/17 17:26:11 i/Dq3huQ
はやぶさが成し遂げた記録と功績の一覧
2003年05月 電気推進エンジンを世界で初めて３台同時運転。
2004年02月 イオンエンジンを搭載した宇宙機としては、世界で最も太陽から遠方に到達。
2005年09月 日本の惑星探査機が、史上初めて他天体へのランデブーに成功。
史上最も小さい天体へのランデブーに成功。
2005年11月 日本の惑星探査機が、史上初めて他天体への軟着陸に成功
小惑星への軟着陸は、ニア・シューメーカーが小惑星エロスに軟着陸して以来2例目
世界で初めて小惑星からの離陸に成功
月以外の天体において、着陸したものが再び離陸をなしとげたのは、世界初
史上最も小さい天体への軟着陸、離陸
小惑星表面を史上最も詳しく観測
2006年05月 「はやぶさ」プロジェクトが米国 National Space Society の Space Pioneer Award 受賞
2006年06月 日本の惑星探査では初めて米科学誌「サイエンス」特集号として発表される。
2006年07月 第45回日本SF大会、星雲賞自由部門に「はやぶさプロジェクト」を選定
2006年11月 「機体が着陸した最小の天体」として、ギネス記録に認定される。「ギネス世界記録2007」に掲載
2007年03月 ISASビデオ『「はやぶさ」の大いなる挑戦！』が
第48回科学技術映像祭：科学技術部門で文部科学大臣賞受賞
2007年04月 「はやぶさ」プロジェクトチームが「平成19年度科学技術分野の文部科学大臣表彰」受賞
2007年07月 「はやぶさ」イオンエンジン論文が米国航空宇宙学会最優秀論文賞受賞
2007年09月 「はやぶさ」イオンエンジン論文が国際電気推進学会最優秀論文賞
2008年02月 （JAXAの科学功績全体として）米国宇宙財団のジャック・スワイガート賞を受賞
2008年05月 「はやぶさ」搭載電池論文が電気化学会論文賞受賞
2008年05月 「はやぶさ」ビデオ「祈り」が WorldMediaFestival 部門別銀賞受賞
4:名無しＳＵＮ
09/11/17 17:45:59 AsY6rS43
【はやぶさの最新情報を知りたいならここ！！】
松浦晋也のL/D
URLﾘﾝｸ(smatsu.air-nifty.com)
【公式系サイト】
・宇宙科学研究本部
URLﾘﾝｸ(www.isas.jaxa.jp)
・はやぶさプロジェクトサイト
URLﾘﾝｸ(www.hayabusa.isas.jaxa.jp)
・ISAS | 小惑星探査機「はやぶさ」 MUSES-C / 科学衛星
URLﾘﾝｸ(www.isas.jaxa.jp)
・小惑星探査機「はやぶさ」物語
URLﾘﾝｸ(spaceinfo.jaxa.jp)
「祈り 小惑星探査機はやぶさの物語」
「『はやぶさ』の大いなる挑戦～世界初の小惑星サンプルリターン～』」
の２動画を収録した DVD は宇宙科学振興会より販売中。
（URLﾘﾝｸ(www.spss.or.jp)）
・月・惑星探査プログラムグループ
URLﾘﾝｸ(www.jspec.jaxa.jp)
・JAXA 太陽系小天体探査プロジェクト
URLﾘﾝｸ(b612.jspec.jaxa.jp)
・Hayabusa Project Science Data Archive
URLﾘﾝｸ(hayabusa.sci.isas.jaxa.jp)
理学成果の生データを公開。学術目的サイトであるため言語は英語のみ。
FITS 形式データを見るには「すばる画像解析ソフト －Makali`i－」
URLﾘﾝｸ(makalii.mtk.nao.ac.jp)
Win以外向けの FITS 閲覧ソフトは下記参照↓
URLﾘﾝｸ(www.fukuoka-edu.ac.jp)
5:名無しＳＵＮ
09/11/17 17:46:43 AsY6rS43
【公式の動画・画像資料】
・Hayabusa Live （タッチダウン実況ブログ。運用の様子を伝える写真多し）
URLﾘﾝｸ(www.isas.ac.jp)
・JAXAデジタルアーカイブス
URLﾘﾝｸ(jda.jaxa.jp)
・ＴＶ＠ＩＳＡＳ （はやぶさ関連の映像は必見）
URLﾘﾝｸ(isas.tv)<)
・Youtube - JAXA チャンネル
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【応援系サイト】
・Yahoo!グループ : 小天体探査フォーラム（Minor Body Exploration Forum：MEF）
URLﾘﾝｸ(groups.yahoo.co.jp)
・日本惑星協会
URLﾘﾝｸ(www.planetary.or.jp)
・惑星の旅
URLﾘﾝｸ(jvsc.jst.go.jp)
・小惑星探査機「はやぶさ」情報 （「今週のはやぶさ君」連載中）
URLﾘﾝｸ(www.isas.jaxa.jp)
・まとめWikiサイト（はやぶさまとめ）
URLﾘﾝｸ(hayabusamatome.xrea.jp)
【上映中の映像作品】
・HAYABUSA - BACKTOTHE EARTH -
URLﾘﾝｸ(hayabusa-movie.jp)
6:名無しＳＵＮ
09/11/17 17:47:56 AsY6rS43
【イトカワ】小惑星探査機はやぶさ Part34【ISAS】
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
【イトカワ】小惑星探査機はやぶさ Part33【ISAS】
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
【イトカワ】小惑星探査機はやぶさ Part32【ISAS】
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
【イトカワ】小惑星探査機はやぶさ Part31【ISAS】
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
7:名無しＳＵＮ
09/11/17 17:48:39 AsY6rS43
【イトカワ】小惑星探査機はやぶさ Part30【ISAS】
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
【イトカワ】小惑星探査機はやぶさ Part29【ISAS】
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
【イトカワ】小惑星探査機はやぶさ Part28【ISAS】
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
【イトカワ】小惑星探査機はやぶさ Part27【ISAS】
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
【イトカワ】小惑星探査機はやぶさ Part26【ISAS】
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
【イトカワ】小惑星探査機はやぶさ Part25【ISAS】
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
【イトカワ】小惑星探査機はやぶさ Part24【ISAS】
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
【イトカワ】小惑星探査機はやぶさ Part23【ISAS】
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
【イトカワ】小惑星探査機はやぶさ Part22【ISAS】
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
【イトカワ】小惑星探査機はやぶさ Part21【ISAS】
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
【イトカワ】小惑星探査機はやぶさ Part20【ISAS】
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
【イトカワ】小惑星探査機はやぶさ Part19【ISAS】
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
【イトカワ】小惑星探査機はやぶさ Part18【ISAS】
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
【イトカワ】小惑星探査機はやぶさ Part17【ISAS】
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
【イトカワ】小惑星探査機はやぶさ Part16【ISAS】
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
8:名無しＳＵＮ
09/11/17 17:49:35 AsY6rS43
【イトカワ】小惑星探査機はやぶさ Part15【ISAS】
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
小惑星探査機はやぶさ Part 14
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
小惑星探査機はやぶさ Part 13
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
小惑星探査機はやぶさ Part12
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
小惑星探査機はやぶさ Part11
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
小惑星探査機はやぶさ Part10
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
小惑星探査機はやぶさ Part 9
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
「ガンガレ！運用チーム」探査機はやぶさ Part 8
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
小惑星探査機はやぶさ Part 7
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
★小惑星探査機はやぶさ Part6★
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
★小惑星探査機はやぶさ Part5★
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
★小惑星探査機はやぶさ Part4★
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
★小惑星探査機はやぶさ Part3★
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
★小惑星探査機はやぶさ Part2★
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
★小惑星探査機はやぶさ★
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
9:名無しＳＵＮ
09/11/17 17:50:18 AsY6rS43
【地球帰還予定日】（随時更新）
URLﾘﾝｸ(rapweb.jpl.nasa.gov)
, ﾉ）
ﾉ)ノ,(ノi
( (ノし
┐) ∧,∧ ﾉ
..|( ( ....:::::::) ( ファイトオオオオオ！
￣⊂/￣￣7 )
（/ 川口 /ﾉ
￣TT￣
＿ ＿,＿ ＿
∠／ ヽ ノ .∠／
∠∠＝|・∀・ |＝∠／
∠／ ￣¶'￣ ∠／ いっぱああああああつ！！
地 球 帰 還 時 の 栄 養 補 給 に
＿ ___ ＿＿__ ＿＿ ＿＿
|￣| !￣|┌┘└‐P│└PPi ﾉ ,r┐ |ヽ､__,ノ/| ! r､ ヽ
|＿|丿 ! 厂| hヾ l ┌─‐!∠ ､ｰ' ,! ＿＿ノ | .! | ） }
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大 正 製 薬
【ウーメラ砂漠周辺交通＆ウーメラ村観光案内】
URLﾘﾝｸ(www.woomera.com.au)
URLﾘﾝｸ(www.woomera.com.au)
URLﾘﾝｸ(www.woomera.com)
10:名無しＳＵＮ
09/11/17 17:51:13 AsY6rS43
各国の惑星探査との比較
1)電気推進機関による 2)ランデブーで 3)往復飛行を行うのが目標
ロゼッタ ESA ランデブー 片道
スターダスト NASA フライバイ 往復
スマート1 ESA フライバイ 片道
メッセンジャー NASA フライバイ 片道
ベピコロンボ ESA フライバイ 片道
DS1 NASA フライバイ 片道
ジェネシス NASA フライバイ 片道
ディープインパクト NASA フライバイ 片道
ドーン NASA ランデブー 片道
はやぶさ JAXA ランデブー 往復
サンプルリターン 1)ランデブー(静止) かつ 2)ある大きさの資料採取が目標
スターダスト NASA フライバイ(高速) 粒子
ジェネシス NASA フライバイ(高速) イオン、陽子
はやぶさ JAXA ランデブー(静止) 小破片
