【イトカワ】小惑星探査機はやぶさ Part34【ISAS】at SKY
【イトカワ】小惑星探査機はやぶさ Part34【ISAS】 - 暇つぶし2ch788:名無しSUN
09/11/10 02:54:44 J0ofFmpa
>>787
まて、対外協力室があるのは相模原だ。

789:名無しSUN
09/11/10 02:59:27 wmjwfFz7
>>734
>ところで、あとどのくらい加速すれば良いんだろ?
今年8月時点で残 200 m/s。
URLリンク(robot.watch.impress.co.jp)

790:名無しSUN
09/11/10 03:00:22 wmjwfFz7
>>788
やはり阪本先生には運用チームの盾になってもらわにゃ
ならんか……。

791:名無しSUN
09/11/10 03:14:45 V8rr66Qh
>>786
わかりました、伝えます
自分は宇宙に興味なかったけどジャクサの友人が宇宙の話をいつもしてくれるので好きになりました

792:φ
09/11/10 05:50:57 qo71ekTC

  ( ⌒ )
   l | /
  〆⌒ヽ
⊂(#‘д‘) <とっておきのオプションだ!
 / 川口ノ∪
 し―-J
      |l|
      |
        ペシッ
    @ノハ@ -=3
 田田(・∀・ )田田 ~


793:名無しSUN
09/11/10 06:51:06 CX5+E63e
いつまで、エンジンを停めておけるんだろうか?

794:名無しSUN
09/11/10 09:37:50 IPVJfDve
そう言えば前、近いうちに臼田局の改修工事があると聞いたんだが
よりにもよってこんなときに重なるとは・・・

795:名無しSUN
09/11/10 09:42:46 IPVJfDve
調べてみたら、11月から年末にかけてだそうだ
その間は内之浦の34mアンテナで通信する予定だった

796:名無しSUN
09/11/10 10:07:19 l2okT60g
残るエンジンは劣化ですでに運用停止してたやつだけか・・・
せめてAが動けば逆転の目はあるが・・・

797:名無しSUN
09/11/10 11:17:58 Wpw7tF/v
ちょっと俺、はやぶさのところ行って中和器取り替えてくる
他になんかお土産持ってく?

798:名無しSUN
09/11/10 11:26:37 /PrnrADa
リポD一択

799:名無しSUN
09/11/10 12:03:55 cXvgVGaY
そこまで行くんだったら。
ついでに化学エンジンとRWのXYも取り替えてこい。

800:名無しSUN
09/11/10 12:12:12 oBB+GRSy
今週のはやぶさ君が更新されないと思ったら…

801:名無しSUN
09/11/10 12:12:23 qDS+MthA
>>797
「取り替えに行く」なんてケチなこと言わずに、いっそのこと連れて帰ってきてくれよ、頼むから…。



ガンガレはやぶさ!

必ず帰って来い!!

802:名無しSUN
09/11/10 12:23:49 0WurTpTC
みんなの祈りが推進力になったらいいのにね

803:名無しSUN
09/11/10 12:31:49 ho2bWvql
ほ、ほ、ほ
私の出番のようですねィ!
そろそろピンチのようですので、全,星。観測をして差し上げますわ.Ш

もう外合に近いんざ.ますよねぇ?
それに天気も悪い日が続いてますし観測もままなりませんけどщ

去年は日.中の木.星も観測しましたしまたこっちの方も観てやりますかねェ?

でわでわ。私が観測 報告をすれば某探査機も安泰ですわよ?
いつも荒らし扱いしてたのが愚かだったと証明して差し上げますわщ

804:名無しSUN
09/11/10 12:38:07 uwmqQKmx
多分、最終手段として考えられているかもしれないけど
ワザと燃料をリークさせて推進力に、なんて事も。
姿勢制御に使っていたような気がしたけど。

805:名無しSUN
09/11/10 12:41:56 +CZ4InH2
はやぶさの帰還を四年も待ってたんだぞ。
あそこまで頑張ってきたのにどうしてあと一息ってとこで…
でもはやぶさなら…はやぶさなら…

806:名無しSUN
09/11/10 12:54:15 aQ8k1Yuo
取り合えず予定してた相模原キャンバスの見学行って来るわ。
様子とか聞いてもプレス以外の事は聞けそうにないだろうが。。

まさかこんな日に行く事になるなんて。

807:名無しSUN
09/11/10 12:58:25 x8QTWGJf
>802
>みんなの祈りが推進力になったらいいのにね

少なくとも、相模原の運用チームの賦活剤になると思うぞ。

フレー!フレー!HAYABUSA!
がんばれ!がんばれ 中の人!!

808:名無しSUN
09/11/10 13:08:10 zNseHRWr
>>805
オレもだ。毎日「祈り」聞いて祈ってた。
>>806
オレの分もいっしょに応援してきてくれ。たのむ
>>807
いっしよに がんばろうぜ!!! 応援しかできんけど・・・・

809:名無しSUN
09/11/10 14:34:59 x8QTWGJf
そーいや、はやぶさが火星の近くにいるってコトは
中の人達は、当分夜勤になるんだよね。
うわー頭脳労働に徹夜は辛いよ。
栄養いっぱい取って、休める時にはしっかり休養して
がんばってぇぇx!!!

