09/12/16 03:58:29 cSLQtk2d
ワイドビノは、星座を知っているか（or好きか）いないかで評価が大きく分かれているんだと思う。
知っている人 → あ、あ！、あの星座もこの星座もみんな見えてる！
知らない人 → ほんのちょっと星の数が増えただけの、どこがいいの？
361:名無しＳＵＮ
09/12/16 07:29:56 bZEVuI8P
ワイドビノ＋ゴーグルで変態観測をお楽しみください
362:名無しＳＵＮ
09/12/16 10:52:01 7Pl+oO0Q
>>360
それ以前に、ド近眼の人間には使えない罠。
ド近眼の人間には、スーパービュー4×22EW。
363:名無しＳＵＮ
09/12/16 13:01:10 5fD3l2wb
コンタクト入れてもだめなん?
364:名無しＳＵＮ
09/12/16 14:09:39 HzV91Wh7
おＫ。
365:名無しＳＵＮ
09/12/16 16:10:59 Su3xPF0d
コンタクトは目が合わない
366:名無しＳＵＮ
09/12/16 19:27:06 I0GKnzu2
ケンコーオンラインのワイコン使えば3000円くらいで作れるんじゃない？
367:名無しＳＵＮ
09/12/16 20:42:59 bL1FSRf+
1500円付近で8倍程度のものを探しています。
ライブで使うのですがどれを選べば良いのか・・
368:名無しＳＵＮ
09/12/16 23:46:15 GPGpPOq4
>367
ここはちょっとスレ違いだと思いますよ、格安双眼鏡スレか1円ゴミ双眼鏡スレで
尋ねられてはいかがでしょう。
ある意味濃い人たちの巣窟ではありますがw
369:名無しＳＵＮ
09/12/16 23:54:08 E45tUwKy
1500円てほとんど選択肢ないぞ。アクティとかのクラスだろう。
ピント調節のできて赤目コートじゃなけりゃ、どれも似たような物じゃない？
370:名無しＳＵＮ
09/12/17 01:32:28 9QLuVArq
いや、オクで板橋ものを探せば1500円でも使えるものはあるだろう。
ただし8倍じゃなくて7倍になるかも
371:名無しＳＵＮ
09/12/17 08:30:30 JCAX20zO
壊れた中古を買って泣きを見るよりこっちの方がマシだと思う。
URLﾘﾝｸ(ec1.kenko-web.jp)
372:名無しＳＵＮ
09/12/17 11:10:49 CIAWYY83
双眼鏡病と闘病してきたのですが、遂にクリスマスセールの7x42FLポチってしまいました･･･。
完治すると良いのですが･･･。
373:名無しＳＵＮ
09/12/17 12:18:08 Hdl8yTqx
>>371
瞳径7.1mm...?
374:名無しＳＵＮ
09/12/17 20:55:03 6rR9idlT
>>367
コンサートならこういうので十分です
URLﾘﾝｸ(ec1.kenko-web.jp)
URLﾘﾝｸ(ec1.kenko-web.jp)
375:名無しＳＵＮ
09/12/17 21:02:34 6rR9idlT
↑大体本家が1300円以下で出してんのに
他じゃ5000～10000円の範囲で商売してるからな
どんだけボッてんのよって感じ
376:名無しＳＵＮ
09/12/17 21:04:46 6rR9idlT
あジャンクか
でも新品買うより良いよ
これにしとき
377:名無しＳＵＮ
09/12/17 21:47:12 ltg/Y7WD
>>374
これって、Bak4プリズムだけど、プリズムはノンコートのやつじゃん。
まあ、予算が1500円じゃ、仕方ないけど。
378:名無しＳＵＮ
09/12/17 22:51:13 6rR9idlT
その通り
しかし傷モノらしいがこれが1300円なら妥当でしょ
379:名無しＳＵＮ
09/12/17 22:57:10 hro6piaM
>>☆【ジャンク】品に付き掲載写真の内容と異なる場合がございます。
>>☆【ジャンク】品に付きご注文頂いても急遽出荷する事が出来ない場合もございます。
>>また、破損・欠品している状態や、製品性能を発揮しない状態もございます。
>>商品内容に関する質問(サイズやスペック等)はジャンク品に付き、お答えすることが出来ません。また、動作不良や交換も一切お断り致します。
>>ご理解ご了承お願い致します。
ジャンクだから写真と違うかもしれん。
ジャンクだから急遽出荷できないかもしれん。
欠損欠品してるかもしれん。
質問も受け付けない。
説明せず質問も受け付けないなら、普通は写真ぐらいは信用できるものを載せるもんだろ。
説明も質問も写真もダメって、、、何を判断材料にして購入しろと？
こんな姿勢で事業が成り立つのか？
380:名無しＳＵＮ
09/12/17 23:30:55 VhRWed2p
前に出てたジャンクのNewSG8x32は買った
箱無し保障無しはまあ当然
ケースも前後のキャップも付いてなかった
本体のみをプチプチでくるんで送られてきた
おまけに眼幅調整の軸がゆるゆるで固定できなかった
光軸は合ってたけど左右のピントが合わなかった
ピントリングのとこの銘板外して調整したら使えるようになった
まあ普通にジャンク品だったよｗ
ちなみに見口はポップアップ式で外観はそれなりに上等
対物前に保護フィルターが付いてたけどノンコートですぐに取っ払ったｗ
見えはアバンター8ｘ25と比べると広角だし口径分僅かに精細さは上
でもフェイズコートは無いのでゴースト？はやっぱり多め
そんな悪くも無いけど自分では使わないと判断して人にあげちゃったｗ
まああそこのジャンク品は一般人には多分お勧めできない．．．
381:名無しＳＵＮ
09/12/18 08:47:54 xczt2FcA
www.kenkomall.com
382:名無しＳＵＮ
09/12/18 19:25:18 7/od5qk3
最近趣味人で商品買った方いますか？
先日ツァイス7x42FL注文してお金を振り込んでから一向に連絡がありません。
今日は営業日のはずで何度も電話しましたが全く繋がりませんでした。
何か猛烈に嫌な予感がします･･･。
単に店長が忙し過ぎで連絡取れないだけなら良いのですが･･･。
383:382
09/12/18 19:37:35 7/od5qk3
すみません、早とちりでした。m(__)m
商品発送の連絡がありました。店長電話に出てよ･･･。
384:名無しＳＵＮ
09/12/18 19:42:30 r1vebyhP
通販は大丈夫だと思ってても品物見るまでちょっと怖いよね(´･ω･｀)
385:名無しＳＵＮ
09/12/18 19:54:22 lffRVpBA
代引きオンリー
386:382
09/12/18 19:58:58 7/od5qk3
少々慌て過ぎました。やたら安い（\166k）ので逆に（汗
後は商品に瑕疵が無い事をただひたすら祈るのみです。
PCパーツなんかは代引きオンリーなのですが、
天文関連は代引きで買ったこと無いんですよね。
（家族に知られるとエラい事になるので･･･ｗ）
387:名無しＳＵＮ
09/12/18 20:49:42 ym+u7kyK
>>382
後これを買うと完璧
URLﾘﾝｸ(page4.auctions.yahoo.co.jp)
388:名無しＳＵＮ
09/12/18 22:59:37 Yx6GqUyK
誰かkenkoの7×50M IFってのを実際に観た人いる？ IF防水のラバー外装で重量1kgちょい。
シュタイナー似の外観もそれなりにクール。ネットショップでは実売3万円台で売られてるけど、
これで像質が良ければSPやFMTよりも実用性は高いかも。もっとも最大の障壁はブランドか。
389:名無しＳＵＮ
09/12/18 23:05:40 mx/DcE5A
自衛隊のやつなら何度か艦橋で覗いた事ある
とりたてて欠点は感じなかった
星見に使うとどうなのかは知らんけど
390:名無しＳＵＮ
09/12/18 23:13:51 Yx6GqUyK
早速のレス有難う。あっ、でも海自仕様の7×50とはたぶん別モデルだと思う。
現物はこれね。kenkoの他のポロ機種とは明らかにデザインコンセプトが異なり、たぶんOEM元も別。
URLﾘﾝｸ(www.kenko-tokina.co.jp)
希望小売価格のカンマの位置が変なのはご愛嬌。
391:名無しＳＵＮ
09/12/18 23:43:46 rcz0HDVS
スゴク、高そうです…
392:名無しＳＵＮ
09/12/19 12:04:15 KZTixi0f
>>388＝>>390
＞これで像質が良ければSPやFMTよりも実用性は高いかも。
何を勘違いしているのか知らないけど、フラットナー内蔵タイプじゃない限り、
SPやFMTに比肩する事は無いよ。
「フラットナーは いらない」という事なら、MT-SXや勝間という選択肢だってある。
393:390
09/12/19 13:45:30 hkvZaXtU
実は7×50SPや16×70FMT（その他いっぱい）は持っている。最高の夜空の条件下でこれら
を存分に使い倒すのは実に愉快なのだが、正直1.5kg級のボシュロム型7×50の手持ちは負担が大きい。
一二三の7×50（約1kg。これも所有）は周辺まで破綻せずまずまずなんだけど、少々視野が狭い。
カタログスペック上のフラットナーがどうとかといった単純比較でなく、
やはり双眼鏡は総合的な見え味と重さや使い勝手などのバランスがとても大事だと思っている。
ちなみにフジノン16×70の場合では、FMTよりも初期型のMTの方が像質は上と感じている。
（ハイアイ化してない分接眼レンズの構成枚数が少なく、むしろ全体の抜けが良い）
手持ち用のメインには長いことアドラMC10×50、サブにニコン9×35を使ってたんだけど、
SPも含めて何れも一長一短で、ここ数年はそれに8×42級が加わって取っ換え引っ換えといった状態。
現在は一二三よりはワンランク上くらいの、あまり重くない防水7×50をまたぞろ物色中。
394:名無しＳＵＮ
09/12/19 20:45:10 zIi5hYGQ
>>393
ニコン9×35をお持ちですか？ ポロの9×35Aですかね？
もしそれならかなり広角ですよね。
見え味はどうですか？
この双眼鏡は前からきょうみありまして
395:名無しＳＵＮ
09/12/19 21:16:43 KZTixi0f
>>393
フラットナーの有無は、カタログスペック上の問題ではなく、実際に良像範囲が広い。
単純比較でない、曖昧な「像質」なんてものを持ち出すなら、「個人の好みで違うから
他人に聞いても無駄」としか言えないな。
396:390
09/12/19 21:34:34 hkvZaXtU
>>394
結論から言ってしまうとこれ、ずいぶんと古い製品だけどモノスゴクいいです。
星像のシャープさはとびきりで、さすがに広角視野の最周辺で多少は乱れるものの、実際上は殆ど気になりません。
最近の3万円前後の8×42クラス広角機よりは明らかに格上の見え方です。
また35mmに9倍というやや高めの倍率で、スペック上から単純に類推すれば視野の明るさが気になるところですが、
実際には星像の輝きの強さは倍率に拘らず口径によって一定（7×35と同じ）で、瞳径はバックの明るさに作用するので
結果的に視野内コントラストが上がって、先述の結像のシャープさと相俟ってむしろ微光星がたくさん見えてきます。
新しいフルマルチコートの8×42と覗き較べると、はじめ若干の（背景の）暗さを意識しますが、よくよく見比べてみると
実は見えている星の数や視野の賑やかさは殆ど変わりがありません。
何よりコンパクトで軽量なのでとても振り回し易いです。星見のサブ機としてはひとつの理想形に近いと思います。
独特のスペックは汎用双眼鏡として定番の8×30の口径･倍率を少しアップグレードしたという位置付けなのでしょう。
7.3°の実視界は7倍機と同じですが広角のぶん開放感があって、昼間も気軽に使えるとても気持ちのいい双眼鏡です。
ただし古い機種なので見口はベークライト製でハイアイでもなく、眼鏡併用は無理です。
また見口の直径がやや小さく眼球を圧迫して見辛いことがあるので、私は自前のゴム製アイカップを取り付けています。
397:名無しＳＵＮ
09/12/19 21:42:49 su8Ch8Ry
てことは・・・現行機では10X35EIIもいいのかなあ
398:名無しＳＵＮ
09/12/19 22:37:47 zIi5hYGQ
>>396
394です。
早速のレスありがとうございます。
やっぱり良いですか～。
30年以上前の7×35Aは持っており、凄く見え味が良いので9×35にも興味を持った次第です。
この当時のニコンの双眼鏡は作りがしっかりしており独特な雰囲気があっていいですよね。
それで、9×35は9倍なのに7倍とまったく同じ視野なのが私には非常に魅力的に感じます。
レスを読んでますます欲しくなりました。ヤフオクで程度が良いのが出てくるのをひたすら待つことにします。
ありがとうございました。
399:名無しＳＵＮ
09/12/19 22:39:14 zIi5hYGQ
>>397
10倍E2はシャープさが今ひとつでしたね。
シャープだったら間違いなく買ってました。
400:名無しＳＵＮ
09/12/19 23:45:32 hkvZaXtU
>>398
9×35A 追記：
昼間の景色では若干アンバー系の着色を感じますが、鳥見等でよほど色彩にこだわる人以外は問題ない範疇でしょう。
都会ではともかく、自然の中では却って緑が生き生きと見えてみずみずしく感じられます。
また視野全般が十分にシャープで広い範囲での解像感が高いので、当然脳に届く情報量も多くなって、
実際には66度の見掛け視界以上に広く感じることがあります。大げさでなく、風景によっては
（例えば微細な構造・模様が視野全面に広がるような場合）視野環の存在すら意識されないようなことが時にあります。
