09/06/21 01:03:10 YI9Y1/h7
>>189
オメ！
201:名無しＳＵＮ
09/06/21 10:44:48 yjq6qkNJ
>>189
つビノホルダー
202:191
09/06/21 14:46:32 xbvbw80w
>>193
どう使うかってのが本筋だから、7×50の後を考えるのもあなたの希望次第。
釣りやサッカーなんかに持っていくなら防水で小さく軽いほうが良いよ。
ってことだとダハのに流れるけど、8×32とか8×36ぐらいかな。
これ以下だと瞳径の問題、コーティングや素材の問題もあり暗く星見には向かない。
そうじゃなくって星見優先で他を考えないのなら、あえて小口径を求めず10×50でいい。
203:名無しＳＵＮ
09/06/21 15:37:41 mglYUfPt
星見用に7×50があるのなら、ここは別方向に振ってスポーツ観戦や釣り用に25mmや30mm程度
の小型が良いかもしれん。あと、老婆心ながら埼玉県南部で7×50だと視野が明るすぎて、ろくに
星も見えないんジャマイカ？
204:名無しＳＵＮ
09/06/22 14:20:33 6RMy7HGv
鳥見用・特殊用途双眼鏡談話室
（ｽﾚﾘﾝｸ(bird板)）
にてCBR-735騒動が勃発中です！
助けて！
識者の出張解説を乞う（泣）
205:名無しＳＵＮ
09/06/22 17:11:18 v6BEGoMd
>>204
しらんがな。
つか、結構楽しそうだな、あんなので盛り上がれるなんて www
206:名無しＳＵＮ
09/06/22 17:50:33 eRy8ouvl
>>204
CBR-735の人も変なのに絡まれて，お気の毒に。
207:193
09/06/22 18:14:35 6bZUg8Wn
>>202,203 レスさんくすです
雲の合間に見た月は綺麗に見えました＞7×50
でも入梅しちゃって、どのくらい星見出来るか分からないんですよね…
お二人のレスを頂いて考えた結果、
7×50より少し暗めで防水で手軽な8×36にしようと決心付きました
ウザい初心者にお付き合い頂き多謝でございます
208:名無しＳＵＮ
09/06/22 20:28:34 RUGCWkDm
>>207
別にウザくは無いよ。
次に買うのは10～12倍あたりかな？ www
冗談は別にして手持ち可能限界に近い10倍機って一台は欲しいよね。
もちろんビノホルダーあるに越したことは無いけど。
209:207
09/06/22 20:54:41 6bZUg8Wn
>>208
またまた心揺れるレスを…
皆さん、こうやってハマっていくのですねｗ
210:204
09/06/22 21:43:51 6RMy7HGv
見に来てくれた方、コメント頂いた方、ありがとうございます。
もはやどっちの言い分が正しいのか分かりません。
実機を知っている第三者の公正な意見が聞けるとありがたいです。
211:名無しＳＵＮ
09/06/22 22:01:16 zbFzI5DR
>>210
CBR-735を所有している本人が、適当な比較機と比べて客観的な評価をすればいいだけのこと。
表現が曖昧だから誤解を生むんでしょ。
俺も以前、天文ショップで3000円弱で売ってたのを覗いた事がある。
何も言わずにそっと元に戻したよ。
買っていないからこれ以上は書かないけど。
212:名無しＳＵＮ
09/06/22 22:54:28 BDTFDWiD
最近ヤフオクでウザイくそ業者の双眼鏡と見た目は同じだな。
213:名無しＳＵＮ
09/06/23 01:18:38 ilZkTwXA
思うに，ここに書き込むような皆さんは双眼鏡に対して厳しすぎるでしょ。私も含めてですが。
一般人はたかが双眼鏡に対してそんなうるさい事言いません。２０００円レベルの双眼鏡だって
対象が近くに見えるだけで，「これ良く見える♪」と大喜びです。
我々にはクズでも，彼らにとっては存在価値があるのです。でもそれはそれで良い事です。別に
それで勉強して良い双眼鏡を見分けられるようになれ、なんて事は言いません。又その事で彼等
に対して「価値の分からないDQN野郎」なんてレッテルを貼る事も間違っています。彼らは我々
には分からない別の分野で高い見識を持っているかもしれません。
214:名無しＳＵＮ
09/06/23 07:21:02 RJyvNds8
でもまーせっかく専門のスレなんだから、おせっかい全開でアドバイスしてもいいと思うんだ。
まともなのは1万ちょいで買えるんだし。大人の道具としては安い部類に入るだろう。
それ以上は･･･正直、趣味の領域だけど、ここは格安スレだからな。
215:名無しＳＵＮ
09/06/23 07:44:06 lKmIrtEo
2000円レベルっつたらワゴンセール品だろ？
視軸がずれてるのがごろごろ混ざってるぜ。
喜べるのは当たりを引いた人だけ。ちなみに俺は初心者の頃ハズレを引いた。
なぜ2000円なのかをよく考える事だ。
216:名無しＳＵＮ
09/06/23 19:26:35 wKLlJjBr
>>213
うん、でもそれは、２ちゃんねるでは「日記」と呼ばれるものなんだ。
ある程度、客観的なものでないと、情報価値が無いわけで。
「主張」と「レビュー」は全然別のものなんだ。
217:名無しＳＵＮ
09/06/23 21:54:09 QPsvzUF0
>213
厳しいじゃなくて、馬鹿なんだよ。特に☆屋は目的と手段が入れ替わってるだけ。
まあ哀れんであげようよ。
まだ(ﾟ∈ﾟ*) 屋のほうがマシかな？
218:名無しＳＵＮ
09/06/23 22:45:28 0cEjw1Dv
人それぞれ。 俺はコッチの方が好き
219:名無しＳＵＮ
09/06/23 23:03:52 pHPflf7z
>>218
おいらもそうだな。
220:名無しＳＵＮ
09/06/23 23:52:33 sut1mRT8
大きく見えればいいのならどれでも適当にどうぞで終了だからな。
わざわざスレッド立てなくてもいいって話になる。
221:名無しＳＵＮ
09/06/24 00:51:04 BTX1Q8b+
なによりも213の決めつけ思考と上から目線が気にくわないのだが。
222:名無しＳＵＮ
09/06/24 06:52:36 6K9Aq7Ba
ニコンのビノホルダーなんであんなに高いの？原価２００円ぐらいだろ
223:名無しＳＵＮ
09/06/24 08:35:00 3Hf9EpnQ
>>217
鳥屋は、３年ほど前に星屋が押し掛けるまでは、
機種名も挙げずに、画質の定義も書かずに、
「ツアイスの方が画質が良い！」
「いやライカの方が画質が良い！」
と罵り合う、超超超馬鹿な連中でしたが？
>>222
作る数によるだろ。
もし、ビクセンのビノホルダーHが金属製ならば、
誰も買わなくなるだろうってのは確かだが。
224:名無しＳＵＮ
09/06/24 10:59:21 o/Oq55ay
TRA3って金属なの？
225:名無しＳＵＮ
09/06/24 21:59:07 32DubXYk
最近、ケンコのM(モノタリナイ）シリーズがやたらと安く出てますけれども
完全防水とかで堅固な感じがしますけれど誰か覗いたヒト居ますか？あれって
本当に軍用なの？一番知りたいのはアートスとか一万円のヤグオクアバンダに比べて
どんな感じなのかていうこと。見え味はいかがですか？
URLﾘﾝｸ(page12.auctions.yahoo.co.jp)
226:名無しＳＵＮ
09/06/25 00:40:14 JnN/16E1
>>225
実物は見てないけど、多分アートスの外装ラバー変更しただけバージョン。
耐久性は軍用品にはるかに及ばない。光学系はスペック見るにアートスそのまんま。
自分が持っているのはアートスの8x42だけど、5000円ならまあ買ってもいいんじゃないかと。
コーティングはアバンターに劣るけど、像のシャープさは同等レベル。部品はかなり共通だからね。
コストを抑えた造りだけど、使う上での基本は押さえてあって使い易い。
木星の衛星なんかを見るのも結構楽しめる。
227:名無しＳＵＮ
09/06/25 09:17:21 VaNFRDVR
モナーク8x36を最近買いましたが、
市街地ですが、昨夜木星の衛星が見えました。（右側に２つ）
ビノホルダーを持っていないので、カメラ用三脚の雲台の上に乗せただけです
家族で見るならビノホルダー買わないと駄目ですね。
あと星団ウォッチングって本も買うかな
228:名無しＳＵＮ
09/06/25 10:10:00 P7u8fXzq
>>225
鳥見用・特殊用途双眼鏡談話室の112以下数レスにあるよ。
リンクは>>204か下の「おすすめ２ちゃんねる」参照。
しかしCBR氏もアレだけど、アンチに回った相手が悪かったｗ
KKPと岩の隙間の札付きの鼻つまみ者２人ｗｗ
KKPは真性吉外だし、隙間は筋金入りのロートル光学オタ。
プロレスでいう最凶タッグですかね。
229:名無しＳＵＮ
09/06/25 11:15:00 bnZC3NDy
別板の荒れる元の人物話など不要だよ、静観しときなされ。
230:名無しＳＵＮ
09/06/25 19:48:36 yFrZCD3M
>>228
キティはスルーが吉
231:名無しＳＵＮ
09/06/26 11:23:36 1uMevgO8
>>224
昨日買ったけどメタルでしたよ
しかしキャリングケースついてないんだな
100円ショップか
232:名無しＳＵＮ
09/06/29 12:07:14 xBWqd08Q
４０００円もするのにケースもないのか
233:名無しＳＵＮ
09/06/30 17:52:03 3md6xvgQ
age
234:名無しＳＵＮ
09/06/30 23:56:45 x8yFUMgf
軽さと価格からアトレックの購入を考えています。
過去スレにビクセンアトレックの8×32と8×25なら
8×25の方が中心と周辺のピント差がなくオススメとありました。
しかし、カタログを見ると明るさの値が8×25は9.6で、
8×32は16.0とあり、かなり差があるように感じられます。
使用目的は、皆既日食観測、その後はコンサートが主です。
コンサート程度の暗さなら9.6も16.0も大差ないでしょうか。
アドバイスいただけたらうれしいです。
235:名無しＳＵＮ
09/07/01 01:35:58 MpdyjT2L
日食観測に双眼鏡は危険です！
236:名無しＳＵＮ
09/07/01 11:06:47 xK+Pog4W
>>234
モナっとけ
8*36明るさ20
237:名無しＳＵＮ
09/07/01 21:22:56 aTG2pbmV
25mmのほうが視界が広いんじゃなかったかな。
像質も25のほうがよいという評価があった。
そんなこんなで、アトレックは25のほうがいいことになってる。
238:234
09/07/01 22:56:40 1TaNwusW
>>235
フィルターつける予定です。
>>236
モナも良いと思ったのですが、実機持ってみたら重さが気になって･･･
>>237
カタログみると視界２５の方が広いです。
もう一度、実機を手にとって重さが我慢できたらモナ。
我慢できなかったらアトレックの２５にします。
ありがとうございました。
239:名無しＳＵＮ
09/07/02 13:24:04 05uyIF7a
モナークも42よりも36の方が良いんだよな
大艦巨砲時代は終わったよ
240:名無しＳＵＮ
09/07/02 13:34:52 CAAcFlKr
使用目的をコンサートで双眼鏡を買おうと思っています
価格は5000円程度で考えております
調べてみた結果、アリーナＭ8×21、Ｍ8×25、タンクロー8×21のどれかにしようと思っています
どれが良いかご意見頂けませんでしょうか？
よろしくお願いします
241:名無しＳＵＮ
09/07/02 15:08:51 MsSimtoy
タンクロー
242:名無しＳＵＮ
09/07/02 15:14:17 MsSimtoy
ぼくなら、これだけど
URLﾘﾝｸ(www.coneco.net)
243:名無しＳＵＮ
09/07/02 16:52:27 ESjNDCvy
コンサといっても普通のホールとドームやアリーナじゃ全然距離が
違うからなぁ。
244:名無しＳＵＮ
09/07/02 17:05:15 CAAcFlKr
レスありがとうございます
>>241
やはりタンクローですか？
とりあえず、明日新宿のヨドバシ行って見てみます
>>242