11:名無しＳＵＮ
09/11/17 17:51:57 AsY6rS43
【はやぶさ２】
2009/07時点の構想は「衝突機＋着陸帰還機の２機構成」。
ロケットはASI（イタリア宇宙機関）のベガロケットの方向が頓挫、H-II Aに？
URLﾘﾝｸ(smatsu.air-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(smatsu.air-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(smatsu.air-nifty.com)
ターゲットは 1999JU2。現在の状況はプリプロジェクト。
URLﾘﾝｸ(b612.jspec.jaxa.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jspec.jaxa.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jspec.jaxa.jp)
【はやぶさ Mk II （Marco Polo）】
ESA との合同ミッション。GO / NOGO は未確定。
ターゲットメイン候補は Wilson-Harrington 彗星。
tURLﾘﾝｸ(b612.jspec.jaxa.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jspec.jaxa.jp)
URLﾘﾝｸ(www.lesia.obspm.fr)
・イメージムービー
URLﾘﾝｸ(www.lesia.obspm.fr)
・どこかで見たようなイラスト
URLﾘﾝｸ(www.lesia.obspm.fr)
「2010年度から予算が付けば間に合う」（吉川真：「はやぶさ２」責任者）
URLﾘﾝｸ(robot.watch.impress.co.jp)
はやぶさ２実現にはあなたの応援が必要です！
URLﾘﾝｸ(www.hayabusa.isas.jaxa.jp)
※未確認情報（Part33-861）
・JAXA経営陣に「『はやぶさ』応援してます！」という声がたくさん届くのが
一番いい（「『はやぶさ２』に予算を！」系は逆効果の恐れあり）
12:名無しＳＵＮ
09/11/17 18:01:57 i/Dq3huQ
【はやぶさの最新情報を知りたいならここ！！】
松浦晋也のL/D
URLﾘﾝｸ(smatsu.air-nifty.com)
【公式系サイト】
・宇宙科学研究本部
URLﾘﾝｸ(www.isas.jaxa.jp)
・はやぶさプロジェクトサイト
URLﾘﾝｸ(www.hayabusa.isas.jaxa.jp)
・ISAS | 小惑星探査機「はやぶさ」 MUSES-C / 科学衛星
URLﾘﾝｸ(www.isas.jaxa.jp)
・小惑星探査機「はやぶさ」物語
URLﾘﾝｸ(spaceinfo.jaxa.jp)
「祈り 小惑星探査機はやぶさの物語」
「『はやぶさ』の大いなる挑戦～世界初の小惑星サンプルリターン～』」
の２動画を収録した DVD は宇宙科学振興会より販売中。
（URLﾘﾝｸ(www.spss.or.jp)）
・月・惑星探査プログラムグループ
URLﾘﾝｸ(www.jspec.jaxa.jp)
・JAXA 太陽系小天体探査プロジェクト
URLﾘﾝｸ(b612.jspec.jaxa.jp)
・Hayabusa Project Science Data Archive
URLﾘﾝｸ(hayabusa.sci.isas.jaxa.jp)
理学成果の生データを公開。学術目的サイトであるため言語は英語のみ。
FITS 形式データを見るには「すばる画像解析ソフト －Makali`i－」
URLﾘﾝｸ(makalii.mtk.nao.ac.jp)
Win以外向けの FITS 閲覧ソフトは下記参照↓
URLﾘﾝｸ(www.fukuoka-edu.ac.jp)
13:名無しＳＵＮ
09/11/17 18:03:41 i/Dq3huQ
続き貼ってくれた方ありがとうございます。
夕飯の仕度に呼ばれてました。
リロード忘れごめんなさい
14:名無しＳＵＮ
09/11/17 18:05:38 AsY6rS43
【関連スレ】
宇宙開発・天文イベントレポスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
【はやぶさ】宇宙機 応援 創作系ｽﾚ【かぐや】
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
【はやぶさFlash】
URLﾘﾝｸ(mbl.ptu.jp)
URLﾘﾝｸ(mbl.ptu.jp)
他、 URLﾘﾝｸ(hayabusamatome.xrea.jp) の「創作系」に多数
15:名無しＳＵＮ
09/11/17 18:32:07 IjCS5pmY
宇宙開発なんて下らないガキの遊びをサクサク削った分は
国際貢献に基づく日本国の地位向上の為に有効に使わせていただく
【政治】 日本政府、発展途上国の温暖化対策に８０００億円拠出…インド「日本の寛大さに敬服」★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
見ろ、宇宙に使っていた無駄な泡銭を有効活用して、さっそく他国との信頼関係が築けたぞ！！
16:名無しＳＵＮ
09/11/17 19:53:23 EnFrDV/m
>>15
奮起を期待しての煽りなんだろうが、事実その通りだからなあ。
国民がそちらの方が重要であると判断したということだろう。
17:名無しＳＵＮ
09/11/17 20:00:01 Fw37HmO1
前スレ>>890以降のほとんど煽り合い罵り合いでしかなかった展開を思えば
荒らしにしか思えんよ。
18:名無しＳＵＮ
09/11/17 20:17:05 X/jFbnbK
民主に投票した奴らには猛省を促したいな（怒）
19:名無しＳＵＮ
09/11/17 20:17:48 SnbqNTeB
まあはやぶさ2の命運がかかってたから、政治ネタになるのは仕方なかったろうさ。
結局はやぶさ2の御取り潰しも確定したことだし、
今日明日ぐらいで騒ぎも収まるんじゃないかな。
はやぶさの帰還を祈ったりはやぶさの映像ソフトを語ったりする場に
回帰するわけでまたまったりとした流れになるでしょう。
後に続く探査機はもうないわけだし。
20:名無しＳＵＮ
09/11/17 20:24:57 wvhzMII6
悲しいな。。。
この恨みは次の選挙にぶつけるしかないな
21:名無しＳＵＮ
09/11/17 20:32:18 SrddDEHd
なんか、涙が出てきた、、、、、
22:名無しＳＵＮ
09/11/17 20:34:09 HXYRCmdA
1000 名無しＳＵＮ sage New! 2009/11/17(火) 18:27:39 ID:u+XOaCFh
1000なら、はやぶさ復活
前スレ1000GJ
工作員に負けずによくがんばった
23:名無しＳＵＮ
09/11/17 20:37:45 3SzeKWZC
中の人たちはもっと辛いと思う。
夢と生活の糧の両方をつぶされるんだから…。
せめて 私たちで なんとか応援できないものか。
24:名無しＳＵＮ
09/11/17 20:40:51 xbqvNY2B
>>20
とはいえ、自民ほかの政党が政権を穫ったとしても
難しいと思うけどね。
科学技術をバッサリ切っても文句言う人間は少ない上に、
大多数の国民は「これで子供手当や年金にお金が回る」と評価する流れだから。
次の与党としても「かばう価値がない」のがバレてしまった。
むしろ削れば削る程、潰せば潰すほど国民は喜ぶと。
まあ目先の金を重視するのが民意なんだからそうなっちゃうよね。
いずれ「未来より今の年金」とかそんなスローガンが飛び交うんだぜ......
若い世代はかわいそうだね。
25:名無しＳＵＮ
09/11/17 20:44:37 v5nnCABf
宇宙基本法とかなかったっけ
26:名無しＳＵＮ
09/11/17 20:49:04 HXYRCmdA
民放とタイアップして月面生中継ロボでもやってくれないかな
企画から番組作れば3年はもつぞ
27:名無しＳＵＮ
09/11/17 20:50:57 d2/eoF7m
>>26
人選考えないと24時間テレビみたいに
無意味なチャレンジ＆感動お涙になってしまいそうだ。
28:名無しＳＵＮ
09/11/17 20:53:29 wvhzMII6
その前に普通にはやぶさドキュメンタリーをやってくれよ
なんでNHKですら出来ないんだろ？
29:名無しＳＵＮ
09/11/17 21:19:34 kgOsMx3o
ＨＡＹＡＢＵＳＡ ＢＡＣＫ ＴＯ ＴＨＥ ＥＡＲＴＨ上映館（休館日・料金などは
プラネ館のＨＰへ）
★上映中
大阪市立科学館（ＦＵＬＬ）
URLﾘﾝｸ(www.sci-museum.jp)
～平成２２年３月３１日（水）予定
※平日13:00～、土日祝11:00～13:00～
府中市郷土の森博物館（ＦＵＬＬ）
URLﾘﾝｸ(www.fuchu-cpf.or.jp)
～平成２２年３月１４日（日）
※平成２１年１２月６日（日）まで毎日15:30～
※平成２１年１２月１２日（土）～日祝11:00～
☆上映予定
相模原市立博物館（ＦＵＬＬ）
URLﾘﾝｸ(www.remus.dti.ne.jp)
平成２２年１月１６日（土） ～３月１４日（日）
※上映は期間中の土曜日・日曜日・祝日の11：00の回となります。
※※ほかにもある予定だけれど、プラネ館ＨＰに未掲載分は割愛
30:名無しＳＵＮ
09/11/17 21:51:22 s+fC3FZm
>>25
アレに熱心なのは防衛族と経産省系だからなあ
程度は色々だったが、ＩＳＡＳなんて宇宙基本法自体に反対してた人間がチラホラ居ただろ
31:名無しＳＵＮ
09/11/17 22:21:51 jfaRxhXb
>>30
そりゃあISASは得しないもんw
衛星とかの宇宙関連の予算を自分のところで予算計上出来るのが宇宙基本法のキモだからね。
これとか参考になるかも。
URLﾘﾝｸ(www.unisec.jp)
今まで文科省/JAXAを通る形で出ていた金が通らなくなることで
衛星制作/打ち上げ全般に関与してISAS方面に有形無形の便宜を図ってもらうって
「利権」が無くなるだけだからね。
32:名無しＳＵＮ
09/11/17 22:32:43 c/Lzk6wR
>>19
> 政治ネタになるのは仕方なかった
せめて
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
に JAXA の件が掲載されたら意見送るか、とか
そういう「発案」があってほしかった。
しかし、エンジン止まってもう２週間になるよ。
今回の件も併せて、中の人の精神的疲労がすげえ気がかりだ……。
33:名無しＳＵＮ
09/11/17 22:38:39 jfaRxhXb
>>32
そこ、まだ今日の部分は載ってないんだよね。
多分L/Dとかでも「ダメ元でmail送ろう」ってな動きにはなるのかなって思ってる。
34:名無しＳＵＮ
09/11/17 23:25:23 IT0VX4V0
>33
応援ならOK。どうなったのかの問い合わせは、なかのひとをただ焦らせるだけなので、黙って待つのが吉。
>はやぶさ２
いっそ、アメリカとESAに一基づつ作らせてデルタ４なりソユーズでデュアルローンチ、日本は精神だけを
持っていって貰う、で良いと思った。
iPSもそうだけど、日本人で居る必然性を感じないし、プライドも持てない。
（これはミンス痔眠関係ないけどね、どれだけ自民政権下で煮え湯を飲まされたやら）
35:名無しＳＵＮ
09/11/18 01:29:55 25iFGiW8
国家がどうこうという理由ではなく
単に「関係者と直接やりとりできる」という理由で
日本人にやってほしいなあ。俺、英語苦手だからw
小さい子供さんから「はやぶさ」に送られたファンレター（？）とか
見るとなおさらね。
36:名無しＳＵＮ
09/11/18 10:40:25 Qmqkgm+v
水星探査にまで「こんなのが国民の役に立つんですか?」て横やり言われる始末だもんな、、、。
すでに製作中の探査機ですらこれなんだから、
はやぶさ2なんぞ無きに等しい。
37:名無しＳＵＮ
09/11/18 10:45:17 ODqz3NO1
＞36
科学衛星も国民のためになってるのにねぇ。
つーか科学者は国民じゃないのかよ！
彼らの雇用だって重要だろうに。
優秀な人材を持て余し、単純労働や介護に使うのは
教育にかけた税金のムダ使いじゃねーの？＞仕分け人
38:36
09/11/18 11:11:37 ODqz3NO1
自己ﾚｽ
>37
単純労働を卑下してるわけじゃないよ。
どんな仕事にだって適正があるってこと。
適材適所。
39:名無しＳＵＮ
09/11/18 13:06:06 YYcHiHj6
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
> あと会場に川口先生がいたのでついでに「はやぶさ」について聞いた。記者会見も近々あるとのこと。
40:名無しＳＵＮ
09/11/18 13:22:31 xkxZvqLs
誰が天下を取ったって、そいつの都合の悪い誰かが必ず泣くんだよ。
ノーベル賞受賞の田中さんの今回の文部科学省の経費削除には涙したらしい。
41:名無しＳＵＮ
09/11/18 13:25:58 wAI2peYb
要らぬことに使う為の税金を毟り取ろうって陰鬱な話しか聞こえてこない今日この頃、はやぶさの話が救いになってほしい
42:名無しＳＵＮ
09/11/18 13:35:21 Drg44eB+
日本の先端技術開発が危機に瀕していますなんて内容で
ノーベル賞学者連名の意見広告を各企業協賛で