歪曲については広角の割に良く抑えられている方でしょう。また像面湾曲についてもピントを前後させても大きな変動はなく、
最周辺像の乱れは主として非点格差によるもののようです。実際の星空では輝星を視野端に持ってきて
意識してそちらを注視するとかでない限りはあまり気になりません。これも元々私は乱視があるのですが、
なぜか視野左右の端では全く点像のままで、上下の端で像が乱れます。実は自分の目の影響が大きいのかも知れません。
ヤフオクで時々状態のいいものが出品されますが結構値の張る場合が多いようですね。これなんかはどうでしょう？
URLﾘﾝｸ(page2.auctions.yahoo.co.jp)
最終的にいくらの値がつくのかは解りませんが、「調整用ねじのビスが欠品しており、ピントの調整が困難」
というのが合焦転輪の芋ネジのことなら簡単に修復可能と思います。格安のままならいいんですが・・・
401:名無しＳＵＮ
09/12/20 00:43:51 LV2CjANV
あれがデネブ、アルタイル、ベガ♪ 君は指さす夏の大三角♪
402:名無しＳＵＮ
09/12/20 00:56:05 6Jp1S9rh
冬の大三角が綺麗だな
403:名無しＳＵＮ
09/12/20 01:48:20 lsKd+EeJ
あれがシリウス、プロキオン、ベテルギウス♪君は指さす冬の大三角♪
歌えんｗ
404:名無しＳＵＮ
09/12/20 02:17:48 /w6wCXF0
URLﾘﾝｸ(www.nasa.gov)
こういうの見たいです
405:名無しＳＵＮ
09/12/20 07:39:33 W9ffv2pI
僕は指差す君の大三角♪
406:名無しＳＵＮ
09/12/20 11:34:44 qQIYGmHO
ﾏﾝ中通るは中央線♪
407:名無しＳＵＮ
09/12/22 23:54:30 GmG8sECE
ん？フォッサマグナの話かオンナの中央分離帯か？
408:名無しＳＵＮ
09/12/23 03:42:31 QQWy9IrD
蒼いシリウスが目印 はぐれそうになっても♪
抱きしめて両手で この場所で待ってる♪
409:名無しＳＵＮ
09/12/23 11:33:22 C7xIH7vT
>>407
マジレスすると、ヨドバシカメラのCMソング。
410:名無しＳＵＮ
09/12/23 18:30:44 wGRKMwZ+
KYOEI BIRD で 8x30E II が\45,800 だが、これはお買い得か？
411:名無しＳＵＮ
09/12/23 19:09:10 pFaa99bF
ビックで47,800のポイント10%や、Amazonで\43,020とかだし、もっと安い店もたくさんある。
まぁお買い得というほどではない。
412:名無しＳＵＮ
09/12/26 18:21:57 Lzuyop9f
ビクセンのアーク
１６倍か２０倍、どちらが良いかな？
413:名無しＳＵＮ
09/12/26 18:28:33 +zeGQ1pw
買おうとしてる人に水を差して悪いけど、どちらも良くない。
勝間の方を本気でお勧めする。
URLﾘﾝｸ(www.goto-kyoei.co.jp)
414:名無しＳＵＮ
09/12/26 19:37:20 gdXEfwMG
>>412
すでに10x50や7x50クラスを持っているなら、20x80。
415:412
09/12/26 20:21:50 Lzuyop9f
セレストロンの１５ｘ７０を買ってみたらこれが想像以上に迫力の星海。
軽量＋低倍率を信奉していましたが、一万円の１５ｘ７０でこれだけ見えるなら上位機種はさぞかし凄かろう。
とはいえ２５ｘ１００では持て余しそうなんで、比較的軽量なアークならどうかと。
この価格帯なら安心かなと思ったんですが・・・
416:名無しＳＵＮ
09/12/26 20:51:39 gdXEfwMG
>>415
画面のクリアさとかは、セレストロンの１５ｘ７０よりはずっと良いけど、
すでにセレストロンの１５ｘ７０を持っているのにアーク買っても、
極端な違いは無いと思うよ。
417:名無しＳＵＮ
09/12/26 23:38:00 zB3CAkT+
双眼鏡を常時携帯しておきたいので、
車のトランクに放り込むｏｒ助手席のヘッドレストに掛けておこうか考えてるんですが、
普通に車内の温度差なんかでカビが生えたりするもんですか？
418:名無しＳＵＮ
09/12/27 03:11:25 yhZ9ulf0
以前、車載専用に安い双眼鏡を（ソフトケースに入れて）助手席ヘッドレストに掛けたり
グローブボックスに入れたりしていたが、毎日乗る車なら室内はエアコンで比較的乾燥するので
特に問題はなかった。ただし、高温になる夏場だけは積みっ放しは絶対避けるべき。
光学系のカビ云々以前に、機械部分のグリスが溶け出して各可動部がスカスカになるよ。
419:名無しＳＵＮ
09/12/27 10:37:28 3b9v27dg
フジノンの奴を１０年近く積みっぱだが全く問題は無い
420:名無しＳＵＮ
09/12/27 10:41:40 7Kx2XkJ2
>>417
ニコントロピカルやフジノンMTやFMT、勝間あたりの完全防水IF式なら、
ハズレ品でもなければ、まあ、大丈夫。
421:名無しＳＵＮ
09/12/27 12:59:19 NJRaVMtq
夏場でも気にせず車に積みっぱなしだ。ニコン、キャノン、ケンコー、フジノン、笠井のロシ
アもの等々をとっかえひっかえ。ロシア製も含め特にグリスが流れたなんて事はない。座席に
置かず床に置いているので多少は温度が低いのかもしれんが。まあ心配すんな。
422:名無しＳＵＮ
09/12/27 13:26:51 YvkaNIMD
結局のところ、皆自分の経験の範囲でしか語れないからな。
自分の場合だと、アドラブリックを夏の車内に置いておいたら、グリスの粘度がさがって
スカスカになった。冷えたらほぼ元に戻ったが、感触は完全に前と同じではなくなった。
だから、万一壊れても惜しくない機種がいいよ。
ニコンもキャノンも「炎天下の車内に放置するな」というのは取り説にしっかり書かれているから。
423:名無しＳＵＮ
09/12/27 19:12:26 G4Nq0l7q
車載じゃないけど、かなり前にニコンの７ｃｍを放置してたらグリースが流れた。
エッホントかよとビックリした。
それに懲りて今の放置機種はアバンダー10×50
アドラは対物が１回カビたけれど、軽さ・コンパクトさがあるので非放置機種としてまだ現役。
424:名無しＳＵＮ
09/12/27 19:43:35 7Kx2XkJ2
あと、あれだな、積みっぱなしは積みっぱなしでも、直射日光が当たるように
置いてあれば、そりゃ、黒い双眼鏡だもの、車内気温よりも熱くなるだろう。
盗難防止もかねて、何らかのカバーを。
425:285
09/12/27 20:57:45 Llx505Yh
夏場は 車内のクーラーボックスの中に入れておけばイイ
ただし、そのボックスには双眼鏡以外のものを入れてはイケナイ
ボックスは釣具メーカーのものがベスト
426:名無しＳＵＮ
09/12/27 21:08:23 DrFVbr4d
>>425
そこまでする必要ある？
漏れは前のシート背面の（地図等を入れる）ポケットにﾔﾌｵｸアバンター7x50を2年以上入れっぱなしにしてるが無問題
427:名無しＳＵＮ
09/12/27 21:22:16 lMR9hNar
まあ精神安定剤ということで。
クーラーボックスは安物でいいから、使っていれば裸のままより安心だべ。
428:名無しＳＵＮ
09/12/27 21:28:38 r+Pvlwnu
毛布にくるんで５６モナを置きっぱなしだけど問題なし。
毛布は振動対策と防犯用の目隠しのつもり。
中国製の格安機はいつのまにか視軸がずれてしまった。
プリズムが動いたようだ。
429:名無しＳＵＮ
09/12/27 22:06:55 Wqwd78BY
自分も防寒着にくるんで年中トランクに放置、とくに問題ないな、
車はシルバーなんで社内温度は黒に比べれば低いかも。
430:名無しＳＵＮ
09/12/28 08:41:44 COq/t4IL
車のガラスにフィルム張ってあるか無いかで全然変わるし
青空なのか車庫なのかでもかわるからこの議論は不毛だ
431:名無しＳＵＮ
09/12/28 09:23:35 Ydu0LfwN
俺はアルティマを車に入れておいたら半年で光軸がズレた。
432:名無しＳＵＮ
09/12/28 18:25:55 cuvqZGq9
>>430
議論というか体験談だよね。双眼鏡の耐久性に関する情報は非常に少ない。
色々なケースがあるから参考になる。
433:名無しＳＵＮ
09/12/28 19:07:48 N6cuq2SX
買ったばかりのフジノン双眼鏡を車内置きする気にはならない
434:名無しＳＵＮ
09/12/28 19:29:23 xOHOlp4T
>>430
逆に言えば、車のガラスにフィルム張ってあるか無いか、青空なのか
車庫なのか、を書けば有用な情報になるということだな。
よし、わかった。
１）フジノン10x70FMT-SX。車のガラスにフィルム無し。青空。
後部座席にケース無しで置いて、ダウンジャケットをかぶせていただけ。…無問題
２）フジノン10x70FMT-SX。車のガラスにフィルムあり。青空。
後部座席にケース無しで置いて、羽毛シュラフをかぶせていただけ。…無問題
>>433
俺は20年前に買ったものだから気にならないｗ
家に忘れて、遠征したのに見れないより良いと思っている。
435:名無しＳＵＮ
09/12/28 19:58:52 LxVqf6W3
>>434
遠征ならまず双眼鏡とかから確かめるから忘れたことないなぁ。
チャンスがいつあるかわからないから、いつも持ち歩くバッグに無いよりはマシってことで8×32はいれてるけど。
436:名無しＳＵＮ
09/12/28 23:50:21 bVR0vUEQ
11月後半にアルティマ買ったけど
それ以来ずっと満月か雨か雪でござる＞上越
437:名無しＳＵＮ
09/12/29 17:58:23 NbniXe9V
>>436
おれは妙高・黒姫・信濃町で観測してるよ～
今日なんてピッカピカに晴れてるから、月が沈めば肉眼でM31が余裕で見えるはず。
438:名無しＳＵＮ
09/12/29 22:02:06 NTasEpz7
寒そう
439:名無しＳＵＮ
09/12/30 14:29:23 c9TFzJtp
坂の上の雲で秋山真之が使っている双眼鏡はたぶんガリレオ式
440:名無しＳＵＮ
09/12/30 15:59:53 tdM/756K
昨日のNHKの日食の番組でエスパシオの3cmらしきものが出てた
まあ防振やNinjaも出てたけど
441:名無しＳＵＮ
09/12/30 19:37:39 0hznyOjy
こういう↓鏡を使った対空装置は国内販売してないかな？
URLﾘﾝｸ(www.bigbinoculars.com)
442:名無しＳＵＮ
09/12/30 20:19:52 c9TFzJtp
URLﾘﾝｸ(www.bigbinoculars.com)
この人すごい
443:名無しＳＵＮ
09/12/30 21:08:49 FsK8yJ/y
>>441
数年前は売ってたが今は売ってないみたい。
444:名無しＳＵＮ
09/12/30 22:49:10 JbOQriRo
これは自作できそうね
445:名無しＳＵＮ
09/12/30 23:05:23 U5sWEAHp
いやいや、この鏡は表面鏡じゃないといけないよ。通常の裏面鏡じゃ像が二重に見える。
・・・かなと思ったのだけど、輝星を見なければ問題ない？
その前に裏像になると言う問題があるのだが。
446:名無しＳＵＮ
09/12/31 00:43:07 nGwfNiRt
>>445
「裏像」といえば、望遠鏡の天頂プリズムだってそうでしょ。
447:名無しＳＵＮ
09/12/31 01:42:10 Z5iEn0hd
たしかにね。でもね、双眼鏡で星空散歩しようとする人が双眼鏡の裏像を許容出来るかといえばそう
じゃないと思う。僕も含めて。以前商品化されたものの姿を消したのもそういった理由があるんじゃ
ないかな。
448:名無しＳＵＮ
09/12/31 11:17:28 UbvQDwOL
裏像というよりも、あの形式なら上下逆像になるだろ、JK。
かつて国内で販売されていたものは、折りたたみ式の鏡面2枚をダハミラーとして反射させていたものだったよ。
449:名無しＳＵＮ
09/12/31 12:13:19 000CEywZ
２枚反射だったんですね。それは知りませんでした。それなら大丈夫でしょう。でも暗くなりそう。
あと、一枚反射の鏡では上下だけ反転して左右はそのままですから裏像と言うか鏡像です。手近な鏡で試してみれば
わかりますよ。裏像と鏡像って同じ意味ですよね？
450:名無しＳＵＮ
09/12/31 18:26:44 HCcjcTDw
天体に上下左右は無し。
したがって、裏像でよいのですよん。
もちろん、鏡像も同じ意味。
451:名無しＳＵＮ
10/01/01 13:24:51 bossaB3P
自作ミラーマウント
URLﾘﾝｸ(www.craigcolvin.com)
これぐらいの表面鏡なら３ｋ円ほどで買えるみたいだね。
作ってみようかな。
452:名無しＳＵＮ
10/01/01 15:24:06 QSQOSqhh
2枚反射のものはこれね。
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
「双望技販」てのは今ググってみても直接ヒットしないし、もう存在しないのかな。
鏡自体の面精度要求はそれほど高くないので、加工し易く安価なアクリルミラーを使う手もある。
453:名無しＳＵＮ
10/01/04 09:13:35 Jj0cZ9jS
ぼくは、双眼鏡をを買いたいと思っています。
ビクセン アリーナM 8×21
スポーツスターEX 8x25D CF
オリンパス8x40 DPS I
