10/02/16 22:34:17 vLN7L0la
戦後の闇市ではメチルアルコール入りの酒を売ってたという話だが。
「今も戦後だけど」というあずまんがオチは却下
781:名無しＳＵＮ
10/02/16 22:46:22 D6shpDj3
もはや戦後ではない！
782:名無しＳＵＮ
10/02/16 23:07:17 VxyUU3lK
もしや戦前なのかも！
今度メタノールで試してみます
783:名無しＳＵＮ
10/02/17 00:19:30 /ltl+n7q
戦後などとゆうものは無い、あるのは戦中と次の戦争の戦前だ
トルメキア地方で発掘された紀元前５世紀頃の碑文より意訳
784:名無しＳＵＮ
10/02/17 05:57:29 0bClfhm+
エタノールは酒税がかかるから混ぜ物をする。
785:名無しＳＵＮ
10/02/17 06:13:41 lG+OnKzf
>>776
＞無水エタノールは量使わない割には高くて
量販店の薬局コーナーで、500ml 1000円程度じゃないか？
>>780
「それで何人も失明した」まで書けよ。
>>783
「トルメキア地方」？
786:名無しＳＵＮ
10/02/17 06:40:11 f8zKAd+y
酒税がかかるから高いんじゃないのか？
787:名無しＳＵＮ
10/02/17 21:11:29 yZgNMwY+
コーティングは大丈夫なんだろうけど、
メタノールだと変質してしまう樹脂とかもあるだろ。
エタノールの方が安全だよ。
788:名無しＳＵＮ
10/02/17 21:20:32 WacTKzol
そんなん気にするな
どうせ5万円以下の安物双眼鏡だろ
789:名無しＳＵＮ
10/02/17 21:32:42 fQKyKeaH
漢なら ア セ ト ン
790:名無しＳＵＮ
10/02/17 22:13:49 K/eD1QaE
って優香、素人考えでは無水エタノールって
500ml使い切る前に有水エタノールになってる気がするんです
791:名無しＳＵＮ
10/02/17 22:20:40 4aHZlLSU
うん、ULTRA PUREの超純水も封を切った瞬間から超純水じゃなくなるよ
792:名無しＳＵＮ
10/02/17 22:21:28 WacTKzol
だから細かいんだよ
たかが双眼鏡だろ
793:名無しＳＵＮ
10/02/17 22:29:13 axexezfJ
つまらねーぼんくらばっかりだな
レンズ拭きで問題になるのは拭き跡。
つまり不揮発性残留物。多少の水が入っていても蒸発するので本来は問題ない。
これを使え。
メタノールも同等グレードがあると思うが。どっちでもいいんじゃね。
劇物だから購入が面倒かも。
URLﾘﾝｸ(www.siyaku.com)
794:名無しＳＵＮ
10/02/17 22:43:52 axexezfJ
↑リンクできないんだな。最近薬品はなんだかんだでうるさいからな
和光純薬工業(株) 053-07011 Ethanol for Pesticide Residue And Polychlorinated Biphenyl Analysis 濃縮5000 1L
エタノール(99.5)(残留農薬・PCB試験用)
795:名無しＳＵＮ
10/02/17 22:46:21 XzhmQBsA
見え方についてですが、同僚3人で先日ニコンＳＰを覗く機会が有り割と近くの対象物を
見ると宙に浮いてるように見えた（３人共）。フジノンの名簿ー、ケンコーのダハ
ではその様な見え方はしないのですが、なぜですか？
796:名無しＳＵＮ
10/02/18 00:03:14 C/snAmgM
基線長が長いから
797:名無しＳＵＮ
10/02/18 00:12:35 A74E/vbV
んだ。肉視の目幅よりも左右の対物光軸の幅の方が広いから
立体感が強調されるだよ
798:名無しＳＵＮ
10/02/18 00:12:53 VW6gz+6U
>>796
フジノンも同じだろ？
799:名無しＳＵＮ
10/02/18 00:13:46 IOOvAxDv
フジノンの名簿ーってなんだ？
800:名無しＳＵＮ
10/02/18 00:18:16 FijgOsVC
メイボーのことだろ
801:名無しＳＵＮ
10/02/18 00:18:58 VW6gz+6U
まあ、まず795はそれぞれの口径と倍率を明らかにすること。
802:名無しＳＵＮ
10/02/18 00:22:46 IOOvAxDv
ググって分かりました
ポロの大型の古い機種ですね
803:名無しＳＵＮ
10/02/18 00:35:01 VW6gz+6U
ちいちゃいのから大きいのまで、メイボーはいろいろあるから。
804:名無しＳＵＮ
10/02/18 00:55:05 IOOvAxDv
明眸って書くんですね
805:名無しＳＵＮ
10/02/18 13:10:43 JBdeLlBU
7x42FLを最近買ってEIIと色々見比べているのですが、
EIIが予想以上に健闘していると言うのが正直な感想です。
ヌケなんかはEIIの方が良いのでは？と思う時もありましたし、
中心部のシャープネスも甲乙付けがたい感じで、
EIIが寒色系でFLが暖色系と言う味付けの違いを感じましたが、
トータルの見え味はほぼ互角で、違いがあっても個性の範疇だと感じました。
そんな訳でEII手放す予定だったのですが、手元に残すことにしました。
優秀なポロが一つくらいあっても良いですし、ってそんな事言ってるから、
台数が増える一方なんですよねｗ
806:名無しＳＵＮ
10/02/18 15:58:53 A74E/vbV
>>805
もし機会があったら、SEとFLを比べてみてください。
807:名無しＳＵＮ
10/02/18 16:16:47 b0KdR/Aa
おいおいでたらめいうな
透明度、シャープネス、明るさ、見易さ
EIIはどれひとつ742FLには勝てないぞ
唯一勝てるのは軽さだけだ
