10/02/06 15:47:04 Z4DE598x
俺方式
１．固形の付着物をブロアブラシで吹き飛ばしまたはふき取る。
２．クリーニングペーパー（フジ、コダック等）をピンセットで小さく小さく折りたたむ（例：5mm×5mm×2mmぐらい）。
３．２のペーパーをピンセットでつまみ、先端にクリーニング液を適量（拭いても液滴として残らない程度）つけてレンズをぬぐう。
４．別の（液のついてない）２のペーパーをピンセットでつまみ、レンズに息を吹きかけながらそのくもりがムラなく消えるまでぬぐう。
５．３４でペーパー使用面が汚れたら他の折り面を使う。指紋など油脂分が多いときは３４を繰り返し。
３４ではピンセットでレンズをこすらないよう注意。
ポイントはペーパー自体の剛性で拭けるぐらい折りたたむことかな。俺はペーパーを半分に切って使ってる。
「息はカビのもと」と嫌う人もいるようだが、俺はこの方法で拭いた面がカビたことはない。
まあ参考程度に。
612:名無しＳＵＮ
10/02/06 16:41:24 cNgV8/NY
うわ神経質
ピンセットなんて事故の元だし
613:名無しＳＵＮ
10/02/06 16:53:11 Z4DE598x
そうだね、もともと望遠鏡使いでアイピースの小さいレンズをこうして拭きはじめたんだが。
確かに神経質だとは思う。普段のメンテはここまでしないが、特に気合が入ったときはこれ。
8cmとかの対物をピカピカにしたときは快感。金属のピンセットはさすがに怖いので樹脂製に替えた。
614:名無しＳＵＮ
10/02/06 18:54:41 77NKhKYe
レンズペンは？
615:名無しＳＵＮ
10/02/06 19:20:07 QTETZLYP
俺はブロアのあと脱脂綿に無水アルコールで拭いてる。ピンセットは使わないな。
全面は拭かずに気になるとこだけ。円を描くと傷がつきやすいよね。
616:名無しＳＵＮ
10/02/06 20:07:21 PttNffFO
>614
外出時にお手軽に処置するのには便利
617:名無しＳＵＮ
10/02/06 20:17:48 4sNGY3V9
ブロアで吹いた後、シルボン紙をピンセットに巻きつけ、ＥＥクリーナーで拭いている。
ピンセットに巻くときは、5mm位余るようにしないと危険。
618:名無しＳＵＮ
10/02/06 20:20:54 4sNGY3V9
追記
拭く力は、キュッキュいうくらい力を入れる。
チェックは息を吹きかけて、一様に曇ればOK。
もしヤケなどがあったら、ファンデーションを使うと良くなることがある。
619:名無しＳＵＮ
10/02/06 20:28:07 QTETZLYP
>>618
対物レンズをLEDライトで照らしてみろよ。細かい傷が入ってるかも知れんぞ。
620:名無しＳＵＮ
10/02/06 20:32:54 CxLUyLqE
美術品か？
621:名無しＳＵＮ
10/02/06 21:00:35 RO+WZri5
息吹きかけたら唾液の微粒子が付着してカビの温床になると思わんの？
622:611
10/02/06 21:06:39 Z4DE598x
>>621
思わん。俺は２０年以上やってるが、外面クリーニングしてカビたことなど一度もない。
623:名無しＳＵＮ
10/02/06 21:10:33 GzbVRuIP
>>619
レンズなんて新品のうちから傷だらけですよ。
624:名無しＳＵＮ
10/02/06 21:32:26 PttNffFO
新品でもそうだなんて
俺のガラスのハートが傷だらけだぜ
625:名無しＳＵＮ
10/02/06 21:42:09 grg5OobW
５万の予算があるのなら、７Ｘ５０で買うならもう少し足してニコンＳＰか
２．８万勝間を買い、次の予算に取っとくか。（星見用です）
626:名無しＳＵＮ
10/02/06 21:47:06 QTETZLYP
拭く前にやわらかい筆でホコリや砂、払ってる？
ブロアだけじゃ飛ばないのあるでしょ。
627:名無しＳＵＮ
10/02/06 22:07:53 iSyuN9Z2
>>611-626
皆さんご教示いただきありがとうございます
紙は折りたたんでやれば良さそうですね
ムラが消えるまで頑張ってみます
628:名無しＳＵＮ
10/02/06 23:29:11 h+9gMLoq
>ムラが消えるま
神経質な人ほどレンズを拭き傷だらけにしてしまうという話が昔、某社の
カタログに書いてあった。
少々の拭きムラは見え味には影響はないので、ほどほどで良いのでは。
629:名無しＳＵＮ
10/02/06 23:40:53 SGs6KHsJ
無水アルコールを使ってるけど、
個人的な感覚として、冬はムラになりやすい。
気温が高くて拭いてくそばから蒸発して乾いていくようだとムラにならない。
温度によってエーテルとアルコールを混ぜて揮発性を調整すると
良いらしい。
けど、>>628さんの言う通り、気にしすぎないのが一番だよね。
630:名無しＳＵＮ
10/02/06 23:45:49 Z4DE598x
メーカーの仕上げって熟練工（熟練おばちゃん？）の世界、と聞いた気がするな。
631:名無しＳＵＮ
10/02/07 00:12:17 2WWYePCf
>>628-630
なるほど無理は禁物ですね
暖かくなってからにしようかなあ
ありがとうございました
クリアー光学大型双眼鏡(20倍70mm)日本製
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
趣味板の双眼鏡スレに貼ってあったんですがこれ使った人いますか？
632:名無しＳＵＮ
10/02/07 01:53:35 gOs+O6U0
ラバーがこれと同じだから、どっちかがOEMかも
URLﾘﾝｸ(www.otsukaopt.co.jp)
633:名無しＳＵＮ
10/02/07 02:02:10 gOs+O6U0
上記のページのGFRシリーズとかいう奴。
URLﾘﾝｸ(www.otsukaopt.co.jp)
これのズーム無し判ではないかと思える。
ちなみにこのズーム判は実際に見たことがある。
ロクに見えないだろうと思ったら、昼間は結構見えたのは意外であった。
634:名無しＳＵＮ
10/02/07 04:31:54 4haTtU0A
>>632
大塚ってOEM供給の専業メーカー（だった）でしょ。
HPリニューアル前は「お問い合わせ-個人のお客さま」ってリンク踏むと
「ウチはOEM専業なので、小売りはしません」って書いてあったけど。
635:名無しＳＵＮ
10/02/07 04:42:07 oRXkb7W3
ケンコー名のクラブトリノ180倍ズームはさすがに無理がたたっているようだけど
20倍固定だったら実用レベルかもしれない。
でも買うには返品交換できるか事前確認必須だろうね。
636:名無しＳＵＮ
10/02/07 08:48:31 71VPwlZx
レンズ拭きの件、ニコン鶴田匡夫先生の『第7・光の鉛筆』に『レンズの手拭き』の項目がある。
URLﾘﾝｸ(www.opluse.com)
そこには、吉田正太郎先生の方法とともに、アメリカ軍の方法やニコンでの状況などが記述されていて興味深い
特にニコンでは、エタノールとエーテルを混ぜて使う流儀と、エタノールだけの流儀があって、エタノールだけの方が良かったという意見も記されている
拭いた後に垂直にしたレンズ面に付いた埃をルーペで覗くと、エタノールだけだと、す～っと動いていくが、エーテルを混ぜた方は引っかかるとのこと。
興味ある方は、是非ご一読を。
637:636
10/02/07 08:55:39 71VPwlZx
ついでだけど、618さんの『キュッキュいうくらい』というのも似たようなことが書いてあります。
638:名無しＳＵＮ
10/02/07 10:43:49 2WWYePCf
>>632-635
情報ありがとうございます
ちょっと大き目のが欲しいなと思って
>>636
なんかすごい専門書ですね
拭いたあと揮発して残ってるはずないと思うんですが差が出るんですね
639:名無しＳＵＮ
10/02/07 12:46:10 WFq1Emy5
>>607＝>>610
そのやり方じゃ、一回で指紋が消えると思わないこと。
ペーパーをどんどん捨てて何枚も使う事。
（基本、一拭きで一枚捨てる）
俺は、
１）自分の手をせっけんで良く洗う。
２）ブロワーでホコリは飛ばしておく。
３）4つ折りにしたスコッティ（普通の。カシミア200はダメ）に無水アルコールを染みこませる。
４）無水アルコールが染みている部分だけでクリーニング。
もちろん、一拭きで一枚捨てる。
力の入れ具合は、汚れ具合によって変える。
指紋ではなく、グリスなどの汚れの場合、石油系クリーナーを使う。
コーティングには悪い影響があるんだろうけど…。
640:名無しＳＵＮ
10/02/07 13:41:52 BXhiea12
ビクマケの12x80ってどうですか？
641:名無しＳＵＮ
10/02/07 14:38:21 HE9kadNV
ニコンのレンズ拭きってなら、↓はオススメ。
ニコンクリーニングキットプロ
URLﾘﾝｸ(shop.nikon-image.com)
642:名無しＳＵＮ
10/02/07 14:41:21 71VPwlZx
>>621
カビたレンズの清掃には、唾液が一番効くと云われています。
実際には、唾液を付け全面に延ばし、放置した後に水拭きと溶剤拭きで仕上げます。
唾液の酵素がカビに作用するらしいです。
なおヤケにはファンデーションを同様の方法で使うと効果的です。
どうにもならないむらには、鼻の脂も試す価値ありです。
643:名無しＳＵＮ
10/02/07 15:50:28 pcGSCAM5
何か、最後の1行でいきなり胡散臭くなるんだがw
644:名無しＳＵＮ
10/02/07 16:36:26 s28ilbT9
つか、>>621は「息を吹きかける」と「唾液をはきかける」の区別がついてない悪寒ｗ
「唾液の微粒子」とかｗ
645:名無しＳＵＮ
10/02/07 18:01:54 2WWYePCf
>>641
こういうセットはいいかもしれませんね
>>642
レンズに生体由来の有機物とか極力付けたくないです・・・
646:名無しＳＵＮ
10/02/07 18:09:13 2WWYePCf
>>640
ビクセンV12X80持ってます
大口径80mmだけあって50mmより微光星の数がずっと増えますよ
画像も平坦で周辺まで星像は点像のまま崩れないしなかなか素性はいいものではないでしょうか
ただ重いので三脚必須なのと実視界4.5度見掛視界54度なのでちょっと迫力に欠けますね
647:名無しＳＵＮ
10/02/07 18:10:58 2WWYePCf
連投すみません
訂正です
×V12X80
○VB12X80
648:名無しＳＵＮ
10/02/07 19:43:13 7SSz/l8R
>>644
馬鹿って幸せだな
多分長生きするよ
649:642
10/02/07 19:56:34 71VPwlZx
>>643
胡散臭いのも仕方ないと思います。
「鼻の脂」については、メーカーによっては「おでこの脂」になります。
私も入社当時は信じられませんでしたが、事実そうなんですよね。
現場を知ってる光学メーカーさんなら皆さんご存知かと。
レンズ拭きの話題になると「ファンデーション」が出てくることが多いのですが、これも元をただすと「鼻の脂」から。
（私の書く順番が逆でしたね。）
以前Ｃ社に、630さんの云う「熟練おばちゃん」の中でも、特に綺麗に拭く方がいたそうです。
Ｃ社での拭きかたは「エタノール+エーテル」が基本。でも場合によっては熟練の技で「鼻の脂」も使っていました。
・・・そう、そのおばちゃんのお化粧＝ファンデーションが綺麗に拭く秘訣だったのです。
さてそのファンデーションは？・・・Ｃ社ではファンデーションについて、いろい検討したそうです。
私が使っていたのはその結論となったものです。
でもメーカーは憶えてますが、具体的な型名は憶えていません。
以上、雑談でした。
650:名無しＳＵＮ