昼間の景色と星団が、みたいです。
上記の物ではどれが一番おすすめですか？
また、他におすすめのものがありましたら教えてください。
予算はは1万円です。
オリンパス8x40 DPS Iがずっと大きくて重いことはわかっています。
454:名無しＳＵＮ
10/01/04 10:25:31 1yu5sX94
>>453
アドバイスする前に知りたいんだけど、>>453さんは何歳くらいですか？
ヤフーオークションとか、ネットの通信販売を利用することはできますか？
455:名無しＳＵＮ
10/01/04 10:44:10 OTV6/a8w
>>454
格安、ごみ、カメ板とのマルチ。鳥板には行ってない。釣りだろ
456:名無しＳＵＮ
10/01/04 11:00:27 Y1GEYBQe
望遠鏡初心者と天文機材質問にも行ってるよｗ
457:454
10/01/04 11:08:29 1yu5sX94
お年玉をもらった小学生とプロファイリングしたんだが・・・。
違ったかな？
458:名無しＳＵＮ
10/01/04 22:02:35 b/cOgulq
一ヶ月ほど前にいらした碍子の人はその後何を購入したのでしょう。
もし文字読み需要があるなら10X42LIS以外の選択肢は無いような気も致しますが。
459:名無しＳＵＮ
10/01/05 17:28:03 ECnZYVUM
453です。遅れてすみません。
子どもが使います１２歳です。
ヤフーオークション、ネットの通信販売を利用することはできます
460:名無しＳＵＮ
10/01/05 17:44:59 q/o4NfgM
>>459
URLﾘﾝｸ(bino.hinode-opt.jp)
461:名無しＳＵＮ
10/01/05 20:55:31 KXvHMwyW
俺はヤフオクのアバンター業者だとプロファイリングした
>>459
Vixen セレクト ZR7X50MC
星空観測に最適 7倍 マルチコート仕様 日本製
ネット特別価格 5,800円
※在庫あり
URLﾘﾝｸ(www2.vixen-m.jp)
もうちょっと出せるなら、下のULTIMA Z8X56 17,800円
これ買えば、その子が大人になるまで双眼鏡を買ってやらなくても良い
クラスの見え味
462:名無しＳＵＮ
10/01/05 21:24:58 UHghsCss
>>459
だから、他のスレでとっくに答えたろ。
463:名無しＳＵＮ
10/01/05 22:14:45 hUajsPv0
>>459
あちこちのスレに質問したのはマズかったね。混乱の元凶だからやっちゃいけない。
12歳の子供が昼間使うのをメインに考えるなら、>>460さんの挙げたヤツ。
ただ自分としては同じ通販リストにある6x30の方がお勧め。予算オーバーだけど。
で、メインの用途が星見ならば、>>462さんが別板で既に答えた
ｽﾚﾘﾝｸ(hobby板:177番)
に書かれてあるどちらかが良いと思う。ただ子供には非常にデカイ。
オークションは終わってるけど待ってればまた同じ業者が出品するよ。
464:名無しＳＵＮ
10/01/06 08:25:59 LatJtVOO
453です
あちこちのスレに質問してすいません。
ありがとうございました。
465:名無しＳＵＮ
10/01/06 21:09:34 yytMldoU
パラレルバランス架台を自作中。
こんなの↓
URLﾘﾝｸ(www.astrowood.com)
それらしい形にはできたけど、片荷のときに三脚のカメラネジが折れそうで怖い。
望遠鏡用の三脚を買うか、三脚も自作するか・・・
木材のほか工具まで揃えたら結構な出費になってしまったよ。
海外はいろいろ商品化されてていいね。
URLﾘﾝｸ(www.bigbinoculars.com)
URLﾘﾝｸ(www.burgessoptical.com)
466:名無しＳＵＮ
10/01/07 01:52:52 /DERTFh7
どうなってんの？
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
467:名無しＳＵＮ
10/01/07 02:21:19 nNo8W+Qk
ダハミラー。
構造は割と単純で、2枚の鏡を直角にして置いてあるだけ。
468:名無しＳＵＮ
10/01/07 03:04:17 /DERTFh7
なるほど。
実像ミラーマウントができそうだ。
469:名無しＳＵＮ
10/01/07 08:03:16 RLhfMByJ
>>465
> パラレルバランス架台を自作中。
URLﾘﾝｸ(www.zizco.jp)
普通に買えそう。 直販特価 三脚＋マウント＝35,700円 だ。
これよりはうんと安くあがりそう？
470:名無しＳＵＮ
10/01/07 13:08:19 7950UxuD
星見用に購入を考えています。
店で見比べたらニューフォレスタHR8x42WPが
見やすくて格好よかったのでそれにしようかと思んですが
位相差コートしていないダハは星を見ると
やはり光が広がってしまったりしますか？
プリズム面へは増反射コートをしているようです。
星見に適するか教えてください。
471:名無しＳＵＮ
10/01/07 14:46:46 9dOaDGCp
■３万円以下の、これから買う人用まとめ （天体観望用）
10k 双眼鏡 ヤフオクアバンター10x50
02k 入門書 アストロアーツDVDではじめる天体観測入門
07k 三脚 スリックエイブル300EX
01k ビノホルダー ケンコー三脚取付ホルダー
10k 大口径 セレストロンスカイマスター15x70
合計 30k
※双眼鏡はアスコット、アルティマなどでもおｋ。
ひとみ径は都会なら5mm、田舎なら7mmが基準。
入門書、三脚、ビノホルダーはぜひ双眼鏡と一緒に。
2台目は1台目とはっきり毛色の違う物を。
472:名無しＳＵＮ
10/01/07 17:21:38 t6Zp94r7
>>469
ひとまず完成
URLﾘﾝｸ(9114.teacup.com)
URLﾘﾝｸ(9114.teacup.com)
強度不足を補うため、アームを短く低くしてみた。
摩擦部分にはカグスベールシートをワッシャー状にして貼り付けてある。
架台部分はホムセンで木材・ボルト類等々で材料費5千円ぐらいかな。
双眼鏡＋架台＋カウンターウエイトの重量に耐える三脚が必要なんで
エイブル300と合わせれば安くできるかも。
望遠鏡用三脚を使う場合は中心軸に左右回転機能が必要になる。
リクライニングチェアに座れば水平から天頂までフリーストップ。
こんなに快適なのに、なんで日本で売ってないんだろ？
473:名無しＳＵＮ
10/01/07 18:42:57 CW8NfeK9
どの双眼鏡がいいですか？
ミザール ＢＫ７０５０
Vixen セレクト ZR7X50MC
オリンパス8x40 DPS I
星団と景色が、みたいです。
474:名無しＳＵＮ
10/01/07 18:59:20 A7xNscyM
>>471
ヤクオフ宣伝乙
475:名無しＳＵＮ
10/01/07 21:50:14 DlCGaElJ
>>472
自作ｶｯｹｰ！！
見やすいんでしょね
476:名無しＳＵＮ
10/01/07 23:23:34 X/Eky1Wl
カールツァイスとかライカの双眼鏡ってべらぼうに高いけど、
シャネルとか同じようにブランドだからかな。
ドイツの双眼鏡って覗いたことはないけれど、
桁外れの見え味というのはあり得ないと思っている。
477:名無しＳＵＮ
10/01/08 00:51:11 nH5Puv78
ニコンやフジノンの見え味を１００点とすれば、御三家は１１０点と言うところ。
一方値段は２倍・３倍する。その１割の見え味に１０万円出せるかどうかだ。
478:名無しＳＵＮ
10/01/08 01:08:45 nsUrterc
>472
うおおおいいなぁ～！！
折角工具までそろえたならば暇を見て俺のも作って！！
ヤフオクに出してくれたら絶対入札するわｗｗ
479:名無しＳＵＮ
10/01/08 03:53:11 QguqqIdi
>>473
マルチポストはやめろと、皆から何度も言われただろうが！！！
480:名無しＳＵＮ
10/01/08 03:55:03 QguqqIdi
>>477
＞ニコンやフジノンの見え味を１００点とすれば、御三家は１１０点と言うところ。
FLやHDなどのEDガラス使用機は、１２５点あげても良いだろ。
481:名無しＳＵＮ
10/01/08 05:55:34 RMikCzhZ
>>480
昼間の風景は同感。
星の場合は何を重要視するかで異なるが。FLの抜け、コントラストか
フジノン、ニコンの視野周辺までの点像かで。
482:名無しＳＵＮ
10/01/08 06:20:44 v2Pp5vEg
皆レスありがとう。
昼間の場合、１０～２５点の差か。
ニコンと比べて何がその差に現れているんだろうか。
レンズやプリズムの材質や形状、或いはその組み合わせとか。
ニコンは徹底的に御三家を分解し調べつくしているはずだが、
それでも超えられないものって何だろう。それとも作ろうと
思えば簡単に作れる力はあるが、御三家と同じようにべらぼうな
価格になってしまうとか。
483:名無しＳＵＮ
10/01/08 10:42:03 VN1d7E/V
8.5ｘ44プロミナーは御三家と比べると略互角と言われてるけど
持ちやすさや覗きやすさが御三家に僅かに劣るようだ。
8ｘ32ＨＧＬも視野の着色、重さ、覗きやすさをクリアできれば
御三家を超えられると思う。
484:名無しＳＵＮ
10/01/08 14:44:40 ifVXeXBo
ぼくは、双眼鏡を買おうと思っています。
昼間の景色と星団が、みたいです。
アバンター 7×50
アバンター 10×50
Vixen セレクト ZR7X50MC
オリンパス8x40 DPS I
上記の物ではどれが一番おすすめですか？
485:名無しＳＵＮ
10/01/08 14:49:43 92ji7XnM
EDGEがどの程度なんだろうなあ
まぁ所詮ダハなんだが
486:名無しＳＵＮ
10/01/08 15:05:44 QguqqIdi
>>482
>>477の言う、「ニコンやフジノンの見え味を１００点とすれば」というのは、
正確に言うと、「ニコンSP、HGLやフジノンFMTの見え味を１００点とすれば」ね。
ニコンモナークの見え味は６５～７０点。8×30EIIで８０～８５点かな。
>>482は わかっているだろうけど、他の人のために念のため。
>>484
もう、いいかげんやめとけ。
487:名無しＳＵＮ
10/01/08 17:13:09 HODvokd+
SPとHGLを同列100点にするわけ？
488:名無しＳＵＮ
10/01/08 22:00:20 dOAaW11m
双眼鏡ランキング
(125点) Zeiss Victory 7x42FL
(100点) Nikon 7x50SP
(100点) FUJINON 7x50FMT-SX
(85点） Nikon 8x30EII
(70点） Nikon モナーク 8.5x56D
改変追加よろｗ
489:名無しＳＵＮ
10/01/08 22:46:24 0pjXuMot
ニコン120ｍｍとかフジノン150ｍｍは誰も見たことないんだよな。
御三家とか言っても安上がりな趣味だよ。
490:名無しＳＵＮ
10/01/08 22:47:18 v2Pp5vEg
皆、再レスありがとう。
Zeiss Victory 7x42FL フローライトで２０万。
8.5ｘ44プロミナー XDレンズで１４万。
確かに持ちやすさは200グラム軽いツァイスかな。
Kowaも随分本気出していると感じた。後何年先
になるかわからないけど、少しずつ貯金して
最高のものを見てみたくなってきた。そのとき
果たしてKowaがどこまで伸びているか、そして
ニコンもフローライトなど材質にこだわった
ものを出しているのか。そして御三家はどう
進化していくのか。
皆、ありがとう。本当にいい勉強になった。
491:名無しＳＵＮ
10/01/09 11:06:44 d3hBXHhJ
>>488
10x42LISをこのランキングに入れるとしたら何点位ですか？
防振ありとなしの状態それぞれで。
あと7x50SPと8x30EIIでそんなに違うんですか？
492:名無しＳＵＮ
10/01/09 12:47:37 mUfS+FK+
>>491
マジレス禁止。
493:名無しＳＵＮ
10/01/09 15:24:38 LxzWQq1D
フジノンか、確かに軽自動車軽く買えてしまうからね。
でもその双眼鏡の魅力を最大に活かせる環境をどう
作るかかな。使う頻度を考えたら、中々買えないな。
494:名無しＳＵＮ
10/01/09 15:31:05 b66r5ggZ
>>493
然り、星見のオフ会などで見せてもらうのがいいのでは？
保管場所で嫁とバトルしなくてもいいし。
495:名無しＳＵＮ
10/01/09 15:31:35 S7fhWYbu
>>493
都内とかじゃなく、3等星くらいまで見えるとこならかえって役立つかも。ただ10ｃｍでも億劫なのに120とか150とかは
いらないと思った。ニコンの120ならよく行く公共宿泊施設（良いときは6等まで観える）に置いてあるからそこで使えれ
ばいいし。
496:名無しＳＵＮ
10/01/10 00:48:14 fPh+BGa+
双眼鏡を書いたんですが、下のやつなら何がいいですか？？？
アバンター 7×50
アバンター 10×50
Vixen セレクト ZR7X50MC
オリンパス8x40 DPS I
497:名無しＳＵＮ
10/01/10 00:49:42 StMiYsky
全部買え
498:名無しＳＵＮ
10/01/10 00:58:02 1X1vwFsg
もっと書いてみろ
499:名無しＳＵＮ
10/01/10 01:40:58 LfD6L6rk
アバンターをNGワードにしたらスッキリ
500:名無しＳＵＮ