808:名無しＳＵＮ
10/02/18 16:20:05 b0KdR/Aa
FLが暖色系
お前の覗いた事がないだろ。妄想もいい加減にしろよｗｗｗ
FLは寒色そのものだ
809:名無しＳＵＮ
10/02/18 16:27:54 b0KdR/Aa
>>805 ID:JBdeLlBU
他ではこんな書き込みをしてるいのに
買ったんじゃないのか？ｗｗｗｗ
125 名前： 名無しＳＵＮ [sage] 投稿日： 2010/02/18(木) 12:58:18 ID:JBdeLlBU
7x42FL買ってEII手放すかまだ悩んでいるのですが、
FL→国内旅行用
EII→海外旅行用
この使い分けが良いような気がしてきました。
ホントはEII売る前提でFL買ったのに、結局双眼鏡の台数が増えるｗ
810:名無しＳＵＮ
10/02/18 16:30:47 b0KdR/Aa
あー買って迷ってるのか
だったら両方もってればいいじゃねーか
EIIはニコンの名機じゃねーか
811:名無しＳＵＮ
10/02/18 16:41:28 b0KdR/Aa
>>806
最近どっかのスレでSEとFL比較レビューあったぞ
探せば出てくるはず
812:名無しＳＵＮ
10/02/18 18:31:36 uBEGleBg
何でこの板ってこんなに基地外が多いんだろう･･･
813:657
10/02/18 18:32:01 b0KdR/Aa
>>805
あんたこの人でしょ？
50 名前： 名無しＳＵＮ [sage] 投稿日： 2009/12/23(水) 02:15:00 ID:3CEAtVRi
ありがとうございます！私の早とちりみたいだったですね。
（もうちょっと大きくて分厚い取説を想像してました（汗
因みに2009/12/10～2010/2/28の期間にツァイス双眼鏡買うと
キャッシュバックを受けられるみたいです。
7x42FLなら\12k、8x56なら\15kと言った具合で、
クリスマスキャンペーンで意を決して購入しましたが、
更にキャッシュバックを受けられるのはとても助かりました。
見え味に関しては文句無しです。
ぱっと見でしたがEIIを上回るシャープさに感心しました。とにかく明るい！
あと予想以上に重かったので7x42にして個人的に正解でした。
56mmだと私には辛そうです。交換品が来るのが楽しみです。
56 名前： 名無しＳＵＮ [sage] 投稿日： 2010/02/07(日) 00:55:49 ID:NsBkrUl/
仰る通りの感想です。
7x42FLは周辺に像面湾曲があって、EIIより見掛け視界が若干狭い
（それでも十分広い）以外は正にEIIをグレードアップした印象で、
今後持っていてもEIIの出番は激減するだろうと感じています。
>対物キャップ
あれは最初間違って付属してきたのかと思いましたよｗ
こんなんぜってー入んない、と当初諦めかけたのですが、
対物レンズ剥き出しでケースに入れて持ち運ぶのはどうしても抵抗があったので、
必死の思いで付けました。これはメーカーに何とかして欲しいところです。
僅かにキズは付けてしまいましたが、一般の人ならまず気にしないレベルですので、
気にせず実用品として、一生モノとして愛用していく所存です。
この件が無ければ家宝として飾り物になってた可能性もありますがｗ、
逆に吹っ切れました。
デザイン良し、ハイアイ、防水、広角、シャープで明るくトータル性能で文句無しです。
814:名無しＳＵＮ
10/02/18 18:33:25 bdRp+/K1
双眼鏡マニアの暗黒面。
薄い知識と人並みの視力と低予算でコレクションできる小さな世界の王様。
815:名無しＳＵＮ
10/02/18 18:49:52 wTzWZ13w
双眼鏡スレ住民は少ないから直ぐに誰かわかっちゃうね。
ましてやE2とFLの持ち主といったら更に絞れる。
だから誰かさんみたいに下手なことは書けないよ。
すぐにツッコミが入るから。おぉ怖い怖い。
816:名無しＳＵＮ
10/02/18 18:54:56 wTzWZ13w
>>814
それが魅力でしょ。
俺は時計が趣味だけど時計一つでドイツ製の双眼鏡が5個も買えるからね（藁
双眼鏡は維持費もかからないし良い趣味だと思うよ。
817:名無しＳＵＮ
10/02/18 19:11:27 fNtYBF+V
でもまあ、実際購入してのレビューなんだから、やいやい言うことはないだろう。
おかしい点を指摘するのは結構だが、そう感じる人もいるってことなんだし。
818:名無しＳＵＮ
10/02/18 20:05:52 uqgk+21g
b0KdR/Aaこの人怖いんだけど、どんな双眼鏡持ってるのかな。
819:名無しＳＵＮ
10/02/18 20:42:41 c1z1b5Gz
ID:b0KdR/Aaの粘着キモイな･･･双眼狂病の末期患者かｗ
820:名無しＳＵＮ
10/02/18 20:50:30 +RQO4VgW
粘着もキモイが10日やそこらで言ってる事が全然違うのもあれだけどね
821:名無しＳＵＮ
10/02/18 21:01:53 wTzWZ13w
その評価を信じてた人が後にびっくり？
をいをい全然違うじゃんって。
人の心は移り気だ。
俺なんて昨日と真逆のことを平気で言うよ。
まっのんびり行こうぜ。
ところで新型のELだけどあの値段では年金じじぃばばぁでも騙せないと思うぜよ。
822:名無しＳＵＮ
10/02/18 21:29:35 tQO7PTIz
>>806
解像度ＦＬ＞SE
透明度FL＞＞＞SE
明るさFL＞＞＞＞SE
周辺減光ＦＬ＞SE
像面湾曲SE＞＞＞ＦＬ
コントラストFL＞＞SE
逆光FL＞＞＞SE
色再現性FL＝SE
（優れてる＞劣る）
＞注意してみれば違いが分かる
＞＞意識しなくても見てれば違いが分かってくる
＞＞＞直ぐ違いが分かる
＞＞＞＞呆けたじいさんでも違いが分かる
口径も倍率も違うからそれを考慮して見て
