09/10/08 14:17:56 cQbERtnJ
過去スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板) パート15
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板) パート14
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板) パート13
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ｽﾚﾘﾝｸ(sky板) パート11
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ｽﾚﾘﾝｸ(sky板) パート2
URLﾘﾝｸ(science.2ch.net) パート1
天文気象板内関連スレ
格安双眼鏡スレッドpart7
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)l50
★宮内双眼鏡スレッド 8
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)l50
奇特な方が作ってくれている過去ログ倉庫
URLﾘﾝｸ(binoculars.ganriki.net)
3:名無しＳＵＮ
09/10/08 14:18:42 cQbERtnJ
◆ 双眼鏡関係サイト
○笠井トレーディング
URLﾘﾝｸ(www.kasai-trading.jp)
○双眼鏡活用術（ニコン）
URLﾘﾝｸ(www.nikonvision.co.jp)
○双眼鏡愛好会
URLﾘﾝｸ(binoculars.at.infoseek.co.jp)
○私のカメラと双眼鏡
URLﾘﾝｸ(www003.upp.so-net.ne.jp)
○双眼鏡の選び方
URLﾘﾝｸ(www003.upp.so-net.ne.jp)
○ メシエ天体ガイド
URLﾘﾝｸ(www.astroarts.co.jp)
双眼鏡・海外サイト
URLﾘﾝｸ(www.binoculars.com)<)
URLﾘﾝｸ(www.holgermerlitz.de)
URLﾘﾝｸ(binofan.home.att.net)
4:名無しＳＵＮ
09/10/08 14:19:59 cQbERtnJ
双眼鏡が欲しい（双眼鏡の選び方）
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
☆ 極限等級一覧 （裸眼 ６・０等星での参考値）
１５ｍｍ ＝ ７・７等星
２０ｍｍ ＝ ８・３等星
２５ｍｍ ＝ ８・８等星
３０ｍｍ ＝ ９・２等星
３２ｍｍ ＝ ９・３等星
３５ｍｍ ＝ ９・５等星
４０ｍｍ ＝ ９・８等星
４２ｍｍ ＝ ９・９等星
５０ｍｍ ＝ １０・３等星
６０ｍｍ ＝ １０・７等星
７０ｍｍ ＝ １１・０等星
８０ｍｍ ＝ １１・３等星
１００ｍｍ ＝ １１・８等星
5:名無しＳＵＮ
09/10/08 14:20:15 cQbERtnJ
テンプレ終了
6:名無しＳＵＮ
09/10/08 19:50:35 9zBk8GHD
>1
スレ建て乙
7:名無しＳＵＮ
09/10/09 19:41:14 Fk5BxZPW
LCROSSの衝突まであと50分少々だけど、条件が良ければ肉眼でも見えるらしいって事は、
双眼鏡なら安物でも結構ハッキリ見えるのかな？
8:名無しＳＵＮ
09/10/10 10:25:35 prrdQFdE
肉眼じゃ絶対無理よ
9:名無しＳＵＮ
09/10/10 15:25:41 kZqItG0h
今日ヨドバシで見てきたけど、アスコットは”ＣＨＩＮＡ”て彫ってあって消せない。フォレスタは”ＣＨＩＮＡ”の彫り物は無い”。
両方ともアルティマの３倍くらい重い。なのでアルティマがよさそうでした。見た目が古いけど。
10:名無しＳＵＮ
09/10/10 15:49:25 pZy9zJ3Q
自分で「生産地偽装」したいの？
11:名無しＳＵＮ
09/10/10 16:34:08 kZqItG0h
データでは２００ｇしか違わないのになんであんな重く感じるんだろ
12:名無しＳＵＮ
09/10/10 23:26:26 OiTYOA4N
アルティマ買うなら8X56とか9X63にしたら？
13:名無しＳＵＮ
09/10/11 00:29:23 V25F3ZnL
>11
重心とか持つところの太さや形かな、持った感じではアルティマは40mm級の重さに感じる。
とはいえ200g（30%)の違いは大きいよ、スレ違いだけど以前やってたラジコンヘリコプターでは
標準で1700gを苦労して1500gにしただけで全然飛び方が違ったし30%の軽量化なんて夢のまた夢だったから。
大阪日本橋の中古屋で9800円の50mmアルティマを見つけたけど筐体がザラザラの新型なんで迷ってる、
耐久性は低くても旧型のツルツル仕上げがほしい。
14:名無しＳＵＮ
09/10/11 07:36:59 DtLH6h6t
ウェブショップの8X56はなんで7×50より安いの？
ポチったら売り切れちゃったけど。
15:名無しＳＵＮ
09/10/11 15:15:29 7mpkHSkM
>>14
7x50は現行製品だから格安販売できないよ。他の販売店が困るでしょ。
8x56はもうカタログ落ちして他には卸していないから安くできる。いわゆるメーカー直販。
8x56を買えて良かったね。部品在庫もそろそろ終わりなんじゃないかな？
16:名無しＳＵＮ
09/10/11 17:30:27 /IzrRlEe
最近は寒くて望遠鏡を出す気力がなく、車の中から寝っ転がって星を見たく
て双眼鏡に興味をもったのですが、まったくの双眼鏡素人です。
色々検索してみた結果、キャノン10×30ISとビクセンアルティマZR9-22ｘ50に
候補を絞りました。
長く使うとして、どっちの方がオススメでしょうか？
用途は星見のみです。
17:名無しＳＵＮ
09/10/11 19:42:42 Zzz2qlQw
どのメーカーのでもズームは止めたほうが良いですよ。なので二択なら前者。
星見と言ってもピンキリで30だと物足りないかもね。
その価格出すなら他にもっと有ると思うけど・・・軽量に拘るならともかく。
18:名無しＳＵＮ
09/10/11 20:01:42 NLyXdb7e
手ブレ補正を重視してるんじゃね？
まぁ比較対象がなんでそれなのか意味不明だけど。
19:名無しＳＵＮ
09/10/11 20:21:50 bAREGTrL
星見るなら30mmは、見える星の数が少なくてお勧めしません。
ズームも視界が狭く像も落ちるのでお勧めしません。
20:名無しＳＵＮ
09/10/11 20:35:53 heJCKqJj
キャノン10×30ISは星団が良く見えるぞ。手振れ防止は快適だよ。
スイッチを押してなきゃいけないのが面倒くさいけどね。
21:名無しＳＵＮ
09/10/12 00:56:28 gbFPc7Mm
手振れ防止が快適かどうかはともかく、一般論で口径大きいほうが良いに決まってる
候補を見る限り倍率気にしてるんじゃないの？
安物は知らないけど、５万円近く出すなら国産の良質な50mmでいいじゃん
車の中から寝っ転がって見るなら手振れなんて幾らでも防げるし
22:名無しＳＵＮ
09/10/12 01:02:15 f70+b1lF
FMT10×50かSE12×50なんていいんじゃないですか
23:名無しＳＵＮ
09/10/12 01:17:43 rF8P6uyk
昔買ったビクセンの12×50持っているが7x50より星がよく見える気がする。
24:名無しＳＵＮ
09/10/12 07:56:15 awi8mj2m
ニコンの10×42SEでいいんじゃないの？ちょっと予算オーバーかな。
量販店のポイントが貯まってればお勧めだよ。天体から野鳥まで不満なく使えるはず。
25:名無しＳＵＮ
09/10/12 08:29:56 L3wANhTt
初心者の場合、10倍以上の物は固定しないと星がブルブルして
快適に見れないよ。それに30ｍｍと50ｍｍの違いなど分かり辛いから
軽くて低倍率の物のが良い。8ｘ30ＥⅡか10ｘ30ＩＳ等がオススメ。
26:名無しＳＵＮ
09/10/12 09:55:36 2NKpRYyR
星見の場合は手振れ防止を一度使っちゃうと普通の手持ち双眼鏡では満足できなくなっちゃうよ
それだけ星見と防振は凄くマッチングしている
昼間はライカ、ツァイスがメインだけど、星見はキヤノン10×42LIS
三脚固定ならまた別の話になるけど
27:名無しさん
09/10/12 14:00:29 aa6XLK1L
確かに防振の威力は凄い。42mmだったら防振を選ぶかも。でも56mmFLで見る
微光星の輝きは筆舌に尽くし難い。
28:16
09/10/12 15:25:12 HXSKzCXs
みなさんご親切にレスありがとうございます。
テンプレのサイトにもあるとおり、ズームは駄目ですか。
単にビクセンのアルティマを前スレで勧められてる方がいらっしゃって、
となるとアルティマZ7×50とキャノン10×30IS･･･
私は初心者だから防振、それとご指摘のとおり経口は大きい方がいいですよね。
42mmですか。
う～ん、う～ん、う～ん
よく考えた結果、結構予算をオーバーだけどCANON 10x42 L IS WPにします。
昨日の夜は良く晴れてて望遠鏡を持ち出さずには居られなかったけど、でも
寒くて泣きそうになるし、これならバードウォッチングを始めれば、寒く
なくなってお払い箱にならずに済むし、お給料も振り込まれたばかりだし
最近は飲み会もあんまりないし、それにそれに
ともかくみなさん、ありがとうございました
29:名無しＳＵＮ
09/10/12 15:45:47 6cAi/fbm
それ1kg超えてるから、バードウォッチングに持ち歩くには重いと思うよ。
30:名無しＳＵＮ
09/10/12 16:41:58 awi8mj2m
まあ本人が買うって言うんだからいいじゃねえか。
俺も昔は星見用の42㎜を登山に持って行ったもんだ。いまはそんな根性
ないから、トリノビットの2㎝ばかり持ち出してるがな。
31:名無しＳＵＮ
09/10/12 17:39:04 eZ5Xhv7f
LIS良い選択だと思うよ
手元に置いときたい双眼鏡のひとつだよ
絶対に後悔しないと思うよ
32:名無しＳＵＮ
09/10/12 17:46:28 eZ5Xhv7f
因みにLISを買ってから12×36ISは全く使わなくなってしまった。
7万円近くしたのになぁ.... ヤフオクに出品しても3万円程度だろうなあ？
33:名無しＳＵＮ
09/10/13 00:09:37 GQOTXfo3
25*100安い
URLﾘﾝｸ(www.syumitto.jp)
34:名無しＳＵＮ
09/10/13 00:44:44 7w4QZuCM
この間の再販で手に入れた勝間SS7*50使ってるけど、これマジでいいな。
天体望遠鏡のサイドアームとして使うことが多いけど、
星雲星団、銀河やなんかは望遠鏡（80mm屈折所有）より綺麗に見える。
店頭で試してみた他メーカーの同価格帯の商品よりつくりが頑丈だし、とてもシャープ。
色癖もないし、本当に良い双眼鏡だと思ったよ。
ああ、10倍が欲しくなってきちゃったじゃないか馬鹿！！
35:名無しＳＵＮ
09/10/13 08:09:58 9zBCueq3
>>34
勝間のつくりはとてもいいですよね。色も付かないしヌケがいいですよね。
7X50はもっていないのですが、像面の湾曲とか周辺の歪曲、見掛視界の広さはいかがでしょうか？
36:名無しＳＵＮ
09/10/13 23:02:10 7w4QZuCM
>>35
そう、ヌケが凄く良く、クリアなのですよねぇ。
像面の湾曲はまったく気にならないです。
周辺の湾曲は見かけの80％くらいからは歪みが出るように思います。
しかし、歪んだ像までもがクリアなので、星団等を観察しながら、わざとアラ探しをしない限り気にならないレベルかと。
見掛視界は他社の同価格帯のポロ7*50と比較しても広く感じ、とても気持ちが良いです。
（vixenアルティマ、nikonｱｸｼｮﾝEXとの個人的な比較です。）
光学性能はもちろんですが、重すぎず軽すぎず、ラバーによる高いグリップのお陰で手が疲れにくく、
いつでも気が向いたときに気軽に使えるのでとても気に入ってますよ～。
37:名無しＳＵＮ
09/10/13 23:17:38 9zBCueq3
>>36
ありがとうございます。
6X30を持っているのですが狭くて・・絵はものすごくきれいなんですけどね。
軽いのはいいですよね。かといってヤワくないし。
ちょっと7X50考えてみようかなあ。
38:名無しＳＵＮ
09/10/14 01:27:58 qhthz8kC
>>37
あ、いいですね6*30
7*50は普段から持ち運ぶにはちょっと大きいので、昼間にカバンへ入れて持ち歩けるサイズが欲しいのです。
補足ですが、例えば同じ口径のvixenアルティマ等と比較しても、決して軽いわけではないのでご注意を。
グリップが良く、本体に凹凸があるため重さが気になりづらい程度に解釈して頂けるとうれしいでっす～。
個人的には是非、口径の大きな双眼鏡での星見の気持ち良さを味わってもらいたいと思います。
時間が経つのを忘れちゃいますよ～ｗ
39:名無しＳＵＮ
09/10/14 07:09:45 Ze0YII6l
6X30も小さいとはいえ、かばんに入れて気軽に持ち歩くには大きいかと。
40:名無しＳＵＮ
09/10/14 07:24:04 Ze0YII6l
あと6X30の名誉のために書いておくと、狭いといっても比較すればのことで、
実視界が広いこともあって、見てると慣れて狭く感じることはないです。
また、写真で言う被写界深度というか、ピントの合う範囲が広くて楽です。
41:名無しＳＵＮ
09/10/14 16:09:00 k1eyg8sz