ちょっと予算オーバー・・・
>>243
ドームのスタンド前段なので、50ｍ以上は確実にあります
8倍では足りませんか？
245:名無しＳＵＮ
09/07/02 19:49:34 MsSimtoy
その予算なら8倍一択
246:名無しＳＵＮ
09/07/02 23:17:50 W3FycXw9
100円ショップで双眼鏡売ってたよ
247:名無しＳＵＮ
09/07/03 02:10:20 aDENaNZC
３５年位前に買って貰ったケンコーの７×４２使ってます。
買い換えようと思ってますがビクセンのアスコットＺＲ７×５０かＺＲ１０×５０って考えてます。
どうでしょうか。
カタログ貰って来て眺めてますが…双眼鏡のことは素人で良く判りません。
宜しくお願いします。
248:名無しＳＵＮ
09/07/03 02:44:54 U6xJa9jT
>242の遊
一時期７ｋだったのに11kにまたもどってる＾＾；
249:名無しＳＵＮ
09/07/03 08:31:47 j8OVcjtl
>>248
うわーほんとだ。
やっぱこんなに安いのは異常だと思って昨日の晩に二個目を注文してたぼくは勝ち組。
朝一メールで発送しましたとamazonから来てた。
250:名無しＳＵＮ
09/07/03 08:36:59 j8OVcjtl
>>247
口径5cmがほしい素人には、
URLﾘﾝｸ(page10.auctions.yahoo.co.jp)
をすすめることになってます。
高級機が格安値段。
251:名無しＳＵＮ
09/07/03 11:03:31 srjNUAHF
>>247
その「３５年位前に買って貰ったケンコーの７×４２」って、「Avantar」って書いてあって、
レンズの反射光が緑色じゃない？
だったら、「２５年位前」の間違いで、性能はビクセンのアスコットＺＲ７×５０かＺＲ１０×５０と
あまり変わらないよ。
「カビとか生えているから買い換えたい」ってのなら、話は別だけど。
252:名無しＳＵＮ
09/07/03 21:47:36 U6xJa9jT
>>249
遊 4X10D って覗いたことないのでできればレポお願いします
253:名無しＳＵＮ
09/07/03 22:11:37 LJmScGuR
>>250
いつも疑問に思っているんだけど、ケンコーのまともな双眼鏡は、頻繁にバーゲンセールスしているよね。
それで採算取れるのかな？
254:名無しＳＵＮ
09/07/03 22:29:14 tBUdptX8
不良在庫なんでしょう
255:名無しＳＵＮ
09/07/03 22:47:19 kO2WPlYp
ケンコーも健全な双眼鏡愛好者にかまって欲しくてちゃんとした双眼鏡も作ってるんだろう。
だがまともな双眼鏡買う層はケンコーの双眼鏡なんか相手にしない。だって仲間から馬鹿に
されるから。ケンコーとマニアの哀しいすれ違いだ。
256:名無しＳＵＮ
09/07/03 23:13:17 j8OVcjtl
>>252
もう鳥のとこに長文あげてんですよ。
まあ、かいつまんで・・・
見えはnikonの5x15D CFには劣るけど、
ミクロンに匹敵し、ビクセンフラットなどよりはるかにいい。
大きさは、むかしの最軽量ミノルタフラットの半分以下の感覚で、
ちいさめの携帯ぐらい。胸ポケットで違和感ナシ。
至近距離もめっちゃみじかく、室内用としても有用。
つうわけで、世界最強のコンパクト。
それが7000円ですよ～
257:名無しＳＵＮ
09/07/03 23:52:51 U6xJa9jT
どもです＾＾
今度機会あったら覗いてみます
しかし7kのままでいてほしかった
258:名無しＳＵＮ
09/07/04 00:10:01 2jTpFtyd
ヨドバシにタンクロー買いに行ったら、もう取り扱ってないって言われた・・・
259:名無しＳＵＮ
09/07/04 12:05:52 uV59+2aq
えー。
ペンタックス、双眼鏡から撤退かな・・・
いまのうちに買っとかなにゃならんのは、
パピリオかな?
260:名無しＳＵＮ
09/07/04 14:07:59 2Pux1gTE
>>250
ありがとうございます。
ケンコーアバンターですね。
候補に入れて見てきます。
261:名無しＳＵＮ
09/07/04 14:50:58 FDsu77nT
ケンコー悪く言われすぎだと思うな。
大企業なら同じようなことどこだってやってるでしょ、下請け泣かしたりさ。
皆さんのお勤め先は、ウチは清廉潔白だって胸張って言えますか？
影でこそこそ悪いこと隠蔽するより、堂々と二枚舌使ってるケンコーのほうがバカ正直かも。
262:名無しＳＵＮ
09/07/04 14:58:40 SHt5faGB
>ウチは清廉潔白だって胸張って言えますか？
高倍率100倍ズームに匹敵する程の粗悪品は販売してないなぁ・・・。
263:名無しＳＵＮ
09/07/04 15:11:23 SHt5faGB
補足
ぜんぜん冷えないエアコンとか
はじめから靴底に穴の開いている靴とか
相手の声がものすごく聞きにくい携帯電話とか
まったく体が暖まらない防寒着なんかに匹敵するのが超高倍率ズームと思う。
264:名無しＳＵＮ
09/07/04 16:58:42 ymswq5Wi
下請けを泣かせず経営できるなら苦労せんよ。
元請けが潰れたら下請けもオシマイ。
断れない弱い下請にしたのが悪い。
265:名無しＳＵＮ
09/07/04 17:27:51 2Pux1gTE
>>251
中学１年の時に貰ったので正確には３７年前です。
レンズに関して色は確認出来ません。
Kenko Japan Made Capitan Model 7×42って書いてあります。
実は恥ずかしながらカビさてしまいました。
可哀想なコトをしました。
266:名無しＳＵＮ
09/07/04 21:44:11 RdLkJRtZ
メーカーにレンズクリーニング依頼すれば、よほどのカビでない限り、元に戻るよ。
ただし、例えば僕の誠報社２０×８０双眼鏡の、カビだらけになったやつの再生を頼んだら、１万２千円だった。
レンズ１枚のカビ取りを依頼しても、少なくとも数千円の金額を請求されるから、新しいのを買うことも考慮した方が良いと思う。
267:名無しＳＵＮ
09/07/05 03:35:30 fbGmGCxt
清廉潔白な下請けは結構ありそうだが。
268:名無しＳＵＮ
09/07/05 23:15:41 tMsoQQ+4
亀だが、>225 他、
ケンコー 12×50WM CF 実視界5.5度 見かけ視界65度 防水、を2900円で買った。
ちなみに俺は、星見。
比較品は、アスコットの（偶然にも）まったく同スペックのもの。
見かけ視界65度に嘘はなし。中心部分のシャープさやコントラストはアスコットに勝る。
ただ65度の視野周辺の崩れは、アスコットの方が少ない。（アスコットでも目立つけど）
それも決定的にマズいのは、画像の崩れ方が左右で異なること。左右とも、それぞれの「外側」の方が激しく崩れていくけど、なぜだか右側の方が激しい。両目で視野中心部を見ている分には問題ないけど、両目で視野内の右側の方を見ると気持ち悪いよう。
ただ誰かも書いてたけど、よほど光学製品に詳しいオタじゃないと気づかないだろうな。
ま、地上も見たし、月・星の見え具合も確認したけど、観望用として対値段からして十分合格。琴座のベガからダブルダブルスターあたりがすっぽり美しく眺められました。
安い値段で良いもの買った、という感じではある。65度視野隅まで左右とも完全フラット／シャープになんていったら、いくらになるか分からんしね。で、アスコットにも十分対抗できるレベルだが、アスコットってどんなグレードレベルって認識されてるっけ？
それと、確かに「防水機能」は当てにならんなぁ、これじゃ。
269:名無しＳＵＮ
09/07/06 00:44:23 +eTS+u/r
アスコットはビクセンの標準品でしょ。安くてそこそこの定番
270:名無しＳＵＮ
09/07/06 02:01:06 Ml+sSi62
￥2900とは、工場が気の毒になるほど安いな。
271:名無しＳＵＮ
09/07/06 03:22:35 3DVrqyf0
>>268
レンズのコーティングはどんな感じですか？
ぜんぶマゼンタコート？
あとアイピース（接眼レンズ）の保持板がプラか金属か教えてください
今、アバンターをバイクのリヤボックスに放り込んで常置してるんですが、
保持板がプラ製なもので歪んじゃってるんですよ
金属製なら買いたい・・
272:268
09/07/06 09:45:31 ofEB0nY1
>271
コーティングは深い紺色系で、ハーフミラーかと思うような安っぽいものではない。対物の裏もノーコートではない。ただ、アイピースの目レンズの裏側はノーコートみたい。
アイピースの保持板って、眼幅調整軸と左右アイピースをつなぐ部分のことかな？それならばやっぱりプラ。ていうか、アバンターはＭモデルよりも上位グレードだと思う。
あと追加として、ビクセンアスコットに比べても光軸に対する目の位置がシビア。少しずれると、空を背景にした建物の壁の縦の境目なんかに青～黄色の色収差が目立つ。アスコットよりも簡単に色収差が発生するし、量も多い。
それから、目の位置が少しずれると視野内にブラックアウトの部分がすぐに生じる。
きのう書いた視野周辺の崩れはアスコットに比べて極端にひどいわけではない。（見比べてやっと判断できるレベル）
視野周辺悪化＜色収差＜目の位置がシビア、と、アスコットよりも劣る具合が大きい。
でも、2900円は安い。双眼鏡のことをよく分かってて選択するには悪くない。
販売価格ではなくて、オク10個出品の落札価格ね。ネットショップでは7000円～15000円くらいみたい。
273:名無しＳＵＮ
09/07/06 12:08:33 FUWh1sry
>>268
比較したアスコットが「12x50」ってことは「旧ZR」か…
＞中心部分のシャープさやコントラストはアスコットに勝る。
それは恐らく、モノコートによるイエローフィルター効果だと思う。
（代償として、昼間の景色が やや黄色く見える）
＞左右とも、それぞれの「外側」の方が激しく崩れていくけど、
それ、左右の目幅を合わせても、視野が真円じゃなくて、映画の双眼鏡で
見ているシーンみたいな∞っぽくなってない？
ケンコーの双眼鏡って、なぜかこういう調整がしてあるのが多い。
保証書付きなら、メーカーに「真円になるようにしてください」って言えば
再調整してくれると思う。
274:名無しＳＵＮ
09/07/06 16:00:58 FcE4x8Du
URLﾘﾝｸ(page19.auctions.yahoo.co.jp)
これか２９００円
275:268
09/07/06 17:59:11 ofEB0nY1
>274 あはは、正解。これです。正直なレポートに免じて個人詮索は勘弁ね。
276:名無しＳＵＮ
09/07/06 18:15:28 FcE4x8Du
これビノホルダー付く？
12倍で星見だと手持ちでは厳しいんじゃないかな？
277:268
09/07/06 18:35:38 ofEB0nY1
>276 眼幅調整軸の前端の「KENKOキャップ」を外すと、カメラねじメスが切ってある。
数百円の部品で取り付け可能。
星見には「より明るく有効債低倍率で」というのは昔の話で、今は夜空も明るいから
口径（cm）×1.5の有効最低倍率よりも、cm×2.5位がバックが黒くしまって見えが良い。
7.5×30、12.5×50、20×80、25×100、50×200、75×300とかね。
80mmまでは双眼鏡でそろった。望遠鏡は200mmまでしかないから、今度300mm作るつもり。
278:名無しＳＵＮ
09/07/07 10:16:33 o98MXw4K
＞274
どうでもいいけどこの出品者うぜぇｗ
279:名無しＳＵＮ
09/07/07 12:10:55 s1sB5h3k
送料・代引き手数料が高すぎる
280:名無しＳＵＮ
09/07/07 21:23:23 1xCW9nPb
趣味人でもケンコーの７Ｘ５０が２、９８０円で５０台限定で売られています。
１～２年前の９８０円ボラーレと同じものではなく、M-Modelの
７Ｘ５０Ｍ ＣＦのようです。かなり買い得ではないかと思いますが、
どうでしょうか？
281:名無しＳＵＮ
09/07/07 22:34:04 Ux6Pi2pm
日食用にアリーナM8×25買おうと思ってるんだけど、後悔するレベルの代物なんかな?