10/02/07 20:56:23 4Wf1hEWG
まるで板橋の居酒屋に居るかのような雰囲気のスレですね
真偽を誰か試してみてよ
651:名無しＳＵＮ
10/02/07 20:59:14 v9h2pfNS
わたしのところでもその道の達人（おじさん）に教わりましたよ＞鼻の脂
脂で汚れをくるみ取るってのがその人の理屈のようでしたけどｗ
652:名無しＳＵＮ
10/02/07 21:12:51 4Wf1hEWG
う～ん、なんとなく筋が通ってるような通ってないような･･･
こんど汚れが気になったら試してみます
653:名無しＳＵＮ
10/02/07 21:15:52 +HGpVYrw
親油性か
654:名無しＳＵＮ
10/02/07 21:28:36 gOs+O6U0
レンズの汚れに応じて、鼻の脂、唾液を使うというのは職人達が昔から使っている手法。
ただし、文章にして書けば汚らしいせいか文献には出てこないし、裏技みたいなものだから
堂々と言う職人さんもいないだろう。
655:名無しＳＵＮ
10/02/07 21:35:01 v9h2pfNS
組み立てやってるおねい様方が鼻の頭真っ赤にすりむいているわけじゃあないから安心してｗ
656:名無しＳＵＮ
10/02/07 21:52:15 pcyFhRER
>>642
酵素なんてそのうち失活する。そうなればただの蛋白質でカビの栄養源。
酵素の力を使うなら、そのあとちゃんと水で拭かなきゃ。
657:名無しＳＵＮ
10/02/07 22:00:16 fm8YeKhl
>656
ちゃんと水と溶剤で拭いて仕上げるって書いてるけど？
658:名無しＳＵＮ
10/02/07 22:29:51 gOs+O6U0
>>656 もちろん混合液で仕上げ拭きはする。
新人研修で超音波洗浄でも落ちない指紋汚れに困っていたら、職人がこっそり教えてくれたのが
唾や鼻の脂。
649に書かれていたファンデも後で裏技の一つとして別の名人から聞いたことがある。
659:名無しＳＵＮ
10/02/07 22:40:44 s28ilbT9
またまたぁ、いくらなんでも、まさか唾液で仕上げだとは思ってないだろｗｗｗん？まさかね･･･ｗ
660:名無しＳＵＮ
10/02/07 23:00:22 akUysrkn
ジャンクカメラの修理にはまってた頃に鼻の脂や唾液の話を聞いて、
「嘘だろ？w」と思っていたら本当に唾液を使ってたのにはびびったw
もう慣れたけどね。
661:名無しＳＵＮ
10/02/07 23:06:02 ojDSUy+X
びびる程のことでもあるまい。
俺は Nifty FPHOTO で読んだとき、「ど～れ」と直ぐに試してみたぞｗ
662:名無しＳＵＮ
10/02/08 13:46:20 YnRQ5gFo
鼻の脂は知らんけど（というか、>>642も「ヤケには」と書いていて、
「対 汚れ用」だとは書いていない）、唾液は俺がどこかのスレで書いたぞ。
レンズだけではなく、車の汚れで、水でもせっけん水でもなかなか落ちない鳥の糞が、
唾液で10秒ほど濡らすとウソのように落ちる。
※鳥の糞にはどんなウイルスがいるか わからないので、直には唾液をたらさない。
ティッシュにたらして、そのティッシュを、糞に10秒かぶせる。
663:名無しＳＵＮ
10/02/08 14:19:16 OQnsNteF
>>646
現在アルティマ8X56を使っているのですが
もう少し口径の大きいものということで
VB12X80とSAFARI25X100で迷っているのですが
視野が狭いと迫力に欠けますか・・・
ちなみにアルティマの視野直径はオリオンのベルトの
三ツ星の端から端までの２倍弱あります
664:名無しＳＵＮ
10/02/08 14:28:02 /I4qIqLR
> 視野が狭いと迫力に欠けますか・・・
人によっては狭い視野でも満足できる人もいるし
とにかく広い視野を望む人もいる
そんな個人の感想に依存する質問をこんなとこで聞いても
あんたに最適な回答が得られるとお思いか?
665:名無しＳＵＮ
10/02/08 16:10:34 bPeqaSL6
>>663
スカイマスター15x70買っとけ。
趣味人の特価のやつ。
666:名無しＳＵＮ
10/02/08 19:14:58 gAGxuavZ
>>663
視野は狭くても大口径・高倍率のほうが迫力はあると思う。
ただし
どちらも、とくに１００ｍｍのほうは大型三脚必須になる。
ポルタやＨＦ経緯台もしくはカウンターバランスビデオ雲台の購入も考えておかないとね。
２５倍だとファインダーも欲しい。
それでも天頂は見にくいので三脚に大金かけるぐらいなら、
笠井の対空双眼も検討したほうがいいよ。
667:名無しＳＵＮ
10/02/08 20:15:47 FOrC/Zzz
ガラコでレンズ拭いてるけど彼此10年は経つが問題ないな
668:名無しＳＵＮ
10/02/08 21:58:24 CIBqaXud
>663
8x56を持ってるんなら25x100のほうがはっきりと違いが判ると思います、
70～80mmよりも微光星の見え方がはっきりと違いますよ。
以前ミザール11x80を持ってて今はタスコ25x100所有です。
669:663
10/02/08 23:53:47 OQnsNteF
天頂付近は諦めています
大きめの三脚は持っているので２５ｘ１００にします
670:名無しＳＵＮ
10/02/09 01:01:27 /r4djRWU
おー、皆さんクリーニング談議盛り上がってますね
実は私もベテランカメラマンの方に、顔の脂が良いと聞いた事があります
その方が言うには顔の脂と言うより、もっと綺麗になる究極のクリーニング法
が存在すると仰られるので、どんな方法なのか尋ねると、それは大便を使うとの
驚くべき答えでした。大便を綿棒に少量付着させ、それを汚れの強い部分に軽く
トントンとタッチさせ、自然乾燥させた後にエタノールを染み込ませた綿棒で
綺麗に拭き取るというものでした。しかしいくらなんでもこれは汚過ぎるので
試したことはありません。
671:名無しＳＵＮ
10/02/09 08:54:56 5E6HGBsO
ヽ( ・∀・)ﾉ● ｳﾝｺｰ
シロウトでそこまでやったら病気の域だわ
672:名無しＳＵＮ
10/02/09 11:26:52 s/xScvLd
大便はともかく、ばらしたレンズのカビとりに唾付けて指でこするのはやるよ
唾液に含まれる消化酵素でカビの組織が分解され落ちやすくなる
673:名無しＳＵＮ
10/02/09 15:03:50 Cv4A3kZy
大便とか小便とか鼻くそとか このスレはなんなんだ
674:名無しＳＵＮ
10/02/09 17:26:56 Y1+a7E6K
誰か代弁してくれ('A`)
675:名無しＳＵＮ
10/02/09 20:31:10 QgEJivBc
質問です、よろしくお願いします。
ダハでみると「コウジョウ」が出ると有りますが、
具体的にどのような見えを指すのですか？
676:名無しＳＵＮ
10/02/09 20:44:03 3D6OGdLt
どこに書いてあったの？
677:名無しＳＵＮ
10/02/09 20:52:26 jtboFxbe
>>675
夜間に非常に明るい星や遠くの街灯を見てみると、輝点から光のスジがピヤー
と伸びている。それが「光条」。
昼間はまず分からないが、ダハ双眼鏡の大きな欠点だね。
678:675
10/02/09 21:58:33 QgEJivBc
家にビクセン・ダハ１０Ｘ４２の頂きものが有るのですが
星見には適さないという事ですね。
679:名無しＳＵＮ
10/02/09 22:00:37 3D6OGdLt
やっぱり釣りだったかw
680:名無しＳＵＮ
10/02/09 22:03:31 pW+LIc5K
あるものを使わない法はない。
これから買うんならともかく。
681:名無しＳＵＮ
10/02/09 22:06:10 y2kzoTGt
所詮ダハｗ
682:名無しＳＵＮ
10/02/10 00:45:55 IJY0JuST
>>678 口径42mmもあれば星見には立派に使えると思うぞ。
一等星でも見ない限り、光条などほとんど気にならないはず。
683:名無しＳＵＮ
10/02/10 07:05:27 MPr6CkEA
光条が出て奇麗と思えば幸せになれる
花火とかも見るのもよいぞ
684:名無しＳＵＮ
10/02/10 10:01:42 TwM21jeN
うわぁぁぁ
マップカメラのホームページで昨日見つけた
10x42 FLの中古、ポチっちまった…
10x42 IS貯金だったハズなのに…
家のローン組んだばかりなのに…
おんなじ様なスペックの双眼鏡で、棚が埋まってるのに…
先日も嫁に「それ、前からあったっけ？」と
新しいカメラレンズに疑惑の目を向けられたばかりなのに…
…どうするんだ、自分ｗ
685:名無しＳＵＮ
10/02/10 10:04:45 X0Hld/40
持ってるなら自分で判断しろよ。覗いてきれいと思ったらそれでいいじゃないか。
そのスペックだとアルピナかな？十分使えるよ。
686:名無しＳＵＮ
10/02/10 10:13:59 x6J7o0/D
>>684
へーマップカメラにFLの中古なんて出回るんだね。
因みに幾らでした？
687:名無しＳＵＮ
10/02/10 10:28:56 TwM21jeN
>>686
仕事柄(?)、マップはマメにチェックしてるんだけど
双眼鏡が出るのは(しかも高級機が出るのは)、そんなに無いと思う
価格は外観小スレありの良上品で9.8万でした
688:名無しＳＵＮ
10/02/10 10:43:03 x6J7o0/D
>>687
10万円以下で買えたんだ。それは凄い。
掘り出し品だね。
10×42LISの防振も捨てがたいが、まあLISはいつでも買えるからね。
それにFLの方が星が綺麗に見えるよ。
まあどのみちLISも手に入れることでしょうｗ 入手の順番がかわっただけ。
689:名無しＳＵＮ
10/02/10 11:07:58 TwM21jeN
>>688
ありがとう。そう言って貰えると、ホッとします
(いや、週末に予想される嫁との戦いを考えると気が重いんですが…)
>それにFLの方が星が綺麗に見えるよ。
おおお、それは楽しみです。FLについては「覗いたら負けだ(?)」と思い
今まで皆さんのインプレッションを拝読するだけで我慢してきました
(自分の性格的に、覗いたら間違いなく買っちゃうだろうからｗ)
>まあどのみちLISも手に入れることでしょうｗ 入手の順番がかわっただけ。
うん…自分でも、そう思いますｗ
ただ「LIS用に」と、先行して買っていた光害カットフィルタとネビュラフィルタの出番が
しばらく無くなってしまいました
(…経年劣化しないだろうか)
690:名無しＳＵＮ
10/02/10 20:47:27 jGT0s2io
嫁を取り替えるのが手っ取り早いかと。。。
691:名無しＳＵＮ
10/02/10 20:50:35 ChBzKRoL
おめ！
衝動買いとはIYHerの鏡だな
嫁は取り替えても同じ事の繰り返しだから、諦めるかドナドナされろ
692:名無しＳＵＮ
10/02/10 22:44:18 TwM21jeN
「これを最後の双眼鏡にするから！」という線で、戦ってみます
(勿論、「これを(２月に買う)最後の双眼鏡にするから！（…多分）」の意味なんですが…)
それにしても、マップカメラは仕事が早い。もう出荷された、との事
戦争は…週末でなく、金曜日になりそうだ；
>嫁を取り替えるのが手っ取り早いかと。。。
さすがに、それだけは…ｗ
ただ「私を取るの？ それとも、この山の様な双眼鏡やらカメラやら望遠鏡やらを取るの？」と言われたら…
…自信は無い
693:675
10/02/10 22:45:33 +44tjmJa
ダハを持っている質問させて頂いた者です。メーカーに問い合わせる事かもしれませんが
接眼（左側）に、斜めにツメが引っ掛かる程度の傷が３本有りますが修理可能なものでしょうか？
１０Ｋ位で直るなら子供の星の観察用に修理したいのですが、もう少し足して双眼鏡を購入した
