10/03/14 23:14:41 gRhgcdtj
というか、質問をみればやったことないんだなーってわかるんですから、
安ーい中古kiss の改造版かなんか買って試してみるのが安上がりに経験できて一番良いかも。
免許取り立ての時に二十歳でボロい中古車買うようなつもりで。
やってみたら、こんな馬鹿げたことに時間を使うのはアホだ、って結論になるかもしれないし。
「シャッターショックが大きいとダメだ」とか思って何十万円も一気に使うのは勇気ありすぎる。
892:名無しＳＵＮ
10/03/14 23:44:58 /Sbe4J7q
>>889
おいおい>>888さんは痛い目みてなんぼさんだぞ、口を慎まんか。
893:名無しＳＵＮ
10/03/15 00:14:07 C2zCR12i
レリーズタイマーに合わせて黒いうちわ振ってたわっちはひょっとしてマイノリティー？
894:名無しＳＵＮ
10/03/15 10:59:32 oF50nhkY
カメラの話じゃないんだがちょっと質問が。みんなピント合わせを
どうやってるの？
俺は特別な器具とか使わずに、明るい星を開放・最高感度で数秒撮って、
カメラのLCDで確認しながらピントを合わせて撮影している。しかし
土日天気が良かったので撮りに行ってきた結果は、ピント合わせに
５０枚くらい、ピンボケなのにインターバル撮影した失敗作が５０枚
ぐらいあって、ちゃんと撮れてるのが思ったより少なくちょっと凹んでる・・
895:星 ◆Dun27i3uXwQ8
10/03/15 11:38:43 5V3pKMVX
5Dmk2だとリモートライブビューができるのでフォーカスはとても楽です。
カメラとPC をUSB cable で繋げてEOS utility 画面上200%で星が大きく見えます。
試し撮りしなくても良いくらいにハッキリとわかります。カメラ背面LCDでは難しい。
FSQ-106EDでも画面の中心で合わせるよりも端近くで合わせる方が全体の合い具合がイイ。
特に広角レンズでは初めに画面の端に明るい星を持ってきて合わせてしまう。
合わせてから撮影域に向けて試し撮り１枚。画角が合ったら撮影開始。
長いレンズとかFSQ-106ED とかは撮影まで2時間なじませる。気温変化2度あったら再調整。
896:名無しＳＵＮ
10/03/15 13:10:32 Ccq+/+Yz
>>894
俺はミラー内蔵で90度の倍率2段階のタイプを使ってるが、
URLﾘﾝｸ(www.skygrove.co.jp)
こんな感じで単眼鏡を使うのもけっこう有効。
897:名無しＳＵＮ
10/03/15 19:30:36 yE0pLn9c
結局はフォーカシングスクリーンでピント合わせをする事になるのか…
898:名無しＳＵＮ
10/03/15 19:59:57 /Z01doZf
おれは普通にアングルファインダーで合わせている。
所詮遊びだもん。
899:名無しＳＵＮ
10/03/15 20:24:21 VRZI3P8s
ペンタプリズム外して
スクリーンにアイピースをルーペ代わりにあてがって
拡大して目視で合わせます
900:名無しＳＵＮ
10/03/16 00:40:52 z4j7gw6g
>>896
俺も持ってるけど廉価機なキスデジだとファインダー自体がずれてたりする・・・。
ライブビュー最強。
901:894
10/03/16 00:46:56 aJKoLC9P
ふむふむ。手持ちのカメラはデフォルトでリモートライブビューは出来ないので、
やっぱりファインダー合わせが出来るように強化する方向が無難かな。
ありがとう、ググって使えそうなもの探してみる。
902:名無しＳＵＮ
10/03/16 11:36:47 9fhrUVUl
>>901
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
こういう奴があるから、ヤフオクでアラート設定しとくといい。
903:名無しＳＵＮ
10/03/16 11:55:58 BnbwMEGI
PCを現場に持っていけるなら、フライアイルーペ
URLﾘﾝｸ(www.strange-stargazers.jp)
904:星 ◆Dun27i3uXwQ8
10/03/16 12:09:05 o/98LKNB
回折パターンのズレでフォーカスのズレを検出する方法だと
いま一番優れてるのはBahtinov mask ですかね
URLﾘﾝｸ(darwinsastroworld.com)
わたしは一度試しただけで今は使ってないけども
905:名無しＳＵＮ
10/03/16 18:05:09 h1zo6Lyn
っていうか、前から思っていたんだけど、デジ一眼の背面液晶画面には
ズーム機能って付いていないの？