810:名無しSUN
09/11/10 15:01:49 67DwMrBm
結局、日本の衛星にとって火星は鬼門なのかな
またしてもって感じがする

811:名無しSUN
09/11/10 15:08:46 x8QTWGJf
>810
ちゃうちゃう、現在のはやぶさの見かけの位置が
ちょうど、蟹座にいる火星のそばってだけだよ。
紛らわしい書き方して ごめん。
URLリンク(www.nao.ac.jp)

火星が鬼門なのは 旧ソ連。

812:名無しSUN
09/11/10 16:13:11 GsoGumGN
頑張って帰ってこい。


813:名無しSUN
09/11/10 16:34:10 C1mGn0tF
「スラスタ全部ダメ?」

814:名無しSUN
09/11/10 16:41:32 K9bPvJrt
>>813
一つは生残ってる様だけど、、、
URLリンク(www.sorae.jp)
URLリンク(www.sorae.jp)

815:名無しSUN
09/11/10 16:55:11 xOpvDZhu
>>814

イオンエンジンは通常スラスタとは呼ばない。

816:名無しSUN
09/11/10 17:03:55 yDY0rKoQ
>>815
jaxaのプレスリリースで、「スラスタ」って呼んでるぜw
URLリンク(www.jaxa.jp)

817:名無しSUN
09/11/10 17:52:03 QOv+YJ/z
HTVチーム「上昇スラスタ(下方スラスタ)がオーバーヒートだと」
はやぶさチーム「な~に、いざとなったら、上を向いてメインエンジンを吹かせば上昇出来るからw」


818:名無しSUN
09/11/10 17:55:50 C1mGn0tF
「マックパワー!」

819:名無しSUN
09/11/10 18:00:10 mTIrtM20
We are waiting for you.

820:名無しSUN
09/11/10 18:10:51 n+W+zKdq
海外記事
Engine trouble for already tardy Hayabusa - November 09, 2009
URLリンク(blogs.nature.com)

Troubled asteroid mission stumbles on road home
URLリンク(www.spaceflightnow.com)

Япония - Hayabusa - шансовете за успешно завършване - все по-малко
URLリンク(www.spacenewsbg.com)
ブルガリアのサイトらしい。

821:名無しSUN
09/11/10 19:16:21 J8TgjG8g
ニュー速+でも2スレ目。
はやぶさネタで2スレ行くのって、4年前のあの時以来かな?

822:名無しSUN
09/11/10 20:07:38 GgPBvpc/
はやぶさリンク:はやぶさ2の現状について
URLリンク(smatsu.air-nifty.com)

823:名無しSUN
09/11/10 20:59:01 JSi3t8tQ
>>822
また、各方面へメル凸した方が良いのか・・・?

824:名無しSUN
09/11/10 21:23:56 CX5+E63e
>>819 この曲思い出してまた泣いた…

URLリンク(www.youtube.com)

君がどこへ行っても
君が何をしても
僕は地球で君を待っているよ
何がおころうと
どんなに心が砕けて苦しくても
地球で僕は君を待っているよ~♪


825:名無しSUN
09/11/10 21:54:20 sIxj/kSu
URLリンク(www.youtube.com)
俺はこの曲を聴くと泣けてしまう。

ワタシハ ドンナニ離レテモ イツモアナタノ 周回軌道上

826:名無しSUN
09/11/10 22:20:37 mhvj80XF
帰って来いよおぉ!

827:806
09/11/10 22:39:35 YccBNGb+
とりあえず相模原行ってきた。

でも館内に職員がいない・・
スーツ着た人やJAXAの作業服着た人やら学生さんらしき人が慌ただしく出入りしてた。
で、看板見たらASTRO-Hの設計会議の日だった。
URLリンク(imepita.jp)

展示物を一通り観て、ノートに記帳してきた。
URLリンク(imepita.jp)

で、入り口のパンフ観てたら職員のおばさんが出てきたので話してみた。
・今皆頑張ってます
・ニュース流れてからも応援の声が沢山来てる。
・擬人化(まるで人間のように捉えて)応援してくれてますよー。とのこと。

帰り道、JAXAiにも行ってきたが、同じ答えでした。

あと見学者用のパスって構内のスタンプラリーの台紙の裏使ってるんだね。
裏見たらちょうどはやぶさの欄だった。
URLリンク(imepita.jp)

あんまり大した事聞けなかったわ・・スマン。

828:名無しSUN
09/11/10 23:58:12 qDS+MthA
>>827

乙でした!

829:名無しSUN
09/11/11 03:06:51 SNtMWibx
どうか はやぶさの停止したエンジンが再起動して
残ったエンジンも地球帰還まで 持ちますように。
中の人も 安心して運用できますように。


830:名無しSUN
09/11/11 06:01:35 0nFraqGO
はやぶさがピンチと聞いて動画作って飛んできました

はやぶさ~「Promise」
URLリンク(www.nicovideo.jp)

ニコのアカウントが無い方用外部プレーヤー
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

ガンガレ超ガンガレ

831:名無しSUN
09/11/11 06:44:35 fIOMg+Is
シャクルトン探検隊を思わせるな…

求む探査機: 危険な旅。微々たる報酬、極寒、完全な暗黒の長い日々、不断の危険、
安全な帰還の保証無し。成功の際には名誉と知名度を手にする。



832:名無しSUN
09/11/11 06:58:36 /Q4A87U4
>>810-811
火星が鬼門なのは、日本や旧ソ連だけではなく米国も。

旧ソ連だけが目立つのは、赤い星に向かって飛ばした探査機が多いだけ。


833:名無しSUN
09/11/11 07:32:20 lyqPA9jP
>>832
確かにマリナーやバイキングなど輝かしい成功事例が多い米国も
火星探査で無傷という訳じゃないしねぇ。

行くのが困難な木星以遠の外惑星系は全てうまくいっているのに。
何故か火星探査は他の惑星探査と比べて成功率が低い・・・。

834:名無しSUN
09/11/11 12:03:31 Fa0S0NeL
>>827
ありがとう。
はやぶさスレのパワーが少しでも奇跡に役立つように・・・

835:名無しSUN
09/11/12 00:15:09 A0MT57Og
>>823
>>11の「未確認情報」が釣りかどうかわからんのがねえ……。

うちの会社の社長から自分にメールが飛んできて
「いままで乗り越えてきたんだから今回も!と信じてる。
 でも心配でしょうがない」
と。そういえば社長も「はやぶさ」応援団だった。

836:名無しSUN
09/11/12 10:14:20 AE2eRY+X
鳩山政権により無駄使いとして予算削減されました。

837:名無しSUN
09/11/12 15:15:03 4r41TD/9
今週のはやぶさ君更新きてる

あと、ひまわり6号もなんかあったみたいだね
今年宇宙で何か起きてるんではなかろうか

838:名無しSUN
09/11/12 15:50:45 nYOlgmGn
>836
日本の政治家が科学技術に無理解なのは今に始まったことじゃないし。
とはいえ鳩山は理系出身だからすこし期待してたんだけどなあ。