方が良いのでしょうか。双眼鏡の出所は仕事での使用品で傷がついたのでタダで譲り受けました。
型式はビクセン社製アペックスプロ１０ｘ４２（カタログ落ち品の用です）
694:名無しＳＵＮ
10/02/10 23:12:16 jGT0s2io
wwwへぼい嫁は人生のあらゆる局面において藻舞の足を引っ張るぞwww
上物をgetすべし！！www
695:名無しＳＵＮ
10/02/10 23:18:45 5waK53cB
>693
ご自分で書かれているとおりで、メーカーのサービス部門に問い合わせるのが一番かと思います、
ビクセンカタログの裏にはちゃんとカスタマーサポートの電話番号と受付時間が書かれています。
696:名無しＳＵＮ
10/02/10 23:25:15 TwM21jeN
幸いな事に、コレまでの戦いは…結果的に吉と出ていたりもするｗ
オーディオ
以前…「なに、この四角いヘッドホンは！？」
→ 今…２台買って、二人でクラシック三昧。丸く収まる
カメラ
以前…「またカメラ増えてるじゃない！？」
→ 今…嫁の趣味に「写真」が加わり、丸く収まる
望遠鏡
以前…「何、この観光地にあるみたいなバカデカイ双眼鏡は！？」
→ 今…嫁の趣味に「星見」が加わり、丸く収まる
今度も吉と出ますように； (ただ…徐々に戦火が激しくなっているのが気がかり)
…あ、もう一台買えば良いのか！？ｗ
697:名無しＳＵＮ
10/02/10 23:42:05 Ubcj20OQ
嫁の作戦に気が付かないのかなぁ？
698:名無しＳＵＮ
10/02/11 01:22:22 VqHNyBkQ
>>693 695氏の言うとおりだが、保証が効かない安めの双眼鏡の場合は
修理代を考えると全損に近いかも・・・。今は中級クラスのダハ双眼鏡なら
2万円台であるので。
699:名無しＳＵＮ
10/02/11 01:56:53 8Q85A72D
まあ>>693は本当に双眼鏡の事を知らなさそうだから、
まずは乱暴に扱われたアペプロをメーカーに送って点検してもらうのが良い。
接眼を交換するかどうかは費用対効果を聞いてから判断すれば良いし、
他にも不具合があるかもしれんからのう。
700:名無しＳＵＮ
10/02/11 02:23:04 8iurhWuj
>>696
言わば道楽的な旦那の趣味を、共有してくれるなんて良い嫁じゃないですか！
大事にしないとバチが当たりますよ。
だからもう１台ポチりましょうｗ
701:名無しＳＵＮ
10/02/11 03:03:24 ROwGkFog
結局は旦那の趣味を理解してくれるイイ嫁じゃないか・・・
無趣味、どケチな嫁は、IYHer！の敵でしかない・・・
702:名無しＳＵＮ
10/02/11 08:07:02 ReBr4BMO
自分のものばかり買うから敵になるんじゃないか。
たまにはアクセサリーでも花束でも買ってやれよ。
703:名無しＳＵＮ
10/02/11 08:55:33 osf52C7V
そこで嫁に8*32ＦＬをプレゼントしちゃうのが双眼狂なのであった
704:名無しＳＵＮ
10/02/11 09:16:12 u1ouJbdz
>>693
メーカーに点検してもらうのに賛成です。
写真レンズだと、傷に墨塗りすることで問題なく使えることが多いけど、接眼レンズの場合はどうなんだろう。
眼のピントは像に合っているから、小さな傷なら傷自体は見えないはずなので、あまり影響しないのでは？
705:名無しＳＵＮ
10/02/11 09:58:02 6HKF8BoT
「メーカーで点検」っていうの、俺はやったことないからどれぐらい費用かかるものかわからんけど、某社の場合双眼鏡を「開けて閉めるだけで５千円」と聞いた。
まあ「開けて閉める」というのが点検なのかOHなのかわからんけど、現在使えないならともかく現在使えてるんだったら点検なんてせず、その分貯金してそのまま使いつづけ、不満が出たら新しいのを買う、、、方が俺としては吉だと思う。
今持ってるものに十分愛着なんかがあってそれを使いつづけたい、というのなら点検ｏｒOHでもいいと思うが。
706:名無しＳＵＮ
10/02/11 10:46:13 IWBwteh0
ニコンだと送料込みで1万円
707:名無しＳＵＮ
10/02/11 11:29:46 a5RXdghU
去年ニコンに１８ｘ７０のＯＨ料金を尋ねたら１７０００円くらいって言われたよ、
光軸のチェックだけなら無料とも言ってた。
部品代は７０ｍｍ対物レンズが１個９０００円くらい、一番外側の接眼レンズが１枚で２０００円くらいらしい、
大型機だからそれなりの値段になったんだと思う、普通の双眼鏡ならもっと安いと思うけどそれでも下手すりゃ
買い換えたほうが安くなるね。
708:名無しＳＵＮ
10/02/11 12:01:51 8Q85A72D
>>705
某社ってどこ？不親切な説明をするメーカーだね。
点検というのは、修理代金を見積もるために外観から分かる情報で不具合を判断することだよ。
双眼鏡ならそれで十分判断出来る。どこも開ける必要なんて無い。（昔はJTBショーでよくやってた。また復活してくんないかな）
見積もりが出た時点で修理するかどうか判断する。OHや修理の基本です。
俺は見積もりを聞いて、修理を断った例がいくつもある。
点検だけで5000円を必要とするメーカーがもしあるなら教えて欲しい。
709:名無しＳＵＮ
10/02/11 12:02:57 CwXGXbD8
男の趣味は家族みんなで使うことが出来るものが多い
双眼鏡は個人だけのものになりがちだと思うけど
女性の趣味は当人だけのものがほとんど
710:名無しＳＵＮ
10/02/11 12:14:52 ReBr4BMO
>>708
>>705をよく嫁。
711:名無しＳＵＮ
10/02/11 12:52:55 8Q85A72D
>>710
708だが、頭の悪い俺に解説してくれ。
712:名無しＳＵＮ
10/02/11 12:59:43 ReBr4BMO
>開けて閉めるだけで５千円
>「開けて閉める」というのが点検なのかOHなのかわからん
>点検というのは、修理代金を見積もるために外観から分かる情報で不具合を判断すること
「点検(見積もり)だけで5000円」とはどこにも書いてない。
713:名無しＳＵＮ
10/02/11 13:10:11 8Q85A72D
そういうことね。
「点検だけで5000円かもしれない」というニュアンスが>>705にはあるからべつに問題ではない。
くだらないからこの件はここまで。
714:名無しＳＵＮ
10/02/11 15:23:17 uYfG+AAo
ニコンはオーバーホール9000円+送料代引き手数料975円
（光軸調整、レンズ＆プリズム磨き、ピントリング注油）
715:名無しＳＵＮ
10/02/11 16:01:28 ROLTJ97O
ミクロンの曇りとりで購入店から出して８０００円だったような
716:名無しＳＵＮ
10/02/11 16:06:50 IisUbeV4
物の値段はどんどん下がるが、日本人の人件費は高いままだから、これはしょうがない問題だな。
717:名無しＳＵＮ
10/02/11 16:07:05 u1ouJbdz
墨塗りは何方も経験なしでしょうか？
718:名無しＳＵＮ
10/02/11 16:22:03 IvJy/F1q
>>704
目レンズ第一面の傷は、思いっきり見にくくなるぞ。
「ツメが引っ掛かる程度の傷」と言っているのだから、
拭きキズとかのレベルじゃないんだろう。
ビクセンなら、目レンズ一枚交換込みでも、15000円程度だろうから、
それでアペプロが生き返るならかなり安いだろ。
>>717
何人もいるだろ。
つか、質問意図は？ 悪い質問の仕方の見本だな。
719:名無しＳＵＮ
10/02/11 17:15:45 FBMtEjqN
俺はマジック使ってる
720:名無しＳＵＮ
10/02/11 18:07:46 u1ouJbdz
>>718
704=717です。
704での墨塗りへの書き込みにレスが無かったから、再度確認したまでです。
721:名無しＳＵＮ
10/02/11 18:16:15 a5RXdghU
俺は718さんじゃないけど704の書き込みは単なる自分の疑問であってレスを期待する
質問の文章じゃないし、717に至っては誤爆と取られても仕方が無い唐突さですよ。
722:名無しＳＵＮ
10/02/11 20:37:07 met8XwYa
流れを無視してミラーマウントを作ってみたよ。
URLﾘﾝｸ(9114.teacup.com)
URLﾘﾝｸ(9114.teacup.com)
URLﾘﾝｸ(9114.teacup.com)
カメラプレートをベースとして、ミニボールヘッドとメスメスアダプターに鏡を両面テープで接着。
バイクで運用できるように割れない塩ビ表面鏡を使ってみた。
この鏡はハードコートと裏面がアルミ板で補強されてるのも利点。
映りは、ちょっと甘いような気がする。
材料費は全部で１万円ほど・・・（´；ω；｀）
ベースはアルミ材など自分でネジを切ったり、
ガラス表面鏡を使えば半額以下にできるかも。
鏡像になるのは仕方ないけど、天体導入が問題か。
レーザーファインダーも反射させれば使いやすいかな？
723:693
10/02/11 22:50:01 ZCbrAAhY
みなさん、ありがとうございました。
修理代も高くなりそうなので、新規に購入することにします。
724:名無しＳＵＮ
10/02/11 22:57:45 CwXGXbD8
サンテ40は双眼鏡のグレードを1万円上げてくれる気がします
725:名無しＳＵＮ
10/02/11 23:54:16 8Q85A72D
>>723
で、結局修理代はいくらになりそうなの？
まさか確かめもせず・・・
726:名無しＳＵＮ
10/02/12 00:08:20 eijJG9Dx
遅ﾚｽですまんが
>>708
>点検というのは、修理代金を見積もるために外観から分かる情報で不具合を判断することだよ。
↑このスレではこの理解でいいの？
俺としては「点検」は「修理代金を見積もるために」とは限らんと思うんだが？
727:名無しＳＵＮ
10/02/12 09:55:16 ZSjFxGeo
>>723
もったいない！
じゃあアペプロ、ジャンクでオクに流してよ。
買ってやるから。
728:名無しＳＵＮ
10/02/12 10:57:16 VHWF+WMh
>>723
接眼レンズの傷の影響と、墨塗りの効果を確認してほしい。
729:723
10/02/12 20:19:18 IEUAbE6E
私のくだらぬ質問ですみません。
黒塗りの件ですが、見えに改善は見られませんでした。（昼間の景色）
修理の件はまだ、メール回答が有りません。
修理金額１０Ｋ以上なら購入２０～３０Ｋという考えです。
調べてみるとメーカーもいろいろ有るみたいですが、ポロ型になると
重量が有るようで子供用にはやめた方が良いのかと？、少し思っています。
730:名無しＳＵＮ
10/02/12 20:44:19 BfoyKAUe
接眼レンズに皮脂がついたのでクロスで拭いたら
傷orシミが出来ちゃった。 鬱。 皆さんも気をつけてね。
731:名無しＳＵＮ
10/02/12 21:49:30 QhWN0iz2
吹く前に
エアーでダストをとばせ
それでエタノールスプレー
それからクロスでふけ
アルコールのシミがのこったら息でレンズを曇らせてふく
これで完了
732:名無しＳＵＮ
10/02/12 21:56:17 BfoyKAUe
>>731
今度からそうします。
レンズの端のほうに少しついただけなので
気にしないことにして使い倒します！
端のほうなら影響少ないですよね？
733:名無しＳＵＮ
10/02/12 22:01:57 QhWN0iz2
>>732
接眼の方でしょ
縁に染みは気にするな 見えにも関係ないし
そこを念入りにシミを取ろうとすると傷をつけやすい
734:名無しＳＵＮ
10/02/12 22:06:01 QhWN0iz2
,,. - ' ￣￣ `ｰ ､
,. '' ｀ヽ、
, " ﾞ､
/ ノ ヽ 'i,
i' ● ● ',
{ / ヽ }
', l l l ,!