10/01/10 08:23:22 rAGSQr25
>>495
本当にこのクラスになると望遠鏡と同じくらいの体力・気力が
必要になってくるし。
ちなみにおいらは、ビデオ用の雲台に載せている。天頂部分は
見えないけれど、プレートを双眼鏡につけたまま保管している
ので直ぐに雲台に搭載できるし、ビデオ用雲台の動きは滑らか
で気持ちがいい。
HF経緯台だっけ、天頂部分も見える良さはあるんだけど、使う度に
三脚ネジを入れたりしていると、そのうちネジ穴が潰れてしまうん
じゃないかといらぬ不安もあるし。考えすぎかな。
501:名無しＳＵＮ
10/01/10 22:56:33 r63hiEam
いちおう御三家フローライトの双眼鏡を複数持ってるけど
双眼鏡ではフローライトレンズが生きてないと思う。意味無いような・・・
502:名無しＳＵＮ
10/01/11 08:56:09 9+j/hckj
双眼鏡を書いたんですが、下のやつなら何がいいですか？？？
ライカ ウルトラビット 10×50 HD
ツァイス Victory 10x56 T*FL
スワロフスキー EL 10×42
アバンター 10×50
503:名無しＳＵＮ
10/01/11 09:45:03 xxytT6Wz
>>502
お前のかーちゃんは、何を考えてお前を産んだんだろうな。
504:名無しＳＵＮ
10/01/11 11:25:56 QsyRtUgs
どれどれ・・・
アバンター10×50
○△○○○△○○○
なかなかよく書けてます。はね、止めはしっかり。
505:名無しＳＵＮ
10/01/11 12:36:40 22KQPKoM
>>501
まずは乱視を矯正しろ。
話はそれからだ。
506:名無しＳＵＮ
10/01/11 14:11:53 vWUyvMvx
ウルトラビットのフローライHDとそうではないBRを覗き比べたことあるけど、
その差は全く見られなかったぜ。周りの連中も必死に見比べてたけど、わかんね！って皆同じ意見だった。
10倍程度の倍率ではフローライト対物は価格を吊り上げる手段となんだ思う。
507:名無しＳＵＮ
10/01/11 14:13:48 zwf2VbRJ
どうせならスワロとライカとツアイスを全部書いてくれよ。
国産みたいに簡単に買えるものを書いてもつまらんだろ。
508:名無しＳＵＮ
10/01/11 14:46:23 vWUyvMvx
ウルトラビットって国産だっけ？
509:名無しＳＵＮ
10/01/11 16:37:04 Z15g5Bgc
フロー（フルオ）ライトを標榜する製品でも、実際にはED系のガラスレンズのことを指す場合がある。
ちなみに興和プロミナーはホンモノの人造結晶蛍石（CaF2）を使用しているらしい。
結構微妙なところだが「フローライト・クリスタル」と「フローライト・ガラス」に表記で区別しているようだ。
＞「フローライト」という言葉は、結晶ではなくフローライト成分を含んだ光学ガラス（フローライト・ガラス）
に使用される場合もあります（TSN-663/664に使用しているEDレンズはフローライト・ガラスです。）が、
KOWAは本物のフローライト・クリスタルにのみ「フローライト」の名を冠しています。》
510:名無しＳＵＮ
10/01/11 16:42:20 vWUyvMvx
>>509
そんなことはどうでもいいんよ
実際の見え方に差異があるのかだ
511:名無しＳＵＮ
10/01/11 19:33:47 BFS0MVH2
蛍石は逆光や高倍率のアイピースを使ったとき、明らかに差が出るよ。
俺はコーワのTSN-３を愛用しているが、逆光じでも色滲みは出ない。
77倍のアイピースも良像が得れる。
２台の双眼鏡はともに逆光に弱い。
512:名無しＳＵＮ
10/01/11 19:39:44 vWUyvMvx
>>511
77倍をもちだされても・・・
低倍率の双眼鏡の話をしてるのだけど
513:名無しＳＵＮ
10/01/11 21:25:07 4gFgVvH3
>>506
まあ、そういうことだね。
ライカに言わせると、BRは既にフローライト成分を含んだEDレンズを使っていた。
そのことは別に当たり前の事なので、特にアピールしなかった。
ところが後から発売されたツァイスのFLシリーズがやたらとフローライトを売りにしてヒットしたので、
これはイカンとHDシリーズにマイナーチェンジしたわけ。
レンズ材料はHDでも少し変えているとは思うけど、見え味はほとんど変わらず（全く変化無いわけではないけど）
フローライトレンズって言うセールストークにあまり惑わされない方がいいかと。
514:名無しＳＵＮ
10/01/11 21:35:51 vWUyvMvx
やっとまともな回答が聞けたよ。
それまではかみ合ってない頓珍漢な馬鹿レスばっかであきれてた所だ
ほんとフローライトなんて8倍程度の低倍率には必要なしだと断言してもいいくらいだ
515:名無しＳＵＮ
10/01/11 21:37:35 vWUyvMvx
501 名前： 名無しＳＵＮ [sage] 投稿日： 2010/01/10(日) 22:56:33 ID:r63hiEam
いちおう御三家フローライトの双眼鏡を複数持ってるけど
双眼鏡ではフローライトレンズが生きてないと思う。意味無いような・・・
その通りだよ。意味なし
516:名無しＳＵＮ
10/01/11 22:02:12 4gFgVvH3
ちなみにBRで既にEDを使っている等の情報は、ライカの定期刊行物に記載されていた
ことなので、ライカの発する情報をマメにチェックしているマニアなら知っているはず。
517:名無しＳＵＮ
10/01/12 03:09:01 l86WQai0
要するに、ひとみ径が１０㎜という素晴らしい双眼鏡が出来ました、と同じ意味か。
518:名無しＳＵＮ
10/01/12 12:37:42 rOEaN+gT
>>506＝>>514
元からシャープなツアイスなどはともかく、アルティマとアルティマEDは、
６．５倍でも違いが わかったぞ。
あと、FLを「幽霊みたいに見える」と評価している人が何人かいたが、この人たちは、
コンクエストか、デザインセレクションあたりと較べたのだと思う。
つか、FLとDSの比較をしたサイト（もちろん日本語の）が2つくらいあったような。
>>513
＞ライカに言わせると、BRは既にフローライト成分を含んだEDレンズを使っていた。
そのわりには、BRは画面が黄色っぽかったなぁ。
（全長が短くなる前の、販路を大幅に拡大した時に発表した初代BRね）
それとも、「EDを使っていた」のは、新BRの方かな？
519:名無しＳＵＮ
10/01/12 13:44:41 e08auHsp
ライカのBRとHDを所有してるが収差の違いがあるかというと微妙だなあ。わかんないよ。
両方とも凄くよく見えるし。
蛍石を使わなくても良い双眼鏡は作ることは可能でしょうね。
新型のEL良さそうだね。アイレリーフ２０ｍｍ惚れた。
双眼鏡が本当に好きな職人が丹精こめて作りました、感が凄く伝わってくる。
近年手抜きのツァイスもこれに見習って良い物を作って欲しいね。
520:名無しＳＵＮ
10/01/12 16:24:29 rOEaN+gT
っていうかさ、>>506＝>>514が見比べたBRがEDガラスを使ったタイプなら、
両方ともEDガラスタイプなわけで、差があまり無いのは当たり前じゃん。
それで>>514の結論を出すって…。
521:名無しＳＵＮ
10/01/12 22:45:25 mnMze2U+
話の腰を折ってすみません
家の戸棚から昔の双眼鏡が出てきたのですがこれっていいものなのでしょうか？
Vixen Z TYPE
No.704T130
8×30
FIELD 7.5
131M AT 1000M
と書いてあります
522:名無しＳＵＮ
10/01/12 22:58:35 vBScRGw9
>521
どちらかと言えば格安双眼鏡スレか1円ごみ双眼鏡スレで受けそうな双眼鏡です。
高級機とはとても言えないけど当時としては中堅機、今でも整備すればきちんと
使えるはず、8x30は比較的小型で持ち歩き易いんで一つあると便利ですね。
なおオークションでの相場は良くて1000円台でしょう。
523:名無しＳＵＮ
10/01/12 22:59:20 KhtNbWew
>>518
FLとDSの比較をしたサイト
URLﾘﾝｸ(sky.geocities.jp)
524:名無しＳＵＮ
10/01/12 23:44:58 mnMze2U+
>>522
有難うございます
そうか、そんなにいいものではなかったのか
まぁ今でもしっかり見れますし大事に使おうと思っております
525:名無しＳＵＮ
10/01/13 10:55:44 zevRNrJE
>>502
もちろん最後のやつがいいよ。
これでいいかい？
526:名無しＳＵＮ
10/01/13 18:03:21 rY/gVHwS
価格が２０倍なんだから２０倍良く見えるはず。
そうでなきゃ金の無駄。
527:名無しＳＵＮ
10/01/13 18:18:18 stEwiLRw
>>526
完璧なものを求めたい人は、たとえ価格が20倍で見え方が１２０%のアップ
であっても、いいものを追い求めるだろうな。それがマニアの世界。
それにしても御三家の機種を全て持っているとは・・・。
528:名無しＳＵＮ
10/01/13 22:23:56 2k8aTtvn
URLﾘﾝｸ(www.celestron.com)
フォーカスノブがない双眼鏡らしいんだけど、星見に使いものになるの？
焦点なんて視力によって人それぞれだと思うんだけど・・・・
529:名無しＳＵＮ
10/01/14 12:22:18 qkEklxJX
>>527
いや、SPとFLなら、金額差は２～３倍程度だろう。
>>528
おっしゃる通り、近視や遠視の人間には役に立たない。
昔、タスコが「パーマフォーカス」と銘打って売っていたけど、当然、
全然売れなかったようだ。
530:名無しＳＵＮ
10/01/14 17:12:53 n26tRiPs
ぼくは、双眼鏡を買おうと思っています。
Vixen セレクト ZR7X50MC
オリンパス8x40 DPS I
昼間の景色と星団が、みたいです。
上記の物ではどれが一番おすすめですか？
あと、オリンパス8x40 DPS Iは、レビューに
「しかし、ビルを見て違和感が。。。
高層ビルの上階部分が広がっているように見えます。
上に台形に見えるのです。
中心は非常にいいのですが。」
というものがあったのですがどうなのでしょう。
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
どちらとも、カメラ三脚の取付は、可能かですか？
また、他におすすめのものがありましたら教えてください。
予算はは７０００円です。
531:名無しＳＵＮ
10/01/14 18:59:12 1IPMaWx8
>>530
マルチポスト止めたのはいいけど・・・。
予算10000円だったんじゃなかったのかな？ヤフオクのアバンターがやっぱりいいけどね。
どうしてもVixen セレクト ZR7X50MCを買いたいんならここの方がいいだろう。
URLﾘﾝｸ(www.vixen-m.co.jp)
カメラ三脚の取付可と書いてある。
オリンパスはよく分からん。止めた方がよくないか？
あと、あんまり何度も質問しない事。7000円では選べる機種も少ないよ。
532:名無しＳＵＮ
10/01/14 19:26:25 1IPMaWx8
>>530
あと、ちょっと予算オーバーだが、オリンパス8x40よりこちらがいい
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
探せば、もっと安いところがあると思うんだが。
これもカメラ三脚取り付け可だ。
533:名無しＳＵＮ
10/01/14 19:28:48 +R9ftEWn
オリンパス8x40 DPS I の商品説明に「実用的な光学性能・機能の搭載」
と書いてある。これは中心部さえクリアに見えればいいと解釈できるな。
もっと性能がいいものを無理して買うのか、それとも今は５０００円で
ある程度見えるもので我慢するか。こればっかりは人によって考え方は
違う。自分だったら、ちょっと無理しても評価が高いものを選ぶかな。
いい双眼鏡は一生使えるというのがその理由。
534:名無しＳＵＮ
10/01/14 19:34:34 ACfcioek
ネタにマジレス
535:530
10/01/14 19:38:43 n26tRiPs
ネタではありません。
回答頂きありがとうございました。
536:名無しＳＵＮ
10/01/15 08:06:38 SULvTicr
ちょっと前にFMT10X50用のフィルター買ったと書いたものです
光害地のせいかフィルターつけても暗くなるだけで星雲星団が浮かび上がるということはありませんでした
肉眼で2等星しか見えない都内市街地なのでもっと条件のいいところへ行きたいのですが寒くて・・・
また使うことがあったら報告します
537:名無しＳＵＮ
10/01/15 13:12:52 W514DyNU
>>536
フジノンのは確か光害カットフィルターだよね。
ネビュラーフィルターなら暗い空の所で見ると
ノーフィルターで見えない星雲が浮かび上がって見える。
今の時期ならバラ星雲とかキレイだ。
538:名無しＳＵＮ
10/01/15 20:51:53 SULvTicr
カタログにはネビュラフィルターって書いてありますね
今日は薄曇っぽいのでまた試してみたいと思います
バラ星雲ぜひ見たいですね
539:名無しＳＵＮ
10/01/15 22:54:37 8lhqBt5c
ASHICAナシカ110倍ズーム双眼鏡20-110
クラブトリノ150倍ズーム双眼鏡についてお聞かせください。
後者は評判が悪いと聞いたことがありますが。
540:名無しＳＵＮ
10/01/15 23:38:22 plGdU5ry