839:名無しSUN
09/11/12 15:56:32 bMzFWi1g
政治家を馬鹿にするワリに自分の無知は棚に上げるんですね

840:名無しSUN
09/11/12 16:12:50 KcHOwhQh
>>839
お勤めご苦労様ですw

841:名無しSUN
09/11/12 17:54:49 p2O3MH90
>>839
お勤めご苦労様ですw

842:名無しSUN
09/11/12 19:21:00 Eczt7g7L
>>837
MTSATはRWの故障だったらしい。昼ごろ復旧した。

843:名無しSUN
09/11/12 19:35:36 cXXQvKXd
あー、駄目だったか。。。 (TΔT)ウゥ

844:名無しSUN
09/11/12 21:23:42 6B5s2MXW

まだだめじゃない

845:名無しSUN
09/11/12 21:52:36 bu9FASda
向井万起男に向かわせろ

846:名無しSUN
09/11/12 22:13:15 RZCmT3Mm
今日はミネ子デーだったの、うっかりしてた!
ミネルバの女神の名の元に、「はやぶさ」の航海を見守っててくれー!

「はやぶさ2」支援も頑張んないといけないね。
理科離れ防止&夢のある計画、日本の宝、終わらせちゃいけないんだ。

# MTSAT-1Rの不具合は、今に始まった事じゃないさね。

847:名無しSUN
09/11/12 22:45:44 IBBqoFzB
>>838 金星人の奥さんに頼んだ方が早いとオモ。



848:名無しSUN
09/11/12 22:49:43 3b0K1wsL
>>842
そっちもRWか。次は化学スラスタの故障かな?

849:名無しSUN
09/11/12 23:56:02 7yNcPMCy
>>848
RWが勝手に止まったらしいよ。
ただ、軸受けの問題じゃないみたい。
だから止まったRWを再起動 => 姿勢を修正するだけで復旧できたようで・・・


850:名無しSUN
09/11/13 00:01:25 m2gAqciY
>>846
松浦さんが前なんとか大臣に手紙出すらしいから、俺も送ってみるかな。
はやぶさ2予算通してくれたらちゃんと名前で呼んでやるぞ

851:名無しSUN
09/11/13 01:32:23 U4KypgLG
よく知らんけどISASの科学衛星なら
文部科学省のほうじゃないのか?

852:名無しSUN
09/11/13 02:09:31 QtRgMv11
一応、宇宙開発担当相だからな

853:名無しSUN
09/11/13 02:19:06 gDPaRsXk
そういや新たな打ち上げ基地をどうこう言ってたな
府中に連行してBTTE見せたらボイジャーみたいな展開にならんだろうか

854:名無しSUN
09/11/13 02:51:42 ExC7hJzf
>>853 なるなる!!金星人夫婦をお連れできる人いませんかね。

855:名無しSUN
09/11/13 08:09:04 8EaK/Qe+
>854
サマーウォーズ見ても 事業仕分けにJaxa混ぜてるから
期待できないな。

856:名無しSUN
09/11/13 08:18:48 0e6NUvmY
事業仕分けに鳩が口出ししてる訳無いじゃん
自分の事で手一杯

あれはただの財務省の言いなりだよ

857:名無しSUN
09/11/13 08:29:35 DvcxPsMi
>>855
まぁ、GXロケットは死亡確認だろうな
HTVはどうなる事やら
衛星打ち上げも入ってるから、今形になってないはやぶさ2も・・・

858:名無しSUN
09/11/13 10:44:04 S2dzxjcn
今日、はやぶさが13日の金曜日のジンクスを打ち破る!・・・かも

859:名無しSUN
09/11/13 12:33:30 B/eVV6wU
How faraway you are, I can see
your pretty little face.

帰って来ておくれ。

860:名無しSUN
09/11/13 12:49:21 NShzdfEi
> pretty little face
ずっと pretty little crest だと思ってた。
「Back to my arms」は歌った人による訳詞があるけど(URLリンク(yakko.org)
英語歌詞ってCDにも入っていないんだよね。

861:846
09/11/13 16:18:36 kjV0ydAw
>>850
自分もその話見た。郵送もしようと思ってる。

でも別件で、議員に郵送する時、封筒だと中身の安全確認で、手間取らせる&
議員の手元に届くのが遅れると言う事があるので、ハガキがBestだって見たから、
長文になりそうだけど、ハガキにしてみる予定。
ちょうどダブってる「イトカワ」ハガキが手元にあった、それ使う!

自分も、通してくれたら、ちゃんと名前呼ぼうかと思ってるw
# 前なんとか大臣宛てはこちららしい。URLリンク(www.maehara21.com)

862:名無しSUN
09/11/13 16:20:54 NShzdfEi
北大低温科学研究所の衝突研究会にて
矢野さんの
「はやぶさは新しい裏業を使って帰還します。これについては聞かないでください。(場内笑い)」
「近いうちに記者会見があります。」
という発言があったらしい。
URLリンク(twitter.com)

863:名無しSUN
09/11/13 16:30:41 sx1CYtTF
まだ裏技があるのかよ…
どんだけ引き出しがあるんだはやぶさw

864:名無しSUN
09/11/13 17:22:28 rX0ffC75
たとえばAの中和器大量噴射でスラスタDを中和とか

865:名無しSUN
09/11/13 17:40:40 QnI7nM7k
もうなんか耳の穴から手品の小旗が出てくる状態だなw

866:846
09/11/13 17:46:16 kjV0ydAw
なん…だと…!?「はやぶさ」恐ろしい子!
どんだけwww

でも、ここ数日ドキドキしてた気持ち、少し落ち着いたかも。
「はやぶさ」と「はやぶさ」チームの皆さん、頑張ってください!応援してます!