'i, ヽ 人 ノ /
ヽ. `ー' ｀ー' ,/
ヽ、 , ‐''
｀`''ー--一''"´
∧_∧
０'(^ヽ )、
？？ ／ ｀> ）
？ ／ ,-､／しし'
< l.o.l
(⌒ー⌒)／>､／L_」
(（；´・ω<／ ||
（ つ 示
(_rー､_,) ／.|| ＼
735:名無しＳＵＮ
10/02/12 22:06:27 h7XaDbPh
>>733
ありがとうございます。
買ったばかりなのでちょっと鬱でしたが
晴れたらガンガン星見ます。
736:名無しＳＵＮ
10/02/12 22:11:49 QhWN0iz2
>>735
気にしないこと
既出だけど、おいらは買った初日に15万円もした双眼鏡をおもいっきり凹ました
気にしない気にしない
737:名無しＳＵＮ
10/02/12 22:20:00 h7XaDbPh
なぜかＩＤが変わっちゃった。
>>736
にゃんこが耐久テストしてくれた方ですか？
とりあえず明るい所や暗い所など色々覗いて見ましたが
全く影響ありませんでした。流石健康製だ（笑
738:名無しＳＵＮ
10/02/12 22:27:48 QhWN0iz2
>>737
そうです
今その猫はこんな感じでご機嫌です
♪ ♪ ♪
.∧､､∧ ∧､､∧
.((o（￣ｴ￣ )ｏ)) .((ｏ（ ￣ｴ￣)o))
/ / ヽ ヽ
し-―Ｊ し-―Ｊ
739:名無しＳＵＮ
10/02/13 04:16:32 d8J+BNkt
>>720
>>704＝>>717だなんて、いちいち気づかない。
で、>>718の上半分が>>704の答えにもなっているのだが。
>>730-731
＞それでエタノールスプレー
これは防水型以外では止めとけ。
エタノールが接眼レンズの内側に入って、内側に水滴状になったり、
乾いても跡が残ったりする。
740:名無しＳＵＮ
10/02/13 04:59:11 DYE4v9ns
エタノールが接眼レンズの内側に入って、内側に水滴状になったり、 乾いても跡が残ったりする。
直接レンズにアルコールをつけなければおｋ
741:名無しＳＵＮ
10/02/13 08:00:28 f4upl95n
スプレーでそれができれば神業だな
742:名無しＳＵＮ
10/02/13 09:46:27 DYE4v9ns
>>741
はっ？？？
743:名無しＳＵＮ
10/02/13 10:19:47 icuJJJ7l
もうアル中オヤジの酒臭い息で良いがな。
744:名無しＳＵＮ
10/02/13 11:13:03 UhIPUzUK
ニュースリリースにまだ誰も触れてないみたいなので。
URLﾘﾝｸ(www.nikon.co.jp)
モナークⅢのリリース情報だす。
745:名無しＳＵＮ
10/02/13 12:53:55 V0eZEzX9
モナークってこのクラスで一番軽い？みたい。
746:名無しＳＵＮ
10/02/13 13:44:06 G5JTshO7
>>744
モナークIIは？
747:名無しＳＵＮ
10/02/13 14:14:30 d8J+BNkt
>>746
モナーク、モナークX の次だから、今度のはIIIなのかも。
または、最初の42ミリだけの時のと、現行のはプリズムの性能が違うらしい
（42ミリでも、最初のと最近のではピントの回転方向も逆）から、現行のがIIなのかも。
748:名無しＳＵＮ
10/02/13 15:10:11 qT82QIrH
Xは別シリーズでしょ
もしローマ数字だとすると10なんだし
でもたぶんXの次モデルはXIIでXに10の意味は無い
749:名無しＳＵＮ
10/02/13 19:40:43 f4upl95n
モナークＸＸ かもよ
輸出モデルは別名ってことで
750:名無しＳＵＮ
10/02/13 19:50:56 +vC3dM+A
ZとZZでおながい
751:名無しＳＵＮ
10/02/13 20:00:50 f4upl95n
X-XXの流れなら
大口径モナーク・レオパルドと軽量モナーク・エアマスターで
用途は月見ですな
「月は出ているか？」
752:名無しＳＵＮ
10/02/13 20:02:10 7r2v4Cel
モナークＸＸ かもよ
モナークってスケベなんですね。
753:名無しＳＵＮ
10/02/13 20:05:03 f4upl95n
モナークＸの次は、熱帯仕様迷彩外装のモナーク・アマゾンとかも
754:名無しＳＵＮ
10/02/13 21:02:59 +vC3dM+A
∀モナーク
755:名無しＳＵＮ
10/02/13 21:51:40 vWR1TKzZ
サテライトキャノンがツインになるんですね！
756:名無しＳＵＮ
10/02/13 22:02:39 f4upl95n
↑キヤノンの双眼鏡で月見や木星の衛星を楽しむことですね
757:名無しＳＵＮ
10/02/14 21:31:55 d4tlEa07
アイレリーフ17mmの双眼鏡買ったのですが、メガネしてると覗きにくいですね。
見口にメガネをくっつけながら見るものなのでしょか？
あと、裸眼で見たほうが若干大きく見える感じがするのは気のせいでしょうか？
758:名無しＳＵＮ
10/02/14 21:41:19 aisI7n6C
ツァイスも１７ｍｍだけど眼鏡レンズより浮かせて丁度いいけどね
眼鏡の度が強いと小さく見える
あと眼鏡レンズと目が離れていても小さく見える
双眼鏡用に眼鏡のレンズをガラスにして（キズ対策）眼鏡レンズがまつげに当たるくらいフレームを調整してもらうのが良いよ
759:名無しＳＵＮ
10/02/14 21:49:12 Xt1KxqGW
メガネの人は見口のゴムを折り返して見るんじゃないの
760:名無しＳＵＮ
10/02/14 21:50:19 aisI7n6C
>>759
757は折ってもあたるんでしょ？
ツイスト式なら最小に絞っても
761:757
10/02/14 21:59:08 d4tlEa07
すみません。ツイスト式でメガネ使用時は最小にしてます。
視力は裸眼で0.5ぐらいですが、裸眼、メガネ使用時に
最適と思われるポイントで覗いた場合
裸眼のほうが若干大きく見える気がします。
762:名無しＳＵＮ
10/02/14 22:05:49 Xt1KxqGW
あなるほど
763:名無しＳＵＮ
10/02/14 23:12:01 6EifEdON
眼鏡の人が裸眼で覗けば、近視なら若干大きく見え、遠視の人は小さく見える。
望遠鏡光学の基礎です。
あと、見口には眼鏡をそっと当てて見る方が安定する。
ただし双眼鏡を裸眼で見る人に貸すと、見口に顔の油が付いて来て眼鏡が汚れるので注意。
764:名無しＳＵＮ
10/02/14 23:24:17 d4tlEa07
>>763
勉強になりました。
主に星見に使っているのですが
視力0.5ぐらいなら裸眼で覗いた方がよいですか？
眼鏡だと気を使っちゃって。
765:名無しＳＵＮ
10/02/14 23:40:57 JPdqwmMQ
視度調整できる範囲ならね
あと他人に貸すときには見口に墨を塗っておくと楽しめるよ
766:名無しＳＵＮ
10/02/14 23:59:32 aisI7n6C
乱視がなければ裸眼で見たほうが見やすくていいでしょ
767:757
10/02/15 00:02:47 SoQycMRa
乱視はないので裸眼で使っていきます。ありがとうございます。
768:名無しＳＵＮ
10/02/15 05:40:55 vntLOWTB
そもそも公称アイレリーフが正しくない場合もあるよ
某社5x25ダハ機なんて実際は14.5mmだそうだけど、メーカーに聞くと
「ロットで違うけど18mmただしメガネ非推奨」とかいけしゃあしゃあと答えるし
769:名無しＳＵＮ
10/02/15 19:25:06 Etuw6p2I
KYOEI扱いのタスコSAFARI BC25×100
\39,900ってどうですか？
770:名無しＳＵＮ
10/02/15 20:48:57 yXFoOBuo
>>769
ＯＨＶの大排気量マッスルカー
771:名無しＳＵＮ
10/02/15 22:11:34 tZKzLxPA
言いえて妙だなw
772:名無しＳＵＮ
10/02/15 22:31:40 tZmngxvT
OHVってロータリーよりもすごい新型のエンジンのことでつね？
773:名無しＳＵＮ
10/02/15 23:23:22 nPoyewf6
４輪車じゃないよ、２輪車だよ
２気筒なんだから
そういえばロータリーの２輪車もあったけ
774:名無しＳＵＮ
10/02/15 23:27:37 DZsGyzLc
ＯＨＶ２気筒の大排気量アメリカン２輪・・・・晴れのことか！
775:名無しＳＵＮ
10/02/16 12:02:03 VoB/+oFq
>>769
Celestron SkyMaster 25x100を広めよう！
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)l50
776:名無しＳＵＮ
10/02/16 20:46:14 VxyUU3lK
脂性なので使うとすぐにレンズ面にまつげが触れて脂が・・・
スキャナーのガラス面の掃除用にと購入した燃料用アルコール
（メタノール95％エタノール5％ 200円）が手元にあるのですが
これをレンズ拭きに使ったらマズいのでしょうか？
このスレみても、エタノールはOK見たいですがメタノールは？です
無水エタノールは量使わない割には高くて、代用出来れば安くすむのですが
777:名無しＳＵＮ
10/02/16 20:51:59 pKLsZADY
全く問題ないよ。うちの工場ではメタノールを使ってる。
多分、エタノールが定番なのは入手しやすいからだと思う。
でも工場では大量に使うから、安いメタノールが使われるんじゃないかな。
778:名無しＳＵＮ
10/02/16 22:03:44 IyuKH+9t
メチルを飲んだら目がチルぞ、と中学の化学の先生にしつこく脅されたのが懐かしいｗ
779:名無しＳＵＮ
10/02/16 22:33:31 ixVSPY49
安のは不純物が入ってるからでは？
本当にメタノール＋エタノール＝１００％？
780:名無しＳＵＮ
10/02/16 22:34:17 vLN7L0la
戦後の闇市ではメチルアルコール入りの酒を売ってたという話だが。
「今も戦後だけど」というあずまんがオチは却下
781:名無しＳＵＮ
10/02/16 22:46:22 D6shpDj3
もはや戦後ではない！
782:名無しＳＵＮ
10/02/16 23:07:17 VxyUU3lK
もしや戦前なのかも！
今度メタノールで試してみます
783:名無しＳＵＮ
10/02/17 00:19:30 /ltl+n7q
戦後などとゆうものは無い、あるのは戦中と次の戦争の戦前だ
トルメキア地方で発掘された紀元前５世紀頃の碑文より意訳
784:名無しＳＵＮ
10/02/17 05:57:29 0bClfhm+
エタノールは酒税がかかるから混ぜ物をする。
785:名無しＳＵＮ
10/02/17 06:13:41 lG+OnKzf
>>776
＞無水エタノールは量使わない割には高くて
量販店の薬局コーナーで、500ml 1000円程度じゃないか？
>>780
「それで何人も失明した」まで書けよ。
>>783
「トルメキア地方」？
786:名無しＳＵＮ
10/02/17 06:40:11 f8zKAd+y
酒税がかかるから高いんじゃないのか？
787:名無しＳＵＮ