>>539
どっちもゴミ
541:名無しＳＵＮ
10/01/16 04:22:55 NXcmc2e7
やっぱり遠征して双眼鏡 (10cm) で流す春の銀河はイイ！
メジャーな散光星雲と比べたら淡いのだけど、
自宅からはさっぱり見えないだけに感慨深い。
銀河のダブル、トリオ、チェーン
542:名無しＳＵＮ
10/01/16 13:51:27 QFez3hZp
>>538
いくらなんでも、肉眼で2等星しか見えない都内市街地では、
フィルター使ってもバラ星雲は無理。
>>539
どっちも評判が悪いです。
せめて、下の２つのサイトくらいは読んでください。
URLﾘﾝｸ(www003.upp.so-net.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nikonvision.co.jp)
そうすれば、「100倍の双眼鏡」というものが「論外のシロモノ」であることがわかります。
そもそもナシカは不良品率と、買った時は正常でもすぐ壊れる率がハンパじゃないし。
>>541
今の季節は空気の透明度が高いから、20倍とかの機種で、空のきれいなところで
春の系外星雲を見ると、良く見えるよね。
春だと見えない星雲がはっきり見えたり。
543:名無しＳＵＮ
10/01/18 20:44:03 TLngJbBl
都市市街地の光害をシャットアウトしてくれる魔法を誰か教えてくれ。
544:名無しＳＵＮ
10/01/18 20:56:01 Lej/Lo9X
雲海
545:名無しＳＵＮ
10/01/18 22:14:05 MARdJNea
停電
546:名無しＳＵＮ
10/01/18 22:15:16 zwKDd0XM
田舎に引っ越せ
547:名無しＳＵＮ
10/01/18 23:54:22 VUidKNT5
ほとんどの光害は商用電源だから点滅している
だからそれに合わせて素早くまばたきすればいい
照明が点灯している時だけ目を閉じろ
548:名無しＳＵＮ
10/01/19 02:13:46 CFd7nwK5
照明器具はそこまで反応良くないので実際には波のある連続発光。
やはりオイルショックだな。
549:名無しＳＵＮ
10/01/19 02:14:52 q0mc+xAM
ハイアイの１５°双眼鏡が欲しい。比較的安く。
550:名無しＳＵＮ
10/01/19 08:01:34 ixtmh9Z6
国会で「星と抱っこしよう」という、夜の９時以降灯火管制を布く法案を通す。
551:名無しＳＵＮ
10/01/19 08:22:09 emjgHgDI
東京のド真ん中でも、１万メートルくらいの高さからなら光害の影響はないんじゃないかな？
552:名無しＳＵＮ
10/01/19 18:51:57 hAhPR8YZ
東京でサーチライトを真上に向けてるパチ屋かなんかは、まだあるのか？
553:名無しＳＵＮ
10/01/19 18:55:44 Jp9eeqeU
>>552
余裕であるね
554:名無しＳＵＮ
10/01/20 17:41:33 QU1/yTiB
双眼鏡を固定して見る場合、三脚でなく一脚を使っている人はいるのかな。
天体観測での、一脚の良さ、悪さを教えてくだされば嬉しい。
555:名無しＳＵＮ
10/01/20 21:39:26 8h4CqTd1
>>554
一脚つかってるよ。
三脚よりも安くて身長以上の高さのものが手に入る、というのが第一の理由。
使用感については、定点観測をせず、気の向くままに星空を眺めるのであれば、手ぶれが防げてとても見やすくなる。
そういう理由なので、もし今十分な高さが三脚を持っているなら、あえて一脚を使うメリットは無いと思う。
見る方向が固定できる三脚の方が優れているのは間違いない。
556:ENG
10/01/20 21:54:40 wQGk2yid
>>55４
一脚は実際に使う人によって評価がかなり分かれると思いますよ。
特に星の観察で使う訳でしょ。
個人的には最も楽チンな長い中型三脚か、防振双眼鏡に落ち着きましたがね。
それから以前に鳥屋だったかな？ 確か40～50cmぐらいの一脚を胸の辺りで支えて使うとかあった。
557:名無しＳＵＮ
10/01/21 14:03:44 BHnNdhl/
ビノホルダー買ったので５センチの双眼鏡を三脚に付けてみた
高角度が厳しいし、角度を変えるたびに双眼鏡の高さを調節する必要がある
あと眼鏡使用者は対空式のほうが実用的だと思った
558:名無しＳＵＮ
10/01/21 16:46:42 gQ4m2GYy
皆さん、ありがとう。
仕事の帰り、暗くて広く見渡せる公園で星を見ていますが、駐車場から
少し歩かないといけないのです。皆さんが言われるように三脚の魅力は
捨てがたいものがあり悩みましたが、機動性を重視し一脚にしました。
仕事帰りではなく、長時間かけて定点観測したいと欲が出たら三脚も
欲しくなるでしょうね。
いろいろ参考になりました。ありがとう。
559:名無しＳＵＮ
10/01/22 08:52:09 T8ldf++k
「猫の足星雲」
URLﾘﾝｸ(dailynews.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(ca.c.yimg.jp)
こういうの見たい
560:名無しＳＵＮ
10/01/22 11:54:34 AVlMUzPU
>>559
色は白黒だけど、３月末～の明け方に、空のきれいなところで
いて座方面を20x80クラスで流せば見れるよ。
561:名無しＳＵＮ
10/01/23 18:17:32 ruQPLYTa
ケンコーアートス 8x42Wを買いたいとおもいます。URLﾘﾝｸ(www.kenko-tokina.co.jp)
粗悪品では、ないですよね。。。あと、これは、中国製ですか？
また、他におすすめのものがありましたら教えてください。
予算は、8500円です。
562:名無しＳＵＮ
10/01/24 20:27:14 oZaLB3Cl
ニコンの中心軸を挟む三脚アダプター
URLﾘﾝｸ(www.nikonvision.co.jp)
※勝間光学双眼鏡の軸は太いので入りません。
※フジノン双眼鏡は軸径は適合するが、プリズムハウスに接して目幅の調整ができない場合がある。
563:名無しＳＵＮ
10/01/24 20:32:22 oZaLB3Cl
勝間光学ラバーフード
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
※勝間７０ｍｍ機種の対物側外径は９０ｍｍ。セレストロン１５ｘ７０は８３ｍｍなのでポン付けは不可。
564:名無しＳＵＮ
10/01/24 21:12:40 YByhI0Uk
軸の太さとか共通規格にしてくれたらいいのにね
565:名無しＳＵＮ
10/01/26 08:41:22 lsXY22XC
都内だとどの店が手にとって見られる展示機が多いでしょうか？
望遠鏡専門店がやはり多いでしょうか？
566:名無しＳＵＮ
10/01/26 10:31:39 cLcyYsBN
>>565
ヨドバシカメラの新宿西口本店じゃね？
567:名無しＳＵＮ
10/01/26 10:44:43 0xIceAa2
>>565
協栄も言えばケースから出してくれるし、ドイツ製等も展示機あれば触れるからｵｽｽﾒ。ただ日曜休みになっちゃったのがなぁ。
568:名無しＳＵＮ
10/01/26 12:38:43 lsXY22XC
>>566
ありがとうございます。
家電店にもあるんですね。
ネットで調べると双眼鏡は東口店の方にあると記載されていましたが、
西口店にもあるのでしょうか？
>>567
日曜休みだと厳しいですね・・。
569:名無しＳＵＮ
10/01/26 13:05:05 CsGY5paH
銀座の松島もいいぞ。店員さんがやたら詳しいから。
570:名無しＳＵＮ
10/01/26 14:59:54 0xIceAa2
>>568
秋葉ﾖﾄﾞﾊﾞｼも品揃えは豊富だよ。ただ店員さんが回ってこないとケースの中のは触れないから探すのがめんどい
571:名無しＳＵＮ
10/01/26 17:32:20 lpWKsLoq
>>569
ありがとうございます。
ただ敷居とかお値段とか高そうですね・・予算あんまりないもんで。
>>570
なるほど、新宿と比べてどっちが多いでしょうか？
行きやすいのは新宿なんですが。
572:名無しＳＵＮ
10/01/26 19:14:29 cLcyYsBN
>>568
西口のカメラ館の方が天体望遠鏡も扱っているし、量が多いべ。
URLﾘﾝｸ(www.yodobashi.com)
URLﾘﾝｸ(www.yodobashi.com)
>>571
多分、新宿の方がちょっとだけ多いと思う。
でも、秋葉はビクセンアークとかの大きいやつも置いてあるから、
まあ、両方行ってみればよろしい。
573:名無しＳＵＮ
10/01/26 20:51:12 lpWKsLoq
>>572
ありがとうございます。
西口はいくつも店舗があるんですね。
カメラ館を見落としていました。
574:名無しＳＵＮ
10/01/28 07:03:48 0CLVeah5
あまりペンタックスのSPと他の双眼鏡との比較を聞いたことがないのですが。HGやアペプロと比べて見え味はどうなんでしょうか？
575:名無しＳＵＮ
10/01/28 23:22:42 HM4EjCag
>>561
ごめん
覗いたことがないから分からんなあ
576:名無しＳＵＮ
10/01/29 01:21:28 USTae5C7
観測行った際、対物レンズの保護ラバー無くしてしまったんだが
これってなくても平気なモンなの？
577:名無しＳＵＮ
10/01/29 05:58:49 BignUiyg
>>576
晒しとくと傷ついたりするからあったほうがいいけど、代用品探してみ。カメラのレンズについてるカバーとかではまるはず。
578:名無しＳＵＮ
10/01/29 20:09:58 USTae5C7
使う時以外専用ケース入れてあるから平気かなーっと思ったけどあった方がよさそうだ
本体が安物だから新しい双眼鏡買うか悩むところだな
レスありがとう
579:名無しＳＵＮ
10/01/29 20:46:36 zcbrONvj
フジノンや勝間の双眼鏡（他メーカーも？）は接眼側を下にして専用ケースに入れるようになってるんだが、
掴むところが鏡筒で保護キャップが取れそうになるし出し入れがメンドイ。
上下逆にして持ち運んだら、光軸がずれたりするのかな？
580:名無しＳＵＮ
10/01/29 21:09:27 1TDtlVyj
みんな神経質だな。
別に対物キャップは無ければ無いでかまわないし、
双眼鏡を逆にしたからって光軸はズレないよ。
ただ専用ケースには逆向きには入らないと思うけど？
581:名無しＳＵＮ
10/01/29 21:59:09 IcVXJnFs
私もレンズキャップを無くしたことがある。
でも、１００円ショップでいろいろ探すとキャップとして使えるもの
と出会える。もちろんそのままでなく加工するけどね。
582:名無しＳＵＮ
10/01/29 23:30:15 jSDfXjPj
キャップの無い双眼鏡は、対物にサランラップ巻いて使っている俺は異端？？
レンズガードによって5mmほど浮かした状態でピンと貼ると大して見え味に影響しないし・・・
外で使うとき傷つくのが怖いんだもんｗ
583:名無しＳＵＮ
10/01/30 21:53:44 ZkHvvgcD
なんか、外出のときは常にマスク着用、みたいな神経質な人みたい
石英粒で擦らない限りキズなんかつかないよ
584:名無しＳＵＮ
10/01/30 22:55:19 l9XbtqRI
コーティングはそこまで激しく擦らなくても痛むと思うけど。
585:名無しＳＵＮ
10/01/30 23:22:55 o3iP6ZVZ
新車についてくる座席のビニールシートをいつまでも付けている人みたい。
586:名無しＳＵＮ
10/01/30 23:52:01 Oo54opjO
傷つくのが怖くて箱から出せない とか言う人が集うスレがデジカメ板にあったなぁ
587:名無しＳＵＮ
10/01/31 00:13:44 r3fLyaf8
そこで言い尽くされたことだけど、使用用と観賞用と保管用と予備用を買っとくわけですね
588:名無しＳＵＮ
10/01/31 09:01:15 oC6LrVNE
ケンコーアートス 8x42Wを買いたいとおもいます。
粗悪品では、ないですよね。。。あと、これは、中国製ですか？
589:名無しＳＵＮ
10/01/31 10:27:29 g2dbp6lT
>>584
昔と違って、今のコーティングは丈夫。
>>586
R200SSだかVC200Lだかに改変したコピペが貼られるからやめれｗ
>>588
ｽﾚﾘﾝｸ(camera板:99-107番)
590:名無しＳＵＮ
10/01/31 10:31:37 yVCU6SPu
布教用は無いのか
591:名無しＳＵＮ
10/01/31 14:18:37 nWSQBscR
>>588
時代は代わった、アートスはもう古い。お前はこれにしなさい。
URLﾘﾝｸ(page21.auctions.yahoo.co.jp)
592:名無しＳＵＮ
10/01/31 15:19:42 rLxizTfH
>>579
フジノンも勝間も持ってるけど専用ケースは一度も使った事ないよ、かさばるし出し入れめんどくさい。
特に勝間のケースは入れ辛いにもほどがある
593:名無しＳＵＮ
10/01/31 23:13:33 UFmmN6mb
>>592
俺も出し入れが面倒なんで、適当な巾着袋に入れてる。
なんか良い代用ケースってありますか。
594:名無しＳＵＮ
10/01/31 23:23:10 oaQ/10Og
18X70は三脚に付けっぱなし
それ以外のニコンもソフトケースだから出し入れ簡単
フジノンは裸でそのあたりに置きっぱなし
595:名無しＳＵＮ