（8×32SE、7×42FL）
823:806
10/02/18 22:14:55 A74E/vbV
>>811, 822
ありがとう。
SEは持ってますが、FLはチラッとしか覗いたことがないので
じっくり比較するとどう違うのか前から気になってました。
何か、迷光対策の差がそのまんま評価に反映されてるって感じですね。
824:名無しＳＵＮ
10/02/19 07:23:41 jeBl+oiM
FLを覗いた後にE2やSEで見るとガラス越しに見てるような感じがする
825:名無しＳＵＮ
10/02/19 10:53:22 Uss9nddm
>>822
透明度、明るさ、逆光に関してはレベルが全く違うというわけか。
ほんまにそんな違うのか。
826:名無しＳＵＮ
10/02/19 11:26:37 CG5DU/7T
>>814
それが可能なのも、双眼鏡が、人並みの視力でも、良い物と並物の違いがわかるからでしょ。
つまり、カメラやオーディオと違い、「本当は差がわかっていないのに ありがたがる」
というアホな現象が少ないって事。
良い事じゃないか。
（カメラ板のスレとかで たまに涌く「今時舶来をありがたがるのは双眼鏡オタだけ」が
いかに的外れであるか、の証明でもある）
>>815
そうか？ この板の他のスレの住人より多そうだが。
さらに言うと、E2もFLも、それぞれ「このクラスでは１～２番目に売れている」
って機種だから、両方持っている人は少なくはないだろう。
827:名無しＳＵＮ
10/02/19 11:27:26 CG5DU/7T
>>821
＞俺なんて昨日と真逆のことを平気で言うよ。
いくらなんでも、それは反省しろｗ
>>825
明るさは、7x42と8x32じゃ、FLを持ち出すまでもあるまい。
828:名無しＳＵＮ
10/02/19 11:37:07 avIhmd6F
鳥板の舶来信仰の目の衰えきった年金糞ジジイならともかく
明晰な頭脳の集まる天文板で口径や瞳径や倍率の違いを無視して優劣を語るなよ
だいたいダハ機の劣化した偏光見て賞賛するって（笑）
829:名無しＳＵＮ
10/02/19 12:47:05 CG5DU/7T
>>828
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板:291-297番)
まだヨドバシカメラに見に行っていないのかい？ｗ
830:名無しＳＵＮ
10/02/19 13:22:51 ettPVdr5
>>826
一度はドロップアウトした清人だからこそおっさんの面白さを見落とさず拾い上げる事ができたし、それを伝える事もできる。
同じ伝えるプロでも、ええとこに生まれてリア充一直線を突っ走ってきたアナウンサーにこの面白さは伝えられないし、
相手が勉強ばっかりやって来たオタクでは伝える事ができない。受け手が理解出来ないからね。
必要なのは人生経験という共通の背景。
831:名無しＳＵＮ
10/02/19 20:21:54 A0fZqBov
↑
日本語でOK。
832:名無しＳＵＮ
10/02/19 20:28:46 OPCtjA3M
双眼鏡クラスの倍率ではFLとかのコストをかけたダハの解像力にE2は及ばない。
自分もFLとE2両方持ってるし、星をみると一目瞭然。
もちろんE2は星見にはもう使ってない。
833:名無しＳＵＮ
10/02/19 20:47:23 u7zpJBbu
FLとセレストロン15ｘ70ならどっちが良いのかな。
834:名無しＳＵＮ
10/02/19 22:35:08 5cQsRO1i
>833
おま、なんてひどい比較をするんだよ。
835:名無しＳＵＮ
10/02/19 23:43:40 u7zpJBbu
さすがに倍率・口径が違いすぎるか。
836:名無しＳＵＮ
10/02/19 23:46:14 5cQsRO1i
あ、いや、それ以前の問題だと思うんだが。
837:名無しＳＵＮ
10/02/20 00:16:27 lBWYWZrz
>>832
同等のコスト（像向上目的で）をかけたポロ機があれば星見に最高なんだけどね。
838:名無しＳＵＮ
10/02/20 02:59:29 +GntPuDc
夜半から晴れたので庭に出ておおぐまの周りでメジャーなメシエを見た
M81,82,51は楽勝、M101も見えたのはびっくり
その割にM106はよくわかんなかった
そのあと獅子座もメジャーなの見てM3で締め
ロシア製改造の15×60使用
>>833
セレの15×70ならこのくらい見えるんじゃね？
FLだとどうだろう・・
839:名無しＳＵＮ
10/02/20 07:31:20 CaxXhone
>>837
あるよ
Zeiss 7×50GA T
840:名無しＳＵＮ
10/02/20 07:47:04 NXuAdXXv
大きな双眼鏡を探していたら、中国のUnitedOptics社が作ってるBA8シリーズに、28x110というのがあるのが分かりました。
URLﾘﾝｸ(www.united-optics.com)
どうやら以前は笠井が輸入販売していたらしいのだが、
URLﾘﾝｸ(www2e.biglobe.ne.jp)
今は販売していないようなので、米国ギャレット社から買おうかと思うのですが、
URLﾘﾝｸ(www.garrettoptical.com)
海外なので買うのがちょっと不安。どなたか経験ありませんか？
841:名無しＳＵＮ
10/02/20 09:21:55 4yOd32MW
>>839
7x50のプリズムは未だモノコート？ 前に覗いたときは視野にちょっと着色を感じた。
842:名無しＳＵＮ
10/02/20 15:55:25 CaxXhone
20万円以上するのにモノコートってどんだけ～
843:名無しＳＵＮ
10/02/20 17:53:29 B1LIye77
>>840
経験あるよ。カードで普通に買えたよ。