10/02/17 21:11:29 yZgNMwY+
コーティングは大丈夫なんだろうけど、
メタノールだと変質してしまう樹脂とかもあるだろ。
エタノールの方が安全だよ。
788:名無しＳＵＮ
10/02/17 21:20:32 WacTKzol
そんなん気にするな
どうせ5万円以下の安物双眼鏡だろ
789:名無しＳＵＮ
10/02/17 21:32:42 fQKyKeaH
漢なら ア セ ト ン
790:名無しＳＵＮ
10/02/17 22:13:49 K/eD1QaE
って優香、素人考えでは無水エタノールって
500ml使い切る前に有水エタノールになってる気がするんです
791:名無しＳＵＮ
10/02/17 22:20:40 4aHZlLSU
うん、ULTRA PUREの超純水も封を切った瞬間から超純水じゃなくなるよ
792:名無しＳＵＮ
10/02/17 22:21:28 WacTKzol
だから細かいんだよ
たかが双眼鏡だろ
793:名無しＳＵＮ
10/02/17 22:29:13 axexezfJ
つまらねーぼんくらばっかりだな
レンズ拭きで問題になるのは拭き跡。
つまり不揮発性残留物。多少の水が入っていても蒸発するので本来は問題ない。
これを使え。
メタノールも同等グレードがあると思うが。どっちでもいいんじゃね。
劇物だから購入が面倒かも。
URLﾘﾝｸ(www.siyaku.com)
794:名無しＳＵＮ
10/02/17 22:43:52 axexezfJ
↑リンクできないんだな。最近薬品はなんだかんだでうるさいからな
和光純薬工業(株) 053-07011 Ethanol for Pesticide Residue And Polychlorinated Biphenyl Analysis 濃縮5000 1L
エタノール(99.5)(残留農薬・PCB試験用)
795:名無しＳＵＮ
10/02/17 22:46:21 XzhmQBsA
見え方についてですが、同僚3人で先日ニコンＳＰを覗く機会が有り割と近くの対象物を
見ると宙に浮いてるように見えた（３人共）。フジノンの名簿ー、ケンコーのダハ
ではその様な見え方はしないのですが、なぜですか？
796:名無しＳＵＮ
10/02/18 00:03:14 C/snAmgM
基線長が長いから
797:名無しＳＵＮ
10/02/18 00:12:35 A74E/vbV
んだ。肉視の目幅よりも左右の対物光軸の幅の方が広いから
立体感が強調されるだよ
798:名無しＳＵＮ
10/02/18 00:12:53 VW6gz+6U
>>796
フジノンも同じだろ？
799:名無しＳＵＮ
10/02/18 00:13:46 IOOvAxDv
フジノンの名簿ーってなんだ？
800:名無しＳＵＮ
10/02/18 00:18:16 FijgOsVC
メイボーのことだろ
801:名無しＳＵＮ
10/02/18 00:18:58 VW6gz+6U
まあ、まず795はそれぞれの口径と倍率を明らかにすること。
802:名無しＳＵＮ
10/02/18 00:22:46 IOOvAxDv
ググって分かりました
ポロの大型の古い機種ですね
803:名無しＳＵＮ
10/02/18 00:35:01 VW6gz+6U
ちいちゃいのから大きいのまで、メイボーはいろいろあるから。
804:名無しＳＵＮ
10/02/18 00:55:05 IOOvAxDv
明眸って書くんですね
805:名無しＳＵＮ
10/02/18 13:10:43 JBdeLlBU
7x42FLを最近買ってEIIと色々見比べているのですが、
EIIが予想以上に健闘していると言うのが正直な感想です。
ヌケなんかはEIIの方が良いのでは？と思う時もありましたし、
中心部のシャープネスも甲乙付けがたい感じで、
EIIが寒色系でFLが暖色系と言う味付けの違いを感じましたが、
トータルの見え味はほぼ互角で、違いがあっても個性の範疇だと感じました。
そんな訳でEII手放す予定だったのですが、手元に残すことにしました。
優秀なポロが一つくらいあっても良いですし、ってそんな事言ってるから、
台数が増える一方なんですよねｗ
806:名無しＳＵＮ
10/02/18 15:58:53 A74E/vbV
>>805
もし機会があったら、SEとFLを比べてみてください。
807:名無しＳＵＮ
10/02/18 16:16:47 b0KdR/Aa
おいおいでたらめいうな
透明度、シャープネス、明るさ、見易さ
EIIはどれひとつ742FLには勝てないぞ
唯一勝てるのは軽さだけだ
808:名無しＳＵＮ
10/02/18 16:20:05 b0KdR/Aa
FLが暖色系
お前の覗いた事がないだろ。妄想もいい加減にしろよｗｗｗ
FLは寒色そのものだ
809:名無しＳＵＮ
10/02/18 16:27:54 b0KdR/Aa
>>805 ID:JBdeLlBU
他ではこんな書き込みをしてるいのに
買ったんじゃないのか？ｗｗｗｗ
125 名前： 名無しＳＵＮ [sage] 投稿日： 2010/02/18(木) 12:58:18 ID:JBdeLlBU
7x42FL買ってEII手放すかまだ悩んでいるのですが、
FL→国内旅行用
EII→海外旅行用
この使い分けが良いような気がしてきました。
ホントはEII売る前提でFL買ったのに、結局双眼鏡の台数が増えるｗ
810:名無しＳＵＮ
10/02/18 16:30:47 b0KdR/Aa
あー買って迷ってるのか
だったら両方もってればいいじゃねーか
EIIはニコンの名機じゃねーか
811:名無しＳＵＮ
10/02/18 16:41:28 b0KdR/Aa
>>806
最近どっかのスレでSEとFL比較レビューあったぞ
探せば出てくるはず
812:名無しＳＵＮ
10/02/18 18:31:36 uBEGleBg
何でこの板ってこんなに基地外が多いんだろう･･･
813:657
10/02/18 18:32:01 b0KdR/Aa
>>805
あんたこの人でしょ？
50 名前： 名無しＳＵＮ [sage] 投稿日： 2009/12/23(水) 02:15:00 ID:3CEAtVRi
ありがとうございます！私の早とちりみたいだったですね。
（もうちょっと大きくて分厚い取説を想像してました（汗
因みに2009/12/10～2010/2/28の期間にツァイス双眼鏡買うと
キャッシュバックを受けられるみたいです。
7x42FLなら\12k、8x56なら\15kと言った具合で、
クリスマスキャンペーンで意を決して購入しましたが、
更にキャッシュバックを受けられるのはとても助かりました。
見え味に関しては文句無しです。
ぱっと見でしたがEIIを上回るシャープさに感心しました。とにかく明るい！
あと予想以上に重かったので7x42にして個人的に正解でした。
56mmだと私には辛そうです。交換品が来るのが楽しみです。
56 名前： 名無しＳＵＮ [sage] 投稿日： 2010/02/07(日) 00:55:49 ID:NsBkrUl/
仰る通りの感想です。
7x42FLは周辺に像面湾曲があって、EIIより見掛け視界が若干狭い
（それでも十分広い）以外は正にEIIをグレードアップした印象で、
今後持っていてもEIIの出番は激減するだろうと感じています。
>対物キャップ
あれは最初間違って付属してきたのかと思いましたよｗ
こんなんぜってー入んない、と当初諦めかけたのですが、
対物レンズ剥き出しでケースに入れて持ち運ぶのはどうしても抵抗があったので、
必死の思いで付けました。これはメーカーに何とかして欲しいところです。
僅かにキズは付けてしまいましたが、一般の人ならまず気にしないレベルですので、
気にせず実用品として、一生モノとして愛用していく所存です。
この件が無ければ家宝として飾り物になってた可能性もありますがｗ、
逆に吹っ切れました。
デザイン良し、ハイアイ、防水、広角、シャープで明るくトータル性能で文句無しです。
814:名無しＳＵＮ
10/02/18 18:33:25 bdRp+/K1
双眼鏡マニアの暗黒面。
薄い知識と人並みの視力と低予算でコレクションできる小さな世界の王様。
815:名無しＳＵＮ
10/02/18 18:49:52 wTzWZ13w
双眼鏡スレ住民は少ないから直ぐに誰かわかっちゃうね。
ましてやE2とFLの持ち主といったら更に絞れる。
だから誰かさんみたいに下手なことは書けないよ。
すぐにツッコミが入るから。おぉ怖い怖い。
816:名無しＳＵＮ
10/02/18 18:54:56 wTzWZ13w
>>814
それが魅力でしょ。
俺は時計が趣味だけど時計一つでドイツ製の双眼鏡が5個も買えるからね（藁
双眼鏡は維持費もかからないし良い趣味だと思うよ。
817:名無しＳＵＮ
10/02/18 19:11:27 fNtYBF+V
でもまあ、実際購入してのレビューなんだから、やいやい言うことはないだろう。
おかしい点を指摘するのは結構だが、そう感じる人もいるってことなんだし。
818:名無しＳＵＮ
10/02/18 20:05:52 uqgk+21g
b0KdR/Aaこの人怖いんだけど、どんな双眼鏡持ってるのかな。
819:名無しＳＵＮ
10/02/18 20:42:41 c1z1b5Gz
ID:b0KdR/Aaの粘着キモイな･･･双眼狂病の末期患者かｗ
820:名無しＳＵＮ
10/02/18 20:50:30 +RQO4VgW
粘着もキモイが10日やそこらで言ってる事が全然違うのもあれだけどね
821:名無しＳＵＮ
10/02/18 21:01:53 wTzWZ13w
その評価を信じてた人が後にびっくり？
をいをい全然違うじゃんって。
人の心は移り気だ。
俺なんて昨日と真逆のことを平気で言うよ。
まっのんびり行こうぜ。
ところで新型のELだけどあの値段では年金じじぃばばぁでも騙せないと思うぜよ。
822:名無しＳＵＮ
10/02/18 21:29:35 tQO7PTIz
>>806
解像度ＦＬ＞SE
透明度FL＞＞＞SE
明るさFL＞＞＞＞SE
周辺減光ＦＬ＞SE
像面湾曲SE＞＞＞ＦＬ
コントラストFL＞＞SE
逆光FL＞＞＞SE
色再現性FL＝SE
（優れてる＞劣る）
＞注意してみれば違いが分かる
＞＞意識しなくても見てれば違いが分かってくる
＞＞＞直ぐ違いが分かる
＞＞＞＞呆けたじいさんでも違いが分かる
口径も倍率も違うからそれを考慮して見て
（8×32SE、7×42FL）
823:806
10/02/18 22:14:55 A74E/vbV
>>811, 822
ありがとう。
SEは持ってますが、FLはチラッとしか覗いたことがないので
じっくり比較するとどう違うのか前から気になってました。
何か、迷光対策の差がそのまんま評価に反映されてるって感じですね。
824:名無しＳＵＮ
10/02/19 07:23:41 jeBl+oiM
FLを覗いた後にE2やSEで見るとガラス越しに見てるような感じがする
825:名無しＳＵＮ
10/02/19 10:53:22 Uss9nddm
>>822
透明度、明るさ、逆光に関してはレベルが全く違うというわけか。
ほんまにそんな違うのか。
826:名無しＳＵＮ
10/02/19 11:26:37 CG5DU/7T
>>814
それが可能なのも、双眼鏡が、人並みの視力でも、良い物と並物の違いがわかるからでしょ。