10/02/01 21:30:09 0sMnrK0t
>>592>>593
シュタイナー8X30のケースはファスナーが大きく開き、出し入れしやすくていい。
これを勝間6X30を持ち出す時に使ってる。ソフトケースなんだけど中にクッションが入ってて、
ちょっと厚みがある感じ。もっともシュタイナー持ってないと使えないけど・・
596:名無しＳＵＮ
10/02/02 18:58:31 UYYRj6Zd
>>593
普通はカメラバッグがいいと思うけれど、おいらは大きめのノートパソコン
用のバッグ（緩衝材が入っているもの）に２台ぶちこんでいる。
597:名無しＳＵＮ
10/02/02 19:05:37 tdQZqW4J
ネオプレーンのリールケースがオヌヌメ
598:名無しＳＵＮ
10/02/02 19:19:51 Xf8tbDVW
ダイソーにネオプレーンの袋あったけど、もう追加販売してないみたいだね
田舎の大型店に行くと２，３個残ってたりする。
599:名無しＳＵＮ
10/02/02 19:52:51 +ioGlhpV
でかいタッパーに緩衝材敷き詰めて使ってるよ。
蓋の部分にも緩衝材を接着して、乾燥剤も一緒に入れてる。
600:名無しＳＵＮ
10/02/05 18:34:16 vY1kpV7W
双眼鏡の購入を検討中です。
昼間の景色と鳥が、みたいです。
重さ500g以内でおすすめを教えてください。
予算は、１万円です。
防水だと、うれしいです。
おねがいします。
601:名無しＳＵＮ
10/02/05 19:15:25 GNmzUih4
>>600
ヤフオク、アバンター
602:名無しＳＵＮ
10/02/05 22:02:33 ROz11UOH
ここは天文板です
鳥見の板で聞いた方がよいでしょう >600
603:名無しＳＵＮ
10/02/06 11:34:04 QTETZLYP
>>600
予算が少ないな。5万出してニコンの8×30EⅡを買えば、
鳥も星も両方使えるぞ。
604:名無しＳＵＮ
10/02/06 11:51:31 tg5e3SaB
普通の人にとっては双眼鏡なんぞにだすのはせいぜい１万だ。それで充分満足出来る。
５万も出すなんて狂気の沙汰なのだが・・・。オタとは違うのだよ。
605:名無しＳＵＮ
10/02/06 12:33:12 9kFenuXN
と、オタ同士が申しております
606:名無しＳＵＮ
10/02/06 12:47:05 Veo1YfaT
>>600
ケンコーアートスはどうした？
607:名無しＳＵＮ
10/02/06 13:17:09 iSyuN9Z2
レンズについた指紋取るためにHCLクリーナーとフジのレンズクリーナーペーパー買ってきた
ムラになっちゃったけどどうしたら新品みたいにシミひとつなくふけるんでしょうか？
608:名無しＳＵＮ
10/02/06 13:52:27 iSyuN9Z2
レンズクリーニングについて前スレにありました
読んでみます
609:名無しＳＵＮ
10/02/06 14:06:50 8zhbg/g0
まずは、自分の手をせっけんで良く洗う。
610:名無しＳＵＮ
10/02/06 14:27:50 iSyuN9Z2
ペーパーの端っこにHCL付けてペーパーの真中辺り持って紙のテンションだけでレンズをなでたんだけど
紙の裏から指を当ててレンズに力をある程度かけても良いものなのでしょうか
さすがにゴシゴシする気はありませんが
これから出かけるのでレスいただいても夜まで読めませんがよろしくお願いします
>>609
たしかに手を洗っておくのは大事ですよね
611:名無しＳＵＮ
10/02/06 15:47:04 Z4DE598x
俺方式
１．固形の付着物をブロアブラシで吹き飛ばしまたはふき取る。
２．クリーニングペーパー（フジ、コダック等）をピンセットで小さく小さく折りたたむ（例：5mm×5mm×2mmぐらい）。
３．２のペーパーをピンセットでつまみ、先端にクリーニング液を適量（拭いても液滴として残らない程度）つけてレンズをぬぐう。
４．別の（液のついてない）２のペーパーをピンセットでつまみ、レンズに息を吹きかけながらそのくもりがムラなく消えるまでぬぐう。
５．３４でペーパー使用面が汚れたら他の折り面を使う。指紋など油脂分が多いときは３４を繰り返し。
３４ではピンセットでレンズをこすらないよう注意。
ポイントはペーパー自体の剛性で拭けるぐらい折りたたむことかな。俺はペーパーを半分に切って使ってる。
「息はカビのもと」と嫌う人もいるようだが、俺はこの方法で拭いた面がカビたことはない。
まあ参考程度に。
612:名無しＳＵＮ
10/02/06 16:41:24 cNgV8/NY
うわ神経質
ピンセットなんて事故の元だし
613:名無しＳＵＮ
10/02/06 16:53:11 Z4DE598x
そうだね、もともと望遠鏡使いでアイピースの小さいレンズをこうして拭きはじめたんだが。
確かに神経質だとは思う。普段のメンテはここまでしないが、特に気合が入ったときはこれ。
8cmとかの対物をピカピカにしたときは快感。金属のピンセットはさすがに怖いので樹脂製に替えた。
614:名無しＳＵＮ
10/02/06 18:54:41 77NKhKYe
レンズペンは？
615:名無しＳＵＮ
10/02/06 19:20:07 QTETZLYP
俺はブロアのあと脱脂綿に無水アルコールで拭いてる。ピンセットは使わないな。
全面は拭かずに気になるとこだけ。円を描くと傷がつきやすいよね。
616:名無しＳＵＮ
10/02/06 20:07:21 PttNffFO
>614
外出時にお手軽に処置するのには便利
617:名無しＳＵＮ
10/02/06 20:17:48 4sNGY3V9
ブロアで吹いた後、シルボン紙をピンセットに巻きつけ、ＥＥクリーナーで拭いている。
ピンセットに巻くときは、5mm位余るようにしないと危険。
618:名無しＳＵＮ
10/02/06 20:20:54 4sNGY3V9
追記
拭く力は、キュッキュいうくらい力を入れる。
チェックは息を吹きかけて、一様に曇ればOK。
もしヤケなどがあったら、ファンデーションを使うと良くなることがある。
619:名無しＳＵＮ
10/02/06 20:28:07 QTETZLYP
>>618
対物レンズをLEDライトで照らしてみろよ。細かい傷が入ってるかも知れんぞ。
620:名無しＳＵＮ
10/02/06 20:32:54 CxLUyLqE
美術品か？
621:名無しＳＵＮ
10/02/06 21:00:35 RO+WZri5
息吹きかけたら唾液の微粒子が付着してカビの温床になると思わんの？
622:611
10/02/06 21:06:39 Z4DE598x
>>621
思わん。俺は２０年以上やってるが、外面クリーニングしてカビたことなど一度もない。
623:名無しＳＵＮ
10/02/06 21:10:33 GzbVRuIP
>>619
レンズなんて新品のうちから傷だらけですよ。
624:名無しＳＵＮ
10/02/06 21:32:26 PttNffFO
新品でもそうだなんて
俺のガラスのハートが傷だらけだぜ
625:名無しＳＵＮ
10/02/06 21:42:09 grg5OobW
５万の予算があるのなら、７Ｘ５０で買うならもう少し足してニコンＳＰか
２．８万勝間を買い、次の予算に取っとくか。（星見用です）
626:名無しＳＵＮ
10/02/06 21:47:06 QTETZLYP
拭く前にやわらかい筆でホコリや砂、払ってる？
ブロアだけじゃ飛ばないのあるでしょ。
627:名無しＳＵＮ
10/02/06 22:07:53 iSyuN9Z2
>>611-626
皆さんご教示いただきありがとうございます
紙は折りたたんでやれば良さそうですね
ムラが消えるまで頑張ってみます
628:名無しＳＵＮ
10/02/06 23:29:11 h+9gMLoq
>ムラが消えるま
神経質な人ほどレンズを拭き傷だらけにしてしまうという話が昔、某社の
カタログに書いてあった。
少々の拭きムラは見え味には影響はないので、ほどほどで良いのでは。
629:名無しＳＵＮ
10/02/06 23:40:53 SGs6KHsJ
無水アルコールを使ってるけど、
個人的な感覚として、冬はムラになりやすい。
気温が高くて拭いてくそばから蒸発して乾いていくようだとムラにならない。
温度によってエーテルとアルコールを混ぜて揮発性を調整すると
良いらしい。
けど、>>628さんの言う通り、気にしすぎないのが一番だよね。
630:名無しＳＵＮ
10/02/06 23:45:49 Z4DE598x
メーカーの仕上げって熟練工（熟練おばちゃん？）の世界、と聞いた気がするな。
631:名無しＳＵＮ
10/02/07 00:12:17 2WWYePCf
>>628-630
なるほど無理は禁物ですね
暖かくなってからにしようかなあ
ありがとうございました
クリアー光学大型双眼鏡(20倍70mm)日本製
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
趣味板の双眼鏡スレに貼ってあったんですがこれ使った人いますか？
632:名無しＳＵＮ
10/02/07 01:53:35 gOs+O6U0
ラバーがこれと同じだから、どっちかがOEMかも
URLﾘﾝｸ(www.otsukaopt.co.jp)
633:名無しＳＵＮ
10/02/07 02:02:10 gOs+O6U0
上記のページのGFRシリーズとかいう奴。
URLﾘﾝｸ(www.otsukaopt.co.jp)
これのズーム無し判ではないかと思える。
ちなみにこのズーム判は実際に見たことがある。
ロクに見えないだろうと思ったら、昼間は結構見えたのは意外であった。
634:名無しＳＵＮ
10/02/07 04:31:54 4haTtU0A
>>632
大塚ってOEM供給の専業メーカー（だった）でしょ。
HPリニューアル前は「お問い合わせ-個人のお客さま」ってリンク踏むと
「ウチはOEM専業なので、小売りはしません」って書いてあったけど。
635:名無しＳＵＮ
10/02/07 04:42:07 oRXkb7W3
ケンコー名のクラブトリノ180倍ズームはさすがに無理がたたっているようだけど
20倍固定だったら実用レベルかもしれない。
でも買うには返品交換できるか事前確認必須だろうね。
636:名無しＳＵＮ
10/02/07 08:48:31 71VPwlZx
レンズ拭きの件、ニコン鶴田匡夫先生の『第7・光の鉛筆』に『レンズの手拭き』の項目がある。
URLﾘﾝｸ(www.opluse.com)
そこには、吉田正太郎先生の方法とともに、アメリカ軍の方法やニコンでの状況などが記述されていて興味深い
特にニコンでは、エタノールとエーテルを混ぜて使う流儀と、エタノールだけの流儀があって、エタノールだけの方が良かったという意見も記されている
拭いた後に垂直にしたレンズ面に付いた埃をルーペで覗くと、エタノールだけだと、す～っと動いていくが、エーテルを混ぜた方は引っかかるとのこと。
興味ある方は、是非ご一読を。
637:636
10/02/07 08:55:39 71VPwlZx
ついでだけど、618さんの『キュッキュいうくらい』というのも似たようなことが書いてあります。
638:名無しＳＵＮ
10/02/07 10:43:49 2WWYePCf
>>632-635
情報ありがとうございます
ちょっと大き目のが欲しいなと思って
>>636
なんかすごい専門書ですね
拭いたあと揮発して残ってるはずないと思うんですが差が出るんですね
639:名無しＳＵＮ
10/02/07 12:46:10 WFq1Emy5
>>607＝>>610
そのやり方じゃ、一回で指紋が消えると思わないこと。
ペーパーをどんどん捨てて何枚も使う事。
（基本、一拭きで一枚捨てる）
俺は、
１）自分の手をせっけんで良く洗う。
２）ブロワーでホコリは飛ばしておく。
３）4つ折りにしたスコッティ（普通の。カシミア200はダメ）に無水アルコールを染みこませる。
４）無水アルコールが染みている部分だけでクリーニング。
もちろん、一拭きで一枚捨てる。
力の入れ具合は、汚れ具合によって変える。
指紋ではなく、グリスなどの汚れの場合、石油系クリーナーを使う。
コーティングには悪い影響があるんだろうけど…。
640:名無しＳＵＮ
10/02/07 13:41:52 BXhiea12
ビクマケの12x80ってどうですか？
641:名無しＳＵＮ
10/02/07 14:38:21 HE9kadNV
ニコンのレンズ拭きってなら、↓はオススメ。
ニコンクリーニングキットプロ
URLﾘﾝｸ(shop.nikon-image.com)
642:名無しＳＵＮ
10/02/07 14:41:21 71VPwlZx
>>621
カビたレンズの清掃には、唾液が一番効くと云われています。
実際には、唾液を付け全面に延ばし、放置した後に水拭きと溶剤拭きで仕上げます。
唾液の酵素がカビに作用するらしいです。
なおヤケにはファンデーションを同様の方法で使うと効果的です。
どうにもならないむらには、鼻の脂も試す価値ありです。
643:名無しＳＵＮ
10/02/07 15:50:28 pcGSCAM5
何か、最後の1行でいきなり胡散臭くなるんだがw
644:名無しＳＵＮ
10/02/07 16:36:26 s28ilbT9
つか、>>621は「息を吹きかける」と「唾液をはきかける」の区別がついてない悪寒ｗ
「唾液の微粒子」とかｗ
645:名無しＳＵＮ
10/02/07 18:01:54 2WWYePCf
>>641
こういうセットはいいかもしれませんね
>>642
レンズに生体由来の有機物とか極力付けたくないです・・・
646:名無しＳＵＮ
10/02/07 18:09:13 2WWYePCf
>>640