アストロフィルター使う予定。メガネかけてます。
後はトレッキングに持っていきたい。
282:名無しＳＵＮ
09/07/07 22:35:17 hAMbZ94U
>>277
40cmまでありまっせ。
URLﾘﾝｸ(www.jimsmobile.com)
283:名無しＳＵＮ
09/07/08 07:03:53 gBocfpb4
だから日食に双眼鏡望遠鏡はダメだって
失明するぞ
284:名無しＳＵＮ
09/07/08 11:36:59 loCZJ/UX
>>280
ageて宣伝か。
通報するぞ
285:名無しＳＵＮ
09/07/09 13:24:57 WaOGkIRu
軍用ってよく見かけるけど、ケンコー使ってる軍なんてあるのか？
286:名無しＳＵＮ
09/07/09 14:59:17 EJbiNDxR
>>283
俺も日食が家の近くで見れるんで、前スレを参考に買ったアバンター7×50で見ようと思ってるんだがなんか減光フィルターとかどっか売ってないのかな。
なんかゆっくりしてたら、売り切れになっちゃってるよ。
それとも何にもつけなくて大丈夫かな？
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
287:名無しＳＵＮ
09/07/09 15:13:57 r7KBgOOc
>>285
自衛隊がバンバンに使ってるぞ
288:名無しＳＵＮ
09/07/09 21:44:14 /4etPHRB
このスレ的にコンパクトなので定番ってどれ?
>>15以外で。
>>286
実店舗にもない?
名古屋だけどスターベースにはアストロフィルターあったよ。
289:名無しＳＵＮ
09/07/10 02:13:48 53nhTarX
>>288
ここでのコンパクトの定番はビクセンのニューアペックスHR8×24 かな
290:名無しＳＵＮ
09/07/10 08:36:16 blld6Lku
>>289
ありがとん。
ポチりそうになったけど、アイレリーフ12.0mmなんだ。
コンパクトでハイアポイントはニコンのトラベライトEX 8x25 CFがあったけどどう?
>>169に書いてあるから大丈夫かな。
291:名無しＳＵＮ
09/07/10 09:05:00 R25qMLmo
>>290＝>>288
「このスレ的に」なら、最低限8x30という事になるのだが…
用途はなによ？
トラベライトEX 8x25 のアイレリーフは公称15.5mm。
しかし、コンパクトかどうかは実物を見て判断してくれ。
あと、アイレリーフの長さ優先なら、アトレックHR8x25。
※安い店ではどこも品切れだが。
292:名無しＳＵＮ
09/07/10 10:02:52 vdm5QZph
>>289
ニューアペックスは、カタログ数値は12mmだけど、実は眼鏡でも使えるという報告が多い。
293:名無しＳＵＮ
09/07/10 10:55:43 CwbHJUmh
誰か教えて。ツイストアップ見口（って呼び方であってる？）だけってどっかで売ってます？
きっと機種によって違うんだろうから、そんなの無いんだろうなあ・・・。機種はコレ、
コニカミノルタ COMPACT II SUPER 8×25
撤退時の在庫処分で買ったやつだけど、結構気に入ってたんだけどなあ。
294:名無しＳＵＮ
09/07/10 11:31:49 vdm5QZph
ミノルタのものはソニーが相手してくれるんじゃないのかな。
問い合わせてみたら?
ぼくもミノルタの双眼鏡を持ってるから、どうなったか知らせてくれると助かる。
295:名無しＳＵＮ
09/07/10 12:13:21 CwbHJUmh
レスありがと
ミノルタ製の修理自体はケンコーが引き継いでるよ。
URLﾘﾝｸ(ca.konicaminolta.jp)
あんまケンコー好きじゃないので心情的にのお世話になりたく無いってのと、
見口だけで売ってるなら、パコっとはめればすんじゃうかなあと思って。
296:名無しＳＵＮ
09/07/10 13:12:10 vdm5QZph
>ミノルタ製の修理自体はケンコーが引き継いでるよ。
そうなのか。どうもありがとう。ミノルタの双眼鏡部門がごっそり
ケンコー入りしてるのかなぁ。
それで、旧ミノルタみたいな双眼鏡がケンコーからも出ているのかなと。
なんかZeissもケンコーが扱うようになったらしいね。
ケンコーブランドで格安のZeiss同等品をだしてくれないかなぁ。
ぼくはブランドは気にならないほうなので。
297:名無しＳＵＮ
09/07/10 15:18:06 uPasZcGG
ここでのコンパクトの定番つーか、最低ラインがモナーク8*36じゃないの？
298:名無しＳＵＮ
09/07/10 20:36:00 9W88Ruxv
ビクセンアスコットって中国製なんだ。
299:286
09/07/10 22:52:32 4BnKQ2hh
>>288
サンクス。
実店舗って言ってもド田舎じゃ多分売ってないだろうな。
あったら全部買い占めてヤフオクで大儲けかも。
さっき9000円を超えてたのであきらめた。
5000円程度でどっか売ってないかなぁ。
定価は2800円くらいだけど。
300:286
09/07/11 00:30:22 BbNpuLqB
結局ここで別のフィルターを注文しました。
URLﾘﾝｸ(www.stargaze.co.jp)
ヤフオクでアストロソーラーを競らないでよかったなぁ。
301:名無しＳＵＮ
09/07/11 14:44:41 mYnQE6H1
>>298
日本メーカーの中国工場製。
中国メーカー製の買取品とは違う。
302:名無しＳＵＮ
09/07/11 18:14:20 owhNREku
双眼鏡、よくわかんないけど、アルティマ Z7x50買ってきた。
買うまえに商品の前で腕組して１時間くらい悩んだｗｗ
今日はなぜか徹夜してて、テンションが普段のｘ１．２ぐらいだったし、
判断力もにぶってるから、今日じゃないと買えなかったかもねｗｗ
303:名無しＳＵＮ
09/07/11 20:52:52 F+XwvAJg
よくわかんない割りにいい買い物したな。
304:名無しＳＵＮ
09/07/11 21:36:20 b7oRzth9
考えるな。感じるんだ。
305:名無しＳＵＮ
09/07/11 22:46:59 hBx8XVIB
オイラはアトレックHR8×25WP買っちゃった。
同じく1時間くらいbicで悩んだw
ニューアペックスが小ぶりでよかったけど、メガネっ子にはちょいとキツイ感じで諦めた。
306:名無しＳＵＮ
09/07/11 23:59:51 z2iZzgGk
自分はケンコーアウトレットでアートス10×42WPのジャンクを買った
貧乏な自分が切ないけど全然使える商品でホッとしますた
はよ月が見たい
307:名無しＳＵＮ
09/07/12 12:12:13 ZNl/sajg
made in japanと言われ、2980円で某社バーゲン７×５０を買った。
箱に書いてあったmade in japanがシールだったので、念のため剥がしてみると、
その下からmade in the philippinesが現れた。orz
308:名無しＳＵＮ
09/07/12 13:28:37 88n68xjf
それで、その7x50の見栄味はどうだったのですか？たぶん趣味の人のところでしょ。
2980円ならいいんじゃないの。見栄味よければ。
309:名無しＳＵＮ
09/07/12 15:21:17 4TyzM6pl
詐欺じゃん
310:名無しＳＵＮ
09/07/12 17:54:07 GktRZPrE
ネックストラップどうしてます？
付属のやつは細かったので、カメラ屋にいってカメラ用のちょっと見てきた
optech usaが極太でよさそうだったが、３０００円に逡巡して帰ってきた
311:名無しＳＵＮ
09/07/13 00:18:46 OzydmmML
>>310
もしエレコム嫌いだったらごめんね
たぶん楽天最安値 税込 880円 全国一律送料500円
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
希望小売価格が1680円っぽいので
近所の店でお取り寄せよりネットのがお得かもです
312:名無しＳＵＮ
09/07/13 18:55:47 KPDoYEHX
>>311
エレコム嫌いとかはないです
安い極太ストラップ情報ありがとうございます
313:名無しＳＵＮ
09/07/14 21:28:44 G183oxAe
ピント合わせリングに遊びが10°くらいあるんだけど、普通なの?