勝間の6x30持ってるけど中心から８割くらいまでの解像感の高さは異常ってくらいにキリっと見える
FMT16x70とかモナーク8x36も持ってるけど切れの良さでは勝間６倍すごいよ～
42:名無しＳＵＮ
09/10/14 17:38:56 wD5g0Ahs
双眼鏡がないと夜も眠れない、高校生の君、鎌倉光機が君を捜しているよ。
URLﾘﾝｸ(rikunabi2010.yahoo.co.jp)
43:名無しＳＵＮ
09/10/14 17:42:41 wD5g0Ahs
いかん、募集しているのは、高校生じゃなかった。飲料か大卒だったぞ、スマン。
でも、みんな年収をヒミツにしているのは、そんなに高いのか！！？
44:名無しＳＵＮ
09/10/14 18:04:48 U3B6+OiX
鎌倉より勝間がいいです。
45:名無しＳＵＮ
09/10/15 09:00:56 qCs35k01
秋淀も、梅淀も、いっぱい双眼鏡がおいてあるけど、店内を見ても星見の
イメージがつかめない。
店内が広いので、30mくらい離れたところにA３くらいの黒い箱をおいて、
その奥の壁に3つくらい大きさの違う穴を開けてぶら下げて欲しいなぁ。
46:名無しＳＵＮ
09/10/16 11:56:05 nGqMaxf/
ブッシュネルって、こんなのしか知らなくて、勝手にチープなイメージを持って
いたんですが、
URLﾘﾝｸ(www.hanshinco.com)
ELITEという機種はドイツ製並みの価格ですね。
URLﾘﾝｸ(www.tasco-japan.co.jp)
会社概要を見ると、こんな事が書いてあります。
：関連会社 (株)ケンコー/(株)ケンコーオプティクス/(株)トキナー/(株)スリック他
この会社と製品って、評価はどうなんでしょ～？
47:名無しＳＵＮ
09/10/16 11:59:42 A0K2nLFw
>>46
ブッシュネルは、ケンコーやタスコ同様、ただの商社。
メーカーではない。
したがって、評価は機種による。
なお、エクストラワイドは鎌倉光機製の中国工場だと思われ、
エリートはライト光機製だと思われる。
48:名無しＳＵＮ
09/10/16 12:20:11 VklHNqrH
ケンコーって自社工場や子会社の海外工場もってなかった？
49:名無しＳＵＮ
09/10/16 12:27:35 /kYJObZ9
中国とフィリピンにあった気がする
50:名無しＳＵＮ
09/10/16 13:01:37 nGqMaxf/
>>47
ありがとう、勉強になります。
ここのみんなは、もちろんこんな事を知っているんですよね？ちょっと珍しい機種が
いっぱいなので、貼って見ました。
タスコ ミリタリー・カタログ2009-10
このカタログは自衛隊・警察関係の方以外にはお送りできません。予めご了承ください。
URLﾘﾝｸ(www.sightron.co.jp)
51:名無しＳＵＮ
09/10/16 13:05:50 VklHNqrH
でかすぐる・・・
52:名無しＳＵＮ
09/10/16 20:53:08 ok0HvT2t
ケンコーはともかくブッシュネルやタスコは売ってるの見た事ないな。
ゴツイのが好きならドイツのシュタイナーだな。見え味はペンタックス
の双眼鏡みたいだったが。
53:名無しＳＵＮ
09/10/16 20:57:47 CBAXo0er
たとえばですが、双眼狂歴が数ヶ月程度の私に、以下の双眼鏡の違いって、
見た瞬間にわかるものなのでしょうか？
Ａ 8×32 Ｂ 8x30
倍率 : 8倍 8倍
対物レンズ有効径 : 32mm 30mm
プリズム材質 : BaK4
実視界 : 8.3° 8.8°
見掛視界 : 66.4°（広角） 70.0°
1000m先視界 : 145m 154m
ひとみ径 : 4.0mm 3.8mm
明るさ : 16.0 14.4
アイレリーフ : 15.0mm 13.8mm
至近距離 : 約4.5m 3.0m
サイズ : 高さ10.1×幅16.3×厚さ5.3cm 高さ10.1×幅18.1
重さ : 520g 575g
すみません、ちょっとクイズ的に、メーカー名と価格は隠してみました。ヒマがある人は、
スペックから機種を当ててみてチョ。
54:名無しＳＵＮ
09/10/16 21:01:54 ixOeKM8a
双眼狂じゃないからおれにはわからんわ。
機種が分からんと見え味のちがいもわからん。
あ、双眼鏡の外見の違いなら見た瞬間にわかるかもな。
55:名無しＳＵＮ
09/10/16 21:17:08 cauueq13
>>53
なまいきな厨房には付き合わん
56:名無しＳＵＮ
09/10/16 21:29:35 HbD31hci
Bは簡単だ
ここでもよく話題になる
57:名無しＳＵＮ
09/10/16 21:35:21 HbD31hci
あーAもわかった
その軽さでわかった。V社ね
58:名無しＳＵＮ
09/10/16 21:55:31 CFWCcffk
アルティマとE2なら、中心像のシャープネスが違う。
覗いた瞬間にわかるとかじゃなくて、きちんと調整して、じっくり見比べると違うのがわかる、みたいな。
59:名無しＳＵＮ
09/10/16 22:27:46 CBAXo0er
みなさん、すみません。宛ものクイズの答えを書きます
Ａ ビクセン アルティマZ8×32（W） \ 28,350
Ｂ NIKON 8x30E II ￥57,000
ぱっとみて、外観がとても似ているので、覗いてみても、値段の差が私の
眼力でわかるものだろうか、と少し興味があったので。
60:名無しＳＵＮ
09/10/16 22:52:04 tkAfJloB
くだらんクイズやってるバカの相手なんてしてんじゃねーよ
61:名無しＳＵＮ
09/10/16 23:10:39 0aUXjnjs
はじめまして。最近星の魅力に気付き始め、望遠鏡…とまではいかないものの、
気軽に持ち出せる大きさの双眼鏡から始めようかと思ってます。今現在は一つも双眼鏡は持ってません。
予算はあまりなく、2万5千円ぐらいまでが限度です…
手持ちで天文用途となると7×50あたりが限界とのことなので、そのあたりのサイズを検討しています。
一応候補としてなんですが、
アルティマZ7×50
URLﾘﾝｸ(www.vixen.co.jp)
アスコットZR7×50WP
URLﾘﾝｸ(www.vixen.co.jp)
を考えてます。
あ、あと前スレでアルティマZ8×56
URLﾘﾝｸ(www2.vixen-m.jp)
が紹介されてましたが、これも気になります。Z7×50よりも安いですし。
防水タイプのアスコットは夜露の心配がないそうですが、
双眼鏡にとって夜露とは大ダメージを与えるようなものなのでしょうか？
もしそうであれば心配のないアスコットにしようと思ってるのですが、そうでなければ軽さが魅力のアルティマにしたいと思っています。
アドバイスよろしくお願いします。
62:名無しＳＵＮ
09/10/16 23:15:29 tkAfJloB
夜露にぬれても中まで浸水したことはない
でも中古品の非防水でカビや曇りが発生してるのは腐るほど見たことがある
63:名無しＳＵＮ
09/10/16 23:18:12 gvHFWJnD
アルティマＺ８×５６がビクセンのショップで７×５０より安く買えるんだぜ
64:名無しＳＵＮ
09/10/16 23:19:41 gvHFWJnD
前にも書いたけどアスコットにはＣＨＩＮＡて掘ってあって凹む
65:61
09/10/16 23:24:25 0aUXjnjs
>>62
やはり保管にも気を使わないといけませんよね…
保管の際は湿気取りなどを箱に入れて保管すればいいんですかね？
>>63
倍率高く口径も若干大きく、さらに安いとなると魅力ですよね。
防水の必要性がそこまで高くないのであればこれもいいなーと思ってます。
＞＞64
アルティマは「日本製」が売り文句のようですしね。
同じvixenブランドでも日本製と中国製ではやはり差がでるんでしょうか…
66:名無しＳＵＮ
09/10/16 23:25:28 4JjKEJwZ
>>61
その中で選ぶなら8X56じゃないかなあ。
実視界6度で見掛視界も無理していませんが、それほど狭さは感じないです。
湾曲も感じられず周辺9割まではきれいな点像です。作りもよくてピント調節もスムーズです。
微光星の数も5cmより明らかに多いです。
それがむしろ安いって言うのは買い得ですよ。
67:名無しＳＵＮ
09/10/16 23:30:37 gvHFWJnD
8X56で余ったお金で三脚とビノホルダー買えばいい
68:61
09/10/16 23:35:01 0aUXjnjs
>>66
やはり8×56ですか。
7×50に比べて実視界が狭く、見かけ視界が広くなっていてどうなるのかなぁ、と考えていました。
9割キレイだったらバッチリつかえそうですね。
>>67
オプションパーツのことをすっかり忘れてました！
手で持って気軽にのぞけるのが双眼鏡のメリットではありますが、しっかり固定して見たい時もありますよね。
69:名無しＳＵＮ
09/10/16 23:39:57 SSngWZnW
アルティマZ8*56かなぁ。ビノホルダー1000-1500円、三脚5000－6000円くらいで探せそうだし。
アルティマZ7*50持ってるけど、軽くて良い双眼鏡なんだが、やっぱ三脚に載せて見たいこともあったからなぁ。
70:名無しＳＵＮ
09/10/16 23:57:59 X+SNYykp
近くにハードオフとかのリサイクルショップがあれば、三脚が安く売ってるかも。
スリックマスタークラスで3000円が相場だな、うちの近くだと。
あとビノホルダーはホームセンターでL字金具と4分の1インチねじ、ノブスターを
買ってきて自作もできる。それで100円位。
アルティマは他社のワンランク下の口径と同じ感覚で使えるからいいよ。
保管するときはジッパー付きのビニール袋に乾燥剤と一緒に入れておけばOK。
付属ケースは移動用であって保管用じゃないので注意。梅雨時は一発でカビることもある。
71:名無しＳＵＮ
09/10/16 23:59:07 X+SNYykp
間違えた。
×100円位→○1000円位
72:名無しＳＵＮ
09/10/17 00:08:41 3GtTnmQ1
>>69
8×56、人気ですね。
Z7×50はビックカメラでのぞいてみましたが、まず持ってみてその軽さにびっくりしました！
双眼鏡ってもっとずっしりと重たいものだと思っていたので…
ZR7×50が一番自分の考えていた重さに近かったですね。ずっと持ち上げてるとちょっと肩がつかれそうですけど。
>>70
三脚はカメラ用と規格は一緒なんでしょうか？カメラ用でしたら昔父親が使っていた三脚があるのですが…
付属ケースのこと、まったく知りませんでした。危うく一発でカビさせてしまうとこでした。
73:名無しＳＵＮ
09/10/17 00:26:28 lTP+9Aqx
>>72
軽いって結構重要な「性能」だと思います。1.4㌔の双眼鏡は手持ちがつらいです。
慣性によって重みイコール手振れ防止なのかもしれませんが、むしろ疲れて・・。
ビノホルダーはカメラ三脚でOKです。昔から三脚のねじの規格変わっていませんから、古い三脚で問題ありませんよ。
私も25年位前のカメラ三脚に、フジノンまたは勝間のビノホルダーをアルティマにも使ってます。
74:61
09/10/17 00:43:54 3GtTnmQ1
サーバー復活しましたね。
>>73
1.4キロ…およそ1.5lペットボトル分の重さはさすがにつらいですね。
毎日筋トレすれば苦ではないかも？笑
カメラ三脚でOKなようので安心しました。
どうやら防水でない場合は保管や使用に気をつければよさそうなので、
多くの方がお勧めされたアルティマ8×56を購入しようと思います。
みなさんいろいろとアドバイスしていただきありがとうございました。
75:名無しＳＵＮ
09/10/17 07:44:25 qmIPr8rc
>>50
327MRは、楽天で製造元が販売している。
「勝間」で検索汁（カモフラ色ではないが）
M36はモノコートだが、黒がケンコーから販売予定。（これも勝間製）
いつまでたっても「販売予定」のままだがｗ
微動つきフィールド三脚は趣味人やヤフオクで5000円で売ってる。
76:名無しＳＵＮ
09/10/17 12:03:43 zfj3attX
>>61
予算がそれだけあるなら、勝間も検討してみ。
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
77:66
09/10/17 13:27:56 lTP+9Aqx
>>61さんが挙げた中では8X56だと思うけど>>76さんのいうとおり勝間もいいですね
>>34から数レス感想がかかれてますね
78:名無しＳＵＮ
09/10/17 16:41:23 RIiEnqaX
双眼鏡を保管するときに乾燥させるために
ドライヤーで弱熱風を当ててるんですが、これって問題ありますでしょうか？
79:名無しＳＵＮ
09/10/17 17:57:49 Q2Kkupqo
>>78
やめなよ。グリスが流れたり、皮やゴムが剥がれたりするよ。
俺は自室の本棚にケースから出して保管してる。
20年前のニコン7×35があるけど、カビなんぞ生えてないぞ。
80:名無しＳＵＮ
09/10/17 19:44:14 d7Q6laKV
保管する前には天気の良い日に室内で陰干しだな。
まぁキャップ類をはずして直射日光が当たらないテーブルとかに
半日置いておけばおＫ。
81:名無しＳＵＮ
09/10/18 19:45:40 UYZhZ1X8
木星の脇にある点々て衛星か？50㍉以上あると見えるんだな。すげー。
82:名無しＳＵＮ
09/10/18 20:48:50 NBdrZoAA
20mmクラスでも見えるよ
83:名無しＳＵＮ
09/10/18 20:53:24 2N986kWz
おれも今、ウルトラビットの8×20で見てみた。ガリレオ衛星３つ確認できた。もう一個
は分んねえ。ついでM31も見えた。