新聞に載せてみれば国民も気づくんじゃないか
43:名無しＳＵＮ
09/11/18 15:35:40 xkxZvqLs
１０年後２０年後・・・日本の科学開発は現在の発展途上国より遅れるだろうな
44:名無しＳＵＮ
09/11/18 15:37:21 xkxZvqLs
そして、日本で研究出来ない有能な科学者は全て日本を離れ、他国の資本金の下に入るだろう。
日本には何の知的資源も残らない。
45:名無しＳＵＮ
09/11/18 15:38:55 xkxZvqLs
民主党が糞なのは、目先の利益しか考えられないことだ。
男としてありえないだろう。
46:名無しＳＵＮ
09/11/18 17:41:14 qC5Iizq+
文部科学省のＨＰから、今回の仕分けについて、意見をメールできるようになっていたから送ってみた
技術研究のお金を減らさないでほしい
素人だからうまくかけなかったケド、はやぶさを応援しています！
47:名無しＳＵＮ
09/11/18 19:41:11 OpnBwq6x
故人献金 2177万円
匿名偽装献金 3億4000万円
格安ママンビル 相場との差額による個人献金毎年 約600万円
パー券代水増し計上 2億4800万円
株式売却益申告漏れ 7200万円
株式資産記載漏 5億4500万円
友愛政経懇話会 入手元不明の謎の原資 5億円
友愛政経懇話会 人件費偽装支出 5億3195万円
（（ (ヽ三/)
(((i ) ノ´⌒｀ヽ
／ γ⌒´ ＼
( .／／ ""´ ⌒＼ ）
| :i / ⌒ ⌒ ｉ ）
l :i (・ ）｀ ´( ・） i,/ お前ら増税
ｌ （__人_）. | (ヽ三/) ））
＼ |┬| / ( i))) 俺、脱税
. ｀７ `ー' 〈＿ /￣
48:名無しＳＵＮ
09/11/18 20:01:13 QIWpJoVi
/～～,
/死亡 /
/～～'
┌┬┐ ⊂二⊃ ┌┬┐
├┼┤┏━┻━┓├┼┤
┝┿┿┫*・∀・*┣━┿┥
├┼┤┗┳━┛├┼┤
└┴┘ ┃ └┴┘
／￣￣＼ 落ち着け
／ _ノ ＼
| u （ ●）（●） ＿＿＿_ なんかフラグ立ってるお！
. | （__人__） ／::::::::: u＼
| ｀ ⌒´ﾉ／ﾉ└ ＼,三_ノ＼ ,∩__
. | ／::::::⌒（ ●）三（●）＼ fつuu
. ヽ |:::::::::::::::::⌒（__人__）⌒ | | |
ヽ ＼:::::::::: ｀ ⌒´ ,／ _ | |
/ ￣＼ /⌒ .ヽ i 丿
| ヽ、 ＼/ /(⌒) ξ）￣￣´
＼ ./ / ／ 松浦氏 |
49:名無しＳＵＮ
09/11/18 20:06:06 QIWpJoVi
☆ ☆
☆ ☆ ☆
☆ ☆
★
∧_,,∧ はやぶさを応援しています！
（,, ）
( )
し―J
~"''"""゛"゛""''･、
""゛""''""""゛゛""''' "j'
:::::ﾍ :::::....ヽ :::;;;ﾉ ::(
:: ゝ :::::......ﾉ:;;..／
50:名無しＳＵＮ
09/11/18 21:52:47 Cj3aU1E6
>>30
そりゃISAS（文科省）なんて能天気の巣窟だからな。
51:名無しＳＵＮ
09/11/18 21:56:57 pN19PBvx
腐らずに、ここで一句
「はやぶさよ、不死鳥の如く、蘇れ」
52:名無しＳＵＮ
09/11/18 23:09:16 EOQ29Tzr
>>51
下の句
「それにつけても 予算（カネ）の欲しさよ」
53:名無しＳＵＮ
09/11/19 08:27:28 JseXe45f
>>師匠
ヤマダ君
座布団1枚
>>某ぽっぽ
仕分け人
予算全部持ってって！
54:名無しＳＵＮ
09/11/19 09:43:00 E7CJUO5g
はやぶさよ 星の海でよみがえれ！
碧く輝く光の翼で
荒波を かすめて
懐かしい故郷へ
55:名無しＳＵＮ
09/11/19 14:10:06 qkgWXm4Q
はやぶさ がんばれ！
中の人もがんばれ！！
56:名無しＳＵＮ
09/11/19 15:28:09 qkgWXm4Q
本日1800-1900はやぶさ記者会見@JAXA東京事務所。
57:名無しＳＵＮ
09/11/19 15:53:59 hrpKI461
軌道の魔術師の「超絶技」に超期待
相模原には真田技師長が何人もいるしね
58:名無しＳＵＮ
09/11/19 16:22:18 cUmXaTGq
>>57
まあその国宝級の技術者にまともな環境や報酬を用意せず
これからも用意される見込みが薄いのが本邦の実態だけどな。
そもそも貴重な技術者の寿命が栄養剤ドーピングでゴリゴリ減ってたり、
パイプ椅子で長時間運用業務を行ってることは「美談」でもなんでもないんだから。
（それこそ増税を許容してでも）技術者にまともな環境を与えろ、と声をあげないと。
59:名無しＳＵＮ
09/11/19 16:30:25 988sQDQS
>>58
現時点での現実的対応は、と考えると文科省にメールする（>>32）ことと
この環境がほめられたものではないことをブログに書くことくらいかねえ……。
60:名無しＳＵＮ
09/11/19 16:45:01 hrpKI461
>>58
増税を許容してでもってのは
安易な結論を出すべきではないと思ってる
事業仕分けのヴァカどもとは別の意味で
他に削れるとこがあんじゃね？って思うし
でも、お前の言った
美談にすんなってのと
俺らが声をあげないとってのには全面同意
文科省にメール書くよ
ここで愚痴るのが「声をあげる」ことではないと思うから
61:名無しＳＵＮ
09/11/19 17:21:36 pgr9ewlZ
ついに来たか！記者会見！！
62:名無しＳＵＮ
09/11/19 17:44:48 988sQDQS
松浦さん、記者会見遅刻確定。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
大塚実さん、既に現場着。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
両者とも後ほど詳細を書いて下さるだろうから速報は期待しないこと。
ただし
>とりあえず「期待してください」ということだけお伝えしておきます
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
63:名無しＳＵＮ
09/11/19 17:56:14 pgr9ewlZ
つーことは、まだ飛べるのだな！
まだ、のぞみあり、なのだな！
64:名無しＳＵＮ
09/11/19 18:00:15 80aNKB0m
スマン、目から水が出てきてよく見えないんだ…
「期待」していいんだよな？
ガンガレはやぶさ！
65:名無しＳＵＮ
09/11/19 18:01:31 X9jcs1Lf
帰還を続行、きたーーーーー！
66:名無しＳＵＮ
09/11/19 18:01:27 oWiMJtUV
裏技出たー
＞スラスタBのイオン源とスラスタAの中和器を組み合わせて1台とします
67:名無しＳＵＮ
09/11/19 18:01:19 988sQDQS
大塚実さんがtsudaって下さる（＝twitterで実況なさる）とのこと。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
なお、大塚さんレポートをリアルタイムに追いたい方は実況板でどうぞです。
68:名無しＳＵＮ
09/11/19 18:02:21 zVd7/y86
小惑星探査機「はやぶさ」の帰還運用の再開について
URLﾘﾝｸ(www.jaxa.jp)
69:名無しＳＵＮ
09/11/19 18:03:08 X9jcs1Lf
出ました！またまた真田運用！！
70:名無しＳＵＮ
09/11/19 18:04:23 zSPPGIJM
>>66
なんかむしろこのためだけに不安定なAを早めに見切り付けて休眠させてたような気がしてきた
71:名無しＳＵＮ
09/11/19 18:06:32 qkgWXm4Q
赤飯を炊くぞーー！
72:名無しＳＵＮ
09/11/19 18:08:05 X9jcs1Lf
酒だ！酒だ！
景気づけと無事を祈願して、呑むぞ！
73:名無しＳＵＮ
09/11/19 18:09:27 oWiMJtUV
さすが、あきらめの悪さは宇宙一の探査機＆運用チームだ
74:名無しＳＵＮ
09/11/19 18:10:56 pudqPGaD
前スレの予言
＞864 名前：名無しＳＵＮ 投稿日：2009/11/13(金) 17:22:28 ID:rX0ffC75
＞たとえばAの中和器大量噴射でスラスタDを中和とか
対角線スラスタはダメなんでお隣のBなんか
75:名無しＳＵＮ
09/11/19 18:11:28 +hSf0j5J
ヒャッホーーーーーーーイ！！！！
真田工場長バンザーーーーーイ！！
中の人ありがとう！！！！
76:名無しＳＵＮ
09/11/19 18:12:11 qkgWXm4Q
2013年帰還予定もありって すごすぎるーーーーー！！
77:名無しＳＵＮ
09/11/19 18:14:13 Twznhbwi
諦めの悪さなら世界一!
78:名無しＳＵＮ
09/11/19 18:14:48 X9jcs1Lf
万一のための電気回路を置いておいたのが功奏
まさに、こんなこともあろうかと。
79:名無しＳＵＮ
09/11/19 18:16:49 r6A13D/6
よーし今日は赤飯だ
80:名無しＳＵＮ
09/11/19 18:18:04 zSPPGIJM
最終的に全部エンジンが死んだとて
生ガスを噴射してでも還ってきそうな気がしてきた
81:名無しＳＵＮ
09/11/19 18:18:58 hrpKI461
帰 還 を 続 行 し ま す
この一行だけで涙出てきた
きっと還ってくる
はやぶさは強い子 奇跡の子
82:名無しＳＵＮ
09/11/19 18:19:11 qkgWXm4Q
>78
のぞみで電源をケチってトラブったところが はやぶさで活かされたのかな？
83:名無しＳＵＮ
09/11/19 18:20:41 EYnYYVVn
もうどこが壊れても帰ってこれそうだな。
そのくらいすごい。
84:名無しＳＵＮ
09/11/19 18:22:30 hrpKI461
質疑応答
「追加の電気回路はイオンエンジンのトラブルを想定していたのか」
「その通り」
真田運用ここに極まれり
ってかもう匠の世界だね
85:名無しＳＵＮ
09/11/19 18:24:51 YCjj6WqS
AとBを使うなんて全く考えてもみなかった。
プレスリリース読んで震えた。
86:名無しＳＵＮ
09/11/19 18:27:14 zSPPGIJM
># そういった現象も観測されている研究のベースとなるような大きな知見が得られつつある 3分前 Twitで
文字通り世界のトップを走れるだけの実力を持った萌芽が
事業仕分けチームみたいな書類の数字しかみてないポンスケによって
むざむざ踏みにじられる光景を見るのは忍びなさ過ぎる
87:名無しＳＵＮ
09/11/19 18:28:23 bLIYEyDG
國中先生にはリアル真田技師長の称号を与えるべき
88:名無しＳＵＮ
09/11/19 18:29:09 apNWhvyp
俺は正直感動した。やべぇ目から汗が…
89:名無しＳＵＮ
09/11/19 18:30:54 8t56S2fr
もう何度も目から汗だしたけど、プレスリリース読んで、また目から汗がでた。
90:名無しＳＵＮ
09/11/19 18:36:09 Twznhbwi
なるほど。劣化したCやDでは8mNでないので2台必要だったのね。
A+Bなら8mN出るから一台でOKか。
91:名無しＳＵＮ
09/11/19 18:37:11 oWiMJtUV
>>90
A+Bで6.5mNだそうだ
92:名無しＳＵＮ
09/11/19 18:40:25 4Q/4Ghhs
ロバストという単語はこの機体のためにあるかのような執念ぶりだな。
正直感心したわ。
その条件で中和できるなら、今後イオンエンジンをクラスタ構成する際は
故障しにくいであろう中和機の数を減らせるかもわからんね
エンジン4機に中和機2機とか。
93:名無しＳＵＮ
09/11/19 18:43:31 JvQeuKQ+
飛行神社に「はやぶさ」を祀る社が建つレベルの神運用だな。
94:名無しＳＵＮ
09/11/19 18:43:53 XHW3tcs5
素晴しい！実況してくれた大塚実さんにも有難う！だ。
彼は宇宙開発関係に明るいライターとしてすっかり有名？になったなぁ。
ところで既出かもしれないが散々書かれている真田さん、というのは
宇宙戦艦ヤマトの目がくぼんだ彼のことだよね？
95:名無しＳＵＮ
09/11/19 18:44:09 zSPPGIJM
プラン①：A中和器＋Bスラスタの比較的高推力の長時間運転で2010帰還
プラン②：Cスラスタを使ってなんとか2013年帰還
この絶望的な中まだ2つもバックアップを残しているとはなぁ
96:名無しＳＵＮ
09/11/19 18:50:50 8t56S2fr
もちろん真田さんというのは、ありとあらゆる緊急事態に対して、
「こんなこともあろうかと！」と、あらかじめ対応策を用意していた
宇宙戦艦ヤマトに乗っていた神技師長のことですよ。
國中先生、いままでにも何個も「こんなこともあろうかと！」を繰り出してますから
真田技師長といわれておかしくない。
97:名無しＳＵＮ
09/11/19 18:58:47 XHW3tcs5
>>96
くだらん問いかけにレス有難うです。
sorae.jpにも今回の件、すでにアップされてました。
小惑星探査機「はやぶさ」、帰還運用再開 | 太陽系 | sorae.jp
URLﾘﾝｸ(www.sorae.jp)
98:名無しＳＵＮ
09/11/19 18:59:51 1PGmvt92
2013年…再び中和器も不調…ついに万策尽きたかに思えた…