867:名無しSUN
09/11/13 17:57:38 NShzdfEi
まだわからないよ、「心だけ帰ってくる」かもしれないし。
そうとでも思わないとニヤニヤしちまう。

868:名無しSUN
09/11/13 17:58:35 VVVDvgUF
>>858
>>858
>>858

869:名無しSUN
09/11/13 18:15:13 Gd7sYgk9
真田工場長って架空の人物じゃないのかもね・・・

870:名無しSUN
09/11/13 18:42:36 BXNIiPjV
カプセルを放出してその反動で帰ってきます

871:名無しSUN
09/11/13 20:32:21 iBcoF4xo
前スレの799にも

>また「K中先生はまだまだ裏技を持っている」らしい。

とかあったし
どうにか大丈夫なんじゃないのかなぁ、、
と期待中

872:名無しSUN
09/11/13 21:43:09 mzEym45l
ちょっと質問。

今回のイオンエンジンのスラスタが停止したって事件、ネット以外の
何処かのメディアで報道されたことあります?
TVニュースと新聞を軽く読んだくらいだけど見たことないので。
そういえばひまわりの件もネット以外では報道されてないね。

まぁここ数日色々とニュースがてんこ盛りでそれどころじゃないんだろうけど。

873:名無しSUN
09/11/13 21:49:58 8AugUH8K
>>864
それ、なかなかいい線行ってるんじゃねーの?w

874:名無しSUN
09/11/13 22:09:31 +yzEtaEw
>>857
GXは打ち上げロケットではなく、宇宙空間でのスラスターとして使うべき


875:名無しSUN
09/11/13 22:11:06 BXNIiPjV
マイナスイオンとかの電器メーカーがスポンサーの番組が多いから
イオンエンジンが危ないとか言うのを遠慮して報道しないんだろう
原理的には同じ物だし

876:名無しSUN
09/11/13 22:19:32 8AugUH8K
マイナスイオン、ってーのはインチキだべ…

877:名無しSUN
09/11/13 23:22:42 fHLwGNY9
本邦の一般人のリテラシなんてこんなもんです。
悲しいことだけど。
そして国民の民度を上回る政府をもつことは
民主国家ではありえないわけで。

878:名無しSUN
09/11/13 23:59:11 Z/DV6dut
>>848
そういや全球三次元RWの研究してる所が有った様な気がする。
非接触で長寿命とか。

879:名無しSUN
09/11/14 00:12:52 2KUcDfOa
>>878
それ、川口研じゃなかったっけ

880:名無しSUN
09/11/14 00:19:29 dlHUVq5Z
>>879
だね
URLリンク(www.muses-c.isas.ac.jp)
白澤君ガンガレ

881:名無しSUN
09/11/14 00:45:58 6MtO+P6M
>>862
太陽光の光圧を利用
イオンエンジンから放出された荷電粒子と太陽風の相互作用を利用
URLリンク(ja.wikipedia.org)

いくらなんでも無理か。
>>878 液相温度域が広い液体を使った稼働部が液体(磨耗も亀裂も有り得ない)のRWってのは妄想したことがある。

882:名無しSUN
09/11/14 00:47:02 tk892L2C
>875 いや、イオンを使った探査機がピンチ、それを救え、で番組構成するなら
普通にマイナスイオン(負帯電のイオンでなく、「マイナスイオン」で一つの名詞なのね…)
とやらの製品を作っている電機メーカーは飛びつくと思うぞ。まぁNECはあんまし作っていないけど。

今回の仕分けとやらは、金減らしのセレモニーだし、事業を推進、に傾くことは無いんだな…
いっそはやぶさ2を2つ一遍に作って、一つはNASAなりESAにあげるから、ロケット頂戴、
とか妄想していたのに  orz   (w  (2つ一遍なら、一つ分+30億位で出来るかと)

883:名無しSUN
09/11/14 01:18:02 gUprRf+S
>>880
んなややこしいもん、作っても意味ねえべ


・・・みたいなことを昔2ちゃんで言われたな~
まあ頑張れ

884:名無しSUN
09/11/14 01:31:35 Jw66PlPY
>>881
そういえば「たんせい3号」で、衛星に搭載されたヒートパイプ内の液体の運動が
衛星の姿勢に思わぬ影響を与えたというから何か出来そうな感じですね。

885:名無しSUN
09/11/14 10:40:09 tk892L2C
磁性流体を使ったリアクションホィールは当然考えている人居ると思うんだけど、
なかなか実体化してくれないモナ。エチレングリコールにうまいこと磁性体を分散できないかね?

で、3Dリアクションホィールは、仮に接触型だとしても、適切な固体潤滑が出来れば圧力が分散出来るから
相当超寿命になりそうな気はする。中の球の真球度は相当高レベルを要求されるけど、地味に日本の得意技ではある、真球作りは。

886:名無しSUN
09/11/14 15:43:57 FQPhkDHL
単純な軸だけのRWすらポンポン壊れる始末
いくら真球非接触にしたって原因不明の故障は必ず起きる
なぜか接触しだして真球度が下がったりなw

887:名無しSUN
09/11/14 16:28:25 E2BRd4VH
>>886
そうだが1個で3個分の働きが出来るなら
複数積んで1つでも生き残れば姿勢制御に苦しむ事は無くなるわけで
生キセノン噴射姿勢制御みたいな裏技必要なくなるし


888:名無しSUN
09/11/14 17:41:46 jk/l3Cmd
「宙よ」のカラオケどこかでリリースしねーかな。
歌いたいよ~。宇宙にいる「はやぶさ」を応援しながら・・・

889:名無しSUN
09/11/14 18:17:19 wC00837l
>>885
磁性体と内壁の衝突による侵食の問題かな?