ピントが合わせづらい。
314:名無しＳＵＮ
09/07/14 22:30:13 yUaH2SQC
機種名は？安いのだとそれくらいはあるかも。
315:名無しＳＵＮ
09/07/14 22:58:03 G183oxAe
>>314
これ>>305
ビックの実機はこんなには遊びがなかったと思うんだけど。。。
アトレックだからなのか、単にハズレ引いただけなんだろか。
316:名無しＳＵＮ
09/07/15 19:32:38 WSCFhxFu
>>315
比丘尼行けば、ビクセンの営業の人が常駐してるでしょ。見せて相談するよろし
317:名無しＳＵＮ
09/07/15 22:37:16 R/D/kdx7
>>315
俺が買ったアトレック８ｘ２５も遊びがそのくらいあったよ、展示品はきちんとしてたのに家に帰ってから気がついた。
でもって、翌日店に行って比丘の常駐さんに直接見せたら在庫の中から遊びが少ないのを選んで交換してくれた、
基本は良い双眼鏡だと思うけどなあ、正直買うときにはスポ☆ＥＸとしばらく比べたけど比丘のほうが
良いと思う。
318:名無しＳＵＮ
09/07/15 23:23:06 Zkq81/fC
スタゲのFZ750買いました
すごくすっきり見えて気に入ったんだけど、ちょとデカイ
8×40か7×35あたりでFZ750くらいすっきり見える機種ってありますか？
できたら一マンエンくらいでお願いします。
319:名無しＳＵＮ
09/07/15 23:28:39 BTAkqrGf
>>318
その予算じゃ無理。
320:名無しＳＵＮ
09/07/15 23:36:26 Zkq81/fC
>>319
ありがとうございます
そうですか 残念。
一マンエンにこだわらなければおススメありますでしょうか？
321:名無しＳＵＮ
09/07/16 13:40:07 ONbUVxo7
ニコンの5000円ぐらいで売ってる奴と、２万以上するモナークなんとかってそんなに違うの？
322:名無しＳＵＮ
09/07/16 17:13:19 ONbUVxo7
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
これを買おうかと思ってます。
評判も良さそうだし
323:名無しＳＵＮ
09/07/16 21:57:08 lHNa/FNz
>>321
うん。全然違う。
昼間の景色ではあまりワカランが、夜、月とか明るい天体を視野に入れると全然違うのが分かる。
少しでも星を趣味とする気持があるのならば、悪いことは言わんから２万円より高い機種を選ぶべきだ。
できれば３万円コースかな。
324:名無しＳＵＮ
09/07/16 22:01:11 Jr1GSY2R
援デリ･･･ナマで女性器の中に射精あり、ナマで口の中に射精あり
援デリ･･･ナマで女性器の中に射精あり、ナマで口の中に射精あり
援デリ･･･ナマで女性器の中に射精あり、ナマで口の中に射精あり
イメクラ･･･ナマで口の中に射精あり
イメクラ･･･ナマで口の中に射精あり
イメクラ･･･ナマで口の中に射精あり
ピンサロ･･･ナマで口の中に射精あり
ピンサロ･･･ナマで口の中に射精あり
ピンサロ･･･ナマで口の中に射精あり
ソープランド････ナマで女性器の中に射精あり、ナマで口の中に射精あり
ソープランド････ナマで女性器の中に射精あり、ナマで口の中に射精あり
ソープランド････ナマで女性器の中に射精あり、ナマで口の中に射精あり
(HIV型)インフル並みにエイズ爆発(豚→舛添、麻生)
ｽﾚﾘﾝｸ(manifesto板)
325:名無しＳＵＮ
09/07/17 11:28:49 j173qXHh
>>318、>>320
ビクセンの、フォレスタZR8×42かな。
アスコットZR8×42だと、チト重い。
アルティマZ8×32wだと、むちゃくちゃ軽いけど、口径32ミリだしな。
>>321-322
３万円近くのモナークを出すまでも無く、一万五千円～２万円くらいの機種と較べても、
画面のクリアさがかなり劣る。
用途が星でなければ、以下の３種がおすすめ。
ニコントラベライトEX8×25
ビクセンニューアペックスHR8×24
ビクセンアトレックHR8×25
326:名無しＳＵＮ
09/07/19 10:31:18 LrA8y94F
モナーク8x36買ったが、ケースがデカ過ぎる
旅行に行くのに嵩張るんでタオルでくるんでバッグに入れたけど問題ないよね？
327:名無しＳＵＮ
09/07/19 11:13:01 Je0HqvPB
ノノハヽo∈
从*｀ ﾛ´)＜ないない
ヾ=ｼ )
し--Ｊ
328:名無しＳＵＮ
09/07/19 13:18:29 YTVg+yT/
双眼鏡が死んだな
329:名無しＳＵＮ
09/07/20 20:13:20 fQOKy30a
>>325
情報ありがとうございます FZより高くなっちゃいますけど仕方ないですね、
安さにつられて納得行かないものを買うのもなんだし。
安い店を探してみます。
330:名無しＳＵＮ
09/07/20 21:15:05 06sufeVD
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
ケンコー 大口径双眼鏡 ルシード 7×50MC
以前これを買ったんだが、いいものか悪いものか教えてくれ。
331:名無しＳＵＮ
09/07/21 09:38:46 g7TC3HEJ
>>330
すでに持っているなら、評価なんて知ろうとしなくてもいいと思うけど…。
一万円以下なら、まあ、お得。７千円以下なら、結構お得。って感じかな。
欠点は、形の関係上、目標に向けにくい。
332:名無しＳＵＮ
09/07/22 01:09:54 QbHMvgM7
>>331
ありがとう
よく見えるけど7倍のせいかとおもって、評価を知りたかった
333:名無しＳＵＮ
09/07/22 03:31:31 gLl4tZEO
7x50MCって持ちにくいし安定しない。あと目幅の調整が狭いし扱いずらいです。
普通に風景をみても周辺の像はぐにゃりと曲がっている。夜に星を見ると周辺
の星は彗星のようにコマを引くし双眼鏡としてはランク下のほうです。ズーム
双眼鏡の筐体が同じものがありますが、それよりははるかに見えはいいのですが。
同じ七千円出すならば、7x50 Mモデルのほうがはるかにいいです。買っては
いけない双眼鏡ではないですが、買ったら後悔する双眼鏡です。初心者に
あげました。
334:名無しＳＵＮ
09/07/22 07:42:06 8UofJtXP
>初心者にあげました
おいｗｗｗ
335:名無しＳＵＮ
09/07/22 18:01:32 MgSUbP6S
>>330
これはダハではなくポロ。
ポロのほうが性能的に素性がいいから、見えはいい。
おまけに、ポロなのにダハのような、
人間の自然の目幅に合わせた、
野心的な設計。
原理的にこれ以上の双眼鏡はない。
あえて挙げるとすれば、
これと同様の設計で小型タイプの
ミザールCBR735くらいか。
これはとくに農作業に対する適性の高さで定説がある。
336:名無しＳＵＮ
09/07/22 18:11:03 6vslhEzc
>>326
手荷物で持ち歩くなら問題無し
預けるのは・・・
337:名無しＳＵＮ
09/07/22 23:47:50 e/vUKOyL
預けても問題ねーよ
そんなヤワじゃねぇ
338:名無しＳＵＮ
09/07/24 11:53:24 su6m9i0h
海外旅行ならば、空港での荷物の扱いは乱暴だぞ？
339:名無しＳＵＮ
09/07/24 12:39:12 rnieZfOQ
天体観測入門用にNikon Action VII 7 x 50を考えているのですが
これってどうなんでしょう？
URLﾘﾝｸ(www.adorama.com)
340:名無しＳＵＮ
09/07/24 13:08:41 J9zzVO4l
>>338
だったらケースに入れたってたいしてかわらんぞ
捕まるかもしれんが、首からさげてけ。
341:名無しＳＵＮ
09/07/24 13:39:29 su6m9i0h
>>339
マルチコートは、対物と接眼のそれぞれ外側一面のみ。
他はモノコート。
ビクセンのアスコットZR7x50WPの方がずっとクリアに見える。
または、ヤフオクのAvantar7×50。
URLﾘﾝｸ(page6.auctions.yahoo.co.jp)
「海外在住で、こっちではビクセン製品は高い」という人なら知らん。
>>340
モナークのケースは知らないけど、緩衝材ナシでトバッグに入れるよりはマシだろう？
342:名無しＳＵＮ
09/07/24 14:00:32 WyZFgFrk
>>340
>捕まるかもしれんが、首からさげてけ。
なんで捕まるんだ？
343:340
09/07/24 16:10:53 rnieZfOQ
>>341
なるほど、一般的に、フルマルチコートの物の方が高性能なのですね
お勧めの方を挙げてもらい、恐縮なのですが
お察しの通り、当方は海外在住でビクセンは高めでちょっと手が出せません
射出瞳径は落ちる物のフルマルチコートの型落ちで、こんなのを見つけたのですがどうでしょう？
Celestron 8x40 Outland LX Binocular
URLﾘﾝｸ(www.bhphotovideo.com)
344:名無しＳＵＮ
09/07/24 19:45:12 su6m9i0h
>>343
そこに書いてあるスペック…Bak4プリズム、Fullyマルチコートが事実なら、
Nikon Action VII 7 x 50よりもクリアに見えるはずです。
それにしても安いですねぇ…。
345:名無しＳＵＮ
09/07/24 19:47:44 Y7TC4Jnv
ビクセンの旧ZRアスコットに似てるな。
346:名無しＳＵＮ
09/07/25 18:17:50 PfHeodiM
っていうか、ミザールのBK-8040を全面マルチにして、接眼レンズを
ケーニッヒにしたタイプだろう。
347:名無しＳＵＮ
09/07/26 00:58:38 T3MTSnEE
双眼鏡を買おうと思っます。
候補としてビクセンの
1.アスコット７×５０
2.アスコット１０×５０
3.アルティマ７×５０を上げてます。
海外で文化財(遺跡)調査の仕事に従事しています。
どれにしたら良いかご教示頂けたら幸いです。
宜しくお願いします。
348:名無しＳＵＮ
09/07/26 09:57:49 I4QDyZHa
多分日中で長時間持つのではないかと思うが５０ミリのこだわりの理由がわからん
349:名無しＳＵＮ
09/07/26 10:44:54 T3MTSnEE
>>348
347です。
別に５０ミリに拘ってるワケではありませんが今まで使っていた双眼鏡がたまたま５０ミリだったもんですから。
２０年位前のビクセンでした(貰い物です)が現地の学生にあげちゃいましたので。
350:名無しＳＵＮ
09/07/26 12:25:26 WvYGXIFm
具体的機種は良くわかりませんが、遺跡調査ならコンパクトな方が良いのではないでしょうか。と言う事で
３センチ或は４センチのダハ型の方が良いように思います。５センチのポロ型は大きいでしょ？
351:名無しＳＵＮ
09/07/26 13:33:15 uMiF6fCO
>>347
アルティマも選択肢にあるということは防水でなくてもいいの？
高温多湿の熱帯とかだと、双眼鏡もかなりカビやすいみたいだけど。
352:名無しＳＵＮ
09/07/26 16:03:08 T3MTSnEE
347です
>>350
狭い水道を挟んで遠くの遺跡を見通すことがあります。
ヘビがいそうな所は近寄りたくありません。
今まで(１５年位)５０ミリを使ってて余り不自由は感じませんでした。
三脚を使うこともありますし。
>>351
はい、以前の担当地域が東南アジアでしたから高温多湿ですが防水機能がある機種を使ってるのは３割位です(大体日本人とドイツ人)。
確かに防水機能は有難いのですが防水機能あってもカビる時はカビます。
知り合いのイタリア人はシュタイナー使ってましたがカビました。何度修理してもカビます。
ニコンの防水もカビました。
防水も湿度も限度を越えるとカビちゃいます。
担当地域が異動(南太平洋地域に)になりましたからアルティマもアリかなって思って。
353:名無しＳＵＮ
09/07/26 16:48:11 iroJHWcr
>>347
どういう文化財の調査か判らないですが、候補に上げてるやつ至近距離が
1,2番は9m、3番は14mもあるので、室内とかでは使えないけど大丈夫かな？
もし博物館などでも使うことがあるなら、至近距離2mくらいのものをお勧めします。
354:名無しＳＵＮ
09/07/26 17:54:50 T3MTSnEE
>>353
ありがとうございます。
遺跡の調査が主体ですので室内では使いません。
双眼鏡を使うのは測量前の段階で遠い距離だと1500メートル位の見通しです。
通常は500～300メートル位が多いです。
355:353
09/07/26 18:22:16 iroJHWcr
近くは見ない、大きさも気にしないなら、このスレ的にお勧めは
やはりヤフオクアバンターでしょう。私も買いました、
10X50W
URLﾘﾝｸ(page10.auctions.yahoo.co.jp)
7X50
URLﾘﾝｸ(page6.auctions.yahoo.co.jp)
10倍の方は今入札が一人入ってるようなので、落札されるまで待てば
すぐに次の出品があるはず。
356:名無しＳＵＮ
09/07/26 18:23:08 OsWJUW/T
>>354
一度検討されては？
URLﾘﾝｸ(www8.ocn.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www8.ocn.ne.jp) （ アイレリーフ 12mm ）
357:名無しＳＵＮ
09/07/26 18:38:09 iroJHWcr
営業妨害になりかねないので、>>355に自己レス
> 10倍の方は今入札が一人入ってるようなので、落札されるまで待てば
> すぐに次の出品があるはず。
もちろん競り上げてもOKです。
358:名無しＳＵＮ
09/07/26 18:59:31 gYV7Vc1A
しゃらくせーこと言わなきゃ7×50が一番汎用性高いのは事実。
スタンダードと呼ばれたのも伊達じゃない。
田舎や途上国で使うならなおさらじゃない？
359:名無しＳＵＮ
09/07/26 20:51:41 T3MTSnEE
355(357)､356､358さんそして他の皆さんありがとうございます。
感謝感謝です。
日本にいる間に検討して購入いたします。
私の赴任先のフィジーでは光学機器は超贅沢品です。
因みにビクセンアスコットの７×５０が７１０米ドル、１０×５０が７３５米ドルします。
誰かが持ち込んで商売してるのかも知れませんが…。
デジカメは評価が意外と低くて大したことはありませんが双眼鏡、望遠鏡、顕微鏡は別世界です。
私が学生にあげたビクセンの２０年モノ、家宝だとかで本人は現場には持って来ないでもっぱら人のを使ってます。
日本はいい製品がたくさんあって安く手に入って最高ですね。
南方で見る天の川って素晴らしいですが更に双眼鏡て見ると…。
色々ご教示ありがとうございました。
ここのスレの皆さんはみんないい人ばかりで嬉しゅうございました。
360:名無しＳＵＮ
09/07/26 21:10:33 I4QDyZHa
じゃモナーク8×36なんか超高級品ですね
小型でよく見えるから驚きでしょうね
361:名無しＳＵＮ
09/07/26 21:19:18 1tHXDQjV
>>359
ビクセンにこだわっていないなら、笠井のMS-BINOはどうよ？ （値段のわりに）ホント良く見えるよ。
防水で、落としてもぶつけても光軸がずれないショックプルーフ付きなので、少々手荒に扱っても大丈夫。
自分はいまだ落としたことないけど、ラバー加工してあるので持ちやすく落としにくいのは確か。
362:名無しＳＵＮ
09/07/26 21:40:44 1fqLt61y
CFだけど勝間はどうよ？
堅牢だし、レチクル入りもある。
SS7x50がおすすめ.