ただ、garrett optical に限らず、中華品は光学性能の当たり外れが
比較的大きいような気がする。
海外から購入した場合、返品や交換は面倒なので (俺は経験がない)
覚悟する必要はあると思う。
844:840
10/02/20 21:01:48 NXuAdXXv
>>843
レスありがとうございます！
まぁカード情報の流出や悪用などは心配しないで大丈夫ですかね。
たしかに返品や交換は大変そうですね。安くはないし躊躇してしまうなあ・・・
なるほど国内で検品・調整しているというのが、各社のアピールポイントになるわけですね・・・
845:名無しＳＵＮ
10/02/20 21:09:36 3KL1gvNq
>>844
横ﾚｽでしつれいします。
ところで７ｋｇ弱が載るような三脚は持ってますか？大型三脚はけっこう値が張るのでその辺も考えないと困るかも。
自分も6.4kgの双眼鏡持ってるけど、三脚とHFで8万くらいかかっちゃったしｗ
あと、6kg超えるようなのになると、双眼鏡の形ゆえなのか、扱いもけっこう大変なように思います。
5ｋｇ以下なら三脚を安めにそろえることもできるので、その辺も考慮するといいかも。10cmだと5kg以下のも国内で
買えるのあるわけですから。
846:名無しＳＵＮ
10/02/20 21:36:31 mWvoTMwF
フジノンのマリーナシリーズはどうなのでしょうか。
２万程度で７ｘ５０の双眼鏡を探しています。
アクションex アルティマ フォレスタzr
も視野に入れています。
847:840
10/02/20 21:36:35 NXuAdXXv
>>845
ご指摘ありがとうございます。
三脚は28X110双眼鏡とセットで売ってるのを使おうかと思っていました。
確かに重いのは操作が大変ですね（今2kgくらいのを使っていますがその3-4倍というと・・）。
見るからに長いＦ値と、2割り増しの対物面積が良さそうなんですが、
国内で売られている25X100の方が、いろんな点で安心ですかね・・・
メールで問い合わせてみようかなあ
848:名無しＳＵＮ
10/02/21 10:47:57 AJzfR2nU
>>844
いや、カード情報の流出や悪用などは心配すべきだろう。
輸入スレだったかTVJスレだったかで、「optで買ったら、後日記憶にない利用請求が～」
ってのがあるし。
まあ、１～２回くらいは、普通はカード会社に言えば何とかしてもらえるけどね。
>>846
マリナーシリーズって、全面マルチコートじゃないんじゃないかな。
防水性の高さと頑丈さの高さを重視しないなら、フォレスタzrで良いと思う。
なお、アルティマは防水性ゼロなのを納得出来るならいいんじゃないかな。
849:846
10/02/21 21:18:06 XaSXX9UZ
>>848
ありがとうございます。
こーとはきにあせん
850:８４６
10/02/22 16:13:59 mCFrFNxN
質問取り消しで
851:名無しＳＵＮ
10/02/22 18:48:41 M2WfgZ1Z
レンズは色消しで
852:名無しＳＵＮ
10/02/23 10:51:00 WFST9zlA
モノクロで見ても楽しくないなぁ
853:名無しＳＵＮ
10/02/23 11:01:34 KgLgKaIQ
>>852
おいｗ
だけど中学のときにまじにそう考えてたぜｗ
「色消し」とは，色の違いによるピントのズレを打ち消すことで，色が無くなることではありません。念のため……
と知るまでは
854:名無しＳＵＮ
10/02/23 11:11:49 WFST9zlA
えっ？そうなの！？
俺ってＡＰＯやったのか・・・
855:名無しＳＵＮ
10/02/23 17:12:33 jqExCF9I
「ＡＰＯ」って、う、うん…
856:名無しＳＵＮ
10/02/23 20:07:22 p2nitzK1
なんか双眼鏡関連スレでひさびさになごんだｗ
857:名無しＳＵＮ
10/02/23 21:24:58 ziKT7ZNN
>853
俺はどこでどう間違って覚えたのかアクロマートのことを「つや消しレンズ」って呼んでた
858:名無しＳＵＮ
10/02/23 22:08:20 lOokVtnG
節子、それAPOやない・・・AHOや・・・
859:名無しＳＵＮ
10/02/23 23:00:39 TigsWyqD
最後までズレたやつだったな
860:名無しＳＵＮ
10/02/24 09:49:18 M1rNWYHA
お後がよろしいようで
861:名無しＳＵＮ
10/02/24 14:10:57 S5+O6w/z
いまどきトロピカルってネーミングはどうなんでしょう、死語じゃないでしょうかニコンさん
862:名無しＳＵＮ
10/02/24 15:37:54 M1rNWYHA
トロピカルじゃないなら、トローペンかツヴァイだな
863:名無しＳＵＮ
10/02/24 15:41:28 hTFg12Te
のぞきに金かけるなよｗ
864:名無しＳＵＮ
10/02/24 16:23:03 7Lvfuzfn
高中正義っぽくていいじゃまいか
865:名無しＳＵＮ
10/02/24 16:49:54 4uJ7GBfM
ここ一年くらいROMってた者だが、ようやく購入できたのでご報告。
予算は１００K前後で探していて、勝間を買った。
ただし、６×３０ ＆ １６×７０ を同時購入というアポなことをしました。ｗ
三脚は買っていないけどそれなりに楽しいよ。
常連さんたち、どうもありがとう。ではでは～
866:名無しＳＵＮ
10/02/24 16:52:53 rEmJpImc
>>865
おめ！三脚も手に入れると、機動性と大口径でより楽しめますよん
867:名無しＳＵＮ
10/02/24 17:03:43 4uJ7GBfM
うぉっ、レス早いな～
>>866
どもです。確かに、１６×７０は手持ちだと宝の持ち腐れに近い気がしています。