890:名無しSUN
09/11/14 20:03:13 q09wJPVk
【事業仕分け】最先端科学も“敗北” 「スパコン世界一」を否定 ノーベル賞受賞の野依氏憤慨
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
現実的に見ればNECの撤退が撤回されなければ世界一に返り咲くのは困難だろうから
撤退も英断だろうけど理由が激しくまずいw
>「(コンピューター性能で)世界一を目指す理由は何か。2位ではだめなのか」

891:名無しSUN
09/11/14 20:19:47 TuhOZveB
>>888
iTunesで再生回数ダントツtopでござる。
ちなみに2位は同アルバムの「スイングバイ」

892:名無しSUN
09/11/14 22:34:32 l7VX9a5J
>890
スレ違いだけど菊池誠さんはTwitterで
> なぜ理研側があそこまで「世界一」の一点張りで通そうとしたのか、まったく謎。
> 心底そう考えてるから? ほかに何も思いつかないから?
> 「世界一」は説明不要のレゾンデートルと信じた?
> とにかく、失敗の理由はそこなので、よく考えたほうがいい。
って発言してた。
本件に関してはそれ以外にもいろいろ面白い発言をされているので一読をおすすめ。

893:名無しSUN
09/11/14 23:05:54 WNKtSb6T
スパコンの予算確保で思い出したが、この時代に糸川先生が生きていたとして、
彼ならどうやって、はやぶさ2の予算を取ってきたんだろう。
紙ヒコーキみたいな模型から、最後はロケットの開発費用を
むしり取ったように、両手で抱えきれないぐらいのでっかいナントカ貝を
吹いたんだろうか…

894:名無しSUN
09/11/14 23:26:02 kN/8lQQx
時間内で読み切れない分厚い資料、でもって短時間で決められるものでは
無いことを訴えてはどうか。

895:名無しSUN
09/11/14 23:59:34 cTT6q8WY
まあ、今回わかった事はプレゼンテーション能力が
素人を騙す事すら出来ない程あまりにも稚拙だったという事か。

糸川博士なら予算凍結どころかここぞとばかりに上手くアピールして
倍増すらさせそうだ。
敗戦後まもなくの貧しい国に海のモノとも山のモノともつかぬ
超音速のロケット飛行機などのほら話をねじ込ませて
資金をむしり取ったぐらいだからねぇ。

896:名無しSUN
09/11/15 00:31:50 P7lDBswg
マジなら自ら仕分けの現場に乗り込んでプレゼンするくらいの意気込みは必要だな

897:名無しSUN
09/11/15 01:38:55 P6WJ2XQH
まあぶっちゃけ財務省腹案の時点で削減が決まってて
仕分けの場は結論ありきのセレモニーでしか無いんですけどね
つまり仕分けリストに載った時点でアウト。

2012年度以降の打ち上げもリストに載っちゃってるんで探査系は絶望ですわな。

898:名無しSUN
09/11/15 02:19:11 qFySrUbW
残念ながら事業仕分けは審議前に結果が決まっている。
話を聞いて「じゃあ予算維持しましょう」なんてならない。

899:名無しSUN
09/11/15 08:20:36 FVUOWK1Y
公開しただけでも大きな前進だと思うけどね。今までずっと非公開だったんだし。

900:名無しSUN
09/11/15 09:24:56 JqdCAltV
それよりも無駄な情報収集衛星やめるだけでどんんだけ削減できる事やら。。

901:名無しSUN
09/11/15 10:05:19 l4PurCDi
つくづく馬鹿ばっかりだなこのスレ

902:名無しSUN
09/11/15 11:03:26 9JUQaRQ3
事業仕分けの様子を見ると、「プレゼン能力」なんてものは関係ない。
>897が言うとおり、リストに載った時点でアウト。
もう、日本の科学は終わった。

903:名無しSUN
09/11/15 11:11:47 h6iA+33h
>>899
スケープゴートを選択する段階が公開されたかい?
単なるショーに過ぎないだろ。

904:名無しSUN
09/11/15 11:14:24 xBad/QWt
ゼロベースの議論じゃなくて前提があるところに
反論を許さずに前提を補強するための質問を投げつけてるだけだからなぁ

905:名無しSUN
09/11/15 12:01:51 CcXDMafs
やっていることが、中華ハゲのやった文化大革命と同じということに気付いてない時点で

お花畑だよなココの住人

906:名無しSUN
09/11/15 13:40:44 FxO0PL4i
文革どころかポルポト政権並だよな
完全に国力落とされてる。

疑問なのは中共がどこまで関与してるのかってことだ。
純日本人は売国する理由が分からん。
民主の連中は純日本人なのか在日韓国なのか知らんが
中共の影響はどうなってんだか。そこが一番の疑問だ。


907:名無しSUN
09/11/15 14:08:27 hixaB81G
政治の話は政治板でしなさい

908:名無しSUN
09/11/15 14:16:18 xB8ZTbA1
宇宙研の先生がたの講演とか聞いて、ああ理系とは こういう話し方なのね、と
理解させてもらってれば いかに鳩が理系出身とはいえ 中身が似非と
感じなかった?
「わたくしは そうは思いません。」とか
「コンクリートから人へ」とかさ。

909:名無しSUN
09/11/15 14:57:22 XA0XnAOp
「はやぶさの復活と無事の帰還を願って。
スレ住人一同」

長いこと携帯にぶら下がっていたM-Vのマスコットとともに
絵馬を奉納してきた。

URLリンク(up3.viploader.net)
Pass:0120


910:名無しSUN
09/11/15 14:58:48 XA0XnAOp
ああ、これ場所は靖国神社。

911:名無しSUN
09/11/15 15:31:52 hixaB81G
>>910
GJ!
願いが届くといいね

912:名無しSUN
09/11/15 15:52:42 CcXDMafs
>>907
現実から目を背けるのはやめようぜ

913:名無しSUN
09/11/15 16:03:36 cUvEX4Fz
>908 知識は常にアップデートされる物、それが自覚できない時点で所謂理系じゃ無くなる、
ってのを身をもって知らしめてくれる罠、ゆっきぃは。
>事業仕分け
ここでのプレゼンで削減ゼロ査定も有ったわけだし、廃止喰らったのはプレゼン能力が無かった
ってのは外れてはいないかと。
だから、芯を持ちつつ、納税者とやらに聞こえの良いことを言うのは訓練あっての物なんだって。
(とはいえ、スパコンはNEC撤退の時点で、終了のタイミングを計っていたとしか思えないけど。
ベクトル型が無くなった時点で…)