363:名無しＳＵＮ
09/07/27 00:28:07 A+6SD0Rr
359です。
>>360さん
小さな双眼鏡でバッチリ見えるってのはあり得ないand信じられないみたいですよ。
双眼鏡は大きくなくちゃないみたいな。
私があげた昔のビクセンフィールド大層喜ばれました。
>>361さん >>362さんありがとうございます。
また選択肢が増えました。
来月３日まで日本にいますからじっくり考えます。
双眼鏡を買いに帰国したみたいです。
前に誰かが書いてましたが空港で双眼鏡を首から掛けてると怒られる国ありますよ。
軍と民間が共用している空港デス。
空港撮影禁止の所は双眼鏡アウチの所が多いっす。
ジャカルタの空港なんか軍用機を双眼鏡で見てるの見つかったら別室で個別指導。
罰金や双眼鏡没収もあるかも。
くれぐれも気をつけてください。
毎回長くなってすみません。
364:名無しＳＵＮ
09/07/27 04:01:58 30nFuh4s
昼間使うなら7x35とか8x30で十分じゃないか・・・と思ったけど、どの国も
夜空が凄そうで、これは併用できる7x50だなと勝手に納得してしまった。
365:名無しＳＵＮ
09/07/27 09:35:41 KpuYMZg7
364氏のようなレスを読むと、
日本人の今風な都会的なアマチュアの意見だな、と思う。
366:名無しＳＵＮ
09/07/27 21:28:37 nLDDKffj
双眼鏡とは関係ないけど、
集団で遺跡の調査するなら、グリーンレーザポインターがあるといいかも。
最近とてつもなく強力なのが2000円くらいで買える。
ヤフオクで キムタク グリーンレーザ で検索するとわんさか出てくるよ。
安いので消耗品くらいに考えればいい。但し空港で没収されるカモ
367:名無しＳＵＮ
09/07/27 23:49:29 A+6SD0Rr
>>366
グリーンレーザーポインター…欲しいけど許可受けないとヤバそうですね。
そんなの見せたら現地の学生達お互いの顔狙って遊んでしまいそうです。
双眼鏡持ってない(持てない)学生にお土産でコンパクトタイプの双眼鏡(８×２５位の)を買って行ってあげようかと思います。
また素人の双眼鏡選びの悩みが増えました。
368:名無しＳＵＮ
09/07/28 06:17:48 fWWKD2VC
家の近所で双眼鏡ちまちま覗いてる自分が、なんだか情けなくなってきた
369:名無しＳＵＮ
09/07/28 06:28:59 QOkh5ysq
・・・俺も一度くらいは南天を見たいな。。。
370:名無しＳＵＮ
09/07/28 06:53:53 4qBC/xbc
高級品にしか満足できなくなった俺が反省すますた
371:名無しＳＵＮ
09/07/28 07:52:30 lFUGA62N
ケンコーの3000円くらいで買えるようなやつでも重宝されるんだろうか。
372:名無しＳＵＮ
09/07/28 07:56:57 QOkh5ysq
BKで30mmくらいのがあればいいのになぁ。
373:名無しＳＵＮ
09/07/28 17:34:30 vJvbvkAx
>>371
双眼鏡なんて普通は金持ち以外持たないモノですから喜ばれます。
調査で双眼鏡を覗いてると大人(学生じゃなくて現地雇いの労働者)が勝手に列を作るし。
触らせたくないけど見せないと仕事がはかどらないから仕方なく見せます。
大の大人が「お～」とか「わ～」とか。
次の日には子どもを連れて来たり。
せめて私の学生には自分の双眼鏡を持たせてあげたいです。
フィジー(メラネシア)人は顔が無茶苦茶デカイのでコンパクトサイズじゃ無理でした。
手もデカイし…要するに体がデカくて体力はあります。
お土産は安くてチョイ大きめの双眼鏡にしようかと。
何かいいモノあったら再度ご教示方宜しくお願いします。
お願いばかりで申し訳ありません。
内容もスレ違いでご迷惑を掛けます。
374:名無しＳＵＮ
09/07/28 21:05:20 08sZmaQ6
そりゃ7x50M-CFが一番です。安くてでかくて見やすい定番です。
趣味人で馬鹿安の2980円。これは二度とないと思うが。送料は千円と
書いてあるがなぜか600円だったけれど。とっても観やすいデスヨ。
URLﾘﾝｸ(www.syumitto.jp)
375:名無しＳＵＮ
09/07/28 21:35:21 OaCPun+g
観劇用双眼鏡を探しています
主にバレエ鑑賞目的で東京文化会館で使用することが多いです
Ｓ席の場合１階、Ａ席３階センター一列目、B～Ｃ席４階＆５階センター一列目
と講演内容、金銭状況、空席により求める席が変わる場合異なる倍率の
双眼鏡を使い分ける方がよいでしょうか？
8倍だとオールマイティに使えて便利と聞きますが４階や5階だと
遠すぎるかどうか心配なのですが10倍は手振れがあるようですし
初心者の頭では判断がつきません・・・
予算は１万円で無理をして１万5000円です。できれば１本で済ませたいですが
2本必要な場合は1本づつお金を貯めて購入したいと思います
眼鏡着用ですのでアイレリーフが15ミリ以上
1公演2時間弱ですので重量が疲れない程度軽めのタイプ
無理難題で本当に申し訳ございませんがなにとぞよろしくお願いいたします
376:名無しＳＵＮ
09/07/28 21:36:44 vJvbvkAx
>>374さん
ありがとうございました。
６人分のお土産決まりました。
数が多いので明日持ち込み書類の作成にかかります。
感謝です。
377:名無しＳＵＮ
09/07/28 21:56:57 08sZmaQ6
趣味人で、この前の日食前のセールではあっというまに売れてしまったけれども
まだ残ってみたいです。ヨドバシでは、日食直前まで日食サングラスとセット
で売ってたけれども、その値段の半値以下なんで大変お買い得ダヨネ。
7x50M CFの付属品の幅広ネットストラップもGOODでした。
378:名無しＳＵＮ
09/07/28 22:20:49 BTAoJoH0
7X50が効果のある場面はもう日本にはほとんど無いと言われてるけど、
フィージーの夜空、さらにでかい体に比例して瞳孔も大きいはずなので、
>>374はいい物を薦めてると思った。
379:名無しＳＵＮ
09/07/28 22:24:16 vJvbvkAx
>>374(377)さん
驚きの2980円！
最高のお土産が出来ました。
私も何だか嬉しくなってしまいました。
学生達仕事しなくなっちゃうかもしれないです(^○^)
見ず知らずの者に親切にして頂きありがとうございますm(__)m
380:名無しＳＵＮ
09/07/28 23:35:03 vJvbvkAx
続けてレスして申し訳ありません。
しかもスレ違いで。
フィジー(私の仕事場は本島から船で２日位の離島です)では肉眼で豪快に大河のような天の川が見られます。
双眼鏡で見たらそれはそれは筆舌に尽くし難いモノがあります。
流れ星も沢山見えるし人工衛星も沢山見えます。
双眼鏡は仕事以外にも利用度無限です。
戻ったらみんなで星空を見るのが楽しみです。
374さんには素晴らしいお土産を紹介して頂きました。
381:名無しＳＵＮ
09/07/29 00:14:06 2s77Cr6e
>>375
バレエなら低倍率じゃないと、しょうがないよ。
顔だけ見るというなら別だけど。
ニコンの「遊」がベスト。
382:名無しＳＵＮ
09/07/29 00:53:33 2yh6NyTt
>>380
このスレの定番は>>355でも書かれているヤフオクアバンターですが、
お土産にするなら趣味人のは丁度良いかも知れませんね。
しかしこのスレでは全く話題に上った事が無い機種なので粗悪品でないかどうか個人的に心配です。
383:名無しＳＵＮ
09/07/29 01:30:22 OVfbHj5h
これだろ？
>>307
自分も店頭で確認したが、粗悪品ではない。十分使えるよ。
384:名無しＳＵＮ
09/07/29 07:48:50 TyvIcp4I
>>375
上野の上階センターブロックからだと4倍とかじゃ遠すぎます。しかも狭視野機なんて論外。
倍率的に使いやすいのは7倍ですが、7倍には広視野機がないので8倍で。
本当は8x30E2と言いたいところですが、予算的にはアルティマZ8x32でしょね。
見掛けがゴツイので見栄味優先だと向きませんが、見え味はいいですよ。
ちなみに上野だと貸し双眼鏡は実売5千円の8x21スプリントIVですね。
そっち系が良ければ、広視野ではないけど8x25トラベライトEXでしょうが、
5千円の差だったら一度S席をB席にしてでもアルティマ買っとく方が、、、
まあ、好き好きですね。
385:名無しＳＵＮ
09/07/29 17:26:19 2s77Cr6e
>>375
8x30E IIは視界154m、遊は175mなんですがね。
バレエは、動くし群舞や掛け合いも見逃せないから、
見かけ視界よりも実視界を稼ぐことがまず重要です。
遊はレンズがいいので、倍率が低くても詳細に観察できるので、
その点でも推薦できますし、
デザインもリッチ&シンプルで、華麗なバレリーナたちの沢山いる会場で恥ずかしくないですよ。
また軽さにおいて、これより軽いのはまず無いのではないですか。
386:名無しＳＵＮ
09/07/29 21:26:54 fF7UB+v9
来月THE ALFEEのコンサートに行くために二万以下の双眼鏡を探しています
眼鏡なのでアイレリーフは長く
広視野のみで倍率と携行性は度外視
ご教授お願いします
387:名無しＳＵＮ
09/07/29 23:21:38 KRiqKRB+
>>386
ずばり、ヤフオクのアバンター10x50か7x50
388:名無しＳＵＮ
09/07/29 23:58:39 2s77Cr6e
歌なら、相手は動かんのだから、広い視野はとくに必要じゃないんだけどね。
倍率上げて、相手の表情を詳細に観察するのが楽しいんじゃないかな。
そうなると、キヤノンの防振双眼鏡がよかんべさ。一期一会に予算は度外視すべき。
389:375
09/07/30 00:20:21 /qYFrh6S
>>381 レスありがとうございます
>>384 的確で貴重な情報感謝いたします。アルティマZ8x32、重さも500ｇくらいが限界かな？
と思っていたのでとても良さそうです。
こちらでアドバイスいただく以前に自分なりに調べてみて上階からはトラベライトＥＸ8x25、Ｓ席の場合の１階は
ニコンの「遊」がよいのかなあと思っていたのですがそんなに単純ではなさそうですね
>>385 ご助言いただきまして本当にありがとうございます。
ニコンの「遊」デザインが上品で軽く良さそうなのですが
上階センターブロックからでは遠いのではないのかということと
アイレリーフ13．7ｍｍで眼鏡着用でも問題ないかという2点を気にして
おりましたが大丈夫でしょうか？
クグってみたところ
1000m先視界＝1000m先の左右が131メートル見える
アルティマ145ｍ 「遊」175m
見掛け視界＝見掛け視界が広いと高倍率でも実視界がひろくなる
アルティマ66.4度 「遊」38.6度
この2点がどう影響してくるのかというのが私の頭ではイメージがわかず
384さんにお勧めいただきましたアルティマと381さんと385さんお勧めの
「遊」非常に悩んでおります・・・
390:375
09/07/30 00:21:40 /qYFrh6S
僭越ながら東京文化会館の席から舞台の画像でございます
1階 URLﾘﾝｸ(www.t-bunka.jp)
3階 URLﾘﾝｸ(www.t-bunka.jp)
4階 URLﾘﾝｸ(www.t-bunka.jp)
5階 URLﾘﾝｸ(www.t-bunka.jp)
重ね重ね厚かましく申し訳ございませんがよろしくお願いいたします
391:名無しＳＵＮ
09/07/30 01:22:34 TuWbNpX0
>アルティマ66.4度 「遊」38.6度
アルティマは旧の計算法、新製品の遊は新しい計算法によってますので、
単純に比較は出来ません。新方式のほうが数値は低くなるようです。
また、ニコンE2は周辺の像質がいいので、広々と感じますが、
アルティマはそうではないので、スペックはよくても良像範囲が狭いとも言えます。
主観的な感覚で言えば、像質の良い遊は狭く感じないと思います。
>アイレリーフ13．7ｍｍで眼鏡着用でも問題ないか
眼鏡は人それぞれですが、わたしの場合は余裕で大丈夫でした。
僕でしたら、バレエ鑑賞には、遊をメイン、10x25HG L DCFをサブに持って行きます。
軽い遊でずっと見続けて、ここぞというクローズアップに10倍のHGLです。
これで、双眼鏡のせいで何かを見損ねたと思うことはなくなると思います。
どちらもコンパクトで二台、膝に置いてもおかしくありませんし、
鞄にも小さく収まります。
まぁなんといっても、デザインがあってますよ。
人から見たら軍用にも見える無骨なアルティマをバレエ会場で構える勇気はありませんね、ぼくには。
392:名無しＳＵＮ
09/07/30 01:34:14 jaPIMMlV
>>375
まずはトラベライトEX8X25を使ってみたら？オールマイティに使えるよ。