つまり、カメラやオーディオと違い、「本当は差がわかっていないのに ありがたがる」
というアホな現象が少ないって事。
良い事じゃないか。
（カメラ板のスレとかで たまに涌く「今時舶来をありがたがるのは双眼鏡オタだけ」が
いかに的外れであるか、の証明でもある）
>>815
そうか？ この板の他のスレの住人より多そうだが。
さらに言うと、E2もFLも、それぞれ「このクラスでは１～２番目に売れている」
って機種だから、両方持っている人は少なくはないだろう。
827:名無しＳＵＮ
10/02/19 11:27:26 CG5DU/7T
>>821
＞俺なんて昨日と真逆のことを平気で言うよ。
いくらなんでも、それは反省しろｗ
>>825
明るさは、7x42と8x32じゃ、FLを持ち出すまでもあるまい。
828:名無しＳＵＮ
10/02/19 11:37:07 avIhmd6F
鳥板の舶来信仰の目の衰えきった年金糞ジジイならともかく
明晰な頭脳の集まる天文板で口径や瞳径や倍率の違いを無視して優劣を語るなよ
だいたいダハ機の劣化した偏光見て賞賛するって（笑）
829:名無しＳＵＮ
10/02/19 12:47:05 CG5DU/7T
>>828
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板:291-297番)
まだヨドバシカメラに見に行っていないのかい？ｗ
830:名無しＳＵＮ
10/02/19 13:22:51 ettPVdr5
>>826
一度はドロップアウトした清人だからこそおっさんの面白さを見落とさず拾い上げる事ができたし、それを伝える事もできる。
同じ伝えるプロでも、ええとこに生まれてリア充一直線を突っ走ってきたアナウンサーにこの面白さは伝えられないし、
相手が勉強ばっかりやって来たオタクでは伝える事ができない。受け手が理解出来ないからね。
必要なのは人生経験という共通の背景。
831:名無しＳＵＮ
10/02/19 20:21:54 A0fZqBov
↑
日本語でOK。
832:名無しＳＵＮ
10/02/19 20:28:46 OPCtjA3M
双眼鏡クラスの倍率ではFLとかのコストをかけたダハの解像力にE2は及ばない。
自分もFLとE2両方持ってるし、星をみると一目瞭然。
もちろんE2は星見にはもう使ってない。
833:名無しＳＵＮ
10/02/19 20:47:23 u7zpJBbu
FLとセレストロン15ｘ70ならどっちが良いのかな。
834:名無しＳＵＮ
10/02/19 22:35:08 5cQsRO1i
>833
おま、なんてひどい比較をするんだよ。
835:名無しＳＵＮ
10/02/19 23:43:40 u7zpJBbu
さすがに倍率・口径が違いすぎるか。
836:名無しＳＵＮ
10/02/19 23:46:14 5cQsRO1i
あ、いや、それ以前の問題だと思うんだが。
837:名無しＳＵＮ
10/02/20 00:16:27 lBWYWZrz
>>832
同等のコスト（像向上目的で）をかけたポロ機があれば星見に最高なんだけどね。
838:名無しＳＵＮ
10/02/20 02:59:29 +GntPuDc
夜半から晴れたので庭に出ておおぐまの周りでメジャーなメシエを見た
M81,82,51は楽勝、M101も見えたのはびっくり
その割にM106はよくわかんなかった
そのあと獅子座もメジャーなの見てM3で締め
ロシア製改造の15×60使用
>>833
セレの15×70ならこのくらい見えるんじゃね？
FLだとどうだろう・・
839:名無しＳＵＮ
10/02/20 07:31:20 CaxXhone
>>837
あるよ
Zeiss 7×50GA T
840:名無しＳＵＮ
10/02/20 07:47:04 NXuAdXXv
大きな双眼鏡を探していたら、中国のUnitedOptics社が作ってるBA8シリーズに、28x110というのがあるのが分かりました。
URLﾘﾝｸ(www.united-optics.com)
どうやら以前は笠井が輸入販売していたらしいのだが、
URLﾘﾝｸ(www2e.biglobe.ne.jp)
今は販売していないようなので、米国ギャレット社から買おうかと思うのですが、
URLﾘﾝｸ(www.garrettoptical.com)
海外なので買うのがちょっと不安。どなたか経験ありませんか？
841:名無しＳＵＮ
10/02/20 09:21:55 4yOd32MW
>>839
7x50のプリズムは未だモノコート？ 前に覗いたときは視野にちょっと着色を感じた。
842:名無しＳＵＮ
10/02/20 15:55:25 CaxXhone
20万円以上するのにモノコートってどんだけ～
843:名無しＳＵＮ
10/02/20 17:53:29 B1LIye77
>>840
経験あるよ。カードで普通に買えたよ。
ただ、garrett optical に限らず、中華品は光学性能の当たり外れが
比較的大きいような気がする。
海外から購入した場合、返品や交換は面倒なので (俺は経験がない)
覚悟する必要はあると思う。
844:840
10/02/20 21:01:48 NXuAdXXv
>>843
レスありがとうございます！
まぁカード情報の流出や悪用などは心配しないで大丈夫ですかね。
たしかに返品や交換は大変そうですね。安くはないし躊躇してしまうなあ・・・
なるほど国内で検品・調整しているというのが、各社のアピールポイントになるわけですね・・・
845:名無しＳＵＮ
10/02/20 21:09:36 3KL1gvNq
>>844
横ﾚｽでしつれいします。
ところで７ｋｇ弱が載るような三脚は持ってますか？大型三脚はけっこう値が張るのでその辺も考えないと困るかも。
自分も6.4kgの双眼鏡持ってるけど、三脚とHFで8万くらいかかっちゃったしｗ
あと、6kg超えるようなのになると、双眼鏡の形ゆえなのか、扱いもけっこう大変なように思います。
5ｋｇ以下なら三脚を安めにそろえることもできるので、その辺も考慮するといいかも。10cmだと5kg以下のも国内で
買えるのあるわけですから。
846:名無しＳＵＮ
10/02/20 21:36:31 mWvoTMwF
フジノンのマリーナシリーズはどうなのでしょうか。
２万程度で７ｘ５０の双眼鏡を探しています。
アクションex アルティマ フォレスタzr
も視野に入れています。
847:840
10/02/20 21:36:35 NXuAdXXv
>>845
ご指摘ありがとうございます。
三脚は28X110双眼鏡とセットで売ってるのを使おうかと思っていました。
確かに重いのは操作が大変ですね（今2kgくらいのを使っていますがその3-4倍というと・・）。
見るからに長いＦ値と、2割り増しの対物面積が良さそうなんですが、
国内で売られている25X100の方が、いろんな点で安心ですかね・・・
メールで問い合わせてみようかなあ
848:名無しＳＵＮ
10/02/21 10:47:57 AJzfR2nU
>>844
いや、カード情報の流出や悪用などは心配すべきだろう。
輸入スレだったかTVJスレだったかで、「optで買ったら、後日記憶にない利用請求が～」
ってのがあるし。
まあ、１～２回くらいは、普通はカード会社に言えば何とかしてもらえるけどね。
>>846
マリナーシリーズって、全面マルチコートじゃないんじゃないかな。
防水性の高さと頑丈さの高さを重視しないなら、フォレスタzrで良いと思う。
なお、アルティマは防水性ゼロなのを納得出来るならいいんじゃないかな。
849:846
10/02/21 21:18:06 XaSXX9UZ
>>848
ありがとうございます。
こーとはきにあせん
850:８４６
10/02/22 16:13:59 mCFrFNxN
質問取り消しで
851:名無しＳＵＮ
10/02/22 18:48:41 M2WfgZ1Z
レンズは色消しで
852:名無しＳＵＮ
10/02/23 10:51:00 WFST9zlA
モノクロで見ても楽しくないなぁ
853:名無しＳＵＮ
10/02/23 11:01:34 KgLgKaIQ
>>852
おいｗ
だけど中学のときにまじにそう考えてたぜｗ
「色消し」とは，色の違いによるピントのズレを打ち消すことで，色が無くなることではありません。念のため……
と知るまでは
854:名無しＳＵＮ
10/02/23 11:11:49 WFST9zlA
えっ？そうなの！？
俺ってＡＰＯやったのか・・・
855:名無しＳＵＮ
10/02/23 17:12:33 jqExCF9I
「ＡＰＯ」って、う、うん…
856:名無しＳＵＮ
10/02/23 20:07:22 p2nitzK1
なんか双眼鏡関連スレでひさびさになごんだｗ
857:名無しＳＵＮ
10/02/23 21:24:58 ziKT7ZNN
>853
俺はどこでどう間違って覚えたのかアクロマートのことを「つや消しレンズ」って呼んでた
858:名無しＳＵＮ
10/02/23 22:08:20 lOokVtnG
節子、それAPOやない・・・AHOや・・・
859:名無しＳＵＮ
10/02/23 23:00:39 TigsWyqD
最後までズレたやつだったな
860:名無しＳＵＮ
10/02/24 09:49:18 M1rNWYHA
お後がよろしいようで
861:名無しＳＵＮ
10/02/24 14:10:57 S5+O6w/z
いまどきトロピカルってネーミングはどうなんでしょう、死語じゃないでしょうかニコンさん
862:名無しＳＵＮ
10/02/24 15:37:54 M1rNWYHA
トロピカルじゃないなら、トローペンかツヴァイだな
863:名無しＳＵＮ
10/02/24 15:41:28 hTFg12Te
のぞきに金かけるなよｗ
864:名無しＳＵＮ
10/02/24 16:23:03 7Lvfuzfn
高中正義っぽくていいじゃまいか
865:名無しＳＵＮ
10/02/24 16:49:54 4uJ7GBfM
ここ一年くらいROMってた者だが、ようやく購入できたのでご報告。
予算は１００K前後で探していて、勝間を買った。
ただし、６×３０ ＆ １６×７０ を同時購入というアポなことをしました。ｗ
三脚は買っていないけどそれなりに楽しいよ。
常連さんたち、どうもありがとう。ではでは～
866:名無しＳＵＮ
10/02/24 16:52:53 rEmJpImc
>>865
おめ！三脚も手に入れると、機動性と大口径でより楽しめますよん
867:名無しＳＵＮ
10/02/24 17:03:43 4uJ7GBfM
うぉっ、レス早いな～
>>866
どもです。確かに、１６×７０は手持ちだと宝の持ち腐れに近い気がしています。
正しい双眼鏡の持ち方を教わったりですとか、努力はしているんですが。。。
いつかは三脚 ですよね。
868:名無しＳＵＮ
10/02/24 17:28:20 tR4UokBn
× いつかは三脚
○ いますぐ三脚
869:名無しＳＵＮ
10/02/24 17:47:21 PA0q8vn7
天頂付近の星を覗いていると、すぐに接眼レンズが曇ってしまう
最近復活した眼鏡クリンビューを接眼レンズに使えば良いのかだが
870:名無しＳＵＮ
10/02/24 21:31:22 uoe9Pdmd
酢昆布のぬるぬるが良いらしいよ。
871:名無しＳＵＮ
10/02/24 22:17:06 +GUaURvC