デジ一眼の背面液晶画面にはズーム機能が無いとしても、最近流行りの
デジフォトフレームにズーム機能があれば、ノートパソコン無しで>>903と
同じ事が目視で出来そうだけど。
906:名無しＳＵＮ
10/03/16 18:38:38 RFJt/1Xc
↑デジカメ使った事ある？
907:名無しＳＵＮ
10/03/16 18:52:14 BnbwMEGI
>>905
カメラ本体の背面液晶には当然ズーム機能があるけど、
撮影→表示→ズーム→スクロールで目当ての領域を確認、ってやるのは大変な手間。
しっかり追い込むためには数十回とか繰り返すんだぞ。
ただ撮影するだけで、
ピント合わせに使う一部領域の拡大画像を
どんどん一覧表示してくれるのがフライアイルーペ。
908:名無しＳＵＮ
10/03/16 21:17:27 mFPfIC8w
オートガイドのソフトタダで配る神がいるかと思えば
ピント合わせソフトで金取る守銭奴もいるのですね
情けない
909:名無しＳＵＮ
10/03/16 22:22:40 z4j7gw6g
>>908 で、君は何を作ったの？何を配ったの？
910:名無しＳＵＮ
10/03/16 23:10:57 ujRPHVJX
去年は土星でピントあわせてたなあ。
911:名無しＳＵＮ
10/03/17 00:47:49 loSft3Lu
>>904
ふむ。面白そう。自作できそうですね。
星さんはリモートライブビューできる機種をもっているけど、俺は持っていないからなあ。
912:名無しＳＵＮ
10/03/17 00:57:10 jaMn2RoF
馬鹿星のアドバイスを真に受けるなよ。
後でいじめられるぞ。
913:名無しＳＵＮ
10/03/17 05:34:20 oyKitHPL
caplioGXとDG-LVが簡単に接続できることを発見した人発見
URLﾘﾝｸ(pollux.naturum.ne.jp)
914:名無しＳＵＮ
10/03/17 06:42:43 eEyIKX1Z
フライアイルーペ使っても、撮影した時のピント位置に繰出量を再現できないと無意味だけどね。
相応の装置と共に使わないと。
915:名無しＳＵＮ
10/03/17 09:11:29 KEyS5JY0
>>912
いじめられるかはともかくｗ
まだ人にアドバイスできるほどの経験はないのは明らか。
まずは望遠鏡ショップに聞いてみては？
916:星 ◆Dun27i3uXwQ8
10/03/17 10:34:04 u60e2NTh
経験年数が少ないのは確かです。この趣味は2006年夏からですし。
撮れるのもこんな↓レベルなんですから、大したもんじゃーありません。
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net) オリオン座 iso 1,600
917:名無しＳＵＮ
10/03/17 12:48:48 Ed895mF6
>>914
いや、部分拡大を並べて表示できるだけでもかなりありがたい。
918:名無しＳＵＮ
10/03/17 19:06:50 0ekhXKuo
>>909 で、君は何を作ったの？何を配ったの？
919:名無しＳＵＮ
10/03/21 11:56:10 fktuiajG
これから天体写真初めようとしている初心者です。
カメラはCanon EOS kiss X3
920:名無しＳＵＮ
10/03/21 11:58:23 fktuiajG
>>919
途中で送信してしまいました…orz
カメラはCanon EOS kissX3を購入予定です。
他に準備するに当たって、これは読んどけ的な書籍ってありますか？
921:名無しＳＵＮ
10/03/21 12:47:54 ZK62V4Qe
天体写真にもいろいろある訳だが。
922:名無しＳＵＮ
10/03/21 13:31:15 fktuiajG
主に星景写真ですね。
後々は赤道儀を購入して星野写真も撮りたいと思っています。
923:名無しＳＵＮ
10/03/21 14:38:42 WJtFaRyE
残念ながら指導書的な本はないね。
しいていえば構図の研究を人の写真集を参考にするくらいだが注意する点が一点。
せいぜいさらっと見るくらいにしておけ。
気がつくと単なる人のパクリ(良く言えば模倣？)で終わってしまうぞ。
924:名無しＳＵＮ
10/03/21 14:46:25 WJtFaRyE
そういう意味では星雲・星団の直焦やってる連中は構図等で
悩まないでいいから楽だろうね。何が面白いかは知らんが。
925:名無しＳＵＮ
10/03/21 15:16:15 ZK62V4Qe
>>922
星野・星景の場合、解説書みたいな物で勉強する様な事は多分無い。