914:名無しSUN
09/11/15 16:13:04 l4PurCDi
プレゼン能力の問題かどうか、自分で確かめたりはしないんだろうな

915:名無しSUN
09/11/15 16:44:23 xBad/QWt
科技庁が文科省で文系と一緒になった時点で終わり
経産省と一緒にすべきだった


916:名無しSUN
09/11/15 18:23:05 /EGSUeIP
矢野さん発言で安心したのはわかるけど
せめて続報が公式発表されるまではスレ違い発言を自重しようぜ。
このスレは中の人も見てるんだからさ。
中の人、13日の02時頃に自分のブログの「はやぶさ」応援
記事を
ごっそり見て行ったぞ。精神的にそうとうお疲れと思われる。

>>909
乙!

917:名無しSUN
09/11/15 20:01:34 cUvEX4Fz
>915 工業技術院をズタズタにした経産と一緒って、ネタも程々に(w

スレチは承知だけど、はやぶさ2の芽が潰される可能性を考えると、中々ねぇ…

918:名無しSUN
09/11/15 20:25:55 h6iA+33h
>>913
査定する人間に評価する能力が無いだけの話だよ。

919:名無しSUN
09/11/15 20:27:31 ogo8Ei6C
>>690で以下に書かれているとおり、外野で応援する我々は冷静になろうや。

URLリンク(www.planetary.or.jp)
>私たちは、こうした状態の場合、知りたがり屋になればなるほど
>現場のオペレーションを妨げることは明らかです。

何よりもはやぶさは死んでいない。
現在の沈黙は運用チームが全く諦めていない証拠だと思う。

吉報を静かに待とう。

920:名無しSUN
09/11/15 20:56:48 HvSe9cgI
仕分けについて一言言っとくと、
予算取る努力はあってしかりだと思う。
毛利さんががんばってプレゼンしたように、
先達のすでに地位を持った人が
汗を流すことも必要だと思う。

921:名無しSUN
09/11/15 21:02:10 l4PurCDi
まるで今まで予算取る努力がなかったかのような言い草
本当に馬鹿だな

まぁ、こんな国民ばっかりだから、はやぶさ2も絶望なんだけど

922:名無しSUN
09/11/15 21:20:39 HvSe9cgI
>>921
努力してないとは言ってないよ。
今までは国民一般から見たら、
予算獲得は密室での出来事と言っても
言い過ぎじゃなかっただろう。

上で出たスパコンの話みたいに、
科学だからとか特殊分野だからとか言わずに、
独特の論理に陥りがちな予算獲得の理由を
思いっきり公衆の目にさらして、
批判の矢面に立たされることも、
貴重な公金を使うためには
必要なプロセスなんじゃないか、
ということです。

923:名無しSUN
09/11/15 22:08:30 vQIcENDn
おまいらのHAYABUSAのサントラの好きな曲ベスト3は?

オレは

1:道のり
2:旅立ち
3:約束の地へ

この3曲が好き

924:名無しSUN
09/11/16 00:47:51 hyfwiDQC
>>900
財布が別だから、仮に情報収集衛星が全廃になったとしても、
宇宙関連には一円も回らないよ。

むしろ、実質同型機のALOSシリーズの量産効果が望めなくなるから、
ALOSのコスト増要因になって、
JAXAから見ると余計に使える予算が削られる形になる。

>>922
>独特の論理に陥りがちな予算獲得の理由を
>思いっきり公衆の目にさらして、
こういう建前に異論が出ているわけでは無いだろう。
本音が削減ありきで、プレゼンもなにも
審議全体で1時間かそこらで、事業の説明は3~4分。
それでも都合の悪いようなプレゼンは仕分け側が遮ってしまったりという
茶番だったから批判が出ているわけで。

何にせよ、今日実施されるであろう
○GXロケット((独)宇宙航空研究開発機構)
○宇宙ステーション補給機(HTV)((独)宇宙航空研究開発機構)
○衛星打上げ(24年度以降打上げ分)((独)宇宙航空研究開発機構)
の行く末次第だけどな。

前回の仕分けの時に飛び出した

「予算は足りないぐらいが、アイデアが出ていい場合もある」

なんてのが削減理由になるような状況じゃ絶望ではあるけど。

925:名無しSUN
09/11/16 01:17:56 A+v7c7VL
>>923
すげえぶった切りっぷりだなおいw
ランキングというのは好みでないので「3つ抽出」に
させてもらうと
「イオンエンジン」「ロボット」「スィングバイ」だな。

926:名無しSUN
09/11/16 01:34:22 kDF3kEu4
>>925
惜しい、、、
自分は
「旅立ち」「イオンエンジン」「スイングバイ」
だぉ

927:名無しSUN
09/11/16 01:35:43 yZAr65Lm
>>924
○GXロケット((独)宇宙航空研究開発機構)
○宇宙ステーション補給機(HTV)((独)宇宙航空研究開発機構)

この二つは火曜日だよ。もう一個は、まだ予定が発表されていない。

928:名無しSUN
09/11/16 01:51:38 Z6VYLBVB
>>924
> 「予算は足りないぐらいが、アイデアが出ていい場合もある」
宇宙屋が、今でも限られた条件の中、どんだけアイデア出して頑張ってると…

929:名無しSUN
09/11/16 02:21:03 hyfwiDQC
>>928
プロジェクトX的な努力を褒め称えていたら、プロジェクトX前提で計画が組まれるようになったでござるの巻

930:名無しSUN
09/11/16 02:37:21 yZAr65Lm
URLリンク(news.2ch.at)
仕分け人「予算は足りないくらいがいい」

結論「限りなく予算計上見送りに近い予算縮減」

「足りないくらい」のレベルじゃない・・

931:名無しSUN
09/11/16 02:41:33 44cHTxVU
>>928
無限の精神力を持ってすれば不可能ではないよ!