しかし！
「はやぶさの機体を千切って反作用を生み出し軌道を変更します」
更にミッションは伸び2016年…
究極の裏技だった質量放出の反作用も太陽輻射に負け今度こそ終わりかと思われたその時！
「地上からマイクロ波レーザーを当て僅かに推進力を得ます！」
この時には大出力レーザーの技術が確立していたのだった！！
だがそれも僅かすぎ更にミッションは伸び2025年…
以下ループ
99:名無しＳＵＮ
09/11/19 19:05:05 EYnYYVVn
松浦とは何だったのか。
100:名無しＳＵＮ
09/11/19 19:05:08 sAMkf3kl
おまいら、乾杯！！
今宵の一杯目は、はやぶさと運用チームに！
いつもの焼き鳥屋で一杯やろうかと思ったが、よくよく考えて見ると、縁起でもねーや。
と言うわけで、居酒屋で刺身喰らいつつ。
あー酒かうまい！
101:名無しＳＵＮ
09/11/19 19:05:38 YXYNMiZc
何を書いていいのかわからんが
まだはやぶさを待つことが出来る用になったのが嬉しいな
102:朝霞
09/11/19 19:11:28 OXWVZNu9
すごいよ！
ありがとう
103:名無しＳＵＮ
09/11/19 19:13:47 qkgWXm4Q
連日徹夜で運用＆会議＆検討会だったんでしょ？＞中の人
お疲れさまでぇぇぇぇぇxす！！！
地球帰還までがんばってくださーい！！
ずっと応援してまーす！
文科省とか首相官邸とかメールしまるぞ！
104:名無しＳＵＮ
09/11/19 19:14:00 +hSf0j5J
>>100
カンパーイ！！
みんなで月に向かって念を送って本当に良かったね。
中の人とはリポDでカンパーイ！！
105:名無しＳＵＮ
09/11/19 19:27:50 FrnYZuGs
パッと見ても
・ガスの消費が2台分
・多分スラスタAの中和器の劣化速度が通常以上
・推力は少なめ
切れた糸が更に細くなって繋がっただけで予断を許さない状況は変わらないな・・・
106:名無しＳＵＮ
09/11/19 19:31:26 R+7teUWr
そのモノづくりを自らした人間でないと、こんなアイディアは浮かばない。
当初の計画になかったどころか、こんなのありえないという手段が
開発者と運用者たちの知恵から搾り出される。
そしてそれは将来に必ず生かされる。
ヨソからカネでモノを買っているだけのところには、こういうことは起こらない。
科学技術立国の象徴だな。
・・・今政治的に瀕死に陥りそうだけど。
107:名無しＳＵＮ
09/11/19 19:33:30 kgB+mhTk
今復帰ニュースを知って歓声を揚げたいけど
列車の中ではさすがに叫べんw
中の人、すげえよ！
108:名無しＳＵＮ
09/11/19 19:36:02 sAMkf3kl
>距離は1億6千万km。本当に火星の近くにいる about 1 hour ago
大塚実さんも乙であります！
今宵、火星は２３時すぎに東の空に顔を出す。
晴れているかどうかはわからないが、寝る前に、東の空を見上げてもう一度カツ入れするか。
109:名無しＳＵＮ
09/11/19 19:36:25 8t56S2fr
>>105
もちろん、みんな楽観できると思っている訳じゃないとおもう。
ただ、11/9のプレスリリースは、「もうこれはだ(ry」と思わせるところが
あったから、中の人があきらめてないこと、そして可能性を提示したこと
それがうれしいんだと思う。
110:名無しＳＵＮ
09/11/19 19:39:48 YWSlFGCe
今日会見があると知って
帰還断念の会見と思った人はほとんど居ないはず。
111:名無しＳＵＮ
09/11/19 19:44:30 3/gRMa8A
良かったー
帰っておいでー｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
112:名無しＳＵＮ
09/11/19 19:51:58 R+7teUWr
>>110
帰還断念の会見なら、ISASなら早くても半年後くらいかなーと
113:名無しＳＵＮ
09/11/19 19:53:39 8t56S2fr
いや、断念会見だとは思わなかったよ。もちろん。
ただ、9日の情報は、正直中の人たちがあきらめてないからと言ってどうにかなるとは限らないかなぁと思った。
あきらめてない発表でも、「のぞみ」の時の、「短絡部が何とかなるまで信号を送り続ける」系の発表は、聞く方もつらい。
114:名無しＳＵＮ
09/11/19 19:55:24 8LlL6A+c
>>110
やっぱり、はやぶさと関わりの深い人たちは
超絶的運用を期待していたんでしょうな。
さすがは我らがISASこうでなくっちゃ。てな感じで。
運用チームの中の人。はやぶさを救ってくれてありがとう
そしてお疲れ様でした。今日は良い夢を見られます。
来年6月の帰還を改めて祈る次第です。
115:名無しＳＵＮ
09/11/19 19:55:46 RJguQil/
はやぶさって、今は何の機械なんだろう・・・
116:名無しＳＵＮ
09/11/19 20:00:34 8t56S2fr
ところで、今日たまたま買った本の題名が
「生きてるだけでだいたいOK」
117:名無しＳＵＮ
09/11/19 20:02:23 sAMkf3kl
そいや４年前の今日って。
まあ、イトカワに触れたのは、明日なんだけど、
今日の発表ってなんか狙ったのかな？ｗ
118:名無しＳＵＮ
09/11/19 20:02:57 JYzY2RvY
中の人たち凄杉
これで帰還できれば無人版アポロ１３
「はやぶさ」は奇跡の探査機として名が残るぞ
119:名無しＳＵＮ
09/11/19 20:05:51 P29Qqh75
>>104
あのチームは乾杯もパーティーもせず、今日も粛々と運用を続けています。
ホットでクールな人たちなんです。
120:名無しＳＵＮ
09/11/19 20:09:07 feVqwEQE
>>115
帰還カプセルを地球まで何とかたどり着かせるための機械・・・
とりあえず地球に戻ってくることが今は任務。
やっぱすげーよ。ＩＳＡＳ・・・
そのビッグニュースを報道しないＮＨＫ以下日本のテレビメディアのマスコミ諸君は
ネタを探す努力をしない能無しなのに高給取りなんだよね・・・。
121:名無しＳＵＮ
09/11/19 20:10:22 qkgWXm4Q
＞119
惚れた！
122:名無しＳＵＮ
09/11/19 20:26:36 8A7dajE8
ただでは起きない、はやぶさが蘇ったな。
推進剤も十分だし電力も十分って、どんだけスゲーんだよ。
ありえんくらいしぶといｗ
123:名無しＳＵＮ
09/11/19 20:39:09 HeJOsBPB
なんだコレw
フィクションでもこんなに無茶苦茶で都合の良すぎる主人公補正はないだろw
124:名無しＳＵＮ
09/11/19 20:43:14 RJguQil/
>>119
ｶｺｲｲ!!( `･ω･´)
125:名無しＳＵＮ
09/11/19 20:43:36 EYnYYVVn
新聞一号は毎日か
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
126:名無しＳＵＮ
09/11/19 20:54:12 OxFZY1Qv
L/Dきてるね
127:名無しＳＵＮ
09/11/19 20:54:39 HswGQm55
はやぶさ「わしの帰還方法は108式まであるぞ」
128:名無しＳＵＮ
09/11/19 21:01:20 YXYNMiZc
はやぶさリンク：はやぶさ、帰還に向けてイオンエンジン再起動: 松浦晋也のL/D
URLﾘﾝｸ(smatsu.air-nifty.com)
ぎりぎりだなほんと
129:名無しＳＵＮ
09/11/19 21:02:43 +hSf0j5J
>>119
すげー！脱帽です＞中の人
130:名無しＳＵＮ
09/11/19 21:02:44 ziy7a0NE
＿ ＿,＿ ＿
∠／ ヽ ノ .∠／ まだ、僕には帰れるところがあるんだ。
∠∠＝|・∀・ |＝∠／ こんな嬉しいことはない。
∠／ ￣¶'￣ ∠／
131:名無しＳＵＮ
09/11/19 21:09:24 9s3CFUA8
本日只今我が家では、
中島みゆき｢宙船｣絶賛ヘビーローテーション中。
お隣さんごめんなさい。
今晩だけ勘弁して下さい。
132:名無しＳＵＮ
09/11/19 21:13:29 JYzY2RvY
ふとこの歌思い出した。満身創痍のはやぶさ君に送ります。
負けないで もう少し
最後まで 走り抜けて
どんなに 離れてても
心は そばにいるわ
追いかけて 遥かな夢を
負けないで ほらそこに
ゴールは近づいてる
どんなに 離れてても
心は そばにいるわ
感じてね 見つめる瞳
133:名無しＳＵＮ
09/11/19 21:14:25 pYJBFNHl
はやぶさが最後の望みに全てをかけるのか…
日本の惑星探査はすげえな…
134:名無しＳＵＮ
09/11/19 21:15:02 ziy7a0NE
>>131 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
今宵だけはいろいろな意味でゴメンナサイ！！！！！！！！！！
135:名無しＳＵＮ
09/11/19 21:19:40 0BHX76bl
はやぶさファンを問題視してる人も最近ちらほら見かけるようになったけど
情緒的に盛り上がる「ただ熱いだけ」のファンが沢山いるのはそんなに問題なのか？
所詮外野の集まりなのに応援の仕方まで「解ってる人たち」に教え請う必要がどこまであるのか
136:名無しＳＵＮ
09/11/19 21:26:44 XHW3tcs5
今まさに俺がそんなような事を書き込もうとしてた・・・・
野尻さん、ココ見てるね。
尻P (nojiri_h) on Twitter
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
まぁその辺の映画やアニメ、小説より感動できる
超スペクタクル一大感動巨編！になっちゃってる感はあるからなぁ。
137:名無しＳＵＮ
09/11/19 21:30:43 ziy7a0NE
>>128
デルタV大杉ねーかｗ
138:名無しＳＵＮ
09/11/19 21:31:04 bLIYEyDG
>>136
のじりんが見てるのはここの反応じゃなくてついったーの反応ではないかと
139:名無しＳＵＮ
09/11/19 21:33:01 ziy7a0NE
ﾜﾛﾀ
> 毎日 帰還日は決まっているのか。
> 川口 今のところ言わないことになっている。勘弁してください。
> 旅行する人が大変になったりするので…
140:名無しＳＵＮ
09/11/19 21:43:50 feVqwEQE
>>132
なにその２４時間テレビの芸ＮＯ人マラソンのテーマソングｗ
>>135
>>136
プラネ作品のＨＡＹＡＢＵＳＡであれだけハヤブサが情緒的に擬人化されているし。
現に、その辺の大仰に宣伝されてる映画やドラマよりも感動できちゃうもん・・・。
運用してる人へ応援、はやぶさへ応援のメッセージを送る・・・いいことじゃないか
141:名無しＳＵＮ
09/11/19 21:44:10 0BHX76bl
>>136
「もっとクールになれ」っていう主張（というほどはまだ何も聞いてないけど）は解るし
ここんとこはやぶさの話題を他所の掲示板で振ったら絶対情緒的な民主叩き仕分け叩きになるし
まあ確かに冷静じゃないけどさあ
なんかどうも妙な違和感を感じる
142:名無しＳＵＮ
09/11/19 21:51:41 i+ZL+QUI
仕事から帰ってきたら、なんて嬉しいニュースだ!
ＪＡＸＡは真田さんか？「こんなこともあろうかと・・・」
143:名無しＳＵＮ
09/11/19 21:52:52 7QkN9jtx
>>136
W杯の時ににわかサッカーファンを批判してた「自分こそが真のサッカーファンだ！」みたいな感じだな
144:名無しＳＵＮ
09/11/19 21:54:45 3nAEObvj
>>141
>>58ってことでしょ。
更に機体自体についてだって、
たとえばリアクションホイールが潤沢な予算の元
マシなものを買えてればそもそもこんなに苦労してないわけで
あとはアレだ、潤沢な予算と万全の体制の元大したトラブルもなく
スケジュール通りに帰還してたらおまえら「感動」してなかったのかよ?
っていう。
145:名無しＳＵＮ
09/11/19 21:55:21 qHtkReJ8
>>141
でも、記者会見でも仕分けへの皮肉を漏らしていたな(^o^)
146:名無しＳＵＮ
09/11/19 22:00:13 XkceBjto
さぁ帰ろう、懐かしい地球へ。
星が、命が、全てのものが、君の帰りを待っている。
147:名無しＳＵＮ
09/11/19 22:06:20 i+ZL+QUI
>>130－132
以前聴いたこんな歌思い出した。
One Drop （野川さくら）
空からこぼれた一しずく
あなたの笑顔を映してる
喜び、温もり、光たち
「ありがとう」を全て抱きしめてる
あなたから送られたあの優しさが、ほら
おおぞらを旅して還ってきたよ
つつんであげたい
一しずく（カプセル）となって地上に帰って来るのを待ってるぞ。
148:名無しＳＵＮ
09/11/19 22:07:16 yIhiGdX/
今日は仕事でへこんでいたので、帰りがけにこんなに嬉しいニュースに
出逢えるとは思わなかったです。
まだ太陽より遠いところにいるのに、明日にも帰って来そうな気が
してしょうがないのです。
冷静に考えると、帰って来るまでにもう１～２回トラブルが
ありそうですが、きっと帰って来ると信じています。
149:名無しＳＵＮ
09/11/19 22:16:14 Ph5EPVjR
>>144
> スケジュール通りに帰還してたらおまえら「感動」してなかったのかよ?