84:名無しＳＵＮ
09/10/19 09:57:38 9o8qzBS3
きのうは左にひとつ、右にみっつ
ほぼ等間隔にならんでた
85:名無しＳＵＮ
09/10/19 11:12:54 Yx0ctmlQ
>>83
木星の後ろに隠れていたりするから、常に４つ見えるわけじゃないよ、安心汁。
86:名無しＳＵＮ
09/10/19 21:37:51 b1vdsYO7
組み立て望遠鏡で見たら本当に縞が2本みえたので驚いた
でもやはり、双眼鏡で観察する方がいいね
87:名無しＳＵＮ
09/10/19 21:55:49 OYS0ukMh
そいつを２本束ねろ
88:名無しＳＵＮ
09/10/20 11:56:06 Bk9DIyp6
そして三脚に固定するんだ
89:名無しＳＵＮ
09/10/20 13:29:11 tZT/s/tU
そして向かい側ﾏﾝｼｮﾝのお姉さんを観るんだ
90:名無しＳＵＮ
09/10/20 21:58:44 yYsd6UFr
お姉さんが逆さまに見える｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
91:名無しＳＵＮ
09/10/20 22:15:31 sBhT0GUQ
遠近感が逆になるらしいｗ
92:名無しＳＵＮ
09/10/21 09:08:41 Ul1cLW/c
左右の視覚から遠近感を生み出しているのは脳だろ
特殊な脳の働きをする個体であれば、そういう場合もあるのだろう
93:名無しＳＵＮ
09/10/21 10:31:07 qMEpz+lR
双眼鏡「総合」スレの「総合」の部分だけをみて、この機材も含まれると信じて強引に
書いてみる。 おまえら、外で星見の時、どうやってみている？
普通に立って？キャンプ用のマット？リクライニングチェア？
折りたたみベッド？ハンモック？
94:名無しＳＵＮ
09/10/21 12:55:40 v3Jkb1+F
>>93
三脚固定のときはキャンプ用椅子に座って観る。手持ちのときはシートにシュラフしいてねっころがって観る
95:名無しＳＵＮ
09/10/21 22:45:12 qMEpz+lR
>>93
これがよかんべ
URLﾘﾝｸ(page15.auctions.yahoo.co.jp)
96:名無しＳＵＮ
09/10/21 23:28:04 8DLGT2YW
>>93
自分も庭先で見るのに何か良い物無いかなーと思ってました。
>>95
これよさそうですね。
97:名無しＳＵＮ
09/10/21 23:57:08 qMEpz+lR
>>96
いや、自分のコメントにレスしてしまいました^_^;
これ、よさげなので、気になっているのですが、車で運ぶのに、少しかさばりそうでね。
もっと小さくたためて、いす/ベッド両用式のものがないだろうかなと思ってネタをふって
見た次第ですm(..)mﾍﾟｺﾘ
庭先で見るなら、安いし、良い感じのようには思います。
98:名無しＳＵＮ
09/10/22 00:00:58 HsuEoEXp
極めつけの星見ベッド！？
URLﾘﾝｸ(page3.auctions.yahoo.co.jp)
99:名無しＳＵＮ
09/10/22 00:17:49 4kn6LLXz
足で方向変えられるからいいよな
あと地面に直接寝るよりあったかそうだ
100:名無しＳＵＮ
09/10/22 01:20:34 zjF2GNkv
>>93
別に強引じゃねぇ。
幾度となく書かれている話題だ。
てか、それらは対空型なら必要が無いものなんだから、このスレでやるべきだろう。
俺は銀マットに座ったり寝たり。
>>95
って、なんだ、業者の自演だったのか。
で、そいつは何段階調節出来るんだい？
あと、２枚目の画像の背もたれの下を見ると、そのままググ～ッと後に
のけぞるのは不可能のようだが？
（一度椅子から下りて、後ろ脚の位置を変えなければならないようだが？）
>>98-99
よく見ろ。そいつは方向変えられないぞ。
101:名無しＳＵＮ
09/10/22 01:25:30 4kn6LLXz
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工 自在キャスターじゃないのー
自分で適当なベニヤ板にでもキャスター付けて作るか
102:名無しＳＵＮ
09/10/22 03:44:57 wpy39KXM
>>100
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
これ見ると自在キャスターのようだが。。。
103:名無しＳＵＮ
09/10/22 05:09:43 ZN1OqUBY
はじめまして、みなさんに質問があります。
よく双眼鏡で星見をしているのですが、今使っているのは10X25のスポーツ観戦等に使うものです。
肉眼よりは多少良く見えるかな？程度なので物足りなさを感じていました。
そこで、色々と見てアルティマZ8X56かZ9x63どちらかを購入しようと考えています。
用途は星見のみで環境は肉眼でオリオン大星雲がボヤッと確認できるぐらいです。
末永く使うつもりなのですが、決めあぐねております。
どうかご教示くださいませm( _ _ )m
ULTIMA Z8X56
URLﾘﾝｸ(www2.vixen-m.jp)
ULTIMA Z9X63
URLﾘﾝｸ(www2.vixen-m.jp)
104:名無しＳＵＮ
09/10/22 07:03:54 LeMHpdnL
どっちでも好きな方買いなはれ
敢えて言うなら腕力に自信ないなら低倍率のほう
105:名無しＳＵＮ
09/10/22 10:04:31 JRw1W0SF
アルティマの値段考えたらあの星像は素晴らしいね
視界が若干狭いけど、軽くて使いやすいわ
9倍は三脚いるでしょうね
8倍でも三脚あったほうが見やすいけど
106:名無しＳＵＮ
09/10/22 11:22:10 suMDvFql
>>103
その環境なら、瞳径5mmの機種の方がいいかも。
107:名無しＳＵＮ
09/10/22 11:39:43 JRw1W0SF
勝間SS10X50SK-Dの出番ですね
108:名無しＳＵＮ
09/10/22 14:09:05 JRw1W0SF
>>103
>>61以降も見てみて
109:名無しＳＵＮ
09/10/22 16:47:43 B4zKmGP1
>>100
業者じゃねーよ^_^;
安いからポチリそうになったけど、これって折りたたむだけなので、車の中に乗せっぱなし
にできるほどのサイズになってくれなさそうなのでやめたんよ。
もっと細い、アルミパイプで組んだもので、たたむと、一抱えくらいのバッグに入るような
やつがないもんかな。
いすも、ベッドもそう言うのはあるんだけど、いすとベッドの両方の機能を持ったヤツが
欲しいんだけどな。
110:103
09/10/22 19:41:41 3Tb4F3y8
>>104
>>105
>>106
回答ありがとうございます。
買い物かごに入れてもう一晩悩んでみます
111:名無しＳＵＮ
09/10/22 20:44:06 eN4kuf8+
こういうのでアームの先に双眼鏡つければいいんじゃないか。
なんかコップ置けばジュースもでるみたいだし。
URLﾘﾝｸ(hasegawashikaiin.jp)
112:名無しＳＵＮ
09/10/22 21:11:45 6FbKBFOf
>>111見て思い出した。
ERGOTRRONのLCDアームとかノートパソコンアームとか、ちょっと改造すればいい感じで使えるかも。
ちょっと高いけど、経緯台とか赤道儀とか買っちゃう人たちだったら無問題かな。
URLﾘﾝｸ(www.ergotron.com)
113:名無しＳＵＮ
09/10/23 10:29:44 460BmzR6
>>111見て思い出した。
会社の近所の歯医者、若い女医や衛生士ばっかりで、治療の時におもいっきり胸を
押しつけてくるのよね。
人が変わっても、みんないっしょ。いっしょうけんめい治療していると、たぶん気がつかない
んだとおもう。会社の女子社員が行っても、「ほんとうですね」と言っていたから。
腕も良いので、社内では「おっぱい歯医者」と言って有名です。大阪の大国町あたりにある。
114:名無しＳＵＮ
09/10/23 11:26:19 UaSVKSw/
束の間の癒やしだな…ﾁﾝｺは起てるなよw
115:名無しＳＵＮ
09/10/23 14:50:27 JgJCj0x4
>>112
うわぁー
そういうアームないかなぁって思いながら
このスレ開いたらそのレスがあってビビったw
そうそうそういうアームで2キロぐらい支えられるっていう
なんか安いのないかなぁ
自作するならどんな材料用意すればいいのやら
116:名無しＳＵＮ
09/10/23 15:22:17 sB0LQvU+
ラワン棒やアルミパイプで作れるだろ。
URLﾘﾝｸ(www.cameraconcepts.com)
URLﾘﾝｸ(www.backyardvoyager.com)
画像のは、パンタグラフ式にしているけど、パンタグラフではなく、
カメラ雲台＋単純なシーソーアーム＋バランスウエイトなら、そんなに難しくないだろう。
117:名無しＳＵＮ
09/10/23 15:55:20 uicMJ4ZA
ナビ用のフレキシブルアームを考えてるんだけどだめかなぁ
自由雲台も付いてるし
118:名無しＳＵＮ
09/10/23 20:42:45 Ja5qKr2E
GITZOのエクスプローラーみたいなローアングル用三脚じゃダメなの?
119:名無しＳＵＮ
09/10/24 13:16:40 rPz57t5h
今更ながらWide Bino買った。視力0.7の自分には普段裸眼では見えないものが見えて楽しい。
視力1.2の家内は｢倍率低いし別に・・・｣の冷めたインプレ。星空を見たら変わるかな。
25x120対空とWide Binoという極端な2機しかなく、ヤッパリその間が欲しい。
3機目として7x50を考えてる。
対象：キャンプ好きで山に行って月、惑星、鳥、まれに飛行機（まー節操ないです）
重さ：必要なら３脚あるので不問
アルティマ Z 7X50、勝間SS7x50SK-D、笠井MS-Bino 7x50ED・・・とか激戦区だよね。
なるべく防水、となるとやっぱり勝間か笠井。で値段で勝間かな？と考えている。
勝間SS7x50SK-Dって実際どうなんでしょ？上で所有されている方のインプレは良さそうでしたが。
抜けとか中心のシャープネスとか。
あとYUKON Futurus 7x50WAっていうロシアのやつも気になった。
安いし、ロシアン特有の着色も無い？？
URLﾘﾝｸ(www.binojapan.com)
120:名無しＳＵＮ
09/10/26 12:40:16 vqE4AlxP
>119
視力１．２の俺はワイドビノで星空眺めを楽しんでる。
光害の空だけど、グレーの背景に全く見えなかった星座が浮き出てきて
まるでプラネタリウムのよう。
夏の大三角に浮かぶいるか座やや座なんてかわゆくてもう。
昼間みると・・・・ナンダコリャw
121:名無しＳＵＮ
09/10/26 20:53:15 QRRksv8Z
>>119
上で勝間のレポしたものでっす。
私が所有してるのは、SS7*50SK-Dではなく、SS7*50RG-Dなんですよ。
スペックは同じみたいですね。
この２機種を見比べたことが無いので安易にモノは言えませんが、個人的に大満足していますよ。
今では立派な勝間党の人間になってしまいましたｗ
重さや見え味については上に書いた通りです。質問があれば答えますよ～。
キャンプや山で使用されるということなので、ラバーで覆われているというだけでも安心感が違うのでは無いでしょうか。
ワイドビノいいなぁ～。
買っちゃおうかな・・・でも今月望遠鏡買ったばかりだし、悩みます・・・ｗ
122:名無しＳＵＮ
09/10/26 20:54:07 uYpQgjeI
「やや座」って何？ と思た
いやさ、マジでｗ
123:名無しＳＵＮ
09/10/26 21:38:19 xwUNdHri
ワイドビノは評判いいから買ったけど、ガッカリでしたよ。
広大な視野っても感激するには程遠い。
124:名無しＳＵＮ
09/10/27 01:57:16 KLJyUHit
>>123
ワイドビノは広大な視界と言っても、見え味や見掛け視界に期待するとがっかりしますよ。
あれは覗いても大して像が拡大された感覚が無いのに、見える星の数が圧倒的に増加する、
肉眼ドーピング効果を楽しむ代物です。
125:名無しＳＵＮ
09/10/27 03:45:14 rqLNr1D7
>>124
スーパービノは？
126:名無しＳＵＮ
09/10/27 09:16:09 84QR4eg8
>>119
鳥見とかも考えてるなら、CFのアルティマが無難かも。
127:名無しＳＵＮ
09/10/27 12:22:48 4pZWaAC+
>>123 >>125
WideBino28、SUPER-VIEW 4x22EW
両方持ってますが「感激するには程遠い」に同感。
128:名無しＳＵＮ
09/10/28 11:01:07 p7iLx+Uv
６等星の空でワイドビノ天の川
これ最強
129:名無しＳＵＮ
09/10/28 13:15:23 WGyxVAlP
実視界を保ちながら見かけ視界をもっと大きくしたワイドビノが欲しい。
黒ビノより白ビノの方が良く見えるような気がする。気のせい？
130:名無しＳＵＮ
09/10/28 14:18:18 9SUy76nY
URLﾘﾝｸ(apmamerica.com)
URLﾘﾝｸ(apmamerica.com)
URLﾘﾝｸ(apmamerica.com)
URLﾘﾝｸ(apmamerica.com)
131:名無しＳＵＮ
09/10/28 17:03:49 tf4Dbmf5
白ビノの初期物が一番作りが良いのは確か。
黒ビノの前の赤ビノが一番悪いと思う。
132:名無しＳＵＮ
09/10/28 21:31:02 co23B/K1
>>130