正しい双眼鏡の持ち方を教わったりですとか、努力はしているんですが。。。
いつかは三脚 ですよね。
868:名無しＳＵＮ
10/02/24 17:28:20 tR4UokBn
× いつかは三脚
○ いますぐ三脚
869:名無しＳＵＮ
10/02/24 17:47:21 PA0q8vn7
天頂付近の星を覗いていると、すぐに接眼レンズが曇ってしまう
最近復活した眼鏡クリンビューを接眼レンズに使えば良いのかだが
870:名無しＳＵＮ
10/02/24 21:31:22 uoe9Pdmd
酢昆布のぬるぬるが良いらしいよ。
871:名無しＳＵＮ
10/02/24 22:17:06 +GUaURvC
フコイダンは腸だけじゃなくレンズにもいいのか
872:名無しＳＵＮ
10/02/24 23:14:17 cc0fm34D
>>865
購入検討中の者です。
16X70の見えはどうですか？狭くない？
873:名無しＳＵＮ
10/02/25 00:33:10 Uh+kP/a/
>>869
おお、あの「メガネすっきり曇りなし、料理すっかり食うものなし（by円鏡）」の伝説の逸品ですな。
874:名無しＳＵＮ
10/02/25 03:53:16 zwidvQUO
失礼を承知で書くが、、、
円鏡（現、円蔵）って、知らずに見たら光学部品っぽい名前だね。
875:865
10/02/25 08:27:20 iAHbGKBY
>>872
申し訳ないが、星見の経験が浅いので、比較はできないんだ。
でも １０×７０ と視野が１度しか違わないような気がするので、
あまり、というか狭さは全くきにならないよ。
広くみたければ６×３０があるし。
もし、一台だけなら、７×５０か１０×７０を選んだ、と思う。
詳しい答えにならなくてすまん。
876:名無しＳＵＮ
10/02/25 13:50:37 vSst5tEo
6×30いいなあ
でも最近これ買っちゃったからなあ
URLﾘﾝｸ(ec1.kenko-web.jp)
笠井のM-Binoとほぼ同スペックでえらいコンパクト
周辺像もそんなに悪くないんで気に入ってます
877:名無しＳＵＮ
10/02/25 16:51:47 5fGPQO5x
>>865
>>868の言う通りだよ。
固定すると、見える星の数が増える。
878:名無しＳＵＮ
10/02/25 17:04:49 vSst5tEo
6×30はイランけど16×70は必要だろうな
でも勝間のは軸太くてNikonのアダプター加工する必要あるって聞いたけど
他に軸挟みのやつあったっけ？
879:名無しＳＵＮ
10/02/25 18:39:20 zvQMx4Q0
>>878
勝間は中心軸の1/4ネジに付けるようになってるね。
軸挟みだとＵＮの三脚アダプターが使えそうだけど重心位置が直下なんだな。
７０ｍｍだと対物レンズ側が重いから、
三脚接続ネジ位置が前寄りなニコンとかペンタックスの三脚アダプターがいいかも。
880:ENG
10/02/25 21:36:07 JFjtD6GS
>>869
URLﾘﾝｸ(www.csync.net)
接眼部に設けた結露防止ヒーター
作ったのは1990年頃。
はんだごて用のヒーターが入っている。（確か20W用だったと思う）
電源は12Vバッテリーから9Vぐらいに調整して使う。
容量は左右合計で1.6Wぐらい。
ツノ形見口やめた、（曇りやすい。）
当時からもっと気の利いたヒーターがいっぱいありましたが、何故か出来上がったのがコレ..。
取り付けは強力な両面テープと紐でしばり付けてあう。
防水構造にしてあるのでコネクター部分以外は丸洗い可能。
（コネクターにヘッドフォン用を使うと抜き差し時にショートするので 要 注 意 。）
15×70は最近殆ど使わないで埃を被っていたのでナガシで洗ったお。
昆布ダシの件は不明。いりこダシの方がウマーでは？
881:名無しＳＵＮ
10/02/25 22:50:20 vKoiwtC+
>>880
これはすごい工夫ですね！市販されないかなあ
私はNikonの角目のフィット感が好きなので取替えはしないだろうなあ
882:ENG
10/02/25 23:30:17 JFjtD6GS
>>881
自白すると実はツノ型の方が好きという。
ニコンの付属のツノ型は途中でマイナーチエンジがあったのか
10年ぐらい前のモデルに比べ、20年ぐらい前のモデルは脇が少し甘いという罠。
昨日は何ともなかったのに今日は花粉が飛びはじめて目もしょぼしょぼするお..。
空気清浄機から離れたらたぶん氏ぬ。
ツノ型に戻したら花粉が入らないかもしれない..。
883:名無しＳＵＮ
10/02/26 00:55:10 5VFt/Nf+
ばかやろう！
クビからSEをぶら下げているときに、たばこを吸いながら観望するんじゃねぇ！ たばこの灰が、
それも火の付いたところが、接眼部に落ちて、コーティングが激しく剥がれてしまったじゃねぇか！
きんたま、蹴り上げるぞ！＞自分・・・_|￣|○
884:名無しＳＵＮ
10/02/26 04:47:01 BehJ4FJE
きん玉は2つ（勝麟太郎と親の小吉を除く）
双眼鏡も玉2つ
大切にしましょう
885:865
10/02/26 05:06:52 AypJFdY6
>>868,877
実は三脚は買っていないことは買っていないんだけど、
正確に言うと、持っている三脚（SLIK製の軽めのもの）で試したところ、
あまりに１６×７０が重すぎてグラグラ。
三脚にいったいどんだけコストかければ見当もつかなくて途方にくれているんだな。
886:名無しＳＵＮ
10/02/26 05:32:07 1kx+buwz
自重3～4Kg級で背の高いハスキー3段とか、スリックならプロシリーズの中古品なんか
狙い目では？
887:名無しＳＵＮ
10/02/26 07:48:35 DiW+7BSB
ハードオフとかのリサイクルショップに行ってみれば？
スリックマスタークラスなら3000円くらいで売ってるぞ。