これが144でなく他人の言葉だったら謝るけど
観客に対する役者の八つ当たりとしか
野心的過ぎる計画なのでノミナル帰還でも感動するし
名前搭載に応募した人や
タッチダウンあたりで盛り上がった人らには火事場の野次馬的な人はそんな居なかったでしょう
大した考察もせず「○○（地味プロジェクト等）削って予算をはやぶさに回せ」とか
言う人がいたら、たしなめられても仕方ないですけどね
150:名無しＳＵＮ
09/11/19 22:21:49 OxFZY1Qv
はやぶさはアイドルだからな。周りが熱くなるのは当然。
151:名無しＳＵＮ
09/11/19 22:29:14 qkgWXm4Q
>144
> スケジュール通りに帰還してたら
多分、してたよ。
つか、予定通りだったら、今頃はイトカワのカケラが 国立科学博物館に
展示されてたかも。
152:名無しＳＵＮ
09/11/19 22:34:59 uH3ANCEz
>イオンｴｿｼﾞｿ合わせ技
神がかってる… 予定した設計かい、アンタ真田さんだよｗ
ここまでロバストな設計なんだし、はやぶさ２は微修正版を量産したら良いんじゃないのか？
なかのひと、3倍くらい人数用意しないと持たないけど。
これだけ熱くなれる宇宙開発なんて日本では未だかつて無かったんだから、
今日ぐらいは大目に見ても良いとは思う。
お迎えは…なかのひとに迷惑をかけないように自重しつつやらないと。
153:名無しＳＵＮ
09/11/19 22:36:34 +hSf0j5J
情緒的なファンを増やす方向と、技術的にクール＆ホットに語る方向、
両方必要だと思う。
特に子供にはこういう情緒的な方向で宇宙や科学に興味を持ってもらう必要あるし、
今まで宇宙開発に興味の無い人がはやぶさファンになれば、
世の中の流れだって少しは変わるかもしれないし。
154:名無しＳＵＮ
09/11/19 22:40:16 /eMLf/TO
とりあえず良かった。ＧＪ
155:名無しＳＵＮ
09/11/19 22:43:09 pudqPGaD
HTVの時間通りの運行でホームの停車位置にピタッと着ける新幹線みたいなのもメチャ感動したよ
しかも試験飛行の試作零号機でね
156:名無しＳＵＮ
09/11/19 22:44:47 1h4Dqo4u
>>152
今日ぐらいは、という気持ちも内心理解できるし、
冷や水をかけるような物言いで申し訳ないけれども。
だから、その「中の人が苦労すればいいから大丈夫」って発想が批判されてるわけじゃんよ?
157:名無しＳＵＮ
09/11/19 22:45:36 RTn+oWJU
文部科学省、例の仕分けに対して復活折衝をやるのでご意見募集だそうな。
松浦サイトのコメント欄に色々書いてあるので、2が復活する可能性も。
冷静に、心は熱く、論理的にメール凸すれば。
まだおわらんよ。
158:152
09/11/19 22:55:28 uH3ANCEz
>156 熱く慣れ云々は、外野について。
なかのひと、については直上に（はやぶさ２運用前提だけど）3倍に増やせ、とは書いたんだが。
そりゃさ、トラブルは無いに越したことはないけどさ。
>157 冷静に、なぜはやぶさ２でなければならないのか、を自分の言葉でね。
自動的に惑星科学における小惑星探査の役割、はやぶさ２の利点を勉強することになるし。
数で見たら圧倒的に多い小惑星のサンプルを持って帰れる可能性が、今のところはやぶさしかない、
太陽系を理解するには少なくともメジャーなスペクトルの小惑星サンプルのひと揃いが必要、
漏れはこんな感じかな？
159:名無しＳＵＮ
09/11/19 22:56:30 0O1/KYk+
家に帰ってきてこのスレを見たら・・・・
帰還再開っすか！
というかISASの人間はバケモノレベルだぜ。
こんな雰囲気の中で書いたら怒られるかもしれないけど、万が一ダメになったとしても
お腹いっぱい大満足だぜ。
（無事に戻ってくれればボーナスだ！）
>>156
まあ確かに中の人は大切にしないといかんね。
しかし、こんな所でも「費用は？」なんて聞くアホマスコミがいるとは・・・・
アカヒ、お前のことだよ(怒
（しかし、そんなアホ質問にもセンセー方はしっかりと切り返していますけど）
160:名無しＳＵＮ
09/11/19 23:08:54 c3tVXBut
読売きたね。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
161:名無しＳＵＮ
09/11/19 23:10:27 bJd82GVu
そもそもだ、はやぶさの苦労の大半は工学実験探査機としての開発スキームにせよ
機体規模にせよ、部品調達にせよ、通信方式にせよ、運用体制にせよ、
予算枠からの制約で、その予算枠を締め付けてるのはオーナーである俺たち日本国民だろうがよ。
なにも事情を知らない人はそりゃあしょうがないよ。
何でこんなことになってるかなんて調べでもしなきゃ知る機会がないんだから。
これをきっかけにいつか有権者としてなにかを考えてくれる日が来るかもしれないし、
その裾野が広がるのは素晴らしいことだよ。
しかしだ、なんではやぶさがこんなに苦労しているか、それが誰の責任か理解しているはずの人間がだ、
この苦境を目にして何か言うとすれば、
「我々の不甲斐なさで苦労をおかけして本当に申し訳ない」とかそういう言葉であって、
まちがっても「感動しました」ではないだろう?
ISASの先生方は優しいからそういうことはけして口にはしないかもしれないさ。
でもな、自分たちの手で現場の人間をがんじがらめに縛り上げて、
泥沼に投げ込んで、そしてそれを自覚している人間がだ、
その放り込まれた人々が縛られた中で懸命に泥沼から抜け出そうとしているのを目にして、
「感動しました!!もっとがんばって!!」はどう考えてもおかしいだろうがよ。
162:名無しＳＵＮ
09/11/19 23:13:34 mLPYvkxh
/: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ ＿＿＿
/;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､ ／ ヽ
/ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／ ﾘ!: ::/ﾉ l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ / そ そ お ＼
/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､ / |: :/ , -==､ l＼:::|: : : :|i: | / う う 前 |
. /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::|| ﾉノ ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/ な 思 が
/: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ ´ i| l|||l"l ｀|: /|: : /'!/l ん う
∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ｰ=z_ｿ |/ ﾊﾒ;, :: ::|. だ ん
i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ ､ ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|. ろ な
|!l |: : : : : : : : :､: ::＼ ､-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ う ら
丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__ ｀~ " /: : ﾄ; lヽ） ゝ
ﾚ ｀| ｀､l｀､＞=ﾆ´ , _´ : :} ｀ ／
,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _ -､ ´ヽノ ＼ﾉ ／ お ・
,;'~ _r-- ､__ ~f､_>'､_ | で 前 ・
f~ ,;" ~"t___ ﾐ､ ^'t | は ん ・
," ,~ ヾ~'-､__ ﾐ_ξ丶 | な 中 ・
;' ,ｲ .. ヽ_ ヾ､0ヽ丶 l /
（ ;":: |: :: .. .｀, ヾ 丶 ! ＼＿＿＿＿／
;;;; :: 入:: :: :: l｀ｰ-､ ）l ヾ 丶
"~､ｿ:: :い:: : ＼_ ノ , ヾ 丶
163:名無しＳＵＮ
09/11/19 23:16:07 8U/6ENuh
ホントに諦めの悪さでは宇宙一だな(誉め言葉)
熱く喜ぶのも冷静でいるのも有りだと思うが、無理矢理自分の主張と結びつけるのはちょっとねぇ。
164:名無しＳＵＮ
09/11/19 23:18:33 EYnYYVVn
どこかテレビ出た？
165:名無しＳＵＮ
09/11/19 23:20:41 apc3R/LT
浪花節はどうよ的な話は野尻さんもtwitterでつぶやいてるね
これはこれでちょっと辛辣すぎるって思うけど
166:名無しＳＵＮ
09/11/19 23:23:14 kIm4tkZ9
>>163
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
167:名無しＳＵＮ
09/11/19 23:28:21 Cb9FsQrm
古新聞の整理して、はやぶさの特集記事出てきたから、
お別れの挨拶かと思っていたが、
これはもう、何としても帰って来てほしい。感動した。
168:名無しＳＵＮ
09/11/19 23:29:30 LwvoOtBE
今までずっと見ていての復活劇に感動したのは事実だし、ここやツイッターではお祭り的に騒ぐのもいいんじゃない？
その後で冷静になってから、政府なり省庁なりJAXAなりに「感動した！でも中の人が過労死しないか心配」とメール書けばいい。
169:名無しＳＵＮ
09/11/19 23:34:46 qHtkReJ8
>>161
それは違う彼らは国の金を使わせて貰ってこのミッションを遂行しているんだよ。
国民は別に宇宙の起源がどんなであろうが興味ないし金出す義務は無い。
170:名無しＳＵＮ
09/11/19 23:36:35 feVqwEQE
>>161
そういうことも含めて極めて予算が少ない中でがんばっているいわゆる中の人の努力に
「感動した」じゃダメなのか？応援しちゃダメなのか？中の人たちの成功を喜んじゃダメな
のかい？
言い方としては悪く聞こえるけど彼ら中の人にとって「好きでやってる仕事」なので、苦労
を苦労と思ってないんじゃないか？オレだって直にお手伝いしたいと思って、宇宙開発関連
の仕事を手伝いしたいと思って受けたけど頭悪くて落ちた。俺が働けるんだったら中でどん
なに苦しもうが、好きな分野のことだから全然苦労は苦労だと思わないと思ってやると思う
し。
お金がないならないで、その中でいろいろ工夫することも楽しいことだと思うけどな。
そりゃあるに越したことはないと思うよ。
171:名無しＳＵＮ
09/11/19 23:41:12 2aQAV2DK
>>170
本人が好きでやってるんです、ってのをとやかくいうことはないと思うが
その本人に好きでやってんでしょ?っていうのはちょっとはばかられるかなあ
172:名無しＳＵＮ
09/11/19 23:47:39 3uzsDu44
尻Pにしても何にしてもクールに行きたい人はそれでいいじゃん。
でも、自分の考えと合わない連中が多いからと言って、
その人々に向かって「お前は間違っている」と正義を気取って否定するのは何か違う。
多少なりともはやぶさに興味を持った人間の排除を狙っているなら、
なかなか効果的と思うけどね。
今回の発表がされたときに、応援していた人がみんな静かなままで
「運用スタッフが可哀想」「死人に鞭打つような応援は禁止だ」
とか言っていることを想像すると、逆にぞっとする。
173:名無しＳＵＮ
09/11/19 23:56:19 Hk6FG7+h
>172
それも恣意的な切り取り方だなあ。
174:名無しＳＵＮ
09/11/19 23:58:11 8LlL6A+c
国民性やら政治やらの話は別に置いても、
何処でやろうが宇宙開発は本気でやれば
お金はいくらあっても足らない
青天井の世界だからなぁ・・・・。
しかも投資した事で得られるメリットが一般人に
目に見える形で直接反映されるモノでもない。
当事者たちはそのわかりにくい点をわかりやすく
出資者たる国民に情報を開示し説明しなければいけないし、
その情報や説明を聞く国民も彼らが話す事を
理解できるリテラシーを持ち合わせていないとダメ。
お互いがすり寄らないと絶対にうまくいかない。
すり合わせがうまくいっていない結果が、はやぶさ2の遅れや
今回の「仕分け」騒動に繋がってしまったのだと思う。
175:名無しＳＵＮ
09/11/19 23:59:07 B6tNq6Xh
献身に感謝感動するのもありだけど恥は知っておいた方がいいのかもね
176:名無しＳＵＮ
09/11/19 23:59:19 Zdl4PFl4
ここまで来ると映画化の為にわざとやってるんじゃないかと
思えて仕方ない。
177:名無しＳＵＮ
09/11/20 00:08:18 SDm5EbyW
ニュース見てきたので記念カキコ
178:名無しＳＵＮ
09/11/20 00:08:27 Zy5oA47o
すげー！
何やらわからんが絶対無理だと思ってたよ。
探査機「はやぶさ」、奇跡の復活…予定通り帰還へ
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
＞ エンジン復活に向け、宇宙機構は、故障した３台のうち、早い段階で
＞運転を中止したエンジン２台に着目。正常に動く部品同士を電子回路で
＞つなぐ「離れ業」で、互いの故障を補う形でエンジン１台分の推進力を