ISO感度設定、絞りF値、レンズの焦点距離程度だろうか、悩むのは。
露出時間は環境によってバラバラなので、これは常に現場でいろいろ試すしかない。
多分、作例を参考にするのが一番早いと思う。
URLﾘﾝｸ(www.astroarts.jp)
本としては、俺はこの人の写真がけっこう好きだな。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
三脚はいいの買っとけ。安物を5本買ってもいいの1本には敵わない。
マンフロットやジッツォあたりを勧める。ヤフオクで狙えば、うまく安価で落とせる事もある。
あと星野写真でも画像処理は必要になってくるから、フォトレタッチソフトは欲しい。
特殊な事をするんでなければフリーソフトでも何とかなる。
本を読まなくても、webを渡り歩くだけで基本知識は得られるだろう。
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
ついでに、「星」とかいうコテハンのアドバイスは無視する事。
空気も話の流れも読まないで役に立たない自慢話を始めるので。
926:名無しＳＵＮ
10/03/21 16:19:12 fktuiajG
>>923-925
ありがとうございます。
「習うより慣れろ」ですね。
画像処理はGIMPでなんとか頑張ります。
(フォトショ使えないんで…)
927:名無しＳＵＮ
10/03/21 16:27:57 fIoI0U6P
>>924
雑誌の印刷は投稿者のプリントをスキャンして掲載してるので
元のプリントより数段レベルが落ちる
雑誌程度で満足してる奴には永久にわからん
オレの場合は有名人のプリント見てあまりの凄さにやる気無くした
928:名無しＳＵＮ
10/03/21 17:06:19 WJtFaRyE
>>927
何が言いたいのかな？
所詮アマチュアの趣味の範疇。それぞれのレベルで楽しめればいいんじゃないか？
あんたのように有名人とやらの権威を借りてまで上から目線で言われる理由はないよ。
929:名無しＳＵＮ
10/03/21 17:47:54 fIoI0U6P
>924でけなして>928でもちあげて
何が言いたいのかな？
930:星 ◆Dun27i3uXwQ8
10/03/21 19:56:53 F+9zcKVI
URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
この人が写真に費やす時間はすごいよ アマチュアの趣味を超えるかも
931:名無しＳＵＮ
10/03/22 01:29:16 kFtIkY3r
星稜剱岳
URLﾘﾝｸ(web3.incl.ne.jp)
日本星景写真協会
URLﾘﾝｸ(aspj.halfmoon.jp)
932:名無しＳＵＮ
10/03/22 01:51:27 iScXdZLv
>>930
とりあえずおまえは黙っとれ
933:名無しＳＵＮ
10/03/24 13:10:21 Q8dp99rx
ツテでオリンパス製品が通常価格より安く買えるんですけど
仲間内ではキャノンのkiss x4が大多数を占めてて
これに匹敵するスペックを持ってるオリンパス製品ってないですかね？？
まだまだ初心者なので表を見ても比較できないんです
934:名無しＳＵＮ
10/03/24 14:45:30 lhgFWA+f
ｺﾝﾃﾞｼﾞはｵﾘﾝﾊﾟｽ使っているけど星撮りではｵﾘﾝﾊﾟｽは見限った。
935:名無しＳＵＮ
10/03/24 15:06:27 gFISwYkG
>>933
「望遠鏡に付けて月や惑星」ならともかく、「星野撮影」は高感度＆長時間露光時の
ノイズが問題になる。
んで、これは表には載っていないから、表を見ても意味無いです。
936:名無しＳＵＮ
10/03/24 15:48:32 Q8dp99rx
やっぱりキャノン、ニコンに対抗できる製品て無いんですかねぇ
937:星 ◆Dun27i3uXwQ8
10/03/24 15:56:02 8u7ZB/1E
天文ガイドの2009年11月号と2010年2月号だったか4/3"試したレポートが載ってたねえ。
RAWなら使えると書いてたけど確か露出時間4分までとか制限がいくつかあったような。
周辺ソフトの対応とか一定時間の露出を何回も繰り返す方法とかCanonのは充実してるよ。
Canon が用意してるものがイイというよりユーザーが作ってる周辺の環境がイイんです。
938:星 ◆Dun27i3uXwQ8
10/03/24 16:13:07 8u7ZB/1E
こんなyahoo group があったりする。活発とは言えない。ユーザー少なそう。
URLﾘﾝｸ(tech.groups.yahoo.com)