888:名無しＳＵＮ
10/02/26 09:03:29 yBcIDBAR
>>885
三脚予算どれくらいで考えてるの？
889:名無しＳＵＮ
10/02/26 09:35:35 B8HqOXqD
>>865
定番のエイブル300EXで十分だと思うけど、
せっかくの勝間だし、プロ700DXⅢあたりいっとく？
890:名無しＳＵＮ
10/02/26 14:05:38 xJjKx+nt
>>885
「SLIK製の軽めのもの」がどのクラスかはわからないけど、銀マット敷いて
地面に座って使えば、2万円以下の三脚でも行けるよ。
891:865
10/02/26 15:05:45 XIXkBbK5
いろいろアドバイスどうもです。
U-6600とかいうモデルで二万どころかかなり安かったような気がします。
なんだか、雲台の安定感というか、狙った位置でピタッと静止していて
くれる感じに乏しく、レバーを締めてもずれる感じがあって。。。
で、面倒くさくなり、手持ちのままです。
二万円というのが一つのボーダーラインなのでしょうか。
ごついのを買ったり、持ち運ぶのはいいけれど、ちょこちょこ買い物
していると家族に突っ込まれるので、ちょっと気になるだけです。
タイミングを見計らってプロ７００DXⅢクラスを狙います。
ちなみに狙い目は夏の棒茄子前後ですかね。ｗ
とはいえ、手持ちでもオリオン大星雲のモヤモヤが自宅からそらし目？で見えた時は感動しました。
他には、プレアデスをはじめとした星団を中心に楽しんでいます。
それにしてもφ３０と７０では見える星の数がこんなに違うんですね！
長ﾚｽ、すまぬ。
892:名無しＳＵＮ
10/02/26 17:05:10 xJjKx+nt
>>891
まあ、16倍では、レバーを締めるとズレるのは仕方ないよ。
そんな時はビクセンの微動雲台。
URLﾘﾝｸ(www.goto-kyoei.co.jp)
かなり上の方の天体だと、ブレの原因になったり、最悪、ひっくり返る原因になるけど。
カメラ三脚は、流通量がものすごく多いので、ヤフオクで中古を
狙っても良いと思うけどな。
10～20年前の機種なら、プロ７００DXⅢクラスか、やや下クラスの三脚が
5000円程度で落札出来るよ。スリックマスターとか。
893:名無しＳＵＮ
10/02/26 18:48:18 bbPXdF0V
三脚も大事だけど、雲台がキモなんだよな。
俺は７０ｍｍ双眼鏡に自由雲台を付けてるんだが
締め緩めが面倒だし、視界中心が目標とずれる。
フリーストップのフォークマウントが欲しいけど
ＨＦ経緯台かＦ２経緯台は高価すぎて手が出ない。
ケンコーのＫＤＳマウント２にビクセンのプレートを考えてるんだけど、
使い勝手はどうだろう？
894:名無しＳＵＮ
10/02/26 20:10:59 Y/cvEUDc
>>880
ブラボーですな！接眼部の曇りには、この手の力技も良いかも
>>891
三脚が有ると、プラス、傾斜計とコンパス、ノートパソコンとstellarium（無料）を使って、楽に天体導入が出来ますよ
家族に双眼鏡で星を見せるときにも便利
895:名無しＳＵＮ
10/02/26 20:33:58 h07WVlOR
安い雲台だと水平方向はともかく、垂直方向が対象にピッタリあわせにくいので
微動機構がほしくなる。
昔、スリービーチで垂直方向のみの微動雲台があった位だもんね。
896:名無しＳＵＮ
10/02/26 20:58:07 SV3MKRan
そのままじゃ載らないけどポルタじゃダメなんですか？
897:名無しＳＵＮ
10/02/27 00:33:25 6vqYceNt
「夕飯だ～」はどうなんだろう？
ポルタもプロ７００DXⅢも持っているんだけど
ポルタ＋Ｌ型プレート か プロ７００DXⅢ＋「夕飯だ～」かで迷っている
微動ありを取るか、上空の観やすさを取るか それが問題だ・・・
898:名無しＳＵＮ
10/02/27 01:10:22 K3pVNKve
すいません、おわかりになる方教えて下さい。
テスコか笠井の25X100を買おうと思ってるのですが、
700DXにポルタと25ｘ100載せるのは無謀でしょうか？
>>893
オクで自作のフォークマウント出してる方がいますけど、あれじゃだめなんですか？
899:８９７
10/02/27 01:52:37 6vqYceNt
700DXは一応５キロまでじゃなかった？
アイベルのＨＰには、大型カメラ三脚＋ＰＯＬＴＡⅡ＋Ｌ型アングルプレートに
ＢＴ８０Ａを載せている写真がでているので、三脚次第という事ではないでしょうか
900:名無しＳＵＮ
10/02/27 02:55:18 JBSokOkD
数年前プロ 700 DXをネット通販の一番安いところで買ったら足の出が1本凄く固いでやんの
B級品だったのかも
901:898
10/02/27 22:41:50 K3pVNKve
>>899
私もずっと５キロだと思ってたのですが、最近のカタログだと10キロに訂正してるんです。
URLﾘﾝｸ(www.slik.co.jp)
なので、実際にポルタと大型双眼鏡載せてる方は居ないかなぁと。
ところで「夕飯だぁ～」触った事があるんですが、ノーマルのは50mmクラス程度なら大丈夫ですけど、
それ以上だと天頂でプルプルしちゃいますしたよ。
URLﾘﾝｸ(www.u-han.co.jp)
70～80クラス用のが出たみたいですけど高い。
ノーマルが9800円なんで12000円なのかと思ったら一桁違ってましたｗ
これに12万出すなら、私なら双眼鏡マウント付けたパラゴン買いますね。
URLﾘﾝｸ(www.zizco.jp)
902:名無しＳＵＮ
10/02/28 04:30:19 V3ajRU2c
>>901
夕飯は70～80クラス用なんか出ていない。最初から70～80クラスも併用
できているよ。１２万というのは三脚込みの値段だから高くなっている。