＞出すことに成功。電子回路は、万一に備え、「エンジン間をつないでお
＞いた」ものだった。
何億Kmものかなたで、そんな作業できるんだなー。
なんつうか、あらゆる失敗の経験を詰め込んであるんだろうな。
179:名無しＳＵＮ
09/11/20 00:14:52 29b+YV2k
>>128
川口：ちょっと盛り上げるなら、これは電気回路にダイオードが一つが入っていないとできない。あらかじめそういう回路を組み上げ、搭載して打ち上げたということを注目してもらいたい。
国中 はやぶさは、設計時の重量制限が厳しかった。色々考えた末にダイオードひとつを追加するだけで今回のような運転が可能な電源回路を組んで搭載した。
毎日 こういったトラブルを想定して回路を積んだのか。
国中 そうだ。
格好良すぎる上に凄すぎる…
更に推進剤まだ余裕とか、稼働可能なスラスター温存するとか
他国の宇宙開発機関とか、「日本のはやぶさは、バケモノか！」とか云ってたりしてｗ
180:名無しＳＵＮ
09/11/20 00:15:30 o2Fo/0IZ
URLﾘﾝｸ(spacespin.org)
URLﾘﾝｸ(spacespin.org)
ここにある図が分かりやすい！
181:名無しＳＵＮ
09/11/20 00:18:28 emdfGlNI
>>180
ＪＡＸＡのプレスリリースを英訳しただけやね
URLﾘﾝｸ(www.jaxa.jp)
182:名無しＳＵＮ
09/11/20 00:19:01 o2Fo/0IZ
あ、すみません・・・気がつきませんでしたorz
183:名無しＳＵＮ
09/11/20 00:21:01 ye9/z9Rd
>>179
こんな致命的な故障ですら設計者の想定の範囲内だったワケか
184:名無しＳＵＮ
09/11/20 00:22:13 eMYBwChH
なぜかここにリポビタンDのリンクがあって
URLﾘﾝｸ(www.kenko.com)
こっちにISAS相模原の情報書いてあるリンクがある
URLﾘﾝｸ(www.isas.ac.jp)
あ、おまえらは何もしなくていいからｗ
本当に何もしなくていいからｗ
185:名無しＳＵＮ
09/11/20 00:22:37 fi5AF/id
川口センセ「これは電気回路にダイオードが一つが入っていないとできない。あらかじめそういう回路を組み上げ、搭載して打ち上げたということを注目してもらいたい」
記者「こういったトラブルを想定して回路を積んだのか」
川口センセ「そうだ」
リアル真田さんキタコレ
186:名無しＳＵＮ
09/11/20 00:23:22 qEzpagxN
川端文科相、経団連と科学技術振興の重要性で一致
11月19日15時33分配信 産経新聞
川端達夫文部科学相と御手洗冨士夫日本経団連会長らとの懇談会が１９日、
都内の経団連会館で開かれ、科学技術を振興させる重要性では認識が一致した。
ただ、政府の行政刷新会議が事業仕分けのなか、科学技術予算に相次いで「凍結」
や「見直し」判断を下していることについて、川端文科相は「判断の通りにならないこともある」
と、“復活”を示唆した程度にとどまった。
懇談会で御手洗会長は「科学技術を基盤としたイノベーションの創出による経済成長が自然」
と指摘。科学技術担当副会長の榊原定征東レ社長は「現状で国内総生産（ＧＤＰ）の
０・６～０・７％にとどまる科学技術予算を、１％超にすべきだ」と述べた。
川端文科相も「民間と文科省の認識は同じ。科学技術や教育はすぐに成果が出ないので、
どう評価したらいいか考える必要がある」と、事業仕分けで「凍結」判断などが相次いでいる
ことへの困惑を隠さなかった。
しかし、凍結判断からの復活については「説明責任を果たさなければならない」と述べ、
安易な復活の道はとらない考えを示した。
187:名無しＳＵＮ
09/11/20 00:23:52 eMYBwChH
川口センセ「これは電気回路にダイオードが一つが入っていないとできない。あらかじめそういう回路を組み上げ、搭載して打ち上げたということを注目してもらいたい」
記者「こういったトラブルを想定して回路を積んだのか」
川口センセ「そんなこともあろうかと！」
こうだなｗ
188:名無しＳＵＮ
09/11/20 00:26:02 ye9/z9Rd
この救出運用はアポロ13を完全に超えてしまったな
189:名無しＳＵＮ
09/11/20 00:27:12 yRKFmgFC
>>183
イオン源と中和器の劣化や故障が非対称になりうるってことが試験段階で分かってたんじゃないかな。
地上では試験できない運用ってことは、もしかしたら本来の予定どおり地球帰還後エクストラミッションが
可能な状態になれば、今回みたいな運用をテストすることを考えてたかもしれない。
190:名無しＳＵＮ
09/11/20 00:29:22 4+SlqOSv
大塚さんのレポきたよ
Robot-ニュース--小惑星探査機「はやぶさ」が地球への帰還を再開
URLﾘﾝｸ(robot.watch.impress.co.jp)
191:名無しＳＵＮ
09/11/20 00:30:57 JjlFA19X
>>188
はやぶさはさしずめ日本版アポロ１３だね。
人が乗り込んでいるか乗り込んでいないかの差で・・・
192:名無しＳＵＮ
09/11/20 00:31:07 j2/TQCrk
待ってるよ。
帰って来い！
193:名無しＳＵＮ
09/11/20 00:33:25 29b+YV2k
>>187
正にｗ
>>189
工学実験探査機（試験機）だから、有り得る話だ
そう考えると、此までのトラブルも貴重な検証(実質は実績ｗ)データなんだろな～
194:名無しＳＵＮ
09/11/20 00:35:03 II2taTKj
松浦さんと尻Pのtwitterの議論を読んでて思ったんだけど
やっぱ俺みたいな根っからの文系人間には
理系の、互いの腹をナイフでぶっ刺しながら自己を曲げず曲解も許さないというような
議論の仕方はどうも馴染めないわ
互いの人間性にまで踏み込む批判を繰り広げつつも
議論が終われば握手して平気で一緒に食事を摂るみたいな感じも。
大村益次郎と海江田信義だったら
そこに甘さがあろうが不利益を被ろうが海江田信義側に立ちたい気持ちになってしまう
195:名無しＳＵＮ
09/11/20 00:37:15 ye9/z9Rd
>>191
アポロ13の輝かしい失敗の二番煎じではなく
はやぶさミッションﾉ完全なる成功を祈る！
196:名無しＳＵＮ
09/11/20 00:40:20 Od7GBq0Z
>>178
前スレの彼が直してくれたんだよ。
797 名前： 名無しＳＵＮ [sage] 投稿日： 2009/11/10(火) 11:17:58 ID:Wpw7tF/v
ちょっと俺、はやぶさのところ行って中和器取り替えてくる
他になんかお土産持ってく？
197:名無しＳＵＮ
09/11/20 01:07:48 yQMd11+T
はやぶさがんばれ！超がんばれ！
198:名無しＳＵＮ
09/11/20 01:14:35 VQBplzJx
動画麻呂
199:名無しＳＵＮ
09/11/20 01:31:48 5WJAIrNn
>>194
文系でも、こういう議論のスタイルは折衝に必要だよ。
外交官なんか良い例。
200:名無しＳＵＮ
09/11/20 01:38:01 L5qdY4ZV
>>194
でも、こういうやりとり、松浦さんと尻Pとのやりとりが談笑に思えるほどのやり取りをやって
予算と重量の制限の中で必要な要素を確定させて設計では机上で出てくるような欠陥は全部叩き潰して
それでも消せないリスクに対する運用対処を立案して……ってガチガチのぶつかり合いを経たからこそ
いまもなおはやぶさは生き延びてるんだぜ?
201:名無しＳＵＮ
09/11/20 01:40:49 UwwpNMb4
>>194
あれがナイフに見えるのか。
文系ってのはあれか、自分の考えを否定されただけで傷つくのか？
202:名無しＳＵＮ
09/11/20 01:51:35 hS/jCRCl
SpaceFlightNowも来た！！
New hope for plucky Japanese asteroid mission
URLﾘﾝｸ(www.spaceflightnow.com)
203:名無しＳＵＮ
09/11/20 02:03:14 HjylQ0tN
２ＮＮのトップがはやぶさだった
URLﾘﾝｸ(www.2nn.jp)
204:名無しＳＵＮ
09/11/20 02:09:24 hS/jCRCl
URLﾘﾝｸ(spacespin.org) のトップにも。
Restoration of Hayabusa's return cruise
URLﾘﾝｸ(spacespin.org)
205:名無しＳＵＮ
09/11/20 03:18:06 /gSL84j7
ニュース速＋の関連スレが民主叩きばっかで反吐が出る。
仕分け事業とかで無関連じゃないから絡めたくなるのも分かるが、
何か違うんだよな～。もっと純粋にはやぶさを語りたいのに。
206:名無しＳＵＮ
09/11/20 03:18:18 +7N+kxA0
戸川純 宇宙士官候補生
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
はやぶさが帰ってくるまで、この歌口ずさもう
207:名無しＳＵＮ
09/11/20 03:48:26 Ga0FrTMT
>>205
少なくともはやぶさ2に限れば政権交代があろうが無かろうが関係なかったと思うのだが
来年度の概算要求に入っていなかった時点で自公政権では死亡フラグが立っていたんだし
208:名無しＳＵＮ
09/11/20 04:16:54 4+SlqOSv
エミリーさん
Hayabusa's still coming home: JAXA engineers come up with yet another creative solution
URLﾘﾝｸ(planetary.org)
209:名無しＳＵＮ
09/11/20 04:57:20 sciBvS7r
はやぶさが故郷に帰還するまであと半年か…
長かったな。本当に長かった。
いま、地球は見えてるかな
210:名無しＳＵＮ
09/11/20 05:00:08 4+SlqOSv
地球より火星が大きく見えてるかと＞＞はやぶさ君
ってか寝ないとﾔﾊﾞｲ
211:名無しＳＵＮ
09/11/20 07:51:25 9kEQ8kAF
火星の近くか…。
はやぶさのサバイバビリティの高さは「のぞみ」の魂というかスピリットを感じる。
もちろん、運用ノウハウとかで「のぞみ」の経験が生きてるんだろうけど。
212:名無しＳＵＮ
09/11/20 08:39:21 wVchQLKW
>>208
＞ エミリーさん
＞ Hayabusa's still coming home: JAXA engineers come up with yet another creative solution
＞ URLﾘﾝｸ(planetary.org)
still, yet, anotherという表現が(苦笑
213:名無しＳＵＮ
09/11/20 09:26:13 Es5RZvvq
のぞみ「はやぶさ、君はお姉ちゃんの望みだ…」
214:名無しＳＵＮ
09/11/20 09:52:29 m9ohrFm/
いま火星の近くと言うことは
のぞみと邂逅は・・・してないのか
215:名無しＳＵＮ
09/11/20 09:52:50 yqsPWvYi
>>195
来年６月にカプセルが地球に帰るとき、アポロ１３号の帰還時のBGM流してみたいな
216:名無しＳＵＮ
09/11/20 09:55:48 QeOFZqU5
はやぶさから 火星ってどのくらいの大きさで見えてんのかな。
明るい点？ある程度面積を持って見えるんかね？
それと、のぞみは いま、どのあたりを飛んでるのだろうね。
217:名無しＳＵＮ
09/11/20 11:55:41 0TOTgptZ
>>207
概算要求には入ってたと思うよ
主要項目ではないから記載されてなかったが
218:名無しＳＵＮ
09/11/20 12:57:43 kKEuDxjd
事業仕分け(11/17午前分)の資料では、「はやぶさ2」50百万となってますが、何か？
219:名無しＳＵＮ
09/11/20 13:01:59 rYJe3Z9w
スラッシュドットJのスレの反応がかなり醒めていて笑った
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
「上流工程での失敗を下流工程や運用で何とかする、典型的な失敗プロジェクト」、っていう指摘はきついなぁ。
あとやっぱり、「未完」のプロジェクトのトラブル対処を「美談」にすることに抵抗がある人が多いみたい。
220:名無しＳＵＮ
09/11/20 13:04:45 LIMW0SOJ
仕分けで配った資料の中には、予算の内わけの中にしっかり入ってるんだが…
URLﾘﾝｸ(www.cao.go.jp)
概算要求に含まれてなかった、って話、>>190の大塚さんも言ってるけど、
出所はどこなんだろう？
221:名無しＳＵＮ
09/11/20 13:07:29 SDm5EbyW
>>220
うそも100回言い続ければ真実になる、って思っている方々じゃない？
222:名無しＳＵＮ
09/11/20 13:08:36 /NfnCkCT
皆が盛り上がってる中、１人クールな俺カッコイイ（ｷﾘｯ
って人はどの業界にも居るものさ
223:名無しＳＵＮ
09/11/20 13:10:15 LIMW0SOJ
あと、一割予算縮減されるとはやぶさ2が不可能になる、って話も、
ソース不詳なんだよね。
予算内での優先順位とか、文科省発表してたっけ？
むしろ、今年は5000万しか掛からないはやぶさ2、削ってもしょうがない気がするけど。
224:名無しＳＵＮ
09/11/20 13:14:58 fCIHjgIa
>>223
逆
お金がかかってないんじゃなくて、
動かなきゃ間に合わないのにお金が付いてない状態だ
225:名無しＳＵＮ
09/11/20 13:27:12 LIMW0SOJ