参考までにそこの100mm対空を以前検討してて、送料問い合わせたところUSPS航空便で$175だそうだ
税関で税取られなければ、11万チョイだね。ま～大きくて目立つから取られると思うけど
船便は多分対応してないだろうし下手すると数ヶ月掛かる＆湿気で色々宜しくないので絶対避けたほうが良い
因みにid62以外は在庫０になっとるよ
133:名無しＳＵＮ
09/10/29 11:26:00 ZewthLPh
笠井トレーディングで買った方が、検品済みで良いと思うんだけど。
134:名無しＳＵＮ
09/10/30 07:00:07 L05GiieT
>>130
形はフジノンFMTシリーズもしくは笠井MS-BINOに似ていますね
対物筒伸ばして倍率と口径稼いでいるんだろうけど見えはどうかなあ
大口径がほしいです＞＜
135:名無しＳＵＮ
09/10/30 08:04:40 B0Z9gjKZ
7x50と10x50は、どう見てもMS-BINOだろ。
20x110も、以前は扱ってた。（ただ、倍率は22倍だったような気もする）
136:名無しＳＵＮ
09/10/30 15:07:16 5070X4L5
質問させてください。
キヤノン１０×３０ＩＳは月のクレーターがはっきり見えますか？
137:名無しＳＵＮ
09/10/30 15:22:50 jAM1MC3C
そらそうよ
138:名無しＳＵＮ
09/10/30 15:41:32 B0Z9gjKZ
>>136
満月はダメだよ。
半月とか三日月の時に、欠けぎわを見るとギザギザしてる。
139:名無しＳＵＮ
09/10/30 18:51:50 5070X4L5
>>137>>138
ありがとうございます。
実は近所に 黒BINO8×30というのが3000円で投げ売りされてるんですが、どちらにしようか悩んでます。
貧乏学生だしどうしようかな…
140:名無しＳＵＮ
09/10/30 19:48:18 aXUnXGuS
黒BINO8×30って何？ 中古？
141:名無しＳＵＮ
09/10/30 19:59:27 PF25eVqY
>>139
黒ビノとかいうのは手にとって見られない？実際見てみて光学系に問題が無きゃ、はじめての双眼鏡で
問題はないかもめ。俺が初めて買った980円（7×50視界自称６度）の双眼鏡でも月はちゃんと見えたし。
ただ10×30ＩＳのが良いとは思うけどね。見比べたら愕然とするかも。
２台目にアルティマＺ７×５０買って、はじめてのと見比べたら視界が倍以上違ったしｗ見えもくっきりはっきりしてて、
時間を無駄にしたと後悔しまくったなぁｗ
142:名無しＳＵＮ
09/10/30 22:03:20 5070X4L5
>>140 新品なんです
>>141 ガラスケースの中に入っていて、見れないです。
143:名無しＳＵＮ
09/10/31 00:00:03 8ddJk77s
メーカー名も機種名も不明の8x30黒ビノ新品3000円・・・99%ゴミ双眼鏡だと思うけど、
気になるなら金をドブに捨てたと思って買うのもまた一興。
144:名無しＳＵＮ
09/10/31 00:51:33 eGGJwsrH
ガラスケース展示は普通は高級品だが、￥3000とは安いな。
店員に頼んで見せてもらえば？
145:名無しＳＵＮ
09/10/31 23:48:53 Vi2rm2c0
あれがデネブ、アルタイル、ベガ
君が指さす夏の大三角・・・
146:名無しＳＵＮ
09/11/01 02:30:10 4/3KAV1R
蕩れ
147:名無しＳＵＮ
09/11/03 11:01:54 g9DlZpwl
10X50FMTって目の位置微妙ですね
ちょっとズレると視野が黒くなっちゃう
目幅丁寧にあわせてるんだけど目レンズからの距離も難しい
三脚使用なら問題ないけど手持ちだとね
148:名無しＳＵＮ
09/11/03 12:08:59 xfuTLSrP
>>147
フジノンなら角型見口オススメ。
顔と双眼鏡の相対位置が ほぼ固定される。
また、両手と両目の４点支持になるから手ブレも減る。
149:名無しＳＵＮ
09/11/03 13:06:13 xKsiWvce
フジノンの角型見口ってゴム硬いですよね
もうちょっと顔に柔らかく当たって欲しい
150:名無しＳＵＮ
09/11/03 13:13:56 xfuTLSrP
硬くないと、顔に固定出来ないからねぇ。
本来は、揺れまくる船の上で、双眼鏡を顔にしっかり固定するためのものだし。
151:名無しＳＵＮ
09/11/03 13:14:52 g9DlZpwl
なるほど角型っていう手がありますね！
角型見口はヨドバシでも取り寄せだなあ
152:名無しＳＵＮ
09/11/03 13:31:44 lq1efGyu
眼鏡者は・・（´・ω・`）
153:名無しＳＵＮ
09/11/03 15:35:43 3Y2ZWiyD
メガネ使用だと、横方向の遮光機能もほしいですね。
フードみたいなやつ、自作するしかないか
154:名無しＳＵＮ
09/11/03 21:34:14 tLQ6NXYh
っレーシック
155:名無しＳＵＮ
09/11/03 22:09:42 xqw/31Zj
レーシックは暗いところで光源を見るといがぐり状に見えてしまうらしい。星見には致命的。
156:名無しＳＵＮ
09/11/04 07:05:33 9DQP7nA4
っコンタクト
157:名無しＳＵＮ
09/11/04 13:49:51 trAVqYni
ビクセンWEBショップオリジナルのSWIFT Z ED8.5X44 AUDUBONってどうですかね？
EDレンズだし広角だしなんか良さそうだけど。
158:名無しＳＵＮ
09/11/04 15:48:23 iDr4OT0e
>>157
AUDUBONは旧フォレスタのED版とかここで聞いた。
摺動部にOリング入れてたりして、防水性はフォレスタより良さそう。三脚アダプターつかない。
対物の色収差はフォレスタより小さいけど像質はパッとしない。
プリズムはマゼンタの単層コート。内面反射は現行フォレスタZR並み。
アイピースは一時代前って感じで歪曲多い。アイレリーフも公称値より短いみたいだし
視軸のスイートスポットが狭い。メガネ使用ならフォレスタの方がはるかに使いやすい。
星見には使わずに手放したので、周辺像質とかは記憶にない。
個人的な意見だが、40K出すにはまったく値しない。
159:名無しＳＵＮ
09/11/04 17:48:00 trAVqYni
ありがとうございます
そうですかあんまり良さそうじゃないですね・・・
160:名無しＳＵＮ
09/11/04 22:49:29 GEDjukCH
魚籠線ってあいかわらずだな。
健康と同じじゃん
161:名無しＳＵＮ
09/11/13 14:58:35 uNkCGCvc
7ｘ50と10ｘ70だけどニコンＳＰとフジノンＦＭＴは
どの位の差がある？勝間より良いのが欲しい。
162:名無しＳＵＮ
09/11/13 22:00:01 ZrOjH43L
>>161
SPは10x50無いだろ。
だから、10x50なら、必然的にFMT-SX。
163:名無しＳＵＮ
09/11/13 22:50:02 YzavdnHC
FMTRかもしれんぞ
164:名無しＳＵＮ
09/11/14 09:08:10 xWABgtC2
ＳＰは10ｘ70あるんじゃ？
165:名無しＳＵＮ
09/11/14 09:34:35 6F0TPNha
>>153
メガネ用ツノ型見口の自作例。
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
166:162
09/11/14 13:54:35 +EK3LEcT
お、すまん、「7ｘ50と10ｘ50だけど」と読み間違えてた。
>>161
SPとFMTの差は、「好みによる」としか言いようが無いなぁ。
167:名無しＳＵＮ
09/11/14 23:44:43 PnAHb1Vm
7x50SP,勝間より周辺像は確かにいいけど、
値段ほどの違いがあるか疑問。重さも重いし
168:名無しＳＵＮ
09/11/15 02:17:53 0DffSjeF
M41おおいぬ座の散開星団とM44プレセペ星団を観望
8X56だとあることは判る、12X80だと星がたくさん見えてきれい、18X70だと感動です
光害地なので肉眼じゃ見えないものが双眼鏡だと見えるのに感動しますね
もっと大きな双眼鏡が欲しいなあ
169:名無しＳＵＮ
09/11/15 02:49:12 0DffSjeF
連投すみません
10X50だと広い視界で星が増えてまた感動ですね
特定の星団の見え自体は8X56とあまり変わらない気がするけど視界の広さはやはりいいものですね
170:名無しＳＵＮ
09/11/15 07:51:53 TeUFfRMM
SPかFMT欲しかったけど、結局安いMS-BINO 7x50で満足してしまった。
171:名無しＳＵＮ
09/11/15 08:48:38 eH9Jwism
俺もSPかFMTか、と思っていたが、とりあえず中古でお手ごろ価格のNikon7×50IF（たぶんトロピカル？製番90XXXX）を入手した。
これで見ると都会でも結構星が見えるので驚いた。当分はこれで満足できそうだ。
今度暗いところに持って試してみるっぺ。
ちなみに、今までは望遠鏡派で、これまで持ってた最大の双眼鏡は同じくNikonのLOOK8（8×24）だった。
172:名無しＳＵＮ
09/11/16 10:06:08 gkGpleiU
都内で7ｘ50のＳＰとＦＭＴ両方見れる所はある？
173:名無しＳＵＮ
09/11/16 11:53:55 M0CuetwF
>>172
ヨドカメのアキバか新宿。銀座の松島にもあるとおもう。
174:名無しＳＵＮ
09/11/16 17:21:55 75quVykG
どうも。
175:名無しＳＵＮ
09/11/16 22:04:46 odZMLn6z
>>172
店頭では星像見るの無理だろうけど、視野の広さ、操作性は、
はっきり比較できると思うよ。
176:名無しＳＵＮ
09/11/16 22:32:09 WAwB80gE
ＳＰはＦＭＴと比べると、見た目古臭い
177:名無しＳＵＮ
09/11/17 09:26:11 de6CskLw
見た目など関係ない。
良く見えれば良いのだ。
178:名無しＳＵＮ
09/11/17 11:02:54 wuHXiWcl
>>172、>>175
あと、強度の近視の人の場合は、無限遠にピントが合うかどうかも確認出来る。
179:名無しＳＵＮ
09/11/17 14:24:31 2vZayXKv
>>178
秋葉も新宿も、ヨドバシの店頭じゃ無限遠は見えないぞ。
新宿は以前だと双眼鏡コーナーが表側にあったから屋外も見れたけど、今は無理
180:名無しＳＵＮ
09/11/17 15:06:41 Kbs+/gVa
新宿ヨドバシは、昼間だけど前の道に店員さんと一緒に出て、遠く800m先のビルを覗かせてもらえた
（夜10時までやってるけど、街中なので星が見えるかどうかは分かりません）
それから新宿のハルクにビックカメラもあって（夜9時まで）、双眼鏡たくさん置いてあるし（フジノンφ150mmもあった）
ヨドバシでサンプル機だしてなかった機種もおいてあった（こっちの店で外で見せてもらえるかどうかは不明）
あとニコンだけになっちゃうけど、新宿エルタワービルの28階（だったかな）のニコンサロンでいろいろな双眼鏡を見せてもらえます
徒歩5分圏内のこれら３店でだいたいの機種が比較できるんじゃないかな
もちろん店では無限遠ではないけど、ビルを見た目盛りと星を見る目盛りはほとんど同じだったな私の場合は
ただ星見のときもそのつど微調整してるから、店で回しきっちゃう人は無限遠にピント出ない可能性もでてくるかなあ
181:名無しＳＵＮ
09/11/17 15:34:26 eeDIIfjV
携帯用の無限遠光点が欲しいな
LEDとピンホールとコリメート用には適当なアイピースでいいのか？
7×50チェックするには店頭で暗順応させるために被り布も欲しいな
182:名無しＳＵＮ
09/11/17 15:56:21 2vZayXKv
>>180
> 前の道に店員さんと一緒に出て
あ、ビクセンから来てる白いポロシャツのヘルパーの人ね。あの方は誠実ですね。
183:名無しＳＵＮ
09/11/17 17:54:34 CbVTSGE9
アキバの共栄やスターベースはＳＰとＦＭＴは置いてないの？
184:名無しＳＵＮ
09/11/17 17:57:16 qM3GkDfH
>>183
ヨドバシにあるんじゃね？
185:名無しＳＵＮ
09/11/17 21:03:48 JLlOaYck
天体望遠鏡専門店は望遠鏡がメインで双眼鏡は実物がなかったりするからな。
通販がメインな感じだし。店員さんの知識は豊富なんだけどね。
大型カメラ店の方がいろいろ見れていい。
186:名無しＳＵＮ
09/11/17 21:08:07 8xJlbSJE
>>183
１０年くらい前は置いてあったよ。MT FMT SP ﾄﾛﾋﾟｶﾙ、４つとものぞけた。
今は知らん。
187:名無しＳＵＮ
09/11/17 22:01:00 Kbs+/gVa
>>182
名刺いただいたことがありますが、ビクセンの方でしたね
いろいろ良くしていただけるので2台あの方から買いました
188:名無しＳＵＮ
09/11/17 22:59:21 MtAD5vPP
FMTRとFMTは併売されているけど、どちらが人気あるんでしょうか？
189:名無しＳＵＮ
09/11/17 23:17:13 5jcWkide
>>176
確かにSPは25年ぐらい前の設計だからね、ゴツイ。幻のSP-2を待つ人多いとか。
190:名無しＳＵＮ
09/11/17 23:57:07 Kbs+/gVa
7X50SP-2は平坦点像はそのままに実視界10度で見掛視界70度を達成しています
10X70SP-2は同じく実視界7度でなんと1.2㌔㌘まで軽量化されています
また新シリーズとして20X100および25X150を展開します