私はリサイクルショップで買った大型の三脚に夕飯を載せているから
合わせて２万もしなかった。
でも確かに樹脂製で振動が伝わりやすいし、微動出来づらい欠点はある
けれど天頂を見るときは重宝するな。
903:名無しＳＵＮ
10/02/28 06:42:55 ym9znfCV
>>902
You!Hunter-MARKⅡ
URLﾘﾝｸ(www.u-han.co.jp)
事情があって名前を出せない訳じゃなし、隠語風に書いてもうっとうしいだけだな。
904:名無しＳＵＮ
10/02/28 07:57:48 V3ajRU2c
あ、ごめん、失礼しました。
いつの間にかⅡが出来ていたんだ。しかし１２万とは
販売戦略としては失敗かな。
905:名無しＳＵＮ
10/02/28 09:08:35 AUPky8mz
まあその価格なら素直に笠井あたりの対空10cm+HFとかに
いっちゃうわな、、
906:名無しＳＵＮ
10/02/28 11:15:49 n3qOlelg
マジで最初見たとき１２０００円かと思った、１２万って何考えてんだか、
今までのを大きくしただけじゃないか。
この値段ならせめてＨＦみたいにガイドレール両側２本にして微動付けろよな。
それはそれとして従来型のページで抱き上げて見せてるのが子供じゃないのにはワラタ
URLﾘﾝｸ(www.u-han.co.jp)
907:名無しＳＵＮ
10/02/28 13:31:10 /AEBa5Z+
>>903
正直、ラワン板とラワン角棒で、シーソー架台を作った方が
よっぽどブレが無くて良いものが出来そうな気が…
908:名無しＳＵＮ
10/02/28 14:21:54 kqfHGSQ4
弧を猫くガイドで観測者の目（頭）の移動を出来るだけ少なく、、、ってのは悪くないアイデアだと思う。
けど、製品を見ると詰めが甘いとしか言いようがない。片持ちで樹脂で細く（断面小）てプラプラ
いや、プラスチックだからプラプラって洒落じゃないけど 惜しいよなぁ。
909:名無しＳＵＮ
10/02/28 15:24:48 L7mw4dWM
三脚アダプター
URLﾘﾝｸ(9114.teacup.com)
ＵＮ製、メイドインジャパンの軸締め型。
全体の高さ86ｍｍ
底面は径25ｍｍ
頭の部分が径35ｍｍ
「双眼鏡の軸直径が16ｍｍ以下に対応」だが、
内側にクッションゴムがあるので有効なのは14ｍｍ以下。
×フジノン
×勝間
Ｅ２みたいなツァイス型なら使えるのかなぁ。あーあ
910:名無しＳＵＮ
10/02/28 16:47:39 S/TqH6gl
UNの三脚アダプターがまだ現役で売っとるのか。
ビクセンの微動雲台より長いなあ。
ディスコンで良ければ、カートンのビノシーカー。
一応挟み込み式だがFMTの５ｃｍは○で３ｃｍは×だ。
911:名無しＳＵＮ
10/03/01 10:58:08 MrjpoCPN
>>909
記憶に間違いが無ければ…挟みこみ部分の厚みがありすぎて、
ニコントロピカル7x50などには付かなかったような。
912:名無しＳＵＮ
10/03/02 22:35:14 /ko6RAbB
>>874
「隣の猫の手の届かない高いとこに金魚鉢を上げようか」
「はす向かいのお風呂屋の煙突の上はどうでしょう」
「そんなとこじゃ眺めることも出来ないじゃないか」
「双眼鏡で見たらどうでしょう」
「あたしゃ東郷元帥じゃないんだよ」
円鏡と双眼鏡といえば田河水泡作のこれだな
913:名無しＳＵＮ
10/03/07 23:51:36 f4g6VUMS
フォークマウントを作った。
URLﾘﾝｸ(9114.teacup.com)
URLﾘﾝｸ(9114.teacup.com)
厚さ１０ｍｍのアルミ板をふんだんに使用し、過剰な剛性感。
振り子連結部に家具足用のフェルトを貼り付けてフリーストップにした。
外枠をもう少し低くくして、重心を下げてみようかな。
材料費は６千円ぐらいだよ。
914:名無しＳＵＮ
10/03/07 23:56:53 9hKx+uRL
>>913 いいな～ 自分で色々やれる人っていいな～
915:名無しＳＵＮ
10/03/07 23:59:35 RgeITNOx
>>913
これはいいなあ！すごいなあ
アルミ板とはの材料はどこで調達してどうやって加工するんですか？
金属加工なんて経験も道具もないんだよなあ
916:名無しＳＵＮ
10/03/08 00:47:13 1HV5sp9z
>>913
雲台がボールのなんだけど、ツルッと滑って倒れちゃわないかと心配です
917:名無しＳＵＮ
10/03/08 01:16:34 GCfFxzVv
>>915
ネット通販でアルミプレート購入。
手持ち電動ノコで切断。
垂直ドリルスタンドで穴あけ、ネジ切り。
簡易工具と素人仕事で精度はひどいもんですよ。
ネットショップでは図面かイメージ図が描ければ、
寸法を細かく指定できたり、穴あけまでしてくれるとこもあります。
滅多に使わないような工具を揃えるのも無駄ですし、
特注で材料加工してもらうのも割高になるでしょうね。
それでもＨＦ経緯台やＦ２経緯台より安いかな？
918:913
10/03/08 02:19:51 GCfFxzVv
>>916
耐荷重１０ｋｇの自由雲台に双眼鏡＋架台が３．７ｋｇ。
高さがあるせいか手前に倒すと、心もとない感じです。
雲台は使わずに縦板を斜めにするとか、
架台の下に傾斜アダプターを挟むとか改良できそうですね。
919:名無しＳＵＮ
10/03/08 03:02:18 r8jFfc5/
質問させて下さい。
以前、天体用に双眼鏡を買おうと思って、試しに日用品店の双眼鏡を、
いくつか覗いてみたんですが、目幅が合わなくて、円が合わさりかけた状態に
なります。もちろん双眼鏡の目幅調整はしたんですが、一つの円になりそうなところで
、それ以上狭められないんです。他の双眼鏡も試してみたんですが、どれもそうでした。