>>224
うん、はやぶさで200億だから、5000万なんて間に合わせるための手付け金、
だというのは分かる。だから削られるのかなあ？
でも仕分け人の要求してんのは8億でしょ、縮減額。どのプロジェクトも均等に減らすとすりゃ、
はやぶさ2で減らされるの一割の500万じゃん。
初音ミクの痛車でもその10倍くらい寄付され点だから、なんとかなりそうだけど、
国民の寄付前提にプロジェクト立てるわけにもいかないか…
226:名無しＳＵＮ
09/11/20 13:42:33 u/s/pf9e
ん？既出？いや、２０日だから今日か、真田さん大活躍（？）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
227:名無しＳＵＮ
09/11/20 14:05:38 b4Le0m3z
みんす工作員って実在すんだな
228:名無しＳＵＮ
09/11/20 14:35:46 wA1xVZco
>>147
40のおっさんが、休みだというのに昼間から、目から汗だしたじゃないか！！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
229:名無しＳＵＮ
09/11/20 14:43:22 +UHoRarf
>>220
217が言ってるのは文科省の出してる21年度予算概算要求のまとめ資料のPDFの事だと思うよ。
時系列は概算要求->概算要求から選抜した事業についての事業仕分け
って流れで、仕分けの時にフォーカスされたことで細目としてのはやぶさ2の項目が出てきたって
経緯だから。
しかしその、なんだ、事実関係の把握すらなしで
「自分と異なる意見や情報は『敵』の工作だ」って空気はちょっとヤバいよね。
それって『アポロは月に行っていない』並の陰謀史観じゃん。
230:名無しＳＵＮ
09/11/20 15:47:46 gzW6Y0MC
>>229
ここをどこだと思ってるんだ
231:名無しＳＵＮ
09/11/20 16:28:36 4+SlqOSv
>>219
俺は、運用で失敗して(着陸時)、
運用が何とかしてる(今)と思うけどな。
232:名無しＳＵＮ
09/11/20 16:36:01 ye9/z9Rd
>>231
運用に武器を与えた最上流の設計がスゴイんだが
233:名無しＳＵＮ
09/11/20 16:54:33 ewrurBhH
みんなすごいよ
少なくとも俺よりは
234:名無しＳＵＮ
09/11/20 17:05:28 7s94lLwK
そうだな
そのとおりだな
235:名無しＳＵＮ
09/11/20 17:38:15 wfmG2NaU
ホンマにすごいよ。日本の科学技術というか、はやぶさ運営陣の諦めの悪さというかｗ
2年前だったら、mixiの日記に真っ先に書いてたかもな。
「はやぶさ、かっちょいいぜ！！」的に
そんな俺も、今はここに書くぜ
「はやぶさぁっ！！かっちょ良すぎるぜ！！！」
236: ◆.hkMuSes.c
09/11/20 18:03:28 CHsESBoL
「はやぶさ」の「こんなこともあろうかと」に驚愕しつつ、
「イトカワ」離着陸4周年！
お久し振りの鳥でお邪魔です。
今回、美味しい「イトカワ」制作しました。
URLﾘﾝｸ(l.pic.to)
以前にも作ったのですが（URLﾘﾝｸ(p.pita.st)）
密度が本物と違ってたので、リベンジしてみました。今度は色味が失敗！('A`)
…付属の、ビーズで作った「はやぶさ」はオリジナル（2周年目に登場）
なのでレシピを…と目論んで、間に合わなかったillli orz illli
部品調達とか、予算(？)とか、タイミングとかetc
またお邪魔するかもです。失礼しました。帰って来い「はやぶさ」！
237:名無しＳＵＮ
09/11/20 18:21:29 hdwQny8f
>>236
「HAYABUSA」ワンシーンの再現までｗよくやった！
238:名無しＳＵＮ
09/11/20 18:38:18 mg//uqdy
昨日からのはやぶさ祭り？でふと、はやぶさのターゲットマーカー
に名前を載せよう、というキャンペーンで登録したんだが登録証明書みたいなのが
あったはずだがどうしたかなぁ？と気になって
PCの中引っ掻き回してメールで登録完了メールがきていたのを発見！
2002年5月のメールを保存していた俺GJだ！
ちなみに認証番号は005097000018457でした。
「星の王子さまに会いに行きませんか」キャンペーンというのだが現在も
ページは生きてるので見てみるのもいいですよ。
あれからすでに7年半か・・・・
239:名無しＳＵＮ
09/11/20 18:53:05 P/SR2DIk
>>236
ＧＪ！
240:名無しＳＵＮ
09/11/20 19:30:45 8vxBClq3
予算のぶん取り方として、ASTRO-Gみたく「今年はゼロにするので他のプロジェクトは認めて」ってやり方と
予算削減を提示された時に「こんだけプロジェクトを中止します」って方法もある。
その対象プロジェクト(みせ玉)に、はやぶさ2がなっているのなら悲しい。
一律に10%カットなんてしないだろう。
一番多額なものに手を付けるのがコストカットの王道だろうけど、、、
241:名無しＳＵＮ
09/11/20 19:59:48 Yy+3069b
しわけにん「10パーセントぐらい当然乗せてるよね？民間なら常識だけど」
242:名無しＳＵＮ
09/11/20 20:30:30 b4Le0m3z
準天頂とかいうゴミ屑からカットしろよ
243:名無しＳＵＮ
09/11/20 20:43:19 Xe5IMgu+
>>228
いい歌だね。「あなた」ははやぶさであり、ＪＡＸＡの人達であり、応援する私達でもある。
僕らの優しさは届いただろうか。
この曲使ったカプセル帰還ＭＡＤとか見てみたいな。
244:名無しＳＵＮ
09/11/20 21:45:52 AaNM7//i
はやぶささんのお話を拝見し、とても感動しました。
泣きながら勢いで替え歌を作成してみました。
こういうものは場違いなのかもしれませんがお許しください。
はやぶささん、がんばってください。
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
245:名無しＳＵＮ
09/11/20 22:40:46 2+whhDRM
>>242
準天頂も総務省分は仕分けで1/3カットだったけど、
やってる事の中身見ると0でも良さそうだよねえ。
衛星携帯なんて、それこそ民間に任せるべき事だと思うんだが。
246:名無しＳＵＮ
09/11/20 22:57:57 wP1AX0Fx
2系統エンジン供給電源が三台で
異なるエンジンのイオン発生器と中和器とで推進可能て
はやぶさのイオンエンジンは
実装で4発
同電源供給の仮装で3発
別電源供給の仮装で3発
と同時運用不可ながら計10発もある構造になるのか…？
たかが部品一つで仮装エンジン使用可とは電気推進ロケットならではの裏技だな…
こりゃどんなことあっても帰還するきがす
247:名無しＳＵＮ
09/11/20 23:38:08 II2taTKj
URLﾘﾝｸ(robot.watch.impress.co.jp)
これだけ組み合わせがあって一つしかダメか
なかなか厳しいな
248:1
09/11/20 23:55:13 rBV2VJuY
>245 その民業が動いていないから、突端に国費が付く、と思うんだが。
農水で民業圧迫を呪文のように唱えた民間委員が痛、もとい居たんだけど、ならなんで今までやらなかったの？と問い返したい。
ビジネスモデルが成り立たないと予想される、とほざくなら、それは既に民業圧迫じゃない。
>236 なんて美味しそうなGJ! お見事。（ｗ
249:名無しＳＵＮ
09/11/21 00:26:48 DjAfBOi9
今更の感もあるけど、復活記念ｶｷｺ
本当によかった。
250:名無しＳＵＮ
09/11/21 00:37:32 kYpgh9IV
>>247
一つ動いただけでも御の字と言うかおとぎ話の世界と言うか。
帰ってくるかどうかが問題って発言してるけど、運用評価はとっくの昔に100点ぶっちぎっちゃってるよね。
251:名無しＳＵＮ
09/11/21 01:23:03 Hm9vgt6r
宇宙開発なんてすぐには役に立たないんだからやるなら
はやぶさのような冒険活劇が期待できるものをやれよ～
と思う。準天頂？できてもつまらなそう。
252:名無しＳＵＮ
09/11/21 03:12:12 jI42PA9B
いや、はやぶさなんて小惑星のことが多少わかったって
太陽系の成り立ちに新しい知見が得られるとか
将来人類が小惑星帯にひろがるときに役に立つとか
それくらいのメリットしかないぞ
それに対して準天頂は実現すればすぐにも大変なメリットがある
日本周辺だけのGPSの精度が少し上がったり
ビルの谷間でも通信できたり
とにかくすごい
253:名無しＳＵＮ
09/11/21 04:02:47 pcg/p+IS
>>247
うーん、一つしかダメというより、安心して使える中和器が1つしかないという状態だね。
でも、ほとんど使っていなくて新品同様の中和器が残っていたというのはラッキーだったかも。
>>252
準天頂は面白そうだけど3機必要なんだよね。
しかも常に3機体制を維持しないといけないね。
（3機そろってようやく1機分の仕事が可能になる）
しかも静止衛星並の打ち上げ能力が要求されるんだよね。
便利だけど、トータルコストが問題かもね。
（一つの衛星はおよそ8時間しか使わない、事業者としては
高い金を払うんだからできれば24時間使いたいと思う）
ああ、それから・・・・
太陽系の成り立ちを知ることは大切だよ。
そのまま人類の成り立ちと将来に繋がって行くんだよ。
（人類はどこから来てどこに行こうとしているのか）
そりゃ一般人にはメリットが低いだろうけどね。
最後に一つだけ。
科学衛星と実用衛星は車の両輪だよ。
254:名無しＳＵＮ
09/11/21 04:50:21 iJ7YZnpj
なにか重大な決断をするときに自らの持つすべての知識と照らし合わせて判断するわけで
その場合、知識が多ければ多いほど決断に間違いは少なくなる
地球温暖化みたいな地球規模の問題ですら
直接国家の運営や日々の暮らしに関わってくるんだから
宇宙規模の問題が一国家や一個人にふりかかって来る可能性だってある
（太陽黒点とか太陽風とか）
だからはやぶさで得られた知見だって極めて重要、
間違いを減らしていくために知らないことを少しでも減らすという役に立ってる
255:名無しＳＵＮ
09/11/21 05:41:52 hQXtC5/w
>>236
おお…gj
256:名無しＳＵＮ
09/11/21 06:53:26 DdqB1c2j
>>252
小惑星をどんくらいでぶっ壊せるかを知る、または知る方法を得ることは、
大きなメリットだと思うが。
257:名無しＳＵＮ
09/11/21 08:06:53 Hm9vgt6r
>>252
俺の場合、GPSの精度が少し上がっても俺に大きな変化はないし、
携帯もってないのでビルの谷間で通信なんてめったに無いし。
そんなことより探査機の冒険を楽しみたい。
未知なる星の誰も見たことの無いビジュアル的衝撃を求めている。
まあ実際、探査しても岩とか砂しかないんだろうけど。
258:名無しＳＵＮ
09/11/21 08:54:10 mdrx9n3A
今頃真似してイオンエンジン積んだNASAが焦ってるぜ。
「ドーンにもああいう回路組んであるのか？」
「…No…」
「研究予算制限無しでDr．Kuninakaをスカウトして来い！」
どうするよ？鳩山君…
259:名無しＳＵＮ
09/11/21 08:54:28 GAY0GqvZ
あたしの名前は、はやぶさ。エンジンに傷を負った女子高生。
イトカワスリムでイオンエンジン体質の愛され探査機。
ていうか、みんな心配しすぎ。こっちは色々準備してる、ていうか、
壊れることくらい想定ずみ？みたいな。
JAXAの謎めいたオッサン達は普通のオッサン達とはなにかが
決定的に違うし。
あたし、よゆーで還るし。
260:名無しＳＵＮ
09/11/21 08:56:49 24JQjYG3
>>245
お前が準天頂衛星を判ってないことは明白だな（笑笑笑）
でかい口叩くんじゃないよ。
261:名無しＳＵＮ
09/11/21 08:57:46 I7HmK/0O
>252は皮肉だと思うんだけどあんまり気づいてもらえてないみたいでかわいそす
262:名無しＳＵＮ
09/11/21 09:20:05 Hm9vgt6r
>>261
俺もわかってるよ～ｗ 確かにちょっとかわいそう。>252ごめんね。
263:名無しＳＵＮ
09/11/21 09:59:26 24JQjYG3
>>261-262
俺は正論だと思ったが(^o^)
264:名無しＳＵＮ
09/11/21 10:18:38 IHgxdEcz
俺的に大気圏突入体を地表に放るまでははやぶさ０点
大気圏突入体にしか興味無い
サンプルは入ってても入ってなくてもいい
265:名無しＳＵＮ
09/11/21 10:27:22 1sR7iR+T
もう、これ以上のハラハラは勘弁してくれ
カプセル帰還とその結果を見届けたいんだ
このまま２０１０年に帰還してくれよ
トラブったパターンの２０１３年だと、オレは生きてないような気がするんだ
２０１０年以降先に生きてる予感が無いんだ
266:名無しＳＵＮ
09/11/21 10:28:36 CKhjq5cl
しかしかっこええのう、こん人たちは。
オレも頑張ろうっと。
267:名無しＳＵＮ
09/11/21 10:50:06 4azJtlRu
>>265
はやぶさが奇跡の復活したんだから
もし延期となったら君もなんとかして
2013年まで生き延びろ
268:名無しＳＵＮ
09/11/21 11:35:59 2RCywicW
「きっと大丈夫」
作詞 坂詰美紗子
作曲 坂詰美紗子
大丈夫 大丈夫
きっと いつかたどり着けるよ
いつだって いつだって
傍には私がいるから
あの頃 未来の話をしたよね
弱音や臆病なこと口にはせずに
描いた夢は叶ってる?