ビクセンV12X80持ってます
大口径80mmだけあって50mmより微光星の数がずっと増えますよ
画像も平坦で周辺まで星像は点像のまま崩れないしなかなか素性はいいものではないでしょうか
ただ重いので三脚必須なのと実視界4.5度見掛視界54度なのでちょっと迫力に欠けますね
647:名無しＳＵＮ
10/02/07 18:10:58 2WWYePCf
連投すみません
訂正です
×V12X80
○VB12X80
648:名無しＳＵＮ
10/02/07 19:43:13 7SSz/l8R
>>644
馬鹿って幸せだな
多分長生きするよ
649:642
10/02/07 19:56:34 71VPwlZx
>>643
胡散臭いのも仕方ないと思います。
「鼻の脂」については、メーカーによっては「おでこの脂」になります。
私も入社当時は信じられませんでしたが、事実そうなんですよね。
現場を知ってる光学メーカーさんなら皆さんご存知かと。
レンズ拭きの話題になると「ファンデーション」が出てくることが多いのですが、これも元をただすと「鼻の脂」から。
（私の書く順番が逆でしたね。）
以前Ｃ社に、630さんの云う「熟練おばちゃん」の中でも、特に綺麗に拭く方がいたそうです。
Ｃ社での拭きかたは「エタノール+エーテル」が基本。でも場合によっては熟練の技で「鼻の脂」も使っていました。
・・・そう、そのおばちゃんのお化粧＝ファンデーションが綺麗に拭く秘訣だったのです。
さてそのファンデーションは？・・・Ｃ社ではファンデーションについて、いろい検討したそうです。
私が使っていたのはその結論となったものです。
でもメーカーは憶えてますが、具体的な型名は憶えていません。
以上、雑談でした。
650:名無しＳＵＮ
10/02/07 20:56:23 4Wf1hEWG
まるで板橋の居酒屋に居るかのような雰囲気のスレですね
真偽を誰か試してみてよ
651:名無しＳＵＮ
10/02/07 20:59:14 v9h2pfNS
わたしのところでもその道の達人（おじさん）に教わりましたよ＞鼻の脂
脂で汚れをくるみ取るってのがその人の理屈のようでしたけどｗ
652:名無しＳＵＮ
10/02/07 21:12:51 4Wf1hEWG
う～ん、なんとなく筋が通ってるような通ってないような･･･
こんど汚れが気になったら試してみます
653:名無しＳＵＮ
10/02/07 21:15:52 +HGpVYrw
親油性か
654:名無しＳＵＮ
10/02/07 21:28:36 gOs+O6U0
レンズの汚れに応じて、鼻の脂、唾液を使うというのは職人達が昔から使っている手法。
ただし、文章にして書けば汚らしいせいか文献には出てこないし、裏技みたいなものだから
堂々と言う職人さんもいないだろう。
655:名無しＳＵＮ
10/02/07 21:35:01 v9h2pfNS
組み立てやってるおねい様方が鼻の頭真っ赤にすりむいているわけじゃあないから安心してｗ
656:名無しＳＵＮ
10/02/07 21:52:15 pcyFhRER
>>642
酵素なんてそのうち失活する。そうなればただの蛋白質でカビの栄養源。
酵素の力を使うなら、そのあとちゃんと水で拭かなきゃ。
657:名無しＳＵＮ
10/02/07 22:00:16 fm8YeKhl
>656
ちゃんと水と溶剤で拭いて仕上げるって書いてるけど？
658:名無しＳＵＮ
10/02/07 22:29:51 gOs+O6U0
>>656 もちろん混合液で仕上げ拭きはする。
新人研修で超音波洗浄でも落ちない指紋汚れに困っていたら、職人がこっそり教えてくれたのが
唾や鼻の脂。
649に書かれていたファンデも後で裏技の一つとして別の名人から聞いたことがある。
659:名無しＳＵＮ
10/02/07 22:40:44 s28ilbT9
またまたぁ、いくらなんでも、まさか唾液で仕上げだとは思ってないだろｗｗｗん？まさかね･･･ｗ
660:名無しＳＵＮ
10/02/07 23:00:22 akUysrkn
ジャンクカメラの修理にはまってた頃に鼻の脂や唾液の話を聞いて、
「嘘だろ？w」と思っていたら本当に唾液を使ってたのにはびびったw
もう慣れたけどね。
661:名無しＳＵＮ
10/02/07 23:06:02 ojDSUy+X
びびる程のことでもあるまい。
俺は Nifty FPHOTO で読んだとき、「ど～れ」と直ぐに試してみたぞｗ
662:名無しＳＵＮ
10/02/08 13:46:20 YnRQ5gFo
鼻の脂は知らんけど（というか、>>642も「ヤケには」と書いていて、
「対 汚れ用」だとは書いていない）、唾液は俺がどこかのスレで書いたぞ。
レンズだけではなく、車の汚れで、水でもせっけん水でもなかなか落ちない鳥の糞が、
唾液で10秒ほど濡らすとウソのように落ちる。
※鳥の糞にはどんなウイルスがいるか わからないので、直には唾液をたらさない。
ティッシュにたらして、そのティッシュを、糞に10秒かぶせる。
663:名無しＳＵＮ
10/02/08 14:19:16 OQnsNteF
>>646
現在アルティマ8X56を使っているのですが
もう少し口径の大きいものということで
VB12X80とSAFARI25X100で迷っているのですが
視野が狭いと迫力に欠けますか・・・
ちなみにアルティマの視野直径はオリオンのベルトの
三ツ星の端から端までの２倍弱あります
664:名無しＳＵＮ
10/02/08 14:28:02 /I4qIqLR
> 視野が狭いと迫力に欠けますか・・・
人によっては狭い視野でも満足できる人もいるし
とにかく広い視野を望む人もいる
そんな個人の感想に依存する質問をこんなとこで聞いても
あんたに最適な回答が得られるとお思いか?
665:名無しＳＵＮ
10/02/08 16:10:34 bPeqaSL6
>>663
スカイマスター15x70買っとけ。
趣味人の特価のやつ。
666:名無しＳＵＮ
10/02/08 19:14:58 gAGxuavZ
>>663
視野は狭くても大口径・高倍率のほうが迫力はあると思う。
ただし
どちらも、とくに１００ｍｍのほうは大型三脚必須になる。
ポルタやＨＦ経緯台もしくはカウンターバランスビデオ雲台の購入も考えておかないとね。
２５倍だとファインダーも欲しい。
それでも天頂は見にくいので三脚に大金かけるぐらいなら、
笠井の対空双眼も検討したほうがいいよ。
667:名無しＳＵＮ
10/02/08 20:15:47 FOrC/Zzz
ガラコでレンズ拭いてるけど彼此10年は経つが問題ないな
668:名無しＳＵＮ
10/02/08 21:58:24 CIBqaXud
>663
8x56を持ってるんなら25x100のほうがはっきりと違いが判ると思います、
70～80mmよりも微光星の見え方がはっきりと違いますよ。
以前ミザール11x80を持ってて今はタスコ25x100所有です。
669:663
10/02/08 23:53:47 OQnsNteF
天頂付近は諦めています
大きめの三脚は持っているので２５ｘ１００にします
670:名無しＳＵＮ
10/02/09 01:01:27 /r4djRWU
おー、皆さんクリーニング談議盛り上がってますね
実は私もベテランカメラマンの方に、顔の脂が良いと聞いた事があります
その方が言うには顔の脂と言うより、もっと綺麗になる究極のクリーニング法
が存在すると仰られるので、どんな方法なのか尋ねると、それは大便を使うとの
驚くべき答えでした。大便を綿棒に少量付着させ、それを汚れの強い部分に軽く
トントンとタッチさせ、自然乾燥させた後にエタノールを染み込ませた綿棒で
綺麗に拭き取るというものでした。しかしいくらなんでもこれは汚過ぎるので
試したことはありません。
671:名無しＳＵＮ
10/02/09 08:54:56 5E6HGBsO
ヽ( ・∀・)ﾉ● ｳﾝｺｰ
シロウトでそこまでやったら病気の域だわ
672:名無しＳＵＮ
10/02/09 11:26:52 s/xScvLd
大便はともかく、ばらしたレンズのカビとりに唾付けて指でこするのはやるよ
唾液に含まれる消化酵素でカビの組織が分解され落ちやすくなる
673:名無しＳＵＮ
10/02/09 15:03:50 Cv4A3kZy
大便とか小便とか鼻くそとか このスレはなんなんだ
674:名無しＳＵＮ
10/02/09 17:26:56 Y1+a7E6K
誰か代弁してくれ('A`)
675:名無しＳＵＮ
10/02/09 20:31:10 QgEJivBc
質問です、よろしくお願いします。
ダハでみると「コウジョウ」が出ると有りますが、
具体的にどのような見えを指すのですか？
676:名無しＳＵＮ
10/02/09 20:44:03 3D6OGdLt
どこに書いてあったの？
677:名無しＳＵＮ
10/02/09 20:52:26 jtboFxbe
>>675
夜間に非常に明るい星や遠くの街灯を見てみると、輝点から光のスジがピヤー
と伸びている。それが「光条」。
昼間はまず分からないが、ダハ双眼鏡の大きな欠点だね。
678:675
10/02/09 21:58:33 QgEJivBc
家にビクセン・ダハ１０Ｘ４２の頂きものが有るのですが
星見には適さないという事ですね。
679:名無しＳＵＮ
10/02/09 22:00:37 3D6OGdLt
やっぱり釣りだったかw
680:名無しＳＵＮ
10/02/09 22:03:31 pW+LIc5K
あるものを使わない法はない。
これから買うんならともかく。
681:名無しＳＵＮ
10/02/09 22:06:10 y2kzoTGt
所詮ダハｗ
682:名無しＳＵＮ
10/02/10 00:45:55 IJY0JuST
>>678 口径42mmもあれば星見には立派に使えると思うぞ。
一等星でも見ない限り、光条などほとんど気にならないはず。
683:名無しＳＵＮ
10/02/10 07:05:27 MPr6CkEA
光条が出て奇麗と思えば幸せになれる
花火とかも見るのもよいぞ
684:名無しＳＵＮ
10/02/10 10:01:42 TwM21jeN
うわぁぁぁ
マップカメラのホームページで昨日見つけた
10x42 FLの中古、ポチっちまった…
10x42 IS貯金だったハズなのに…
家のローン組んだばかりなのに…
おんなじ様なスペックの双眼鏡で、棚が埋まってるのに…
先日も嫁に「それ、前からあったっけ？」と
新しいカメラレンズに疑惑の目を向けられたばかりなのに…
…どうするんだ、自分ｗ
685:名無しＳＵＮ
10/02/10 10:04:45 X0Hld/40
持ってるなら自分で判断しろよ。覗いてきれいと思ったらそれでいいじゃないか。
そのスペックだとアルピナかな？十分使えるよ。
686:名無しＳＵＮ
10/02/10 10:13:59 x6J7o0/D
>>684
へーマップカメラにFLの中古なんて出回るんだね。
因みに幾らでした？
687:名無しＳＵＮ
10/02/10 10:28:56 TwM21jeN
>>686
仕事柄(?)、マップはマメにチェックしてるんだけど
双眼鏡が出るのは(しかも高級機が出るのは)、そんなに無いと思う
価格は外観小スレありの良上品で9.8万でした
688:名無しＳＵＮ
10/02/10 10:43:03 x6J7o0/D
>>687
10万円以下で買えたんだ。それは凄い。
掘り出し品だね。
10×42LISの防振も捨てがたいが、まあLISはいつでも買えるからね。
それにFLの方が星が綺麗に見えるよ。
まあどのみちLISも手に入れることでしょうｗ 入手の順番がかわっただけ。
689:名無しＳＵＮ
10/02/10 11:07:58 TwM21jeN
>>688
ありがとう。そう言って貰えると、ホッとします
(いや、週末に予想される嫁との戦いを考えると気が重いんですが…)
>それにFLの方が星が綺麗に見えるよ。
おおお、それは楽しみです。FLについては「覗いたら負けだ(?)」と思い
今まで皆さんのインプレッションを拝読するだけで我慢してきました
(自分の性格的に、覗いたら間違いなく買っちゃうだろうからｗ)
>まあどのみちLISも手に入れることでしょうｗ 入手の順番がかわっただけ。
うん…自分でも、そう思いますｗ
ただ「LIS用に」と、先行して買っていた光害カットフィルタとネビュラフィルタの出番が
しばらく無くなってしまいました
(…経年劣化しないだろうか)
690:名無しＳＵＮ
10/02/10 20:47:27 jGT0s2io
嫁を取り替えるのが手っ取り早いかと。。。
691:名無しＳＵＮ
10/02/10 20:50:35 ChBzKRoL
おめ！
衝動買いとはIYHerの鏡だな
嫁は取り替えても同じ事の繰り返しだから、諦めるかドナドナされろ
692:名無しＳＵＮ
10/02/10 22:44:18 TwM21jeN
「これを最後の双眼鏡にするから！」という線で、戦ってみます
(勿論、「これを(２月に買う)最後の双眼鏡にするから！（…多分）」の意味なんですが…)
それにしても、マップカメラは仕事が早い。もう出荷された、との事
戦争は…週末でなく、金曜日になりそうだ；
>嫁を取り替えるのが手っ取り早いかと。。。
さすがに、それだけは…ｗ
ただ「私を取るの？ それとも、この山の様な双眼鏡やらカメラやら望遠鏡やらを取るの？」と言われたら…
…自信は無い
693:675
10/02/10 22:45:33 +44tjmJa
ダハを持っている質問させて頂いた者です。メーカーに問い合わせる事かもしれませんが
接眼（左側）に、斜めにツメが引っ掛かる程度の傷が３本有りますが修理可能なものでしょうか？
１０Ｋ位で直るなら子供の星の観察用に修理したいのですが、もう少し足して双眼鏡を購入した
方が良いのでしょうか。双眼鏡の出所は仕事での使用品で傷がついたのでタダで譲り受けました。