自分の顔や目の配置は普通ですし……、
何かアドバイスもらえるでしょうか？アバウトでごめんなさい。
920:名無しＳＵＮ
10/03/08 05:11:00 jLBFRRRM
> 目の配置は普通
目幅は何ミリですか？
921:名無しＳＵＮ
10/03/08 09:51:25 W/qwS3/l
ポロで近距離だったに一票
922:名無しＳＵＮ
10/03/08 11:08:34 NP0/fEax
原因はこれだろ、JK。
>試しに日用品店の双眼鏡をいくつか覗いてみたんですが
ちゃんとしたところのちゃんとした双眼鏡を覗かせてもらってから
目幅問題を判断しても遅くない。
せめてヨドバシ程度でも構わないから。
もし天体用って言うのなら、せめて対物レンズは35ミリ以上のにしてね。
923:名無しＳＵＮ
10/03/09 03:20:16 vB/urSNA
いつになったら晴れるんだ。
最近雨とか曇りばっかりでストレスがどんどん溜まっているぞ。
双眼鏡の上に照る照る坊主でも搭載しようか。
924:名無しＳＵＮ
10/03/09 03:48:26 EPahs++4
>>922はE2ユーザを敵に回した
925:名無しＳＵＮ
10/03/09 08:03:30 vMDPUHQT
>>924
いいよ別に。おいらEだから www
926:名無しＳＵＮ
10/03/09 08:31:51 ECDxgpVU
>>917
ありがとう
やる気の問題なのかなあ
木で作ってみようかなあ
927:330
10/03/11 01:38:26 3pDVSaWj
ようやく機材が揃ったので>332に書いたとおり
天頂観測用にALTA PROもどきを作ってみた
URLﾘﾝｸ(9114.teacup.com)
予測どおり使いづらかった・・・orz
安定もイマイチ
Celestron 20×80の自重でネジゆるんだりするし・・・
さらにSkyScoutも同架するつもりだけど、
かなり厳しいだろうなぁ・・・
ローアングル用のステー＋雲台二つ(中古)で約21000円
ALTA PRO買えたな・・・
Uhan買った方がよかったか？
928:名無しＳＵＮ
10/03/11 18:50:58 aasEZoAp
>>927
手で支えながら雲台を操作して、手を離すとズレてるんだよね。
さらに２０倍だとズレも大きく感じる。
ALTA PROでも８０ｍｍ機では重過ぎるでしょうね。
１ｋｇ以下の双眼鏡なら実用できると思う。
929:名無しＳＵＮ
10/03/12 18:27:24 /k1gltr3
【養子ビジネス】海外の恵まれない子供と養子縁組して子供手当てを貰おう！
アジア、アフリカの貧困地域の生活費は、日本円にして月3000円ほどです。
差し引き1人頭2万3000円貰えますから、10人以上と契約すれば・・・
みなさん、慈善活動家になれるチャンスですよ！
930:名無しＳＵＮ
10/03/13 13:49:09 2OEPanPa
>>919
まさか鳩山さんじゃ…
931:名無しＳＵＮ
10/03/13 20:44:58 +a3KNlNa
星見で双眼鏡を乱視の人が使うと、どんな風に見えるのでしょうか？
近視なのですが、最近乱視も入ってるような気がするもので・・・
932:名無しＳＵＮ
10/03/14 00:51:45 Y8CjBnI6
>>931
星にピントを合わせようとすると、星像が縦長から横長になる。
933:931
10/03/14 13:46:27 lGD9VXN5
>>932
乱視だと点像にならないのですね。視度調整はちゃんとしているのですが
シリウスとか明るい星を双眼鏡で覗くとイマイチ点像にならないんです。
あと、裸眼でもメガネをしてても月や外灯を見ると三重ぐらいに見えますｗ
でも双眼鏡で見ると普通に見えるのです。
夜の信号はメガネだとダブらずに普通に見えるし
裸眼だと遠いときはボワっとした球体から近づくにつれて普通に見えます。
やはり乱視かな。
934:名無しＳＵＮ
10/03/14 15:36:50 qSAhbj+y
45歳越えたら一気に目にきたわぁ
近くにピント合わないし乱視もでてきた＿|￣|○
935:名無しＳＵＮ
10/03/14 19:59:02 LR9vQ2k+
>>933
明るい星は、もともと点像にはなりにくいよ。
でも、月や外灯が三重ぐらいに見えるのは明らかに乱視。
936:名無しＳＵＮ
10/03/14 20:18:05 KWOWjUXE
>>933
年に一度は眼科で検診しとけよ
メガネ屋は売ることが前提だし、眼圧測れないし眼底も見らんないし
一通りみて3割負担で2000円とか、そんなもん
937:名無しＳＵＮ
10/03/14 21:14:53 6WX2ZA1h
乱視バリバリです つか強乱視のみ
1年前に眼鏡作り直した時にこれ以上矯正できないと言われたorz
星見的にはコンタクトレンズにした方がいいのだろうけど、
コンタクトレンズは2年で挫折した
眼鏡の方が楽なので・・・
938:名無しＳＵＮ
10/03/14 23:05:40 HUGMKTp7
コンタクトは風がある日つらいな
939:名無しＳＵＮ
10/03/14 23:15:06 372UBDkf
やはり月が重なって見えるのは乱視ですか。
眼科逝ってみよう。でもおいら、目薬すらさせないんだよなあ。眼科恐い。
940:名無しＳＵＮ
10/03/15 00:46:21 Td/fxi2V
>339
俺は以前目にちょっと物が当ったんで目医者に軽い気持ちで行ったら
「それどころじゃない緑内障です、ほっとくと失明します！」って言われて
即治療を始めたよ、今んところ部分的な視野欠損で済んでるけど病院に行ってなけりゃ
今頃は手遅れで失明だった。
怖いなんて言わずに病院行け、目は大事だよ。
941:名無しＳＵＮ
10/03/15 00:48:48 Td/fxi2V
あ～>939ね、視野欠損で見間違えたわw（うそうそ）