いずれもEDレンズ使用アポクロ設計ナノクリコートでレンズ面の反射を極小化
丁寧な内面処理もあいまって過去に類を見ないクリアでヌケのよい星像を実現しています
191:名無しＳＵＮ
09/11/18 11:42:25 0KgiN0yD
FMTと比較してどう？
192:名無しＳＵＮ
09/11/18 17:42:17 Q6/aTIhW
どっちもフラッグシップ機だから見え味の好みで選ぶんじゃないの？
193:名無しＳＵＮ
09/11/18 20:27:06 xAshdvb1
具体的に見え方って違うのだろか？
10ｘ70ＳＰと10ｘ70ＦＭＴで迷っているのだが
現物置いてある所は少ないし。
194:名無しＳＵＮ
09/11/19 00:13:54 XP408G9W
>>193
7cmクラスは、どうせ三脚使うんだし、
18x70IF・WP・WFか16x70FMTにしてみては？
10x50と10x70て、思ったほど違わないよ。10x70だと視野狭いし。
195:名無しＳＵＮ
09/11/19 03:48:31 YoTosYC/
>>194
そりゃ、すでに7x50か10x50を持っている人なら、の話だろ。
196:名無しＳＵＮ
09/11/19 06:59:26 jbJv3JGr
x50とx70相当違うよね
197:名無しＳＵＮ
09/11/19 07:41:23 vBkYBlCI
まずは10X50FMTをお勧めしますよ
周辺まで点像で平坦で広い視界は見ていて気持ちいいです
FMTRとFMTは使用環境と好みで選べばいいと思うけど・・私はゴムじゃないほうにしました
10X70は視界が狭いということなので、50mmより見える星が増えるのでしょうがパスして
どうせ同じく三脚使用の大きさ重さならばということで、16X70FMTとニコンの18X70WFで悩んで18X70WFにしました
見掛視界が広いこと、多少でも倍率が欲しかったこと、ブラックアウトしにくい見易さ、三脚アダプターがしっかりしていることが理由です
像質そのものは16X70FMTのほうが平坦で周辺まで点像でよいということですが、昼間に景色で見比べた限りあまり気になりませんでした
198:名無しＳＵＮ
09/11/19 09:49:38 7YQBfbh7
FMTRの対物キャップって外れない構造？
ぶらさがってると邪魔そうだが。
199:193
09/11/19 10:09:09 6rbAX7wb
う～ん10ｘ50はＦＭＴじゃ無いけど別メーカーの安いのを持ってます。
あと7ｘ50と20ｘ80も。10ｘ50と20ｘ80は背景が暗いのと周辺像が良く無いので
7ｘ50並みに明るい視野と周辺まで点像の物が欲しいので10ｘ70ＳＰか10ｘ70ＦＭＴが
良いかなと思った訳です。倍率は10倍が丁度良いのと見かけ視野50度でもＯＫです。
7ｘ50の見かけ視野でも不満は無いので・・・勿論三脚使用が前提です。
200:名無しＳＵＮ
09/11/19 12:44:05 qquPr10K
>>198
真下でも覗かない限り邪魔にはならないと思うよ
201:名無しＳＵＮ
09/11/19 13:01:30 vBkYBlCI
そうでしたか
10X70でしたらFMTもSPも比較したことがないのでなんともいえません・・
似たようなのでは、12X80で見掛視界約50度のは微光星は多いけど、視界が狭い分一度に見える星の数は少なくて、最近使ってないなあ
FMTは10X50や16X70で感じたことだけど、接眼の目の位置に神経質みたいでブラックアウトし易い感じです
まぁあくまで個人的な感想ですけど
目の位置をきちんと固定できる角型見口がいいようですよ
角型はSPもFMTもありますね
202:名無しＳＵＮ
09/11/19 13:15:00 i8GT1L3+
10x50FMTと18x70WFとは良いですなぁ。
おいらは10x50FMTと16x70FMT、昔8x30FMTも使ってました。
10倍クラスと20倍クラスの組み合わせは楽しいですよね。
203:名無しＳＵＮ
09/11/19 17:26:59 YoTosYC/
ROMっている方への解説。
>>194の「10x50と10x70て、思ったほど違わないよ」は、見え方の話。
※ただし、空の良い所に行くと、結構差は出てくる。
>>196の「x50とx70相当違うよね」は、重さと大きさのの話かな？
>>199
ああ、すでに双眼鏡沼に嵌っている方でしたか。
そういう事であれば、10ｘ70は良いと思われます。
（上の議論は、「まだ双眼鏡を持っていない人」、もしくは「7x50か10x50しか
持っていない人」だという推測の上での議論です）
204:名無しＳＵＮ
09/11/19 20:22:24 7YQBfbh7
>>200
ありがとう、ということは取り外せないということですね。
なんとなく水平→天頂をみてもブラブラしてたらうっとうしいかなと
思ったもので。
素直に非ラバー買うかな。
205:名無しＳＵＮ
09/11/19 21:14:31 qquPr10K
一体になってるから切らなきゃ外れないね。
不都合はないと思うけど、気になるならはじめから非ラバー買った方がいいかもね。
接眼側はキャップじゃなくてレインガードだった。ストラップに通して使うやつ。
206:名無しＳＵＮ
09/11/19 21:23:30 XuwjmGE2
>>204
10x50FMTではないけど、7x42FLでは前蓋のブラブラ感はありません。
野外を持ち歩くときは、いちいち蓋をしまう必要が無いので、同口径の
10x42SEと比べ圧倒的に便利です。星専用であまり持ち歩かないなら
どちらでもいいでしょう。但し零下で見るときは筐体はラバーの方が
温かいかも。
207:名無しＳＵＮ
09/11/19 21:43:48 vBkYBlCI
>>202
いろいろ買ったけど今は10X50FMTと18X70WFに落ち着きました
次はもっと大型機が欲しいのですがハードル高いですね・・
208:名無しＳＵＮ
09/11/20 00:28:57 pbiGaxAn
URLﾘﾝｸ(www.cc9.ne.jp)
こういうアイピースを採用した25X150くらいの高性能双眼鏡がでてもいい頃
209:名無しＳＵＮ
09/11/20 04:58:29 XEuMZhxc
>>199
あ、思い出した。
FMT-SX 10x70は、目レンズの第一面が平面なので、光害地でメガネ使用者だと、
自分の目が、目レンズの第一面に映ってうっとうしい。
（裸眼で見るなら、ゴム見口で目がカバーされるから この現象は起きない）
ただし、これは旧タイプ（プリズムボックスにラバーが無いタイプ）の話なので、
現行モデルは違うかも？
210:名無しＳＵＮ
09/11/20 17:30:37 iTWGdWuA
>203
異議あり
10X50と10X70では見える星の数が相当違う
211:名無しＳＵＮ
09/11/21 00:05:51 pbiGaxAn
URLﾘﾝｸ(4d2u.nao.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(4d2u.nao.ac.jp)
こういう構造が見たいです
212:名無しＳＵＮ
09/11/21 01:33:14 U8d1RiAu
>>211
むちゃ言うなって。
30cmが必要と言われるステファンの五つ子 (フジノン15cmでも
見えたという報告が挙がってるが) ですら、たったの3億光年。
213:名無しＳＵＮ
09/11/22 13:49:08 MGb+AF4r
7cmだとどの辺まで見えるん？FLの7×42だとM33あたりが限界。
おとめ座銀河団とか見えるなら7cm欲しい。
214:名無しＳＵＮ
09/11/22 18:54:12 LZtn+3YG
10X50FMTの角型見口とネビュラフィルター購入ヽ(＾o＾)ﾉ
角型は左右からの光が入らなくていいですね
でもニコン18X70WFのと違って見口の高さがなくて目をぴったりくっつけるときちんと見えない＿|￣|○
で元の丸型に戻した・・・・
215:名無しＳＵＮ
09/11/22 19:06:05 LZtn+3YG
それと角見口が回転しないからちょうどいい角度に最初からはめ込まないといけない・・・
あれ？※ツノ型見口をご使用になる場合は別売の変換アダプターが必要となります。 って書いてあるな
URLﾘﾝｸ(fujifilm.jp)
ちょっと店に確認してみます
216:名無しＳＵＮ
09/11/22 19:16:50 LZtn+3YG
店に電話したら改めて取り寄せますって・・・また1週間待ちだよorz
しっかりしてよ○ドバシ○メラ！
217:名無しＳＵＮ
09/11/22 19:46:14 V3QhoCo0
>>214
このツノ型見口つきでケースに収納するときはツノを使用時の外側から内側に
回してやるとうまく入ります。フジノンの営業さんに聞いた。接眼カバーが
つかないので、かわりにサランラップ使ってます。
外光遮断は気持ちよく、都会地での観望には必需品です。10x50,16x70共快適！
218:名無しＳＵＮ
09/11/22 19:50:45 uvsxVda9
>>213
そういうのは、口径もさる事ながら、倍率も必要。
20x80とか16x70あたりかねぇ。
ただ、このクラスは、俺は対空じゃないと買う気がしない。
>>214-216
おめでとう！ この冬はバラ星雲が見えるか挑戦だ！
手ブレも減るよ。＜角型見口
金具を使えば、見口の高さも足りるし、ちゃんと回転もする。
219:名無しＳＵＮ
09/11/22 19:54:58 LZtn+3YG
>>217
ありがとうございます
角見口のままでもケースに入れられるんですね
アダプターがあれば角見口回転もするし目の高さもあうってことですよねorz
220:名無しＳＵＮ
09/11/22 20:01:39 LZtn+3YG
>>218
ありがとうございます
しっかり顔に付けられたら手振れも減りますよね（三脚使うんですけどね）
回転して高さがあうならよかったです
今日受け取るときにあれアダプターは？って言ったらそのまま付ければいいんですよって言われたんですよorz
221:名無しＳＵＮ
09/11/22 20:27:43 LZtn+3YG
バラ星雲トライしてみます
肉眼では見えないって書いてありますね
222:名無しＳＵＮ
09/11/22 20:37:20 uvsxVda9
>>220
店員さんが、ニコンの業務用のと勘違いしたんだね。
（あっちは、標準のプラ回転見口を外してダイレクトに付ける。
当然、標準付属の角型と違って回転しない。
揺れる船上では、回転しない方が良いんだろうね。自分専用になるけど）
223:名無しＳＵＮ
09/11/22 20:51:42 ljUqgXOq
直進ヘリコイドで作って欲しいな
SP
224:名無しＳＵＮ
09/11/22 21:09:35 hobig9U2
ビクセンの人はヨドバシの店頭でどういう思いでニコン双眼鏡の説明をしているんだろうか
225:名無しＳＵＮ
09/11/22 21:31:09 ascppZdS
ニコンを買いに来た人にはビクセン製を強くお勧めします。
226:名無しＳＵＮ
09/11/22 22:56:34 V3QhoCo0
>>214
是非フジノンネビュラフィルターの実視レポお願いします。
227:名無しＳＵＮ
09/11/22 23:36:58 LZtn+3YG
>>222
SPとか18X70WFのもともと付いてる機種の角型見口は回転しますね
SEとかE2とか見口だけ買って換える人もいるんでしょうかね
>>226
今日は曇りなので・・
見た目は緑色の鏡面ですね
角度によって紫の鏡にも見えます
透かすと青い色に見えます
ただ星についてまったく素人なのでいいレポには期待しないでください・・・
228:名無しＳＵＮ
09/11/24 12:07:26 MAr5Hsho
鎌倉光機の7×56を10kで買った。NIKONのダハ10×25を4Kで買った。オリンパスの10×42を4Kでかった。
ビクセンのアルピナ8×42を17Kで買った。KOWAのBD25 25×8を15Kで買ったが、妻に取られた。
出張時の景色と星見用にと思ってアルピナを買ったんだが、若干大きく重たい。常に出張用のキャリーバッグに
放り込んでおく双眼鏡のおすすめを教えてください。
229:名無しＳＵＮ
09/11/24 18:29:12 5UwyYQbe
>>228
8倍のE2かアルティマ
230:名無しＳＵＮ
09/11/24 22:23:58 pmdVE7UZ
ビックの販売員ってマジウザイね。メーカーの回し者だし、あれこれ吹き込もうと
うるさいんだよ。あっち行け。
231:名無しＳＵＮ
09/11/25 00:04:35 gsxXQIN1
>>229
E2はちょっと考えてみたんだけど、アルティマは全く考えていなかった。やっぱりポロの方が
コストパフォーマンスは高いのかな。初めて比べてみたけど、高さが3割も低くなるから、カバンの
中で場所を取らない感じがしますね。ふむふむ、とてもいい感じに思えてきました。
ところで、アルティマって、プアマンズE2と考えておけば、間違いないですか？性能的には、E2と
遜色ない感じでしょうか？
機器名称 アルピナ HR8X42WP アルティマ Z8X32（W）
倍率 8倍 ←
対物レンズ有効径 42mm 32mm
プリズム材質 BaK4 ←
コーティング フ－リ－マルチコート、フェイズコート PFMコート
実視界 6.7度 8.3度
見掛視界 53.6度 66.4度
1000m先視界 117m 145m
ひとみ径 5.3mm 4.0mm
明るさ 28.1 16.0
アイレリーフ 22.0mm 15.0mm
至近距離 約2m 約4.5m
サイズ／高さX幅X厚さ 15.3X13.4X4.9cm 10.1X16.3X5.3cm
重さ 670g 520g
三脚取付 可（ビノホルダーH使用） ←
その他 防水 広角
232:名無しＳＵＮ
09/11/25 00:41:04 s65WznoT