932:名無しSUN
09/11/16 02:44:18 yZAr65Lm
HTVやかぐやの成功を見ていると、
日本だってそれなりの予算がつけばちゃんとやれるんだと思う。

はやぶさ君も3~4百億ついて、余裕のあるロケットで打ち上げてたら
もう帰ってきてたであろう。

933:名無しSUN
09/11/16 08:01:38 26j+U79u
>>931
ISAS/JAXAは戦中の特務機関ですか・・・

934:名無しSUN
09/11/16 08:18:20 fk48D4FD
政治の話をわざと無視して技術論のみに執着したり、
逆に関係者の努力が足りないと言わんばかりに突き放したり。

宇宙関連は金が絶対必要、その金は政治と密接に絡んでいる。
関係者はがんばってるよ。慣れてないかもしれないが。

外野の俺たちができることって、
宇宙関連は絶対に日本に必要
=>そのためには金が必要
=> だから政治的な話もタブー視しないでどんどん意見をオープンにしていく
ことだと思うんだ。

それが世論形成につながっていくのが理想だし、外野にできる唯一のことなんじゃないかな。


935:名無しSUN
09/11/16 08:54:27 EHasfj5a
>>933
要するに「足らぬ足らぬは工夫が足らぬ」を政府がオフィシャルに言い出したって事だからな。
こういうのがスローガンになりだすときは負けパターンというのは数十年前となんら変わりない事実。

936:名無しSUN
09/11/16 09:48:43 i+vU3Uy0
>>922
今まではそれなりの奴を相手にしていれば済んだのに、
これからは無知な国民を相手にしろと言うのか?
それは無駄その物だろ、何のための専門家だ?
会社でも居るよな無駄にプレゼンテーションに精出す奴。
そんな時間があるならもっと仕事しろと皆に顰蹙買っているのに。

937:名無しSUN
09/11/16 09:58:31 ClBSxxOh
>>899
こんなことを言ってる間抜けが居る限り、基地外民主党政権は安泰だな
ハブとマングースの対決ショーを見せたら、進歩した!って喚起する馬鹿を相手にするのは容易い

938:名無しSUN
09/11/16 09:58:26 vsg++arp
>>934
意見そのものは理解も共感もする。
ただし「ただの愚痴や煽り合いを省いた建設的な議論を各位が意識できるなら」
という条件付き。

ところで記者会見が近いそうなので
970くらいまで行ったらスレ立てを意識したほうが良かろかと。

939:名無しSUN
09/11/16 10:14:46 ClBSxxOh
>足らぬ足らぬは工夫が足らぬ

これを言っていいのははやぶさのプロジェクトチームの面々だけw

940:名無しSUN
09/11/16 10:52:55 C10SSLAO
足らぬ足らぬは工夫が足らぬと言って、貴重な予算を取り上げられて、
あまつさえその予算が、工夫の微塵も無い「思いつき予算」に使われるんだから、
泣くに泣けない罠。

941:名無しSUN
09/11/16 12:04:47 jASOh3P+
DQNに金を回してもロクに躾も教育もできんだろうになぁ
DQNガキの糞になるくらいなら,宇宙の塵になってもらった方が良い.
失敗も大きな糧なんだから.

942:名無しSUN
09/11/16 12:31:47 n8xLMqQC
>思いつき予算
誰うまw

943:名無しSUN
09/11/16 12:32:57 0bQzbeaW
まあ子供手当欲しさに現与党に有権者が投票したのが政権交代の原因だそうだから
DQNを養うために種籾に手をつけるというのはもはや国家の意思だからな

国民一人にならせば1000円そこらにもならないハシタ金のために
宇宙も技術もあきらめるのが国民の選択だよ

なにしろIPS細胞の研究すら削る気なんだから宇宙分野に限らず本気ってことなんだろ

944:名無しSUN
09/11/16 12:34:10 vsg++arp
松浦さん、明日「取材が入っている」らしい。
URLリンク(twitter.com)

ついに来るか!?

945:名無しSUN
09/11/16 13:34:53 i+vU3Uy0
しかし、これまでは比喩的な意味で民主党を売国政党と言っていたんだが、
本物の売国政党ではないかと思い出したぞ。
白真君やれんぽうのような外国人が幅利かす政党はお終いだな。

946:名無しSUN
09/11/16 13:49:13 6pPOlTBX
愚痴はもう要らないので、建設的意見を。

947:名無しSUN
09/11/16 14:01:28 ClBSxxOh
ではまずお前様からどうぞ

948:名無しSUN
09/11/16 14:24:31 okg4aAKX
「はやぶさは新しい裏業を使って帰還します。これについては聞かないでください。(場内笑い)」

「近いうちに記者会見があります。」



949:名無しSUN
09/11/16 14:26:14 V8TEoxzJ
とりあえず、リポD購入の予算はつけてやってくれ。

950:名無しSUN
09/11/16 15:14:02 kWGKW4rL
>945
ミンスマニフェストにはマジで売国政策ばかり列挙してあったんだが、レミングスには見えなかったようだね。
あんなに頑張ってる中の人に石を投げるのは他ならぬ日本人だなんて。


てか マジに宇宙研やツクバやJAXAiの前に募金箱を置くべきだと思う。
KEKやSPRING8とかにも どうだろか?