遊は自分の場合、眼鏡でぎりぎり使える感じ。どうしてもコンパクトさが求められる時のみ。
アルティマ8x32は眼鏡で視野周辺が見えなかった記憶がある。人によるがあまり勧められない。
393:名無しＳＵＮ
09/07/30 02:27:27 X3l1CEix
スポーツスターEX 8x25D CFの広視界も捨てがたいね
394:名無しＳＵＮ
09/07/30 09:17:58 YzRL1/M+
>>375
上野は平土間最後列から緞帳線まで35m位、上階席だと36～37m位です。
舞台面は間口より奥行きの方が長くて、緞帳からホリまで19m位です。
だから、上階センターから舞台中心までの距離は、飾り方にもよるでしょうが
大体45mとか、まあそんなものです。
パ・ド・ドゥを視野いっぱいにとらえることを想定すると、余裕見て45m先で4mの
範囲が見えればいいですから、必要な実視界はθ/2=atan(2/45) よりθ=5.1(度)、
1000m先の視界に直せば89.1mですね。これよりも実視界が広ければ無問題。
あとはどれくらい像高が欲しいかってことと、見掛視界が広いことの快適さを
どこまで求めるかによると思います。特に後者は実機を覗いてみないと
評価しづらいんじゃないでしょうか。個人的には、一度見掛視界の広い機種を
使ってしまうと、新たにそれが狭い機種に手を出す気はしないですが。
像高ですが、山手線の電車が1両20mなので、45mと言うと2両分以上。それが
4倍なら扉二つとちょっと先、8倍なら扉一つ分位先を肉視したのと同様の像高に
なるわけですよね。目線の動きまでよく見えるのは8倍では？
ちなみにご承知の通り本番中の客席は客電が落ちていて、しかもお客は舞台に
集中しています。休憩中のホワイエでみせびらかすのでもなければ、機体の
外観がどうのと言うのは限りなく無意味に近いと思いますが。
長文ｽﾏｿです。
395:名無しＳＵＮ
09/07/30 09:32:36 TuWbNpX0
>余裕見て45m先で4mの範囲が見えればいいですから、
4mって・・・これに納得できるなら、いいでしょう。
>しかもお客は舞台に
集中しています。休憩中のホワイエでみせびらかすのでもなければ、機体の
外観がどうのと言うのは限りなく無意味に近いと思いますが。
暗くなってからごそごそと双眼鏡を取り出すんですかいね。
まだ明るいうちの、周囲のお上品な方々の視線が痛くないなら、
けっこうですがね。
それにぎりぎりの視界の双眼鏡を使って、
ダンサー動きにつれて、こちらも首を動かすんですか?
頭がきょろきょろと動くわけで、これまた、
後部座席の顰蹙を買うでしょう。
396:名無しＳＵＮ
09/07/30 10:17:47 /WNfsm53
皆既日食見物に家族で行って来た。私はキャノン 家内が３０歳近いニコン7Ｘ５０
子供には URLﾘﾝｸ(ec1.kenko-web.jp) （ケンコーアウトレットのジャンク）
7Ｘ５０ と8Ｘ４２ ２台合わせて ２７２５円
いやー。 買物の天才だと思ったね。 素晴らしい。 アストロソーラーフィルターのシートのほうが高いんだもの。
皆既も完ぺきだったし。
なんか、双眼鏡は、これでいんじゃね？
397:名無しＳＵＮ
09/07/30 20:50:23 C9Ricf3h
>>396
……ミラージュって、プリズムがBK7で、周囲が四角く流れると思うんだが…。
まあ、気づかない人にはいいんだろうね、うん。
398:名無しＳＵＮ
09/07/30 23:19:08 X3l1CEix
スポーツスターEX 8x25D CFって広い視界でよさそうですね
使ってる方いらっしゃいませんか？
399:名無しＳＵＮ
09/07/30 23:21:11 X3l1CEix
amazonで1万円しないで買えるのですごく欲しいんですけど
だれか使い勝手をおしえてください
400:名無しＳＵＮ
09/07/30 23:23:49 iCKa6iAD
視界は広いですがピントは中央部にしか合いませんよ。像も暗いですよ。
それでも双眼鏡初心者にとっては重さ、大きさ、目標導入の困難さが使い勝手の大きな要素ですので
上記のことを理解したうえで使用する分にはまぁまぁですな。
401:名無しＳＵＮ
09/07/30 23:28:10 X3l1CEix
ありがとうございます
そうですか・・見えがあんまりですか・・ｳｰﾑ
ちょっと考え直します
連投すみませんでしたm（_ _）m
402:名無しＳＵＮ
09/07/31 05:50:33 ti34pBCv
>>398
そいつと、ヤフオクアバンター10ｘ50W持ってるけど
>>400が書いたほど悪い印象は無いよ。
見比べれば暗いし周辺像は悪いけど、
小型のダハは使い勝手がいいので、俺は行き先に応じて
使い分けてる。
403:名無しＳＵＮ
09/07/31 07:13:58 fEOltmxk
>>398
視界が広く見やすいし近くからピントが合うのと眼鏡使用でも問題なく見える
小型ダハの定番より口径が大きいせいか明るいです
上位機種と比べたら像は甘いですがコスパは高くお勧めです
404:名無しＳＵＮ
09/07/31 08:16:12 0ZXZVw0e
>>402
>>403
ありがとうございます
値段の割にはいいってことですかね
覗いてみたいな・・まあ安いから買っちゃうのも手ですかね
405:名無しＳＵＮ
09/07/31 17:16:57 3GnjDkam
こんにちは
フィジー男です。
昼過ぎに双眼鏡６台届きました。
早速１つ開けて覗いて見ましたが明るいしvery goodでした。
尤も私、双眼鏡については全くの素人なもんで細かいことについては語れませんが。
きっちり梱包、しっかり荷造りして測量機材と一緒に精密機械扱いでコンテナに入れました。
そうそう、私用の双眼鏡はアスコット７×５０を某Ｂカメラで16750円で買いました。
何彼とありがとうございました。
もう少し日本にいます。
406:名無しＳＵＮ
09/07/31 20:25:59 ZApTRYji
>>405
６台って、何買ったの？
407:名無しＳＵＮ
09/07/31 21:22:36 fEOltmxk
>>405
オメでとう
良い買い物できてよかったです
408:名無しＳＵＮ
09/07/31 21:37:29 3GnjDkam
>>406
Kenko7×50MCFです。
>>407
ありがとうございます。
409:名無しＳＵＮ
09/07/31 22:26:31 ti34pBCv
>>405
フィージー男さんこんばんは、
自分用は>>347 で一番目に挙げてた機種にしたんだ。
ビクセン好きなんですね。
あなたの登場でフィージーのこと少し調べたけど、とてつもなく広い範囲に
島々が点在してて、日付変更線までぶち曲げてるのに驚きました。
お体に気をつけて、、それにしても南半球か、うらやましい
410:名無しＳＵＮ
09/08/01 00:02:26 utph1iOP
>>409さん
こんばんは
やっぱりビクセンアスコット７×５０になってしまいました。
貰い物の古いビクセンを１５年も使ってたモンですから抜け出せなくて。
効果の程はよく判りませんがスコールや夜露を考慮して防水にしました。
フィジーは昔、イギリスの植民地(今は統治領)だったのでイギリス本国と同じ日付(曜日)じゃないと何彼と不都合が生じるので無理矢理日付変更線をねじ曲げたんですよ。
恐るべし大英帝国(最近は斜陽化しちゃってますがネ)
今は国際法で１つの国は１つの日付となりましたが。
またしてもスレ違いで申し訳ありません。
411:名無しＳＵＮ
09/08/01 08:32:50 Tsb4vPG6
本当にうらやましい。いい人生ですね。
僕が南半球にいけるのは老後かな・・・。
412:名無しＳＵＮ
09/08/01 12:47:26 yOEm/ndi
URLﾘﾝｸ(www.anzen.mofa.go.jp)
政情が不安定な国のようですから事件事故に気をつけてくださいね
市民生活はまあ穏やかなようですが
413:名無しＳＵＮ
09/08/01 16:50:32 utph1iOP
>>411さん>>412さん
うーーん 離島ですしねぇ。
仕事じゃなければ…どうなんでしょう…
コンビニはありません。
代わりに粗末な雑貨屋が５､６軒。
いい加減な食べ物屋が１０軒位。
私たちの貸し切りになっているこ汚いホテルが１軒。
ここは政情不安とは無縁です。
誰々さんちのブタが逃げたとか繋いでおいた舟が流れたとかのローカルな事件以外余り事件らしい事件は起きませんね。
周囲４５キロ、人口約１３００人。
乗用車、ピックアップトラック合わせて２０台くらいでしょうか。
学校は小学校と中学校が１校。
ホテル以外は夜は８時に電気が止まりますが(ホテルはにディーゼル発電機併用)お陰で夜空は誠に美しい。
そこで秘密兵器のビクセンアスコットの出番となります。
またスレ違いを書いてしまいました。
414:名無しＳＵＮ
09/08/01 21:23:19 WQWO7knY
ミザールのBK-8040って星見できる？
手持ちで手軽に楽しみたいんだけど
415:名無しＳＵＮ
09/08/02 06:08:40 L6FrJv7U
天体とは関係ないのですが、
フィージーの離島でもラグビーしてる人いますか？
416:名無しＳＵＮ
09/08/02 06:43:37 r9VfWZVk
夕方なんかに学校のグラウンドで大人も子供もやってますよ。
小学校でもＨ型をしたゴールポスト(名前が判りません)があります。
日曜は教会へ行った後はずーっとやってます。
417:名無しＳＵＮ
09/08/02 15:18:40 F2U8JObh
今、BSジャパンでフィジーやってる。
めちゃめちゃ綺麗だわ・・・
>>416
気をつけて、行ってらっしゃい(･∀･)ﾉ~
418:名無しＳＵＮ
09/08/02 16:36:04 YtVdps8T
>>414
できるよ。手持ちで手軽という点では、
ヤフオクアバンターよりもオススメかも。
419:名無しＳＵＮ
09/08/02 19:26:26 r9VfWZVk
>>417さん
ありがとうございます。
テレビでフィジーやってましたか。
夜空も綺麗ですが海も綺麗ですよね。
愈々明日出発になりました。
このスレのお陰で皆さんと出会えたコトを嬉しく思います。
双眼鏡の選択については色々と親切にご教示くださりありがとうございました。
>>374さんのお陰でお土産も決まりましたし。
見ず知らずの私に親切にしてくださった皆様のご恩に感謝すると共に私の心の拠り所とさせて頂きます。
色々とお付き合いくださった皆様にお礼申し上げます。
ありがとうございました。
最近は涼しい毎日ですが時節柄ご自愛ください。
冬にはインフルエンザも流行りそうですし。いつも長くてandスレ違いでごめんなさい。
ではでは
さようなら
フィジー男
420:名無しＳＵＮ
09/08/02 21:24:09 0uWBO2aB
>>419
フィージ男さん、帰ってきたらまたこのスレに顔出して、
南半球の星の話を聞かせてください。
お元気で、、
421:名無しＳＵＮ
09/08/02 21:31:24 0uWBO2aB
間違えてた、
× フィージー
○ フィジー
今頃気付いた、＿|￣|○
422:名無しＳＵＮ
09/08/02 21:56:01 bXR8/xcN
>>418
thx
買ってみよう
423:名無しＳＵＮ
09/08/03 16:16:53 4fK01KoA
>>420さん
ありがとうございます。
フィージー、フィジーどちらでもOKですから(^ー^)
９時１０分発のブリスベーン行きですからまだ日本にいます。
成田→ブリスベーン(オーストラリア)→ナンディ(フィージー)→(舟)→クラムライライ(現地の島)
現地着は７日の予定です。
皆さんとメールでのやり取り「一期一会」を大切にします。
私、実はパソコン持ってないのでケータイでメールやってました。
皆さんにとって「日々是好日」ご健勝ご活躍を祈念申し上げます。
ありがとうございました。
フィージー男
424:名無しＳＵＮ
09/08/03 23:05:51 S5EvkgLb
スレ違いかもしれませんが、サッカー観戦用に双眼鏡が欲しいので相談に乗ってください。
10,000円ぐらいまで検討しています。
8倍程度のものが良さそうですが、このスレで出てきた機種だと、
ミザールのBK-8040、スポーツスターEX 8x25D CF、トラベライトEX 8x25 CF
などがありますが、どれがよいのか分かりません。
使い方は、試合中は全体を見たいので基本的に肉眼で、
プレーが止まったときや試合前のウォームアップ時に
選手個々動きや表情を双眼鏡で良く見たいのです。
双眼鏡を常時構えているわけではないし、視界はさほど必要ではないので、
ミザールが良いかもと思いますが明るさや見易さなどはどうでしょうか？
眼鏡は使用しません。
よろしくお願いします。
425:名無しＳＵＮ
09/08/04 06:41:47 lS8favi3
>>424
俺は視界の広いスポーツスターEX 8x25Dを使ってます。
雨に降られることもあるから、防水を選んだ方がいい。
426:名無しＳＵＮ