＞性能的には、E2と遜色ない感じでしょうか？
まったく違う。明るさ、キレ、クリア感が見た瞬間に分かる
233:名無しＳＵＮ
09/11/25 00:54:08 PyW6nuGn
>>232
そうなんですか～。やっぱりそうなんでしょうね～。
ではこれはどうでしょうか？E2が高くて買えないヤツも、これなら辛抱できそうでしょうか？
URLﾘﾝｸ(page7.auctions.yahoo.co.jp)
234:名無しＳＵＮ
09/11/25 01:29:06 kz3UzKsl
>>233
それは良いよ。その年代（70年代）の7倍をもってるけど、凄くシャープでコクがある。
だけど2万円は高い。
俺は新品同様を7000円で落札してニコンに1万円でOHしてもらった。（レンズに曇りがあったため）
程度が良い個体だったらしくニコンのおっさんから興奮気味に電話がかかってきて褒められたよｗ
235:名無しＳＵＮ
09/11/25 01:44:19 PyW6nuGn
>>234
ほぉ～。20年、30年前のNIKONでも、いまのE2にひけは取らない、と、こういう理解で
いいですか？
236:名無しＳＵＮ
09/11/25 02:17:40 kz3UzKsl
>>235
好みによるね。
E2も持ってるけど7×35Aは黄色っぽく映る。
だけど7×35Aの方がシャープで像がしまってみえる。森林が綺麗に見える。
だけど見かけ視界がE2に比べてかなり狭いから気持ちよさに欠ける。
外観の作りこみは相当良いよ。
237:名無しＳＵＮ
09/11/25 07:26:26 PyW6nuGn
>>236
なるほど、E2は8.8°もありますね。そう言う違いがあるんですか。
少し興味がでてきたので、オクでちょっと物色してきます。
双眼鏡って、確かに一生ものですね。
238:名無しＳＵＮ
09/11/25 07:35:31 01iabhTE
それ9x35のようだよ
30年以上前のものだけどすばらしい機種だよ
程度はいいもののようだけど2万円はどうかなあ
それでも欲しい人はいるだろうと思うけど
239:名無しＳＵＮ
09/11/25 11:40:08 3GRFxJZv
>>235-236
モノコートだもの。
全面マルチに慣れた目には、星はともかく、昼間の景色だと、
黄色さが気になるのは仕方が無い。
２万なら、8x30E cが余裕で落札できるだろ。
（22000円の8x30E cがグルグル回り続けているところからの推測）
240:名無しＳＵＮ
09/11/26 09:04:16 OciqhCx4
フジノン25x150ED-SXって高いんですね・・・＿|￣|○
241:名無しＳＵＮ
09/11/26 09:43:50 UoXGO6yf
高いが値段なりの価値はある。
空の良い所で見る星雲星団は感動的。
242:名無しＳＵＮ
09/11/26 18:58:13 qNfk7tcq
空の良い所ってのが一番困難
243:名無しＳＵＮ
09/11/26 21:41:07 ABfeApr2
今久しぶりに25X100を引っ張り出してポルタに乗せてオリオン座を覗いてる
都心の超公害地帯なので日ごろは130mmアポ屈折で惑星ばっかり見てるけど
星雲・星団は双眼鏡が一番だと再認識しました(ま～ドブ複眼とかだともっと凄いけど)
何処に向けても肉眼では決して見えない星が見える
３万円台で買えるし超お勧めです
244:名無しＳＵＮ
09/11/26 22:08:38 OciqhCx4
25X100が3万円台ですか？買っちゃおうかなあ
245:名無しＳＵＮ
09/11/26 22:32:26 ABfeApr2
自分のはサファリのですが、セレストロンその他も見え味は同じと思います
３万円台の真ん中辺で購入しましたが大体は後半で売ってますね
安物のビデオ三脚でも良いから架台を持ってて、惑星に期待しない(20倍じゃ楽しくない)なら
持ってて絶対損はないですよ
対空でアイピース交換式とかそりゃ上見ればキリが無いけど一般人はおいそれと買えないけので
大口径ならこの辺が良い落とし所と思います
246:名無しＳＵＮ
09/11/26 22:36:47 OciqhCx4
ありがとうございます
大きいけど見た目普通の双眼鏡だしとっつきやすそうです
次の双眼鏡はそのクラスにします！
247:名無しＳＵＮ
09/11/26 22:42:26 x79B3mr8
100ｍｍもつと扱いがポルタ+望遠鏡と変わらんから、それ以上の大きさのは買う気が削がれると思うｗ
天体向きとしては十分だし。フジノンの150とかは置いてるペンションとか公共施設でいいかなって思ったな。
248:名無しＳＵＮ
09/11/26 23:15:01 OciqhCx4
ググッたらこれくらい見つかりました
やっぱりサファリとか笠井ですかね
SkyMaster 25x100 73,500円
URLﾘﾝｸ(www.tasco-japan.co.jp)
タスコ SAFARI BC25×100 39,900円
URLﾘﾝｸ(www.goto-kyoei.co.jp)
サファリ BC 25×100 39,800円
URLﾘﾝｸ(www.seihosha.co.jp)
ＨＤ-ＢＩＮＯ ２５×１００Ｗ 42,000円
URLﾘﾝｸ(www.kasai-trading.jp)
ジャイアントビュー25x100 45,150円
URLﾘﾝｸ(www.zizco.jp)
25x100双眼鏡
URLﾘﾝｸ(www.alibaba.co.jp)
APM 20 x 110 $649
URLﾘﾝｸ(apmamerica.com)
eSalesUSA 25X100 $189
URLﾘﾝｸ(www.ubid.com)
249:名無しＳＵＮ
09/11/27 02:26:55 gZPSevi0
ホントにこうだったらもの凄い、、、
> alibaba
> 瞳径：15.44mm
> アイレリーフ：40mm
250:名無しＳＵＮ
09/11/27 08:17:11 ysH5M5x2
ニコンやフジノンであれば信用できるんだけどなあ
海外物はちょっと怖いです
勝間が25X100EDとか作ってくれないかなあ
251:名無しＳＵＮ
09/11/27 19:40:08 ZDfxxCzV
クマんトコの謳い文句じゃないけど、こういうモンは大口径を活かして豪快に見るものだ。
だからといってチャチでも何でもなく、光学に全く不満は無い。
強いて粗を探せば周辺像がちょっと弱いくらいか。
でもDSOは口径が大きければ勝ち。アクロでも大丈夫だよ。一回覗いてみ。
252:名無しＳＵＮ
09/11/27 21:19:53 BFm4JYyz
8ｘ32ＳＥ使ってます。電柱や電線、碍子を見るのが好きですが
電柱や電線の縁に緑や紫の色ニジミが付いてしまい気になって
落ち着いて見れません。色ミジミの付かない双眼鏡が欲しいのですが
何か良いのはありますか？倍率は6～8倍で口径は30～40ｍｍクラスの
物が良いです。夜は星も見ますが、まず電線、碍子が良く見える物が良いです。
253:名無しＳＵＮ
09/11/27 21:38:23 Gvcacy7g
＞電柱や電線、碍子を見るのが好きですが
ごめん。おもいっきり笑ってしまった。
アポ屈折2本買ってEMS双眼にすれば？
254:名無しＳＵＮ
09/11/27 21:49:42 9JU8rlwr
いくら機材良くしても
空気の揺らぎやカスミが気になってくるぞ
255:名無しＳＵＮ
09/11/27 22:11:30 5MozoPJX
>>252
ツアイスFL7x42
256:名無しＳＵＮ
09/11/27 22:17:03 ysH5M5x2
8X32SEは最高レベルの見え味だと思っているんですが
電柱や電線、碍子はシビアな世界なんですね
反射式双眼鏡があれば色収差が少ないかもしれませんね
コーワのプロミナーなんていいかも
257:名無しＳＵＮ
09/11/28 00:33:37 c+H0868x
現在、アルピナ８ｘ４０ モナーク８ｘ３６ NIKON ８ｘ３０E2を
持っているのですが、星見用に１０ｘ５０FMT-SXを手に入れると
幸せになれるでしょうか？
258:名無しＳＵＮ
09/11/28 01:10:21 ugNN+YGq
ニコン 18×70 IF \119,280
フジノン 16x70FMT-SX \86,520
勝間光学 WP16×70SB-D \49,875
セレストロン SkyMaster 15x70 \14,490
259:名無しＳＵＮ
09/11/28 01:10:44 2AtRqNZH
>>256
電柱は手強いぞｗ
蛍石のウルトラビットでも電柱の縁には黄色や紫の収差がつくよ。
8ｘ32ＳＥも持ってるけど良い双眼鏡だよ。
眼鏡君には最高に使いやすい双眼鏡だと思う。ウルトラビットよりもね。
SEがウルトラビットに劣る点はコントラストかな。SEは条件が悪くなると白ばむね。
あとは見えかたにそれ程違いはないね。
SEを軽量コンパクトで防水にしたのがウルトラビットだと思ってくれれば良いかな。
260:名無しＳＵＮ
09/11/28 01:11:41 2AtRqNZH
トリップ間違えた
>>252でした。
261:名無しＳＵＮ
09/11/28 01:57:14 +GwQ8nGe
>252
>電柱や電線、碍子を見るのが好きですが
試し見する時によく見るけど、好きな人がいるとは思わなかったｗ
確かに色付くよな
262:名無しＳＵＮ
09/11/28 02:00:02 2AtRqNZH
252は人気者だねｗ
263:名無しＳＵＮ
09/11/28 05:35:35 IVd65aVT
電柱萌え 電線萌え 碍子萌え
264:名無しＳＵＮ
09/11/28 05:37:14 IVd65aVT
俺は卵型碍子がいいな
265:名無しＳＵＮ
09/11/28 09:16:52 JNcTgzXz
碍子に電線が絡みつく様子が生々しい
266:252
09/11/28 10:40:02 SaTYhteA
皆様どうもです。
ＴＶ76+Ｆ2セットなども考えましたが山頂付近の送電線を見るのに
山道（獣道？）を3～4時間歩く事もたまにありますので諦めました。
ツァイスのＦＬやＧＥＮＥＳＩＳ8.5ｘ44 ＰＲＯＭＩＮＡＲがＳＥより良さそうなので
一度実物を見てみたいと思います。値段がすごいですが
送電線や碍子の為ならがんばってお金を貯めます。
267:名無しＳＵＮ
09/11/28 10:58:32 O+jGuy86
最近電験の勉強始めたんで漏れも鉄塔観察はじめてみるかな
268:名無しＳＵＮ
09/11/28 11:04:12 2AtRqNZH
>>266
ツァイスのＦＬやＧＥＮＥＳＩＳ8.5ｘ44 ＰＲＯＭＩＮＡＲでも縁が滲みがどうしてもでる
269:147
09/11/28 11:22:23 KTZhOOjd
>252さんを読んでつい笑ってしまったけど>265氏を読んで「うんうん」と頷いてしまった、
でも>265の最後を読んでまたまた爆笑してしまった。
いや、決して馬鹿にしてるわけじゃないいよ、街中電柱のブレードランナーにも通じる
未来感も好きだし稜線を渡ってる高圧電線の孤高感もまた捨てがたい。
ただ>266の境地には至ってないけど。
270:名無しＳＵＮ
09/11/28 11:24:35 KTZhOOjd
ごめん、別スレに書き込んだ時名前が残ってた、269は147さんじゃありません。
271:名無しＳＵＮ
09/11/28 11:25:40 KTZhOOjd
あ、俺のID 双眼鏡だ
272:名無しＳＵＮ
09/11/28 12:40:55 Nn4mxHMQ
>>257
空の良い所に移動する手段…車があるなら、かなり。
三脚に付けて見ると、星雲の見えかたはかなり違う。
273:257
09/11/28 13:00:14 c+H0868x
>>272
ありがとうございます。
私のへたれ目ではアルピナとE2の見え方がそんなに
違わないので悩んでました。
がんばって買ってみようと思います。
274:252
09/11/28 13:29:05 SaTYhteA
>>268
ＦＬやプロミナーでも出ますか・・・
まぁ、レンズを使ってる限りは完全にゼロには成らないと思いますので
その辺は多少の妥協は必要と思います。情報どうもです。
275:名無しＳＵＮ
09/11/28 19:25:06 IVd65aVT
>>266
癌には気を付けるんだな
鉄塔武蔵野線
276:名無しＳＵＮ
09/11/28 21:10:58 svYwlcI9
あら懐かしい。あの話さ、淡々と鉄塔追跡シリーズしてる間は良かったのに
最後のとってつけた小説オチのおかげで大駄作になっちゃったね。あれは惜しかった。
277:名無しＳＵＮ
09/11/28 22:48:54 hqEKxmwA
勝間のきた！
レクティル心配だったけど夜空ではあまり気にならないみたい。
今度、天体対空砲担いだ友達と初めて星をみてきます。
278:名無しＳＵＮ
09/11/28 23:24:20 bcIiNxY6
話に割り込んですみません。
Nikonの7×50IF（SPではない）の中古（結構古そう）を入手したんですが、眼当てが欠品してます。
この目当てって部品として購入可能でしょうか？それとも修理扱いでしょうか？
できればツノ型、平型の両方ほしいです。
それぞれおいくら（値段）ぐらいのものでしょうか？
ご存知の方、お教えください。
ちなみに接眼側には28～29mm径ぐらいのオスネジがあります。
279:278
09/11/28 23:27:01 bcIiNxY6
ついでに対物、接眼のキャップについてもわかればうれしいです。
よろしくお願いいたします<(__)>
280:名無しＳＵＮ
09/11/29 07:11:30 JDQmptht
>>278
いいもん買ったじゃない。目当てとかは、どこの扱店でも部品で取れるから無問題。
確か片っぽで150円～300円の間だったような
281:名無しＳＵＮ
09/11/29 07:15:49 JDQmptht