型式はビクセン社製アペックスプロ１０ｘ４２（カタログ落ち品の用です）
694:名無しＳＵＮ
10/02/10 23:12:16 jGT0s2io
wwwへぼい嫁は人生のあらゆる局面において藻舞の足を引っ張るぞwww
上物をgetすべし！！www
695:名無しＳＵＮ
10/02/10 23:18:45 5waK53cB
>693
ご自分で書かれているとおりで、メーカーのサービス部門に問い合わせるのが一番かと思います、
ビクセンカタログの裏にはちゃんとカスタマーサポートの電話番号と受付時間が書かれています。
696:名無しＳＵＮ
10/02/10 23:25:15 TwM21jeN
幸いな事に、コレまでの戦いは…結果的に吉と出ていたりもするｗ
オーディオ
以前…「なに、この四角いヘッドホンは！？」
→ 今…２台買って、二人でクラシック三昧。丸く収まる
カメラ
以前…「またカメラ増えてるじゃない！？」
→ 今…嫁の趣味に「写真」が加わり、丸く収まる
望遠鏡
以前…「何、この観光地にあるみたいなバカデカイ双眼鏡は！？」
→ 今…嫁の趣味に「星見」が加わり、丸く収まる
今度も吉と出ますように； (ただ…徐々に戦火が激しくなっているのが気がかり)
…あ、もう一台買えば良いのか！？ｗ
697:名無しＳＵＮ
10/02/10 23:42:05 Ubcj20OQ
嫁の作戦に気が付かないのかなぁ？
698:名無しＳＵＮ
10/02/11 01:22:22 VqHNyBkQ
>>693 695氏の言うとおりだが、保証が効かない安めの双眼鏡の場合は
修理代を考えると全損に近いかも・・・。今は中級クラスのダハ双眼鏡なら
2万円台であるので。
699:名無しＳＵＮ
10/02/11 01:56:53 8Q85A72D
まあ>>693は本当に双眼鏡の事を知らなさそうだから、
まずは乱暴に扱われたアペプロをメーカーに送って点検してもらうのが良い。
接眼を交換するかどうかは費用対効果を聞いてから判断すれば良いし、
他にも不具合があるかもしれんからのう。
700:名無しＳＵＮ
10/02/11 02:23:04 8iurhWuj
>>696
言わば道楽的な旦那の趣味を、共有してくれるなんて良い嫁じゃないですか！
大事にしないとバチが当たりますよ。
だからもう１台ポチりましょうｗ
701:名無しＳＵＮ
10/02/11 03:03:24 ROwGkFog
結局は旦那の趣味を理解してくれるイイ嫁じゃないか・・・
無趣味、どケチな嫁は、IYHer！の敵でしかない・・・
702:名無しＳＵＮ
10/02/11 08:07:02 ReBr4BMO
自分のものばかり買うから敵になるんじゃないか。
たまにはアクセサリーでも花束でも買ってやれよ。
703:名無しＳＵＮ
10/02/11 08:55:33 osf52C7V
そこで嫁に8*32ＦＬをプレゼントしちゃうのが双眼狂なのであった
704:名無しＳＵＮ
10/02/11 09:16:12 u1ouJbdz
>>693
メーカーに点検してもらうのに賛成です。
写真レンズだと、傷に墨塗りすることで問題なく使えることが多いけど、接眼レンズの場合はどうなんだろう。
眼のピントは像に合っているから、小さな傷なら傷自体は見えないはずなので、あまり影響しないのでは？
705:名無しＳＵＮ
10/02/11 09:58:02 6HKF8BoT
「メーカーで点検」っていうの、俺はやったことないからどれぐらい費用かかるものかわからんけど、某社の場合双眼鏡を「開けて閉めるだけで５千円」と聞いた。
まあ「開けて閉める」というのが点検なのかOHなのかわからんけど、現在使えないならともかく現在使えてるんだったら点検なんてせず、その分貯金してそのまま使いつづけ、不満が出たら新しいのを買う、、、方が俺としては吉だと思う。
今持ってるものに十分愛着なんかがあってそれを使いつづけたい、というのなら点検ｏｒOHでもいいと思うが。
706:名無しＳＵＮ
10/02/11 10:46:13 IWBwteh0
ニコンだと送料込みで1万円
707:名無しＳＵＮ
10/02/11 11:29:46 a5RXdghU
去年ニコンに１８ｘ７０のＯＨ料金を尋ねたら１７０００円くらいって言われたよ、
光軸のチェックだけなら無料とも言ってた。
部品代は７０ｍｍ対物レンズが１個９０００円くらい、一番外側の接眼レンズが１枚で２０００円くらいらしい、
大型機だからそれなりの値段になったんだと思う、普通の双眼鏡ならもっと安いと思うけどそれでも下手すりゃ
買い換えたほうが安くなるね。
708:名無しＳＵＮ
10/02/11 12:01:51 8Q85A72D
>>705
某社ってどこ？不親切な説明をするメーカーだね。
点検というのは、修理代金を見積もるために外観から分かる情報で不具合を判断することだよ。
双眼鏡ならそれで十分判断出来る。どこも開ける必要なんて無い。（昔はJTBショーでよくやってた。また復活してくんないかな）
見積もりが出た時点で修理するかどうか判断する。OHや修理の基本です。
俺は見積もりを聞いて、修理を断った例がいくつもある。
点検だけで5000円を必要とするメーカーがもしあるなら教えて欲しい。
709:名無しＳＵＮ
10/02/11 12:02:57 CwXGXbD8
男の趣味は家族みんなで使うことが出来るものが多い
双眼鏡は個人だけのものになりがちだと思うけど
女性の趣味は当人だけのものがほとんど
710:名無しＳＵＮ
10/02/11 12:14:52 ReBr4BMO
>>708
>>705をよく嫁。
711:名無しＳＵＮ
10/02/11 12:52:55 8Q85A72D
>>710
708だが、頭の悪い俺に解説してくれ。
712:名無しＳＵＮ
10/02/11 12:59:43 ReBr4BMO
>開けて閉めるだけで５千円
>「開けて閉める」というのが点検なのかOHなのかわからん
>点検というのは、修理代金を見積もるために外観から分かる情報で不具合を判断すること
「点検(見積もり)だけで5000円」とはどこにも書いてない。
713:名無しＳＵＮ
10/02/11 13:10:11 8Q85A72D
そういうことね。
「点検だけで5000円かもしれない」というニュアンスが>>705にはあるからべつに問題ではない。
くだらないからこの件はここまで。
714:名無しＳＵＮ
10/02/11 15:23:17 uYfG+AAo
ニコンはオーバーホール9000円+送料代引き手数料975円
（光軸調整、レンズ＆プリズム磨き、ピントリング注油）
715:名無しＳＵＮ
10/02/11 16:01:28 ROLTJ97O
ミクロンの曇りとりで購入店から出して８０００円だったような
716:名無しＳＵＮ
10/02/11 16:06:50 IisUbeV4
物の値段はどんどん下がるが、日本人の人件費は高いままだから、これはしょうがない問題だな。
717:名無しＳＵＮ
10/02/11 16:07:05 u1ouJbdz
墨塗りは何方も経験なしでしょうか？
718:名無しＳＵＮ
10/02/11 16:22:03 IvJy/F1q
>>704
目レンズ第一面の傷は、思いっきり見にくくなるぞ。
「ツメが引っ掛かる程度の傷」と言っているのだから、
拭きキズとかのレベルじゃないんだろう。
ビクセンなら、目レンズ一枚交換込みでも、15000円程度だろうから、
それでアペプロが生き返るならかなり安いだろ。
>>717
何人もいるだろ。
つか、質問意図は？ 悪い質問の仕方の見本だな。
719:名無しＳＵＮ
10/02/11 17:15:45 FBMtEjqN
俺はマジック使ってる
720:名無しＳＵＮ
10/02/11 18:07:46 u1ouJbdz
>>718
704=717です。
704での墨塗りへの書き込みにレスが無かったから、再度確認したまでです。
721:名無しＳＵＮ
10/02/11 18:16:15 a5RXdghU
俺は718さんじゃないけど704の書き込みは単なる自分の疑問であってレスを期待する
質問の文章じゃないし、717に至っては誤爆と取られても仕方が無い唐突さですよ。
722:名無しＳＵＮ
10/02/11 20:37:07 met8XwYa
流れを無視してミラーマウントを作ってみたよ。
URLﾘﾝｸ(9114.teacup.com)
URLﾘﾝｸ(9114.teacup.com)
URLﾘﾝｸ(9114.teacup.com)
カメラプレートをベースとして、ミニボールヘッドとメスメスアダプターに鏡を両面テープで接着。
バイクで運用できるように割れない塩ビ表面鏡を使ってみた。
この鏡はハードコートと裏面がアルミ板で補強されてるのも利点。
映りは、ちょっと甘いような気がする。
材料費は全部で１万円ほど・・・（´；ω；｀）
ベースはアルミ材など自分でネジを切ったり、
ガラス表面鏡を使えば半額以下にできるかも。
鏡像になるのは仕方ないけど、天体導入が問題か。
レーザーファインダーも反射させれば使いやすいかな？
723:693
10/02/11 22:50:01 ZCbrAAhY
みなさん、ありがとうございました。
修理代も高くなりそうなので、新規に購入することにします。
724:名無しＳＵＮ
10/02/11 22:57:45 CwXGXbD8
サンテ40は双眼鏡のグレードを1万円上げてくれる気がします
725:名無しＳＵＮ
10/02/11 23:54:16 8Q85A72D
>>723
で、結局修理代はいくらになりそうなの？
まさか確かめもせず・・・
726:名無しＳＵＮ
10/02/12 00:08:20 eijJG9Dx
遅ﾚｽですまんが
>>708
>点検というのは、修理代金を見積もるために外観から分かる情報で不具合を判断することだよ。
↑このスレではこの理解でいいの？
俺としては「点検」は「修理代金を見積もるために」とは限らんと思うんだが？
727:名無しＳＵＮ
10/02/12 09:55:16 ZSjFxGeo
>>723
もったいない！
じゃあアペプロ、ジャンクでオクに流してよ。
買ってやるから。
728:名無しＳＵＮ
10/02/12 10:57:16 VHWF+WMh
>>723
接眼レンズの傷の影響と、墨塗りの効果を確認してほしい。
729:723
10/02/12 20:19:18 IEUAbE6E
私のくだらぬ質問ですみません。
黒塗りの件ですが、見えに改善は見られませんでした。（昼間の景色）
修理の件はまだ、メール回答が有りません。
修理金額１０Ｋ以上なら購入２０～３０Ｋという考えです。
調べてみるとメーカーもいろいろ有るみたいですが、ポロ型になると
重量が有るようで子供用にはやめた方が良いのかと？、少し思っています。
730:名無しＳＵＮ
10/02/12 20:44:19 BfoyKAUe
接眼レンズに皮脂がついたのでクロスで拭いたら
傷orシミが出来ちゃった。 鬱。 皆さんも気をつけてね。
731:名無しＳＵＮ
10/02/12 21:49:30 QhWN0iz2
吹く前に
エアーでダストをとばせ
それでエタノールスプレー
それからクロスでふけ
アルコールのシミがのこったら息でレンズを曇らせてふく
これで完了
732:名無しＳＵＮ
10/02/12 21:56:17 BfoyKAUe
>>731
今度からそうします。
レンズの端のほうに少しついただけなので
気にしないことにして使い倒します！
端のほうなら影響少ないですよね？
733:名無しＳＵＮ
10/02/12 22:01:57 QhWN0iz2
>>732
接眼の方でしょ
縁に染みは気にするな 見えにも関係ないし
そこを念入りにシミを取ろうとすると傷をつけやすい
734:名無しＳＵＮ
10/02/12 22:06:01 QhWN0iz2
,,. - ' ￣￣ `ｰ ､
,. '' ｀ヽ、
, " ﾞ､
/ ノ ヽ 'i,
i' ● ● ',
{ / ヽ }
', l l l ,!
'i, ヽ 人 ノ /
ヽ. `ー' ｀ー' ,/
ヽ、 , ‐''
｀`''ー--一''"´
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０'(^ヽ )、
？？ ／ ｀> ）
？ ／ ,-､／しし'
< l.o.l
(⌒ー⌒)／>､／L_」
(（；´・ω<／ ||
（ つ 示
(_rー､_,) ／.|| ＼
735:名無しＳＵＮ
10/02/12 22:06:27 h7XaDbPh
>>733
ありがとうございます。
買ったばかりなのでちょっと鬱でしたが
晴れたらガンガン星見ます。
736:名無しＳＵＮ
10/02/12 22:11:49 QhWN0iz2
>>735
気にしないこと
既出だけど、おいらは買った初日に15万円もした双眼鏡をおもいっきり凹ました
気にしない気にしない
737:名無しＳＵＮ
10/02/12 22:20:00 h7XaDbPh
なぜかＩＤが変わっちゃった。
>>736
にゃんこが耐久テストしてくれた方ですか？
とりあえず明るい所や暗い所など色々覗いて見ましたが
全く影響ありませんでした。流石健康製だ（笑
738:名無しＳＵＮ
10/02/12 22:27:48 QhWN0iz2
>>737
そうです
今その猫はこんな感じでご機嫌です
♪ ♪ ♪
.∧､､∧ ∧､､∧
.((o（￣ｴ￣ )ｏ)) .((ｏ（ ￣ｴ￣)o))
/ / ヽ ヽ
し-―Ｊ し-―Ｊ
739:名無しＳＵＮ
10/02/13 04:16:32 d8J+BNkt
>>720
>>704＝>>717だなんて、いちいち気づかない。
で、>>718の上半分が>>704の答えにもなっているのだが。
>>730-731
＞それでエタノールスプレー
これは防水型以外では止めとけ。
エタノールが接眼レンズの内側に入って、内側に水滴状になったり、
乾いても跡が残ったりする。