09/08/04 07:44:52 x1nNTtJ1
ヤフオクアバンターじゃだめかね。10x25のやつね。
その中から選ぶならトラベライトが無難です。
427:名無しＳＵＮ
09/08/04 10:35:26 XsVUQxaB
モナーク8x36買ったけど、双眼鏡って色々使えて楽しいね
南の島で星を見るのに使ったり、飛行機の機内で使ったり、
フェリーで使ったり、イルカウォッチングに使ったり
個人的には双眼鏡に２万も出すのはどうかと思ったけど
望遠鏡買うよりも全然活躍の場が多いです
428:名無しＳＵＮ
09/08/04 11:32:49 HpbM0XaZ
ISはもしかして飛行機の離着陸時使用禁止？
429:名無しＳＵＮ
09/08/04 12:35:31 YfGmBOQf
>>424
ミザールのBK-8040は、他とは全然サイズが違うんだけど。
男子高校生用弁当箱を、２つ重ねて、もうちょっと奥行を伸ばしたくらい？
非防水で、このサイズでも良ければ、その中ではBK-8040が良く見える。
コンパクトタイプなら、この４つの内のどれか。なお、いずれも防水。
ニコントラベライトEX8×25
ビクセンニューアペックスHR8×24
ビクセンアトレックHR8×25
ペンタックスアーバネット8×25DCF MCII ※生活防水
スポーツスターEX 8x25D CFは、上記４つに較べると、
シャープさ、画面のクリアさ、周辺の歪み、いずれもかなり劣る。
>>427
おめでとう！
430:名無しＳＵＮ
09/08/04 18:43:21 aIRbUAyb
双眼鏡は全くの素人なので教えて欲しいのですが先日ビクセンアスコットの10×50と7×50を候補に選んで最終的に7×50を買った人がいましたがスペックを見ると見かけ視界が広い10×50の方がいいような気がします。
どうして7×50を選んだのかわかりません。
431:名無しＳＵＮ
09/08/04 20:35:21 b52ryChO
選んだ人に聞かないとわからないが
一般的に10倍になると粗が出てくる
まず7倍は明るい
像がシャープでかっちりしている
10倍は色収差や滲みが出てくる
手持ちなら7倍は対象がぶれにくい
焦点深度が深い
目を当てたときなぜか覗きやすい
432:名無しＳＵＮ
09/08/04 21:13:12 u0KcD4cz
低倍率は七難隠す
433:425
09/08/04 21:28:42 lS8favi3
>>429
> スポーツスターEX 8x25D CFは、上記４つに較べると、
> シャープさ、画面のクリアさ、周辺の歪み、いずれもかなり劣る。
その代わりに視野8.2度もあるので、サッカー観戦には使いやすいけどね。
俺は大きなスタに行く時はヤフオクアバンター10X50W持って行くけど、
これに比べると、たしかに覗いた時のワクワク感には欠ける。
434:名無しＳＵＮ
09/08/05 00:10:36 g6KLXEkH
>>431
>>432
双眼鏡はまだ持ったことがありませんがビクセンを買った人に影響を受けました。
ビクセンの双眼鏡を買おうかと思ってますがビクセンの評価はどんなものなんでしょうか。
7倍と10倍を比べて見て7倍の方が見易い、使い勝手が良いって事ですか？
ビクセンを候補にしてた人は外国へいってしまったのでなぜ7倍にしたのか聞きそびれました。
435:名無しＳＵＮ
09/08/05 02:41:08 Lfg1YlKR
10倍だと手振れがひどいよ
景色ならともかく星見るなら三脚必須だね
436:名無しＳＵＮ
09/08/05 02:41:48 3SDrEZgd
ビクセンはそこそこのものを安く出す普及品メーカー。中にはアルティマみたいに
コスパ最強の製品もあったりする。
437:名無しＳＵＮ
09/08/05 03:45:13 zYogt5Cp
すぽすたEX8x25はたしかにサッカー観戦にはいいかも。
画質は劣るけれど、一般人にはさほど気にならない程度の劣り具合だと思う。
視界が広いのだから仕方ないか、と諦められるレベル。
でも、マニアには許せないレベルらしい。だからマニア層の評価は散々。
ケンコーの7x32SWAまたはビクセン10x50SWってのも隠し武器かもしれない(アレは防水じゃなかったか)
メガネ禁止、画質は一般人にとっても許容範囲を超える酷さだが、あの視界は何事にも変えがたい。
水槽の中から覗いたような画質だが、視界はメガネよりも広いと思えるほど。
冗談と割り切って買う甲斐性があるならお勧め。
438:名無しＳＵＮ
09/08/05 04:18:15 bT9ujTqv
>>428
考えたことも無かったな・・・
439:名無しＳＵＮ
09/08/05 07:51:12 JIgfgPQ/
>>434
ポイントは手ブレとひとみ径かな。
手ブレは7倍だとあまり気にならないけど、10倍だとかなり気になる。
ひとみ径は日本のほとんどの空では7mmは過剰。5mmぐらいが最適。
逆にフィジーのように天の川の見える空では7mmが最適。
440:名無しＳＵＮ
09/08/05 20:35:16 X+Vubqt4
ヤフオクアバンターと
スターゲイズfz-750gfp
どっちがよいでしょうか？
用途はホシミです
441:名無しＳＵＮ
09/08/05 23:49:39 Lfg1YlKR
アルティマってカタログにない製品もあるんですね
やはり大口径のほうが星見にはいいでしょうか
ULTIMA Z8X56
URLﾘﾝｸ(www2.vixen-m.jp)
442:名無しＳＵＮ
09/08/06 00:24:52 y7E37rG1
>>440
アバンターは持ってないんで、コーティング以外作りは同じと思われるアートスとの比較に
なっちゃうんだけどいいかな
視野中心は同じようなシャープネスに思うけど、周辺はFZのほうがイイ
接眼部の造りはFZのほうが断然いいと思う、羽根が金属製だしウニウニも感じないくらい。
アバンターのヌケがどのくらいイイかわかんないんだけど、
とりあえず機械部分？ならFZのほうが上だと思う。
443:440
09/08/06 06:19:52 KuNfcS43
>442
なるほどー
参考になります。
羽が金属製なのは、なんかちょっと安心ですね
444:名無しＳＵＮ
09/08/06 16:04:52 7ji1MHsH
>>411
貴重な情報有り難うございます。早速衝動注文しちゃいました。
送料込みで18640円！ここは格安双眼鏡スレッドと言うことで。
凶と出るか吉と出るか
445:名無しＳＵＮ
09/08/06 17:30:42 3/VA5kQ7
見かけ視界狭いなぁ
446:名無しＳＵＮ
09/08/06 17:39:22 2G/NnxrB
プリズムハウス共用でしょ？ 比較的コンパクトで軽いのはいいんだけど
光路には余裕ないよね
447:名無しＳＵＮ
09/08/06 22:09:29 XlRGQ6HV
>>423
明日7日目的地に到着と聞いてるけど、まさかこれに乗ってないよね、
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
448:名無しＳＵＮ
09/08/06 23:27:12 aF5YmrBa
なんだよ、アルティマ8x56が「在庫わずか」になってるじゃねーかよ。
昨日まで在庫は問題無かったのに。
買ったヤツ、インプレしてくれ。
449:名無しＳＵＮ
09/08/06 23:43:36 7ji1MHsH
>>448
まっててちょーらいね。
450:名無しＳＵＮ
09/08/06 23:58:27 7ji1MHsH
連貼りでスマソ
保証期間１年ってあるけどビクセンのカタログモデルは殆んど５年保証なんだけどなぁ。
短期決戦型かしら。
451:名無しＳＵＮ
09/08/07 08:58:46 Qct/CwXs
中国製なんじゃないの？
452:名無しＳＵＮ
09/08/07 13:31:09 V895CTOx
↑んげっ！日本製とは書いてないけど原産国は日本て書いてあります。
衝動注文したのは昨日の４時頃だったのでまだ来ません。
453:名無しＳＵＮ
09/08/07 22:16:47 s/SV+EaW
アルティマは一二三でしょ？
454:名無しＳＵＮ
09/08/08 04:05:28 Ab1cPQ4Y
こんな時間になんですが（蒸して眠れなくて）
いろいろ悩んでスポーツスターEX8x25DCFポチッてしまったヽ(＾o＾)ﾉ
ところでフィジー男はもう着いたのかな？いい観望できてるかなぁ
学生さんたち喜んでるのかなぁ 元気でがんばってほしいなぁ
455:名無しＳＵＮ
09/08/08 08:29:11 QQxq+Cdg
なしてスポスタ…
456:名無しＳＵＮ
09/08/08 12:52:56 rXgkpa6z
アルティマ８×５６来ました。
保証書は葉書と同じ大きさのパソコン打ち出しの様な紙切れ。
取扱説明書はビクセン双眼鏡アラカルト13ページで何故か裏表紙が切り落とされてます。
ドコにも日本製とは書いてありません。
覗いて見たらやはり見かけ視界は48°それなりの視界です。
隅の歪みはありません。
星見の場合はどうなのか楽しみです。
457:名無しＳＵＮ
09/08/08 14:08:52 fMlEz53Z
Ｈ型はコンパクトにたためるけど視界に立体感がないね。
コンパクト系のＭ型も視界の立体感が無い。
眼福より対物レンズが外側にあるＺ型かＢ型なら視界に立体感がある。
だからＺ型かＢ型がいい。７×５０が理論上、最も鮮明に見える。
格安機のＺ型７×５０でも光軸がちゃんとしてれば明るくてよく見える。
さらにマルチコートなどが施されてる機種ならもっと鮮明。
Ｚ型７×５０がでかいと感じるならＺ型の４２とか３２がおすすめ。
防水があるとやや重くなるが、雨の日でも安心。
458:名無しＳＵＮ
09/08/08 18:22:14 /58D4zp2
アルティマに小さいプリズムのアルティマ
459:名無しＳＵＮ
09/08/08 20:00:39 rXgkpa6z
>>458
それってなんならー？
460:名無しＳＵＮ
09/08/08 21:51:44 Ab1cPQ4Y
留守中に配達された・・不在票がありました
明日スポーツスターが届くよヽ(＾o＾)ﾉ
461:名無しＳＵＮ
09/08/09 11:06:57 uE585F07
スポーツスター来ました
同じ8倍のSEと比較するとちょっと悲しくなる見え方ですorz
①見掛視界SEの60度に対して65度あって広いはずなのにむしろ狭く感じるのはなぜだろう
②遠くのビル見ても視野中心しか細部が見えず絵が落ち着かない感じ（SEより暗いはずなのになぜかギラギラまぶしく感じる）
③左目の視野鼻寄りのところに傷？埃？によるゴミ状のものが見えて気になる（返品交換できないかな・・・）
見え以外にも不満が・・・
④ピントリングの動きが滑らかさに欠ける
⑤ソフトケースが折り曲げないと入らない（毎回折っていたらヒンジ部がすぐ磨り減ってしまいそう）
⑥対物キャップがついてないし接眼キャップもかぶせるだけで使いづらい
格安双眼鏡に何求めてるんだと言われればそれまでですが
中国製だってニコンブランドの品質検査通った品なら問題ないだろうと思っていたのは違っていたかもしれません
①②④は価格なりの仕様としても③は明らかに不良でしょう
通販ではなく店で実物検品して買うのがやはり正解でしょうか
なんだかがっかりして憂鬱な日曜日になってしまいました
あ、いいところもありました
小さくて軽いことです
普段持ち歩く双眼鏡が欲しかったのでこの点は良かったです
462:名無しＳＵＮ
09/08/09 11:12:32 Kn5con1j
8x32SE？
だとしたら相手が悪すぎる・・・
463:名無しＳＵＮ
09/08/09 11:35:28 uE585F07
はい比較対象は8x32SEです（普段鳥見に使ってます）
小さくて軽くて見えのいい双眼鏡ありませんかね・・
8x20HGLは高いし重いです
たったいまスポーツスター返品手続きしました＿|￣|○
464:名無しＳＵＮ
09/08/09 11:52:06 tLBk3GVu
ニューアペ8×24は？
465:名無しＳＵＮ
09/08/09 12:01:02 uE585F07
ちいさい双眼鏡ってどうして見掛視界狭いんでしょうね
光学設計的になにか難しいのかなあ
スポーツスターはその点は完璧なスペックだったのに・・・③はないですよねorz
>>464
ありがとうございます
ニューアペックスいまビクセンのサイト見ましたがよさそうですね
ちょっと高いかなあ・・でもこのくらい出さないと見えの良さは確保できないのかなあ
今度池袋か新宿に出たときにでも実物見てきます
466:名無しＳＵＮ
09/08/09 12:43:31 qZkwrHbm
8×32SE持ってるならニコンの遊とか
4×10で見掛け視界38度いうスペックから想像するよりずっと視界も
広く感じるしアイポイントも長く何より小さく軽くて見え味もよく日本製
双眼鏡は10cmからいっぱい持ってるけどいい買い物したと思ってる
467:名無しＳＵＮ
09/08/09 15:52:26 ZrrXlWAm
4倍でなに見るの(・・?