フコイダンは腸だけじゃなくレンズにもいいのか
872:名無しＳＵＮ
10/02/24 23:14:17 cc0fm34D
>>865
購入検討中の者です。
16X70の見えはどうですか？狭くない？
873:名無しＳＵＮ
10/02/25 00:33:10 Uh+kP/a/
>>869
おお、あの「メガネすっきり曇りなし、料理すっかり食うものなし（by円鏡）」の伝説の逸品ですな。
874:名無しＳＵＮ
10/02/25 03:53:16 zwidvQUO
失礼を承知で書くが、、、
円鏡（現、円蔵）って、知らずに見たら光学部品っぽい名前だね。
875:865
10/02/25 08:27:20 iAHbGKBY
>>872
申し訳ないが、星見の経験が浅いので、比較はできないんだ。
でも １０×７０ と視野が１度しか違わないような気がするので、
あまり、というか狭さは全くきにならないよ。
広くみたければ６×３０があるし。
もし、一台だけなら、７×５０か１０×７０を選んだ、と思う。
詳しい答えにならなくてすまん。
876:名無しＳＵＮ
10/02/25 13:50:37 vSst5tEo
6×30いいなあ
でも最近これ買っちゃったからなあ
URLﾘﾝｸ(ec1.kenko-web.jp)
笠井のM-Binoとほぼ同スペックでえらいコンパクト
周辺像もそんなに悪くないんで気に入ってます
877:名無しＳＵＮ
10/02/25 16:51:47 5fGPQO5x
>>865
>>868の言う通りだよ。
固定すると、見える星の数が増える。
878:名無しＳＵＮ
10/02/25 17:04:49 vSst5tEo
6×30はイランけど16×70は必要だろうな
でも勝間のは軸太くてNikonのアダプター加工する必要あるって聞いたけど
他に軸挟みのやつあったっけ？
879:名無しＳＵＮ
10/02/25 18:39:20 zvQMx4Q0
>>878
勝間は中心軸の1/4ネジに付けるようになってるね。
軸挟みだとＵＮの三脚アダプターが使えそうだけど重心位置が直下なんだな。
７０ｍｍだと対物レンズ側が重いから、
三脚接続ネジ位置が前寄りなニコンとかペンタックスの三脚アダプターがいいかも。
880:ENG
10/02/25 21:36:07 JFjtD6GS
>>869
URLﾘﾝｸ(www.csync.net)
接眼部に設けた結露防止ヒーター
作ったのは1990年頃。
はんだごて用のヒーターが入っている。（確か20W用だったと思う）
電源は12Vバッテリーから9Vぐらいに調整して使う。
容量は左右合計で1.6Wぐらい。
ツノ形見口やめた、（曇りやすい。）
当時からもっと気の利いたヒーターがいっぱいありましたが、何故か出来上がったのがコレ..。
取り付けは強力な両面テープと紐でしばり付けてあう。
防水構造にしてあるのでコネクター部分以外は丸洗い可能。
（コネクターにヘッドフォン用を使うと抜き差し時にショートするので 要 注 意 。）
15×70は最近殆ど使わないで埃を被っていたのでナガシで洗ったお。
昆布ダシの件は不明。いりこダシの方がウマーでは？
881:名無しＳＵＮ
10/02/25 22:50:20 vKoiwtC+
>>880
これはすごい工夫ですね！市販されないかなあ
私はNikonの角目のフィット感が好きなので取替えはしないだろうなあ
882:ENG
10/02/25 23:30:17 JFjtD6GS
>>881
自白すると実はツノ型の方が好きという。
ニコンの付属のツノ型は途中でマイナーチエンジがあったのか
10年ぐらい前のモデルに比べ、20年ぐらい前のモデルは脇が少し甘いという罠。
昨日は何ともなかったのに今日は花粉が飛びはじめて目もしょぼしょぼするお..。
空気清浄機から離れたらたぶん氏ぬ。
ツノ型に戻したら花粉が入らないかもしれない..。
883:名無しＳＵＮ
10/02/26 00:55:10 5VFt/Nf+
ばかやろう！
クビからSEをぶら下げているときに、たばこを吸いながら観望するんじゃねぇ！ たばこの灰が、
それも火の付いたところが、接眼部に落ちて、コーティングが激しく剥がれてしまったじゃねぇか！
きんたま、蹴り上げるぞ！＞自分・・・_|￣|○
884:名無しＳＵＮ
10/02/26 04:47:01 BehJ4FJE
きん玉は2つ（勝麟太郎と親の小吉を除く）
双眼鏡も玉2つ
大切にしましょう
885:865
10/02/26 05:06:52 AypJFdY6
>>868,877
実は三脚は買っていないことは買っていないんだけど、
正確に言うと、持っている三脚（SLIK製の軽めのもの）で試したところ、
あまりに１６×７０が重すぎてグラグラ。
三脚にいったいどんだけコストかければ見当もつかなくて途方にくれているんだな。
886:名無しＳＵＮ
10/02/26 05:32:07 1kx+buwz
自重3～4Kg級で背の高いハスキー3段とか、スリックならプロシリーズの中古品なんか
狙い目では？
887:名無しＳＵＮ
10/02/26 07:48:35 DiW+7BSB
ハードオフとかのリサイクルショップに行ってみれば？
スリックマスタークラスなら3000円くらいで売ってるぞ。
888:名無しＳＵＮ
10/02/26 09:03:29 yBcIDBAR
>>885
三脚予算どれくらいで考えてるの？
889:名無しＳＵＮ
10/02/26 09:35:35 B8HqOXqD
>>865
定番のエイブル300EXで十分だと思うけど、
せっかくの勝間だし、プロ700DXⅢあたりいっとく？
890:名無しＳＵＮ
10/02/26 14:05:38 xJjKx+nt
>>885
「SLIK製の軽めのもの」がどのクラスかはわからないけど、銀マット敷いて
地面に座って使えば、2万円以下の三脚でも行けるよ。
891:865
10/02/26 15:05:45 XIXkBbK5
いろいろアドバイスどうもです。
U-6600とかいうモデルで二万どころかかなり安かったような気がします。
なんだか、雲台の安定感というか、狙った位置でピタッと静止していて
くれる感じに乏しく、レバーを締めてもずれる感じがあって。。。
で、面倒くさくなり、手持ちのままです。
二万円というのが一つのボーダーラインなのでしょうか。
ごついのを買ったり、持ち運ぶのはいいけれど、ちょこちょこ買い物
していると家族に突っ込まれるので、ちょっと気になるだけです。
タイミングを見計らってプロ７００DXⅢクラスを狙います。
ちなみに狙い目は夏の棒茄子前後ですかね。ｗ
とはいえ、手持ちでもオリオン大星雲のモヤモヤが自宅からそらし目？で見えた時は感動しました。
他には、プレアデスをはじめとした星団を中心に楽しんでいます。
それにしてもφ３０と７０では見える星の数がこんなに違うんですね！
長ﾚｽ、すまぬ。
892:名無しＳＵＮ
10/02/26 17:05:10 xJjKx+nt
>>891
まあ、16倍では、レバーを締めるとズレるのは仕方ないよ。
そんな時はビクセンの微動雲台。
URLﾘﾝｸ(www.goto-kyoei.co.jp)
かなり上の方の天体だと、ブレの原因になったり、最悪、ひっくり返る原因になるけど。
カメラ三脚は、流通量がものすごく多いので、ヤフオクで中古を
狙っても良いと思うけどな。
10～20年前の機種なら、プロ７００DXⅢクラスか、やや下クラスの三脚が
5000円程度で落札出来るよ。スリックマスターとか。
893:名無しＳＵＮ
10/02/26 18:48:18 bbPXdF0V
三脚も大事だけど、雲台がキモなんだよな。
俺は７０ｍｍ双眼鏡に自由雲台を付けてるんだが
締め緩めが面倒だし、視界中心が目標とずれる。
フリーストップのフォークマウントが欲しいけど
ＨＦ経緯台かＦ２経緯台は高価すぎて手が出ない。
ケンコーのＫＤＳマウント２にビクセンのプレートを考えてるんだけど、
使い勝手はどうだろう？
894:名無しＳＵＮ
10/02/26 20:10:59 Y/cvEUDc
>>880
ブラボーですな！接眼部の曇りには、この手の力技も良いかも
>>891
三脚が有ると、プラス、傾斜計とコンパス、ノートパソコンとstellarium（無料）を使って、楽に天体導入が出来ますよ
家族に双眼鏡で星を見せるときにも便利
895:名無しＳＵＮ
10/02/26 20:33:58 h07WVlOR
安い雲台だと水平方向はともかく、垂直方向が対象にピッタリあわせにくいので
微動機構がほしくなる。
昔、スリービーチで垂直方向のみの微動雲台があった位だもんね。
896:名無しＳＵＮ
10/02/26 20:58:07 SV3MKRan
そのままじゃ載らないけどポルタじゃダメなんですか？
897:名無しＳＵＮ
10/02/27 00:33:25 6vqYceNt
「夕飯だ～」はどうなんだろう？
ポルタもプロ７００DXⅢも持っているんだけど
ポルタ＋Ｌ型プレート か プロ７００DXⅢ＋「夕飯だ～」かで迷っている
微動ありを取るか、上空の観やすさを取るか それが問題だ・・・
898:名無しＳＵＮ
10/02/27 01:10:22 K3pVNKve
すいません、おわかりになる方教えて下さい。
テスコか笠井の25X100を買おうと思ってるのですが、
700DXにポルタと25ｘ100載せるのは無謀でしょうか？
>>893
オクで自作のフォークマウント出してる方がいますけど、あれじゃだめなんですか？
899:８９７
10/02/27 01:52:37 6vqYceNt
700DXは一応５キロまでじゃなかった？
アイベルのＨＰには、大型カメラ三脚＋ＰＯＬＴＡⅡ＋Ｌ型アングルプレートに
ＢＴ８０Ａを載せている写真がでているので、三脚次第という事ではないでしょうか
900:名無しＳＵＮ
10/02/27 02:55:18 JBSokOkD
数年前プロ 700 DXをネット通販の一番安いところで買ったら足の出が1本凄く固いでやんの
B級品だったのかも
901:898
10/02/27 22:41:50 K3pVNKve
>>899
私もずっと５キロだと思ってたのですが、最近のカタログだと10キロに訂正してるんです。
URLﾘﾝｸ(www.slik.co.jp)
なので、実際にポルタと大型双眼鏡載せてる方は居ないかなぁと。
ところで「夕飯だぁ～」触った事があるんですが、ノーマルのは50mmクラス程度なら大丈夫ですけど、
それ以上だと天頂でプルプルしちゃいますしたよ。
URLﾘﾝｸ(www.u-han.co.jp)
70～80クラス用のが出たみたいですけど高い。
ノーマルが9800円なんで12000円なのかと思ったら一桁違ってましたｗ
これに12万出すなら、私なら双眼鏡マウント付けたパラゴン買いますね。
URLﾘﾝｸ(www.zizco.jp)
902:名無しＳＵＮ
10/02/28 04:30:19 V3ajRU2c
>>901
夕飯は70～80クラス用なんか出ていない。最初から70～80クラスも併用
できているよ。１２万というのは三脚込みの値段だから高くなっている。
私はリサイクルショップで買った大型の三脚に夕飯を載せているから
合わせて２万もしなかった。
でも確かに樹脂製で振動が伝わりやすいし、微動出来づらい欠点はある
けれど天頂を見るときは重宝するな。
903:名無しＳＵＮ
10/02/28 06:42:55 ym9znfCV