951:名無しSUN
09/11/16 15:59:01 cg0llC40
>950
おつとめごくろうさまですw

952:名無しSUN
09/11/16 16:28:22 ukmPzGRn
売国奴も何も、民主党はマニフェストに書いてることをやってるだけだからなあ
それを有権者の大半が支持したから今の事態なんであって、そういう意味では
我々国民こそが売国奴だったんだろうよ。残念ながらな。


953:名無しSUN
09/11/16 19:38:32 fk48D4FD
>>952

油注ぐの覚悟で書くが
外国人参政権はマニフェストに書いてない件と、
マニフェスト騒乱で必ず出ていた高速道路無料化->一部有料、
沖縄問題->迷走中、年金->どこ行った?、天下り->民主のはきれいな天下り、
などなど全くマニフェストを履行してない件。
果ては
機密費はやっぱり秘密ね、首相が脱税してるけど官房長官は信用してねとか、
埋蔵金がまったく出てこないで公式予算を削りまくってるなど
嘘ばっかり。


954:名無しSUN
09/11/16 19:43:24 dV3mgHv+
【誤報】事業仕分けで天皇の廃止が決定 宮内庁「世界一続いている王朝です」 仕分け人「世界一である意味がありますか? 効果が国民に見えない」

955:名無しSUN
09/11/16 19:59:49 q3+8cN23
>>954
ワロタwwww

956:名無しSUN
09/11/16 20:53:21 A/gIsZUE
>>953
ムダは削るってのは今まさにやってるじゃん。

ムダの定義は民主党の都合で決めます、なんて理屈は
選挙権持ってるような年齢なら誰でも理解できたことだろう?
ようするに民主党が上前ハネられない事業は全部ムダってことなんだから。

しかも今の「国民目線」じゃ目先の数か月で金が回ってこない話は
全部ムダなんだから。
国民に身近な医療分野で、寿命や健康の大幅な改善に繋がることが
わかりきってるIPS細胞ですら切ってるんだぜ?

民主党に投票した有権者がみんな底抜けの馬鹿だったという説よりは
なにもかも承知の上で目先の小銭を選んだ説の方が信憑性は高いと思うね。


957:名無しSUN
09/11/16 21:29:51 fk48D4FD
>>956

そういう君は、民主の得票率、自民の得票率を調べることをお薦めする。
1票の重みの違いが5倍もある状態と、選挙区+比例代表という
すばらしく偏った仕組みで選挙を行うと
何が起こるかという2例目だ。因みに1例目は小泉郵政選挙な。



958:名無しSUN
09/11/16 21:36:09 k8HdXsrZ
>>956
>民主党に投票した有権者がみんな底抜けの馬鹿だったという説よりは
>なにもかも承知の上で目先の小銭を選んだ説の方が信憑性は高いと思うね。

それは買いかぶりかと。
外国人参政権すら知らない連中が民主に入れたんじゃ?
ましてIPS細胞の何たるか、科学技術の継続性の重要さなどを分かってて
敢えて民主を選択したとは到底思えない。

959:名無しSUN
09/11/16 21:57:01 bX+AY3uN
さて
はやぶさはどうなってるのかな・・・

960:名無しSUN
09/11/16 21:59:45 kQ3OwmPZ
時代に翻弄された探査機。・゚゚・(≧д≦)・゚゚・。

961:名無しSUN
09/11/16 23:06:03 LdJf0diN
なんかもう、建設的な考え方も何も頭に浮かばない。

ハヤブサの帰還を願う気持ちでいっぱい。

政治の革命だか維新だかも素晴らしい事なのかも知れないが、科学の知の力が必ずその支えになっている事を、皆、わかっていて欲しい。
その中で、必死に頑張っていた人たちの事も、出来れば覚えていて欲しい。

962:名無しSUN
09/11/16 23:07:22 UhNmiUij
赤い星の向こうからおねーちゃんがおいでおいでしています

963:名無しSUN
09/11/16 23:19:57 kQ3OwmPZ
現在の日本は国家破産寸前です。他の国ならとっくの昔
に破産しているような世界に類をみないほどの赤字国家
です。国の一般会計予算約80兆円、GNP約400兆
円に対し、借金は600兆円以上、地方自治体や公益
法人、隠れ借金を合計すると1200兆円以上とも言わ
れています。公務員の大リストラや大増税を仮にしたと
しても、返済は不可能に近いようにも思われます。
そんな異常事態の国家予算なのですが、その存在意義・
重要性がよく分からない予算項目があります。男女共同
参画予算です。実に9兆円近くあり、防衛予算の2倍で
あり、借金返済を除けば最も多い予算額です。
ここの「教えてgoo」の質問欄でも、過去何度か質問
されています。質疑応答を読み直したところ、予算面で
の回答はひとつもなかったようです。ほとんどが語句の
意味の説明に終始しているようでした。
私自身、何故この男女共同参画に9兆円近く予算が費や
されているか不思議でなりません。また具体的に何を
やっているのか理解できません。(予算の項目を見れ
ば、調査研究費とか参画センターの設立、啓蒙活動とか
に使われているみたいですが)
今日本の国家財政が未曾有の危機の時に必要な予算だと
は全く思えません。国会上の議題にあげられ活発な討議
をされたとのニュースも寡聞にして聞いたことがありま
せん。各種マスコミや評論家の口からもほとんど聞いた
ことがありません。

男女共同参画の予算は何故、聖域化されているのでしょ
うか。
皆さんはどのように思われるのかご回答をお願いします。

964:名無しSUN
09/11/16 23:21:38 kQ3OwmPZ
票集めの為に予算を減らさないんだよね

965:名無しSUN
09/11/16 23:25:57 LwKLomvx
コピペ元の答えを読んでね(棒

さくっとNG


966:名無しSUN
09/11/17 01:29:40 +amFjGha
有休取って仕分け会場へ乗り込んで、、、w

967:名無しSUN
09/11/17 01:39:07 jJ0CQBM6
今晩のシャトルがはやぶさを助けに行くに決まってるじゃないか
NASAも粋な計らいするものよのぉ~

968:名無しSUN
09/11/17 06:17:23 d2/eoF7m
蓮舫「納税者がトップレベル研究者にお金を払った分、納税者個人にもリターンを貰えないと納得できません!(キリッ)」

969:名無しSUN
09/11/17 07:55:13 oqwjo0EC
マージャンで言うなら配牌を見て大車輪(の活躍)を狙おうとしたら、その前に人和(れんほう)って事か。orz



970:名無しSUN
09/11/17 08:07:38 +amFjGha
蓮舫「山田く~ん、補助金全部取り外しなさいっ!(キリッ)」


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