いやまてよ、ついトロピカルのつもりで書いたけど、今自分のをよく見たら
オスネジなんてついてないや。現行目当てがつくといいんだけど
282:278
09/11/29 07:34:56 X7+v7gUy
>>280,281
レスありがとうございます。
そうなんですよ。私にはトロピカルとそうでないものとの見分けがつかず、現行のものと同じかどうかがわからんので・・・。
（トロピカルと呼ぶ前のものかもしれません･･･）
刻印は左接眼側に「Nikon 7×50 7.3°」、軸の前「JAPAN 900***（赤い線はなし）」です。
NikonってシリアルNo.の前2桁が製造年でしょうか？（どうも違うような気がするのですが･･･）
まあとりあえず値段聞いて安心しました。
283:名無しＳＵＮ
09/11/29 07:46:22 0vEVVdR6
現在のカタログでは、業務用ツノ型目当ては1個300円（税別）。
『取り付け可能機種は、7X50SP、7X50トロピカル（HP）、10X70SP、10X70（HP）、18X70IF
（HPタイプでない7X50トロピカル、10X70（II型）には取り付けられません）』
と書いてあります。現行の角目は古いタイプの7X50だと付けられないかもしれませんね。
合う目当てがあるといいのだけれど、サービスに問い合わせるのがいいのかな。
284:名無しＳＵＮ
09/11/29 07:47:38 0vEVVdR6
>>277
購入おめ！たくさん見てね！
285:278
09/11/29 08:26:17 X7+v7gUy
>>283
あ、これかもしれません→「HPタイプでない7X50トロピカル」
じゃ、たぶん現行の目当ては無理っぽいですね。
とりあえずサービスかショップに聞いてみます。ありがとうございました。
286:名無しＳＵＮ
09/12/02 11:01:45 agr8sOCp
御三家の8ｘ32クラスですが（8ｘ32ＨＤ、8ｘ32ＦＬ、ＥＬ8ｘ32）
価格やスペックにそれ程の差はありませんが好みで選ぶレベルでしょうか？
どれも美味しい味噌、塩、醤油ラーメンから選べみたいなｗ
8ｘ32ＨＧＬは値段は半値近いですが見え方は上記に比べひけを取らないみたいですね。
287:名無しＳＵＮ
09/12/02 11:18:38 kafC/Y5E
>>286
その３つだけど俺は見た目（外観）で選んだ
一番軽くて小さい奴にしたよ
SEなら3分の一だけどな
288:名無しＳＵＮ
09/12/02 13:30:21 rIKkESZ2
>>286
好みでおｋだと思う。見えの好みでもいいし、形や扱いやすさでもいいし。そのときの値段でもいいし。
前の円高還元でＦＬが安かったんで、ＦＬにしたけど、見比べてみても差はわからんかった。
他の3ｃｍと比べるとわかったけど（ＨＧＬは置いてなかったから比べられんかった）。
289:名無しＳＵＮ
09/12/02 14:37:29 agr8sOCp
8ｘ32ＳＥは持ってますけど値段の割に良く見えると思います。
御三家やＨＧＬは更に良く見えるんでしょうねぇ。
御三家の見え方を10とするとＨＧＬが9、ＳＥが7～8てトコですかね？
290:名無しＳＵＮ
09/12/02 17:08:10 C5zmfDN2
もうそのレベルになったら見え味の好み。SEはリーズナブルで良い双眼鏡だ。
291:名無しＳＵＮ
09/12/02 19:39:21 cTwRR7+z
>>289
「御三家」に期待しすぎ
292:名無しＳＵＮ
09/12/02 19:59:31 YV/V6hSl
スリービーチ、ダウエル、パノップ？
293:名無しＳＵＮ
09/12/02 21:01:51 kafC/Y5E
>>289
HD、FL、ELが１０とすると
SEが９
HGLが８．５
だが逆光等で条件が悪くなると
SE、HGLが７になる
294:名無しＳＵＮ
09/12/02 21:09:40 mZ3EK8l/
>>291
20万オーバー機なので・・・ｗ
>>293
何と！ＨＧＬよりＳＥのがチョイ上でしたか。
ウムム・・・
295:名無しＳＵＮ
09/12/03 02:24:05 nZtZPjhU
SEの平坦で端まで点像で素直な描写は安心して見られる
鳥見に8X32はポロでは最高レベルじゃないかな
EIIほどの広角ではないけど像に破綻がまったくない
星見でいうと繊細な10X50FMTにくらべると12X50は若干線が太い描写をするけど
倍率差もあるし単純比較は出来ないかな
いずれにしてもとても見やすいですよ
296:名無しＳＵＮ
09/12/03 08:01:58 nZtZPjhU
URLﾘﾝｸ(www2e.biglobe.ne.jp)
これ欲しいなあ
笠井は扱い止めちゃったのかなあ
297:名無しＳＵＮ
09/12/03 08:07:41 6ENFedts
>>289
星見の場合、御三家が10ならSEもHGLも10。
というか好み。
298:名無しＳＵＮ
09/12/03 11:29:50 5pqMaiuU
>>291、>>297
FLとかの、EDガラスを使っているやつは、
（地上の景色では）線が細くて、SEとは別モノだろ。
俺はFLで星は見たことは無いが、微光星の見えかたが違うという。
おそらく、色収差か球面収差が少なくて、背景の夜空に微光星が埋もれにくいのだろう。
299:名無しＳＵＮ
09/12/03 11:34:45 zm9iW5T2
EDは色収差を補正するのにいいでぇ
で、EDが球面収差に効くのはなして?
300:名無しＳＵＮ
09/12/04 11:50:04 80hbWNbw
軽い洒落か
301:名無しＳＵＮ
09/12/04 14:24:14 hJuE1hWC
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
これらの惑星が見える双眼鏡は新宿でいくらくらいで売っていますか？
302:名無しＳＵＮ
09/12/04 16:49:24 PtlvNMB1
ヨドバシで９８０円
303:名無しＳＵＮ
09/12/04 17:44:21 9aYXMIEi
残念ながら新宿じゃ売ってないし、望遠鏡しかないな。
気になってぐぐってみたら、400億円と10年余り必要だそうだ。
304:名無しＳＵＮ
09/12/04 17:52:48 RwoZ9srg
5センチクラスでM81、82、あとM33あたりが見えれば上出来だよ＠八ヶ岳山麓
305:名無しＳＵＮ
09/12/05 02:49:43 TP7x+fxS
ヤフオクの双眼鏡コーナーをよくのぞくんだけど、出品数が多すぎる。それもゴミ以下のヤツが。
ナシカ、ズーム、ロシアなんてキーワードを入れると、表示されないような機能かソフトってないんだろうか？
2chビューワの透明亜ボーン機能みたいなもの。
ここに書いてもしかたがないんだろうけど、見てていらいらしちゃうよ。
306:名無しＳＵＮ
09/12/05 02:51:55 sZdf8bpx
Googleなどの検索では抜きたい語の前に-つけると対象外に出来るけどね
ヤフオクはどうなんだろう
307:名無しＳＵＮ
09/12/05 02:57:53 EGsKmkS/
>>305
絞ればいいよ。俺は一般で値段を20000-1000000にして絞ってる。大体80-130くらいまで絞られて、目当ての機種が
ひっかかる。
308:名無しＳＵＮ
09/12/05 03:09:11 4XA/0yuT
>>305
ページ左側の「条件で絞り込む」機能は使ってます？
ここで「出品者」を「全て」から「一般」に変えて絞り込むだけで大分違うと思います。
大抵粗悪品売ってるのはストアですから。
309:名無しＳＵＮ
09/12/05 15:21:31 cFTuT8nP
キヤノンの10x30ISと12x36ISで迷ってます。
口径と値段相応に見え方が違うものなのでしょうか?
10x42LISは重さの都合で見送りたいと思います。
310:名無しＳＵＮ
09/12/05 20:04:05 b+d/YPHz
KYOEIに新EL42出てるよ
311:名無しＳＵＮ
09/12/05 21:31:01 bFBxKk6M
この情報本当だったのね
824 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/11/24(火) 16:04:18 ID:???
>>820
新型が出たんだ
早速ぐぐった。
外見は足して変わらんね。視界は0.1度広くなってるね
312:名無しＳＵＮ
09/12/05 22:02:42 rFsjJSCx
2年前にFLとELを見比べて、見え味でFL買ったんだよ。
新型が出たなら興味あるけどね。それにしてもいいお値段だな。
313:名無しＳＵＮ
09/12/05 22:40:31 bFBxKk6M
所詮はアッベケーニッヒには敵わない
314:名無しＳＵＮ
09/12/06 19:05:27 XJhwwKlE
円高還元際やっておくれよ
315:名無しＳＵＮ
09/12/07 02:12:51 5vjP/j43
マルチすいません！
ケンコー 10x50WM CF
てのはアバンターの劣化機種のようなもんですか？
もしお持ちの方や覗いた事あるひといましたら
レビューなんかお願いしたいのですが
316:名無しＳＵＮ
09/12/07 07:04:24 NZlqdnpw
マルチ氏ね
317:名無しＳＵＮ
09/12/07 18:54:49 UgkO989N
素直にケンコーに聞けばいいやん。
318:名無しＳＵＮ
09/12/08 06:40:23 oHgYpkBc
双眼鏡は（・∀・）ｲｲ！！
ハッキリ言って望遠鏡より遥かに出番が多い
319:名無しＳＵＮ
09/12/09 00:17:00 mA6Td7hK
同じく
大口径反射
長焦点屈折
短焦点反射
と色々もって見ましたが
やはりすぐに思い立ったら取り出せて見れる双眼鏡が一番でした
さらに一脚ですこぶる観望する環境もよくなり
今は７０×１５の双眼鏡と一脚で月と星雲を散歩がてら
お気楽に毎日見てます
あれこれセッティングして導入してというのも楽しさの一つとは思いますが
稼働率は断然双眼鏡ですね！長文すいません
320:名無しＳＵＮ
09/12/09 01:14:43 iDNjBPDB
>>319
使ってる一脚の型式、できれば長さも教えてたもれ。
天頂付近を覗くときの安定性も伺いたい。
321:３１９
09/12/09 02:06:16 mA6Td7hK
えと
めちゃくちゃ安物ですよｗ
ヤフオクの１円スタートの脚がアルミで他はプラ製です
折りたたみのステップがついてるタイプです
最長で１７５ｃｍなので自分の身長と同じくらいなので
天頂部になると少しきついですね・・
ホルダーは勝間の金属製です
自分的にはグリップ部にスポンジが巻いてるのがかなり持ちやすく
気に入ってます
可動部がプラなんで耐寒耐熱のグリスを塗って動きをスムーズに
してます
322:３１９
09/12/09 02:10:03 mA6Td7hK
ちなみに落札は１３００円で送料が８００円でした
もっと安く落としてる人もいました
ショップ物の新品です～
323:名無しＳＵＮ
09/12/09 02:47:39 UPjYtz+/
FMT10X50の角目アダプターやっと届いたよ～
324:３１９
09/12/09 02:48:14 mA6Td7hK
あ、あと良いと思ったのはアダプター取り付ける部分の受け皿が
ワンタッチで取れるので普段は
双眼鏡＋ビノホルダー＋受け皿部
をワンセットにしてケースにいれてます
で、使うときにポンｯと一脚に取り付けて見れるので
面倒なセッティングを必要としないのが一番の利点なのかも
しれません。
325:名無しＳＵＮ
09/12/09 02:49:32 UPjYtz+/
クイックシューってやつですね
便利ですよね
326:名無しＳＵＮ
09/12/09 08:15:33 UPjYtz+/
アダプターのガタツキが左右でかなり違うのが(;つД`)
まぁ見るのに問題はないんだけど・・
327:名無しＳＵＮ
09/12/09 08:28:19 uS4aqFtD
>>319
一瞬、70倍15ミリかと思たｗ
328:名無しＳＵＮ
09/12/09 18:21:55 XodaUjyZ
8ｘ32ＨＧＬは重さと黄色の着色がクリアできれば
御三家と対等の双眼鏡になるみたいなので
ニコンには頑張って欲しいな。
329:名無しＳＵＮ
09/12/09 19:48:12 vx1SKNfb
バンガードのAlta PROという三脚を買ったよ。
エレベータの角度が変えられるから、
横方向に出すと双眼鏡を天頂に向けても顔が三脚に当たらない。
斜め下に向けると地面に寝転がったまま天頂まで見られる。
中型の自由雲台と合わせてセレストロン15x70使用では安定してるね。
330:名無しＳＵＮ
09/12/09 22:56:05 yjgzn2hi
>329
ALTA PRO使いキター！
何度かこのスレでこの手の三脚を使うこと書いたけど、
スルーされてきたｗ
立ったまま天頂見るには少し低いですかね？
331:329
09/12/10 00:53:01 HvWww7Ds
>>330
エレベータを最大に伸ばして少し傾けると見口の高さが160ｃｍぐらいになるよ。
天頂を見る場合なら、三脚を低くして立ち膝・体育座りで見上げることもできる。
でも首が痛いので、地面に仰向けになったまま使うのが一番ラクチン。
バランス架台に比べると、高さ・角度の微調整がしにくいのが難点か。
下段の画像みたいな感じで使えます。
URLﾘﾝｸ(www.zizco.jp)
332:330
09/12/10 22:44:01 7K1Wt2m8
>329
回答有難う御座います
やっぱり無理して立って見ずに、寝っ転がった方が楽ですね
ALTA PROを買う金ないので、手持ちの三脚にローアングル用のステーと
雲台二つを組み合わせて、ALTA PROもどきを作る予定
が、買ったGITZOのステーのネジが3/8で、
さらにもう一つ雲台を買わなくていけなくなり頓挫中orz