939:名無しＳＵＮ
10/03/24 19:55:10 AmwotL04
頼むから空気読め、馬鹿星。
940:名無しＳＵＮ
10/03/24 20:20:23 Q8dp99rx
>>937
図書館にあるので読んでみます
ありがとう
941:星 ◆Dun27i3uXwQ8
10/03/24 21:52:40 JmOEI1AQ
いま自宅で確認したら2010年1月号にLumix GF1、2009年11月号にOlympus E-P1だった。
内容は図書館での楽しみとして、画像の隅に見える星の形にも注意するといいよ。
Lumix G20F1.7って実はいいレンズかもしれない。Leica D25F1.4より安いのにMTFが綺麗。
942:名無しＳＵＮ
10/03/25 12:25:54 qBUrVvWW
へぇ～発売後１ヶ月も経ってないのに大多数を占めちゃってるんだ？
943:名無しＳＵＮ
10/03/25 18:22:38 C81YL6Yb
改造は一切せず、画像処理もしない前提だと、キャノンを選ぶ理由ってある？
944:名無しＳＵＮ
10/03/25 19:00:41 YCCdF9Db
>>942
X2やDXやDNもいっしょくたにして「X4」と言っているのでは？
>>943
？？？
ああ、>>937を信じちゃったのか。
上で何人かが言っているように、星 ◆Dun27i3uXwQ8 という人の書き込みは
デタラメが多いので信じない方が良いです。
というかですね、>>937を読んで「変だな？」と思いませんでしたか？
なぜニコンやペンタックスのユーザーは周辺ソフトとかを作らないのです？
原因と結果が逆ですよ。
キャノンのデジ一眼は「高感度＆長時間露光時のノイズが少ない」のです。
もちろん、改造もユーザー製のソフトの有無も関係無く、ね。
だから、ユーザーが多く、必然的にユーザー製の周辺ソフトが多いわけです。
945:名無しＳＵＮ
10/03/25 19:19:18 C81YL6Yb
>>944
ごめん、馬鹿星とは無関係です。
単に購入相談みたいなもんで、できれば御手洗にお布施はしたくないんだけど、
性能が優れているならkissでもやむなしと考えています。
まあノイズが少ないって言うんならしょうがないですね…
946:名無しＳＵＮ
10/03/26 17:31:04 Lgw0tgBG
>>945
中古なら、（少なくとも直接は）お手洗いにカネは入らないよ。
あと、EOSマウントカメラは、フランジバックがニコンマウントより短いので、
アダプターを使えば、ニコンレンズが使えるのも魅力。
947:名無しＳＵＮ
10/03/26 18:01:02 t5CzmvpM
天ガのテストだとD3Sと1DmkⅣの勝負はD3Sに軍配みたいな雰囲気でしたが
最近は普及機クラスのニコンもキスデジ並に良くなってるの？
948:名無しＳＵＮ
10/03/27 03:23:03 UnDIRwQg
ニコンのデジカメは星を写すと微光星が消えるし、
ファインダーはまるでピントの山がわからないし、
下手すると、マット面がCCDとずれてるし、
全体的に品質低いから、やめておいた方がいい。
キヤノン一択。
949:名無しＳＵＮ
10/03/27 09:18:13 9/N5qlOi
キャノネット乙。
950:名無しＳＵＮ
10/03/27 12:30:18 jaJdK0MA
ファインダーはEOSもピントの山がわからないけど、ニコンのカメラで微光星が消えるのは本当だよ。
採用しているCCDのせいでノイズも信号も一緒くたにさっ引かれる。
このせいで一見ノイズが少なく見えるんだけど、本来あるべき信号も無くなっているから。
ソニー製を採用している限りは逃れられない特性だと思うしか無い。
951:名無しＳＵＮ
10/03/27 23:55:33 SVi3Gm+8
デジカメ頂上対決「ニコン D3S vs キヤノン EOS-1D Mark IV」
URLﾘﾝｸ(www.astroarts.co.jp)
952:名無しＳＵＮ
10/03/28 19:52:37 sZFLCPQw
星の牧場のよっちゃん、相変わらず痛いね。
機材ヲタになるのはじじいになってからで十分ですよ。
953:名無しＳＵＮ
10/03/29 11:02:00 QtulfHjo
双曲面鏡回転して周辺と中心のピント位置変わるのか？
ト学？
954:名無しＳＵＮ
10/03/29 12:19:35 Xdi/9a2O
うーん、やっぱ悩むなぁ・・・。
改造版5Dｍ2か1Dｍ4のどちらにしようか・・・。
5Dｍ2の今買う新品って、黒点エラー？って直ってるのかな？
955:星 ◆Dun27i3uXwQ8
10/03/29 13:36:32 COmU8PrO