嬉しそうな顔で話して
頑張ってる笑顔が好き
誰よりも輝いていてるから
大丈夫 大丈夫
きっと いつかたどり着けるよ
まっすぐに まっすぐに
傍には私がいるから
誰か、この曲ではやぶさ応援MAD頼む
269:名無しＳＵＮ
09/11/21 11:47:29 9qROUcLI
>>268
そういうのはこっち
【はやぶさ】宇宙機 応援 創作系ｽﾚ【かぐや】
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)l50
270:名無しＳＵＮ
09/11/21 12:11:17 pOQECtDr
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
とりあえず叫んでおこう。「Google Earthが誰でも閲覧できる今、じょうほうしゅうしゅうえいせいなんて、だっせーんだよ！ おっくれってるーう」 about 22 hours ago from web
自分の思考を整理するために書いてみよう。そもそも、なぜ米ソは巨額の経費を費やしてまで偵察衛星を開発し、保有したか。直接の動機は冷戦にあった。 about 15 hours ago from web
偵察の道具だから、色々な使われようをしたわけだが、最大の目的は米ソがお互いの核弾頭付きICBMの保有状況を把握するというところにあった。
そして、相互に核ミサイルの状況を把握することは、抑止力にもつながるし、軍縮交渉時の交渉カードともなった。 about 15 hours ago from web
本来、衛星は「ある狭い拠点を精密に観測する」のには向いていない。
被写体との距離は航空機よりずっと大きいし、上空通過時刻は制限される。むしろ地球全体の把握に向いている。 about 15 hours ago from web
メリットは「航空機と違って撃墜されない」だが、それも1980年代に衛星破壊ミサイルの開発されたことで、技術的には無効となった(実際にやるかは別。デブリをまき散らすから)。
にもかかわらず、偵察衛星に多大な努力が払われたのは、冷戦という世界体制の維持に必要だったからだ。 about 15 hours ago from web
冷戦終結後、偵察衛星から「核抑止力による世界体制の維持に必要不可欠」という役割が外れた。
残ったのは通常の戦術・戦略偵察の役割だけ。この段階で、偵察衛星のコスト・パフォーマンスはがっくり落ちた…はずであった。 about 15 hours ago from web
271:名無しＳＵＮ
09/11/21 12:13:12 pOQECtDr
ここで、冷戦後に起きたことを列挙する。インターネットの全世界レベルの普及。パソコンに代表される情報処理機器の急速な能力向上。
米による偵察衛星の高分解能撮像技術の民間移転と開放(ただし解像度50cmまでだが)。そして戦争の非対称化(国対国ではなく、国対ゲリラへ)。 about 15 hours ago from web
ネットと情報処理能力の向上は、かつてなら国しか持ち得なかった画像解析能力を、原理的には「誰でもできるもの」とした(ノウハウってのはあるが)。
民間でもそこそこの衛星画像がコマーシャルに入手できるようになった。そして、国の敵は、固定インフラを持つ「国」とは限らなくなった。 about 15 hours ago from web
そして、Google、なかでもGoogle Earthの出現だ。あの地球の画面を見てすぐに思わなかったろうか。
「これにレイヤーを切って、様々な衛星情報を重ねられたらすごいな」、そして、「これをリアルタイム更新するのは技術的はいずれできることだな」と。 about 15 hours ago from web
以前ちょっと計算したのだが、地球の全陸地をフルカラー24ビット、1m分解能で撮影しても、
確か数百テラバイト程度なのだ。おそらく2020年代には個人がほいほい扱えるようになっている程度の情報量なのである。
もちろん、クラウドにサーバーを置けば、もっと簡単だ。 about 15 hours ago from web
そんな状況の中で、私は、「国が開発し、国が運用し、国が情報を秘匿して外交に役立てる」というコンセプトの偵察衛星は、
どんどんコストパフォーマンスが悪くなっていくと見ているのである。そんな状況で、日本は情報収集衛星の導入に動いてしまったのだ。 about 15 hours ago from web
実際、北朝鮮がなにやら打ち上げるということになると、防衛省から米民間地球観測衛星への画像撮影リクエストがごっそり出るとのこと。
向こうは商売なので同じ画像を安く別のユーザーにも販売する。その一部が、GlobalSecurity.orgあたりを経由してネットに出回っている模様。 about 15 hours ago from web
272:名無しＳＵＮ
09/11/21 12:14:21 pOQECtDr
情報収集衛星は毎年600億円ほど使っているが、これらすべて宇宙関連予算を削ることで枠が捻出された。
金の流れる先は同じメーカーとはいえ、日本の宇宙開発に多大の悪影響を与えた。 about 15 hours ago from web
しかも、この金は機密を楯に、国民への説明責任を一切果たしていない。
アメリカでもNSAの予算は説明責任はないし、軍の機密予算も然りだが、そんなことを真似する必要がどこにあるのだろうか。 about 15 hours ago from web
衛星情報は、グラウンド・トゥルースと組み合わせて初めて解析が可能になる。
その意味では、ヒューミントなくして衛星情報は活かせないのだが、そちらへの投資が強化されたという話もない。 about 15 hours ago from web
内閣衛星情報センターでは、ずいぶん長い間画像解析技術者の募集を続けていた。人材不足は深刻だったようだ。
さすがに最近はそれなりに人が育っているようだが、一方で各官庁からの2年の期限付き出向者の習慣は続いている。 about 15 hours ago from web
衛星を知らない官僚がやってきて、慣れた頃に去っていき、また真っ白な新人が来るの繰り返し。
しかも、大量の出向者が来る理由はといえば、各官庁の権限争い。衛星情報センター内での椅子取りである。 about 15 hours ago from web
Google Earthの出現が示唆するのは、クラウドによる安全保障という枠組みだろう。
北朝鮮なら北朝鮮の偵察衛星情報を、Google Earthのようなインタフェースで全世界に公開する。 about 15 hours ago from web
273:名無しＳＵＮ
09/11/21 12:15:24 pOQECtDr
世界中の目がよってたかって解析し、例えば「北朝鮮Wiki」みたいなサーバーに「こんなことやっているぜ」と登録するというもの。 about 15 hours ago from web
「そんなことをすると、彼らは本当の機密はトンネル内で行うようになる」という反論が来るだろう。
しかし、彼らはバカではないから、今だって本当に重要なことは衛星の上空通過時刻を避けているはずだ。 about 15 hours ago from web
もちろん雲があればレーダー画像に頼るしかない。むしろ、衛星撮像は「そういうものだ」と考えて使うべきものである。 about 15 hours ago from web
さらには、非対称化した戦争には、衛星偵察はあまり役立たない。相手は偵察すべき固定インフラをほとんど持たないから。
最近では無線通信傍受も役立たなくなっているらしい。相手は暗号化したメールをネットでやりとりするからなのだとか。 about 15 hours ago from web
そこで、問題なのは、「そのようなものに、未来永劫年間600億円を突っ込み続けるのか」ということ。この額はISS運用費用より大きい。
現状、出来上がっているのは年間600億円規模の役人天国ではないか。 about 15 hours ago from web
衛星を使うなら、衛星の得意なことをするべきだろう。地球全体の把握である。
地球環境、作物生育状況、地形変化、地盤の計測などなど、衛星で観測すべきデータは山ほどある。
そのスピンアウトとして、安全保障用途がある、というのが正しいあり方ではないか、と私は考える。 about 15 hours ago from web
情報種周衛星導入時の自民党の一部議員は、「偵察衛星」というものに過大な期待を抱いていたのだろうな。
上からなんでも見える遠めがねぐらいに考えていたのではないか。しかし、実際には衛星は道具であり、道具なりの限界が存在するのだ。 about 15 hours ago from web
274:名無しＳＵＮ
09/11/21 12:19:34 pOQECtDr
ってなところかなあ。情報収集衛星のもっとも賢い使い方は、Googleにデータを売るか、NTTあたりにGoogle Earth対抗のサービスを作らせるかだと思うのだ。
もっとも、現状の分解能は、アメリカの民間地球観測衛星以下だから、Googleは「そんなデータ要らん」というだろう。 about 15 hours ago from web
だから、「じょうほうしゅうしゅうえいせいは、だっせー」なのだ。私思うにあれは「延々と続く年間600億円の迷惑」なのだが。
なぜ事業仕分けに入らなかったのやら…違うかな、意見求む。 about 15 hours ago from web
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本当の無駄は情報収集衛星。
ここに切り込まない「必殺仕分け人」は無能。
しかし、必殺だけはやってくれるだろう。
275:名無しＳＵＮ
09/11/21 12:49:30 0728ibTB
3行にまとめてくれ
276:名無しＳＵＮ
09/11/21 13:07:36 hj8xLrQZ
>>275
松浦は
ハニートラップで、
もう、だめぽ。
277:名無しＳＵＮ
09/11/21 13:09:20 g8XZEddz
809 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/11/20(金) 16:23:58 ID:eg7kRabe0 (PC)
「お父さん、足痛めました」
「他の手足で頑張れるか」
「大丈夫」
「お父さん、お使いできたよ」
「さっき転んでなかったか、返事がないから心配したよ」
「あれ…ちょっとボーっとするかも。でも、お使いしたよ」
「うん、うん、上手に出来たな。早く帰っておいで」
「…さん、おとう、さん」
「ああ、やっと返事をしてくれたな、待ってたよ」
「一人で頑張ったんだよ、教えられたとおり出来たよ」
「お父さん、血が出てる…」
「心配するな、止まったら落ち着いて前に進むんだ」
「おなか、いたい…」
「暖めれば楽になるから、頑張るんだぞ」
「お父さん、おはよう」
「体、動くか」
「足がちょっと。でも歩き方変えたらいけるよ。もうすぐうちに帰れるね」
「お父さん、お土産送った。中身、入ってなかったらごめんね」
「気にするな、お前が帰ってくるのが何よりの土産だよ」
「ぼくも、帰るね。帰り道教えてくれてありがとう」
「ああ」
お父さん、さようなら。
278:名無しＳＵＮ
09/11/21 13:35:39 hGyQmwo2
今から府中に行くのら～！
もう３度目の府中詣でだ。
279:名無しＳＵＮ
09/11/21 13:35:42 ge8CMuRa
＞277
その後のﾚｽで 「優しそうだけど 実はすっごいスパルタ」と
言われてたな＞お父さん
280:名無しＳＵＮ
09/11/21 13:46:07 ge8CMuRa
フランケンシュタイン扱い？
'Frankenstein' fix lets asteroid mission cheat death
URLﾘﾝｸ(www.newscientist.com)
281:名無しＳＵＮ
09/11/21 14:53:16 stJnBJ/A
お前ら何故、小惑星イトカワへ向かう衛星ハヤブサの名前の意味が解るか？
小惑星イトカワとは日本の宇宙開発の父である糸川英夫から来ている
彼は戦後の貧相な開発環境の中でロケット開発全精力を傾け、宇宙開発
理解の無かった国家や企業を必死で口説き落として、やっとこさ開発の
援助の約束を取り付けた、決して十分とは言えない予算で七転八倒しながら
時には旧社会党の左翼連中からの妨害に会いながら、
苦難の末、日本初の人工衛星打ち上げまでこぎつけた、それも世界で４番目に
打ち上げたんだぞ、純民生技術のみでな。
彼は戦前、航空機の技術者だった、彼の携わった一番代表作こそ、戦闘機「隼」だ
この隼は当時、国民の間で圧倒的人気のあった航空機であり、まさに日本を代表
する航空機であり、これから日本の航空技術の飛躍を感じさせるものだった。
しかし敗戦と占領政策による航空機開発の禁止によって日本の空の技術は
壊滅的打撃を受けた、多くの航空機技術者達は空への夢を捨てざる終えず。
ある者は新幹線をある者は自動車開発へと向かって行った。しかし最後まで
糸川は空への夢を捨てずロケットと衛星に自らの思いを託し、日本宇宙技術の
基礎を固めた。敗戦の時、自分たちが作り出した航空機の多くが焼かれ壊され
破棄され、技術開発禁止され技術者の多くは涙し絶望した、しかしそこから立ち
あがり、日本の空の技術の復権と発展を掛けた、技術者達の血と涙、執念、夢
と努力の歴史とその結晶を背負って、半世紀以上の時を経て、もう一度「隼」は
「糸川」に出会ったんだよ、宇宙（そら）で