333:320
09/12/11 01:59:06 OwXs9nIR
>>324殿
クイックシュー付きの一脚でござるか。それは使い勝手が良うござろうなぁ。
拙者も検索してみるでござる。
334:名無しＳＵＮ
09/12/11 10:02:51 7tDebD3q
とってつけたような候文って頭悪そうに見えるね。
335:名無しＳＵＮ
09/12/11 13:55:22 JJCFibP1
いいや、ハットリくんみたいで微笑ましい。
336:名無しＳＵＮ
09/12/11 17:42:16 mMcKpezm
トラウマになりそうだな
337:名無しＳＵＮ
09/12/11 20:55:58 vl14/tYN
広視界と像の平坦性を両立した天体望遠鏡用アイピース
ニコン「NAV-SW」シリーズの発売について
URLﾘﾝｸ(www.nikon.co.jp)
こういうアイピース使えばいい双眼鏡が出来ると思うんだ
338:名無しＳＵＮ
09/12/11 22:10:41 cxFQG5T+
量販店で見比べるとき、当然星も鳥も見えないんだけど、なにか良い方法がないかな？
ちょっとした小箱の中を黒く塗って、ふたを開けた状態で横向きに立てる。そして、その底というか垂直の壁に
なっている面に針穴を幾つか開ければ、点光源の再現にならんかな～
もしくは、仕込んだ手乗り文鳥を連れて行って、10mくらい向こうで商品の影に隠れさせて、発見するとか・・・
339:名無しＳＵＮ
09/12/11 22:56:09 ZseyVsEO
自分は展示してあるカメラバッグなんかで黒い色のものを見比べて黒のコントラストが
出ているかで比べてます、黒いなりに布目や折り目が見えてれば無駄な反射が少ないのでは
ないかと思ってます。
340:名無しＳＵＮ
09/12/12 08:40:22 fk7UUqcf
反対側から覗き、蛍光灯に向けて
側面に反射が無いかとか、黒く見えるかをチェックしてる
341:名無しＳＵＮ
09/12/12 10:24:30 cFd7y94G
ヨドバシ梅田は、ちょうど窓際のコーナーに双眼鏡やスコープを置いてくれているので、窓越しには
なりますが、ＪＲ大阪駅や梅田の街をあるく人の姿なんかを見たりできますので、とても良い感じです。
ふだん自分が使っている双眼鏡との比較となると、やはり見慣れた風景や星が見てみたいと思うのですが、
VIXENやNIKONなんかで、そういうジオラマ的？ななにかを作ってくれないものでしょうか？
自分でカラーチャートを持って行こうかしらん。
342:名無しＳＵＮ
09/12/12 11:02:03 HLs6hsC2
はるか昔の本には
日なたにパチンコの玉を置いて点光源にする
と書いてあった
343:名無しＳＵＮ
09/12/12 19:09:08 DhidJe1Z
満月が視界いっぱいに広がって見えるのは
何倍ぐらいが良いでしょうか。
344:名無しＳＵＮ
09/12/12 20:23:00 mvRrrd2p
>>343
40倍以上。
双眼鏡では無理。（世の中の40倍以上の双眼鏡は粗悪品）
星の手帖社の組立天体望遠鏡とかの方が良い。
345:名無しＳＵＮ
09/12/12 20:54:42 /AZK1u3k
>>342
人工星ですね。
私も店頭で双眼鏡を覗く時は、装飾品等の球形の金属物を見るようにしていますよ。
346:名無しＳＵＮ
09/12/13 15:11:54 4Mt0mMr2
アルティマってみんなPFMコートなんだけど、8×32だけ赤いのが何でなのかわかりませんか？
347:名無しＳＵＮ
09/12/13 15:47:05 a3ss3Np4
>>346
マルチコートは緑色だけとは限りません。赤いマルチコートもあります。
緑色のマルチコートだけだと、緑色を反射しているので、画面がピンク色になります。
そこで、赤いマルチコートを施したレンズ or プリズムを入れることで色のバランスを
保っているのです。
アルティマZ 7x50も、赤いマルチコートと緑のマルチコートを交互に入れていますよ。
（フォレスタZRとアスコットZR WPは全部緑色のマルチコートだけど）
348:名無しＳＵＮ
09/12/13 19:08:06 4Mt0mMr2
>>347どうもありがとうございます。
アルティマ8×32を買ったのですが、双眼鏡愛好会さんの所でメッタ切りにされてる「IRコート」だったら
嫌だなと思って不安になってました。
349:名無しＳＵＮ
09/12/14 11:23:43 XfizeLCn
> アルティマZ 7x50も、赤いマルチコートと緑のマルチコートを交互に入れていますよ。
ちょっと前までは全部緑だったよ。おかげで手持ち品は赤かぶりがひどくて屋内じゃ使えない
350:名無しＳＵＮ
09/12/14 21:54:36 rrBuw7TP
>>349
ん？ 発売から数年後…1990年ごろには、赤いマルチコートと
緑のマルチコート交互になっていたよ。
351:349
09/12/15 02:13:09 ivf3SOtl
>>350
二年か三年前にヨドバシで買ったアルティマ、いま見直してみたけど
対物側の反射光はプリズムまで緑一色、接眼側の反射光はほとんど緑で
やや青っぽく見えるのが一面？ 曲率の大きな面の一番端の方では赤紫にも見えるけど、
これは同じ反射光が角度の違いで別の色に見えてるだけだわね。
で、こいつを舞台見に使うとやたらに赤っぽく見えて、肉視と全然色味が違うから
レファレンスにならないの。軽くて明るくてよく見える、いい機材なんだけど。
352:名無しＳＵＮ
09/12/15 07:57:46 wK/ETEnl
アルティマのいくつ？
自分の9.5×44は赤いコートも使ってあるけど。
353:349
09/12/15 12:34:30 ivf3SOtl
7x50。
店頭で覗くと8x32も同様ね。対物側から白いものを覗くと赤カブリがわかる。
ところで、三脚アダプター取付ネジの蓋に数字とアルファベットの刻印があるけど
これが製造番号？
354:名無しＳＵＮ
09/12/15 18:14:31 /L1g4Z9I
あああ・・・
星座観察専用にワイドビノが欲し過ぎてこまったorz
先月勝間SS7*50買ったばかりなのに、嫁に怒られるしなぁ・・・
ぐぅうぅうぅぅう・・・欲しいっっ・・・！！ぐううぅぅうぅぅううぅうぅ！！！
355:名無しＳＵＮ
09/12/15 20:21:21 eMg2EMJT
>>354
やめたほうがいいよ、買って後悔してる私が言うんだからね
356:名無しＳＵＮ
09/12/15 22:29:57 BCY27EcF
初双眼鏡でLIS買った
星ってこんなにあったんだね。びっくりした。
357:名無しＳＵＮ
09/12/15 22:32:39 cdEJ4rQu
おめ！たくさん見てね！
358:名無しＳＵＮ
09/12/15 22:37:49 Oy4zz0Ua
>354
買ったほうがいいよ
星座を楽しむには最高
359:名無しＳＵＮ
09/12/15 23:31:06 Kojp/LcM
おれもWideBino持ってる＠品川
夜空に光の柱が昇ってるような超公害地、視力1.2でもぱっと見でオリオンとこいぬが見える位
これで見ると肉眼じゃ絶対見えない星が見えてくる
イメージ的にはデジカメで長時間露出撮影したようなイメージ
多分元々星が沢山見える地域だと感動ないかも
最近は20cmドブのファインダー代わりに使ってる
360:名無しＳＵＮ
09/12/16 03:58:29 cSLQtk2d
ワイドビノは、星座を知っているか（or好きか）いないかで評価が大きく分かれているんだと思う。
知っている人 → あ、あ！、あの星座もこの星座もみんな見えてる！
知らない人 → ほんのちょっと星の数が増えただけの、どこがいいの？
361:名無しＳＵＮ
09/12/16 07:29:56 bZEVuI8P
ワイドビノ＋ゴーグルで変態観測をお楽しみください
362:名無しＳＵＮ
09/12/16 10:52:01 7Pl+oO0Q
>>360
それ以前に、ド近眼の人間には使えない罠。
ド近眼の人間には、スーパービュー4×22EW。
363:名無しＳＵＮ
09/12/16 13:01:10 5fD3l2wb
コンタクト入れてもだめなん?
364:名無しＳＵＮ
09/12/16 14:09:39 HzV91Wh7
おＫ。
365:名無しＳＵＮ
09/12/16 16:10:59 Su3xPF0d
コンタクトは目が合わない
366:名無しＳＵＮ
09/12/16 19:27:06 I0GKnzu2
ケンコーオンラインのワイコン使えば3000円くらいで作れるんじゃない？
367:名無しＳＵＮ
09/12/16 20:42:59 bL1FSRf+
1500円付近で8倍程度のものを探しています。
ライブで使うのですがどれを選べば良いのか・・
368:名無しＳＵＮ
09/12/16 23:46:15 GPGpPOq4
>367
ここはちょっとスレ違いだと思いますよ、格安双眼鏡スレか1円ゴミ双眼鏡スレで
尋ねられてはいかがでしょう。
ある意味濃い人たちの巣窟ではありますがw
369:名無しＳＵＮ
09/12/16 23:54:08 E45tUwKy
1500円てほとんど選択肢ないぞ。アクティとかのクラスだろう。
ピント調節のできて赤目コートじゃなけりゃ、どれも似たような物じゃない？
370:名無しＳＵＮ
09/12/17 01:32:28 9QLuVArq
いや、オクで板橋ものを探せば1500円でも使えるものはあるだろう。
ただし8倍じゃなくて7倍になるかも
371:名無しＳＵＮ
09/12/17 08:30:30 JCAX20zO
壊れた中古を買って泣きを見るよりこっちの方がマシだと思う。
URLﾘﾝｸ(ec1.kenko-web.jp)
372:名無しＳＵＮ
09/12/17 11:10:49 CIAWYY83
双眼鏡病と闘病してきたのですが、遂にクリスマスセールの7x42FLポチってしまいました･･･。
完治すると良いのですが･･･。
373:名無しＳＵＮ
09/12/17 12:18:08 Hdl8yTqx
>>371
瞳径7.1mm...?
374:名無しＳＵＮ
09/12/17 20:55:03 6rR9idlT
>>367
コンサートならこういうので十分です
URLﾘﾝｸ(ec1.kenko-web.jp)
URLﾘﾝｸ(ec1.kenko-web.jp)
375:名無しＳＵＮ
09/12/17 21:02:34 6rR9idlT
↑大体本家が1300円以下で出してんのに
他じゃ5000～10000円の範囲で商売してるからな
どんだけボッてんのよって感じ
376:名無しＳＵＮ
09/12/17 21:04:46 6rR9idlT
あジャンクか
でも新品買うより良いよ
これにしとき
377:名無しＳＵＮ
09/12/17 21:47:12 ltg/Y7WD
>>374
これって、Bak4プリズムだけど、プリズムはノンコートのやつじゃん。
まあ、予算が1500円じゃ、仕方ないけど。
378:名無しＳＵＮ
09/12/17 22:51:13 6rR9idlT
その通り
しかし傷モノらしいがこれが1300円なら妥当でしょ
379:名無しＳＵＮ
09/12/17 22:57:10 hro6piaM
>>☆【ジャンク】品に付き掲載写真の内容と異なる場合がございます。
>>☆【ジャンク】品に付きご注文頂いても急遽出荷する事が出来ない場合もございます。
>>また、破損・欠品している状態や、製品性能を発揮しない状態もございます。
>>商品内容に関する質問(サイズやスペック等)はジャンク品に付き、お答えすることが出来ません。また、動作不良や交換も一切お断り致します。
>>ご理解ご了承お願い致します。
ジャンクだから写真と違うかもしれん。
ジャンクだから急遽出荷できないかもしれん。
欠損欠品してるかもしれん。
質問も受け付けない。
説明せず質問も受け付けないなら、普通は写真ぐらいは信用できるものを載せるもんだろ。
説明も質問も写真もダメって、、、何を判断材料にして購入しろと？
こんな姿勢で事業が成り立つのか？
380:名無しＳＵＮ
09/12/17 23:30:55 VhRWed2p
前に出てたジャンクのNewSG8x32は買った
箱無し保障無しはまあ当然
ケースも前後のキャップも付いてなかった
本体のみをプチプチでくるんで送られてきた
おまけに眼幅調整の軸がゆるゆるで固定できなかった
光軸は合ってたけど左右のピントが合わなかった
ピントリングのとこの銘板外して調整したら使えるようになった
まあ普通にジャンク品だったよｗ
ちなみに見口はポップアップ式で外観はそれなりに上等
対物前に保護フィルターが付いてたけどノンコートですぐに取っ払ったｗ
見えはアバンター8ｘ25と比べると広角だし口径分僅かに精細さは上
でもフェイズコートは無いのでゴースト？はやっぱり多め
そんな悪くも無いけど自分では使わないと判断して人にあげちゃったｗ
まああそこのジャンク品は一般人には多分お勧めできない．．．
381:名無しＳＵＮ
09/12/18 08:47:54 xczt2FcA
www.kenkomall.com
382:名無しＳＵＮ
09/12/18 19:25:18 7/od5qk3
最近趣味人で商品買った方いますか？
先日ツァイス7x42FL注文してお金を振り込んでから一向に連絡がありません。
今日は営業日のはずで何度も電話しましたが全く繋がりませんでした。
何か猛烈に嫌な予感がします･･･。
単に店長が忙し過ぎで連絡取れないだけなら良いのですが･･･。
383:382
09/12/18 19:37:35 7/od5qk3
すみません、早とちりでした。m(__)m
商品発送の連絡がありました。店長電話に出てよ･･･。
384:名無しＳＵＮ
09/12/18 19:42:30 r1vebyhP
通販は大丈夫だと思ってても品物見るまでちょっと怖いよね(´･ω･｀)