なおってるようですよ
初期に買ったのはfirmware update しても強調処理で黒いのが見えてくるけど新しいのは出ない
対策はsoftware だけではなかったのではないかと思います
1Dmk4 は魅力あるけど撮像素子が小さいし改造してくれる人もいない 改造しないと結果は寂しい
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
これ無改造5Dで撮ったけど色が寂しい 改造5Dもあったけど単焦点に使ってたのを未だに悔やむよ
956:星 ◆Dun27i3uXwQ8
10/03/29 13:39:05 COmU8PrO
単焦点 → 短焦点
957:名無しＳＵＮ
10/03/29 19:27:52 i0mu5/pg
X4ボディ
もうすぐ６万割りそう
958:名無しＳＵＮ
10/03/29 19:28:45 mct/wxIu
短小？
959:名無しＳＵＮ
10/03/29 21:00:35 oe51vrC9
X4から天体写真はじめようと思うんだけど
ボディ単体で買って、レンズとかを個別で買うのってどうだろう
キットのがいいかなぁ
960:名無しＳＵＮ
10/03/29 21:31:33 ZbBUm9bu
>>959
自分はニッコール資産があってEOSレンズなしなので、X2のレンズキット買った。
付属のレンズは普段撮り用。キットで買うと超格安。（ただしダブルズームキットとかは論外ね）
天体用にはニッコール＋アダプター＋X2で使ってる
961:名無しＳＵＮ
10/03/30 00:48:52 my8p7Qb6
>>959
これから始めるならキットのズームでちょうどいいと思うよ。
そりゃ収差とか明るさとか言い出したら高いレンズにはかなわないけど、それはそんとき考えればいいわけであって。
星景写真なら、景色のいいところにいって、まずは18-55mmのワイド端で撮りまくる。
962:名無しＳＵＮ
10/03/30 02:36:32 ncmmCgiQ
キットレンズって写真誌じゃやたら評価高いんだよね
963:959
10/03/30 05:41:27 7BJtJnKC
キットがいいみたいですな
自分は資産がないので標準レンズキットがよさそうです
964:名無しＳＵＮ
10/03/30 07:46:58 cfjYDPRT
資産無くてもズームキット買っとけ！
俺も無理して買って良かったと思ってる
買ったときは星になんか興味無かったけど
965:名無しＳＵＮ
10/03/30 10:27:47 D68dO8sc
質感は安っぽいし実際安いんだけど、
意外と描写が良いのがキットレンズですね。
同じコンセプトで単焦点レンズも出してくれたら・・・
966:名無しＳＵＮ
10/03/31 10:45:10 N4repYLv
直焦で撮ることを前提として、
7DとX4を比較した場合どっちがいいですか？
967:名無しＳＵＮ
10/03/31 17:05:16 4XZn8ocv
X4で充分じゃないの？
エンジンがシングルで連写性能の差とAF精度以外はあまり変わらんし。
軽い方のX4の方がいいと思うよ。
７Dの半額だし改造もしやすい。
968:名無しＳＵＮ
10/03/31 18:44:17 ifJ4UFYZ
貧乏なんで中古ボディを狙いたいんだけど
初代Kiss、KissN、KissX、KissX2、KissFで安さに重きを置きつつ
対天体性能を考慮した場合はどれがお勧めですか？
969:名無しＳＵＮ
10/03/31 20:54:46 Xmod2sUJ
>>968
低ノイズでN。
970:名無しＳＵＮ
10/04/01 13:13:32 3FQ5Ndw+
ライブビュー付きでX2
971:名無しＳＵＮ
10/04/01 13:36:10 Wt2ZjCdo
X2とFってセンサーとエンジンは同じだよね？
だったら吐き出す画像も同じ？
972:名無しＳＵＮ
10/04/01 18:29:56 ZhaX3ij5
Kiss FはKiss Xと同じセンサーといわれてる。でも、ノイズテストをしたブログを見ると、画素数は同じでも性能は違う感じ (Fはショボい)。
XとX2の天文適性を比べた場合、
ノイズの少なさでは1000万画素のXの勝ち、
使い勝手はライブビューやリモートフォーカシングの充実しているX2の勝ち、
というところかな。異論はもちろんあると思うけど。
973:名無しＳＵＮ
10/04/01 19:55:28 YPoMrDh2
>>968
＞対天体性能を考慮した場合
どうせフィルターの換装したくなるよ。
X4の改造が賑やかになれば、改造した旧機種が出て来るから
その時値段で決めるのがいいかも。個人的にはX、X2の「改造済み」のやつ。