>>902
You!Hunter-MARKⅡ
URLﾘﾝｸ(www.u-han.co.jp)
事情があって名前を出せない訳じゃなし、隠語風に書いてもうっとうしいだけだな。
904:名無しＳＵＮ
10/02/28 07:57:48 V3ajRU2c
あ、ごめん、失礼しました。
いつの間にかⅡが出来ていたんだ。しかし１２万とは
販売戦略としては失敗かな。
905:名無しＳＵＮ
10/02/28 09:08:35 AUPky8mz
まあその価格なら素直に笠井あたりの対空10cm+HFとかに
いっちゃうわな、、
906:名無しＳＵＮ
10/02/28 11:15:49 n3qOlelg
マジで最初見たとき１２０００円かと思った、１２万って何考えてんだか、
今までのを大きくしただけじゃないか。
この値段ならせめてＨＦみたいにガイドレール両側２本にして微動付けろよな。
それはそれとして従来型のページで抱き上げて見せてるのが子供じゃないのにはワラタ
URLﾘﾝｸ(www.u-han.co.jp)
907:名無しＳＵＮ
10/02/28 13:31:10 /AEBa5Z+
>>903
正直、ラワン板とラワン角棒で、シーソー架台を作った方が
よっぽどブレが無くて良いものが出来そうな気が…
908:名無しＳＵＮ
10/02/28 14:21:54 kqfHGSQ4
弧を猫くガイドで観測者の目（頭）の移動を出来るだけ少なく、、、ってのは悪くないアイデアだと思う。
けど、製品を見ると詰めが甘いとしか言いようがない。片持ちで樹脂で細く（断面小）てプラプラ
いや、プラスチックだからプラプラって洒落じゃないけど 惜しいよなぁ。
909:名無しＳＵＮ
10/02/28 15:24:48 L7mw4dWM
三脚アダプター
URLﾘﾝｸ(9114.teacup.com)
ＵＮ製、メイドインジャパンの軸締め型。
全体の高さ86ｍｍ
底面は径25ｍｍ
頭の部分が径35ｍｍ
「双眼鏡の軸直径が16ｍｍ以下に対応」だが、
内側にクッションゴムがあるので有効なのは14ｍｍ以下。
×フジノン
×勝間
Ｅ２みたいなツァイス型なら使えるのかなぁ。あーあ
910:名無しＳＵＮ
10/02/28 16:47:39 S/TqH6gl
UNの三脚アダプターがまだ現役で売っとるのか。
ビクセンの微動雲台より長いなあ。
ディスコンで良ければ、カートンのビノシーカー。
一応挟み込み式だがFMTの５ｃｍは○で３ｃｍは×だ。
911:名無しＳＵＮ
10/03/01 10:58:08 MrjpoCPN
>>909
記憶に間違いが無ければ…挟みこみ部分の厚みがありすぎて、
ニコントロピカル7x50などには付かなかったような。
912:名無しＳＵＮ
10/03/02 22:35:14 /ko6RAbB
>>874
「隣の猫の手の届かない高いとこに金魚鉢を上げようか」
「はす向かいのお風呂屋の煙突の上はどうでしょう」
「そんなとこじゃ眺めることも出来ないじゃないか」
「双眼鏡で見たらどうでしょう」
「あたしゃ東郷元帥じゃないんだよ」
円鏡と双眼鏡といえば田河水泡作のこれだな
913:名無しＳＵＮ
10/03/07 23:51:36 f4g6VUMS
フォークマウントを作った。
URLﾘﾝｸ(9114.teacup.com)
URLﾘﾝｸ(9114.teacup.com)
厚さ１０ｍｍのアルミ板をふんだんに使用し、過剰な剛性感。
振り子連結部に家具足用のフェルトを貼り付けてフリーストップにした。
外枠をもう少し低くくして、重心を下げてみようかな。
材料費は６千円ぐらいだよ。
914:名無しＳＵＮ
10/03/07 23:56:53 9hKx+uRL
>>913 いいな～ 自分で色々やれる人っていいな～
915:名無しＳＵＮ
10/03/07 23:59:35 RgeITNOx
>>913
これはいいなあ！すごいなあ
アルミ板とはの材料はどこで調達してどうやって加工するんですか？
金属加工なんて経験も道具もないんだよなあ
916:名無しＳＵＮ
10/03/08 00:47:13 1HV5sp9z
>>913
雲台がボールのなんだけど、ツルッと滑って倒れちゃわないかと心配です
917:名無しＳＵＮ
10/03/08 01:16:34 GCfFxzVv
>>915
ネット通販でアルミプレート購入。
手持ち電動ノコで切断。
垂直ドリルスタンドで穴あけ、ネジ切り。
簡易工具と素人仕事で精度はひどいもんですよ。
ネットショップでは図面かイメージ図が描ければ、
寸法を細かく指定できたり、穴あけまでしてくれるとこもあります。
滅多に使わないような工具を揃えるのも無駄ですし、
特注で材料加工してもらうのも割高になるでしょうね。
それでもＨＦ経緯台やＦ２経緯台より安いかな？
918:913
10/03/08 02:19:51 GCfFxzVv
>>916
耐荷重１０ｋｇの自由雲台に双眼鏡＋架台が３．７ｋｇ。
高さがあるせいか手前に倒すと、心もとない感じです。
雲台は使わずに縦板を斜めにするとか、
架台の下に傾斜アダプターを挟むとか改良できそうですね。
919:名無しＳＵＮ
10/03/08 03:02:18 r8jFfc5/
質問させて下さい。
以前、天体用に双眼鏡を買おうと思って、試しに日用品店の双眼鏡を、
いくつか覗いてみたんですが、目幅が合わなくて、円が合わさりかけた状態に
なります。もちろん双眼鏡の目幅調整はしたんですが、一つの円になりそうなところで
、それ以上狭められないんです。他の双眼鏡も試してみたんですが、どれもそうでした。
自分の顔や目の配置は普通ですし……、
何かアドバイスもらえるでしょうか？アバウトでごめんなさい。
920:名無しＳＵＮ
10/03/08 05:11:00 jLBFRRRM
> 目の配置は普通
目幅は何ミリですか？
921:名無しＳＵＮ
10/03/08 09:51:25 W/qwS3/l
ポロで近距離だったに一票
922:名無しＳＵＮ
10/03/08 11:08:34 NP0/fEax
原因はこれだろ、JK。
>試しに日用品店の双眼鏡をいくつか覗いてみたんですが
ちゃんとしたところのちゃんとした双眼鏡を覗かせてもらってから
目幅問題を判断しても遅くない。
せめてヨドバシ程度でも構わないから。
もし天体用って言うのなら、せめて対物レンズは35ミリ以上のにしてね。
923:名無しＳＵＮ
10/03/09 03:20:16 vB/urSNA
いつになったら晴れるんだ。
最近雨とか曇りばっかりでストレスがどんどん溜まっているぞ。
双眼鏡の上に照る照る坊主でも搭載しようか。
924:名無しＳＵＮ
10/03/09 03:48:26 EPahs++4
>>922はE2ユーザを敵に回した
925:名無しＳＵＮ
10/03/09 08:03:30 vMDPUHQT
>>924
いいよ別に。おいらEだから www
926:名無しＳＵＮ
10/03/09 08:31:51 ECDxgpVU
>>917
ありがとう
やる気の問題なのかなあ
木で作ってみようかなあ
927:330
10/03/11 01:38:26 3pDVSaWj
ようやく機材が揃ったので>332に書いたとおり
天頂観測用にALTA PROもどきを作ってみた
URLﾘﾝｸ(9114.teacup.com)
予測どおり使いづらかった・・・orz
安定もイマイチ
Celestron 20×80の自重でネジゆるんだりするし・・・
さらにSkyScoutも同架するつもりだけど、
かなり厳しいだろうなぁ・・・
ローアングル用のステー＋雲台二つ(中古)で約21000円
ALTA PRO買えたな・・・
Uhan買った方がよかったか？
928:名無しＳＵＮ
10/03/11 18:50:58 aasEZoAp
>>927
手で支えながら雲台を操作して、手を離すとズレてるんだよね。
さらに２０倍だとズレも大きく感じる。
ALTA PROでも８０ｍｍ機では重過ぎるでしょうね。
１ｋｇ以下の双眼鏡なら実用できると思う。
929:名無しＳＵＮ
10/03/12 18:27:24 /k1gltr3
【養子ビジネス】海外の恵まれない子供と養子縁組して子供手当てを貰おう！
アジア、アフリカの貧困地域の生活費は、日本円にして月3000円ほどです。
差し引き1人頭2万3000円貰えますから、10人以上と契約すれば・・・
みなさん、慈善活動家になれるチャンスですよ！
930:名無しＳＵＮ
10/03/13 13:49:09 2OEPanPa
>>919
まさか鳩山さんじゃ…
931:名無しＳＵＮ
10/03/13 20:44:58 +a3KNlNa
星見で双眼鏡を乱視の人が使うと、どんな風に見えるのでしょうか？
近視なのですが、最近乱視も入ってるような気がするもので・・・
932:名無しＳＵＮ
10/03/14 00:51:45 Y8CjBnI6
>>931
星にピントを合わせようとすると、星像が縦長から横長になる。
933:931
10/03/14 13:46:27 lGD9VXN5
>>932
乱視だと点像にならないのですね。視度調整はちゃんとしているのですが
シリウスとか明るい星を双眼鏡で覗くとイマイチ点像にならないんです。
あと、裸眼でもメガネをしてても月や外灯を見ると三重ぐらいに見えますｗ
でも双眼鏡で見ると普通に見えるのです。
夜の信号はメガネだとダブらずに普通に見えるし
裸眼だと遠いときはボワっとした球体から近づくにつれて普通に見えます。
やはり乱視かな。
934:名無しＳＵＮ
10/03/14 15:36:50 qSAhbj+y
45歳越えたら一気に目にきたわぁ
近くにピント合わないし乱視もでてきた＿|￣|○
935:名無しＳＵＮ
10/03/14 19:59:02 LR9vQ2k+
>>933
明るい星は、もともと点像にはなりにくいよ。
でも、月や外灯が三重ぐらいに見えるのは明らかに乱視。
936:名無しＳＵＮ
10/03/14 20:18:05 KWOWjUXE
>>933
年に一度は眼科で検診しとけよ
メガネ屋は売ることが前提だし、眼圧測れないし眼底も見らんないし
一通りみて3割負担で2000円とか、そんなもん
937:名無しＳＵＮ
10/03/14 21:14:53 6WX2ZA1h
乱視バリバリです つか強乱視のみ
1年前に眼鏡作り直した時にこれ以上矯正できないと言われたorz
星見的にはコンタクトレンズにした方がいいのだろうけど、
コンタクトレンズは2年で挫折した
眼鏡の方が楽なので・・・
938:名無しＳＵＮ
10/03/14 23:05:40 HUGMKTp7
コンタクトは風がある日つらいな
939:名無しＳＵＮ
10/03/14 23:15:06 372UBDkf
やはり月が重なって見えるのは乱視ですか。
眼科逝ってみよう。でもおいら、目薬すらさせないんだよなあ。眼科恐い。
940:名無しＳＵＮ
10/03/15 00:46:21 Td/fxi2V
>339
俺は以前目にちょっと物が当ったんで目医者に軽い気持ちで行ったら
「それどころじゃない緑内障です、ほっとくと失明します！」って言われて
即治療を始めたよ、今んところ部分的な視野欠損で済んでるけど病院に行ってなけりゃ
今頃は手遅れで失明だった。
怖いなんて言わずに病院行け、目は大事だよ。
941:名無しＳＵＮ
10/03/15 00:48:48 Td/fxi2V
あ～>939ね、視野欠損で見間違えたわw（うそうそ）