468:名無しＳＵＮ
09/08/09 16:59:40 SWHcsdRD
>>467
更衣室の着替え
469:名無しＳＵＮ
09/08/09 17:31:34 EMCCUI9P
422とは別人だけど8040買ったよ
7050も持ってるんだけど、8040のほうが像面歪曲・歪曲収差ともに大きいね
見かけ視界が広いから当たり前かな。
期待していたよりは・・・って感じ アクションⅦ8×40はこれより劣るのでしょうか？
470:名無しＳＵＮ
09/08/09 20:15:11 G5p1rjM/
さすがに値段が倍だから劣るってことはないと思うけど、
もう少し出してアスコット8x42にした方が無難。
471:名無しＳＵＮ
09/08/09 21:14:18 YVIPCne3
>>465
私もヨドバシでスポーツスターと見比べてニューアペックス買いました。
日本製だったし、見え方も作りもしっかりしてましたから。
SE8x32はSEシリーズ中、一番見え味はいいですから、比較がカワイソ。
472:名無しＳＵＮ
09/08/09 21:42:26 O4nmkJM/
今日は８×５６持って近くの山(菜の花台ってところ)へ行ってきました。
視界は狭いけど見え方は隅までクッキリ見えるよ。
見え方にはそれほどの不満はないなぁ。
最近は夜は曇ってるからまだ星見が出来ないっす。
473:名無しＳＵＮ
09/08/09 22:54:13 uE585F07
>>466
ありがとうございます
遊って小さくてデザイン綺麗ですね
でも普段持ち歩ける8倍程度のが欲しいんですよねえ
10cmからいろいろ持ってらっしゃるっていいですね
星見用に大きな口径のも欲しいですがどれも高価で手が出ませんorz
>>471
ありがとうございます
ニューアペックス良いですか
実物見るのが楽しみです
8x32SEはいいものですか
ちょっと嬉しくなりましたヽ(＾o＾)ﾉ
12x50SEとか10x42SEはどうでしょうかね
474:名無しＳＵＮ
09/08/09 23:30:21 JE7wqhCS
業務用機を除いた一般用ポロ機としてはSEが最高クラス
見え味そのもので言えば業務用機を含む全ポロ機でも最高クラス
（つまりはダハの最高クラスに匹敵、とか言うと荒れるんだろうが）
それなのに一般用ポロ機は「スタンダード」の位置づけ
像面湾曲を除いて見えはいいけど外観の古いEシリーズの上位版ってことになってる
モナークあたりと一緒にくくられるような機種じゃないんだが
ダイキャストむき出しのプリズム押さえとかは、あえて「スタンダード」を演出してるんだろうか？
475:名無しＳＵＮ
09/08/09 23:54:07 uE585F07
SE買ってよかったヽ(＾o＾)ﾉ
分解して内側に黒板塗料でも塗りますかｗ
476:名無しＳＵＮ
09/08/10 21:44:13 xaQ6ndyB
度々顔を出してスマソ。
先日買ったアルティマの8×56の件ですが見え方に不満はありませんが双眼鏡本体に記された数値以外に製品のスペックが記されたモノが何一つありませぬ。
明日聞いてみようかと。
ワイドタイプのストラップはgoodです。
477:名無しＳＵＮ
09/08/10 21:55:05 gvg8SogK
ビクマケにある情報だけじゃダメなの？
478:名無しＳＵＮ
09/08/10 22:07:44 jxxWGd7s
見え方レポよろ
479:名無しＳＵＮ
09/08/10 23:43:01 xGSRUF/b
アルティマもフォレスタもAudubonも、取説にスペック表なんて載ってた覚えないけどなあ。
光学的に一番重要なことは、みんな本体に書いてあるわけだから。あとは覗くか測るかすれば
わかることばかりでしょ。
480:名無しＳＵＮ
09/08/11 02:28:20 B/+UqZya
ビクマケや本体の数値で十分なんですが以前アリーナを買った時にスペックが取説に出てたモンですから。
今回は取説もついてなかったし。
別にスペックも取説も無くて困る訳ではありませんし見え方には関無いですからね。
明日台風が行ってしまったら外へ持ち出します。
481:名無しＳＵＮ
09/08/11 04:04:26 ssNARvqK
タスコのモノキュラー516SVってどうでしょうか？
単眼鏡なので長時間は疲れると思いますが、取り合えず持って散歩には最適だと思ったのですが、
性能的にはどんなもんでしょうか？
482:名無しＳＵＮ
09/08/11 08:15:13 1PLRBGmp
>>481
はるか昔の設計そのまま。
アイレリーフがかなり短いので見にくい。
これしか持っていなければ気にならないかも知れないけど、
現在の他の機種と比較したら、がっかりする事 請け合い。
また、単眼鏡は、目標を入れるのに手間取る。
上で叩かれているスポーツスターEX8x25DCFの方がまだマシ。
483:名無しＳＵＮ
09/08/11 10:12:57 O3Jg0JrP
>>480
あれって確か星屋向けに再生産されたモデルだから、
そのへんも関係してるのかも。
484:名無しＳＵＮ
09/08/11 12:45:58 SV0CzB/R
すぽ☆すたEX8x25DCFも明るいところで使う分には視野も広くて快適だよ
安くて小さいんだから細かいこと気にするな
485:名無しＳＵＮ
09/08/11 22:03:52 B/+UqZya
アルティマ８×５６三脚持参でやっと星見出来ました。
夜が明るい今の日本では瞳７ミリはいらないかなって気がしますが山奥へ入るとどうしてどうして全く光害の無い所で７ミリは有難いです。
荷物になりますがこのクラスの双眼鏡を持参して山へ行くのもいいかなって思います。
見かけ視界は広いに越したことはありませんがこのクラスの双眼鏡だと見かけ視界５０°前後って結構ありますからそんなモンだと納得してます。
昼も夜も像の端に滲みや歪みは感じられません。
もっといい双眼鏡を見なさいなって言われてしまえばそうなんでしょうが私には満足の域です。
衝動買いにしては吉かな？送料込みで18000円程ですから。
486:名無しＳＵＮ
09/08/12 03:29:18 XPgUW7ms
アルティマ8x56よさそうですね
大口径の余裕みたいな感じですかね
山に持っていけるくらいの重さですか？
487:名無しＳＵＮ
09/08/12 08:02:31 s7wJ4yGa
↑
重量は900ｸﾞﾗﾑとなってますが私はそれほど思いとは感じません。
488:名無しＳＵＮ
09/08/12 18:04:35 XPgUW7ms
>>487
56mmの口径で900gって十分軽いですね
瞳径7mm機は持ってないんで僕もアルティマ買おうかなあ
489:名無しＳＵＮ
09/08/12 19:14:49 oZYHIwma
>>488
アルティマいいですよ。
価格考えればきっと満足できます。
490:名無しＳＵＮ
09/08/12 20:09:32 s7wJ4yGa
>>488
>>489
アルティマ８×５６勢いで買ってしまいましたが吉と出ました。
皆さんそれぞれの見解はあるでしょうが私は満足満足です。
９×６３ってのもあったんですね。
491:名無しＳＵＮ
09/08/13 02:10:13 VNOWOJPT
>>490
9×63も持ってる。
バランスは7×50か8×56のほうがいい。
492:名無しＳＵＮ
09/08/13 10:52:34 1uo6vGFn
| | ☆//
＼ } | ( ・ω・)
ヽ| | 〈 "ﾄ､
| ｝ /,k 〉{
ヽ V/ {∧}"
) / || ||
| | / l
| |
493:名無しＳＵＮ
09/08/15 20:11:42 WTilYHev
↑
何これ？
ハヤニエを見たいのか？
494:名無しＳＵＮ
09/08/17 07:01:32 6iFyF5AQ
荒らしは無視しないと
495:名無しＳＵＮ
09/08/19 00:18:09 CbCOmvGI
バカはほっとこうよ
496:名無しＳＵＮ
09/08/19 01:25:42 d6tAOeHI
双眼鏡用に貯めておいた金で、コーヒーメーカー買っちゃいました。
うまいコーヒー飲みながら、双眼鏡のカタログ眺めて楽しみます。
497:名無しＳＵＮ
09/08/19 14:54:22 /MSGqMpI
そのカタログをよく見るために、まずはパピリオだ
498:名無しＳＵＮ
09/08/19 23:17:52 EPmREmtV
492は☆屋に行き届いているのね。ｗｗ
>>493
☆屋が荒氏に来ないようにするためのおまじないだよ。
馬鹿が多いから…
499:名無しＳＵＮ
09/08/20 01:56:47 CoNsx13h
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
500:潮
09/08/20 07:08:42 JjcVKYIh
吹いたw
501:名無しＳＵＮ
09/08/20 14:54:09 cV9o/EY5
とりあえず、「一人よがりの荒らしは、頭がおかしくて、
正しい日本語も書けない」という事がよくわかるなぁ。
502:名無しＳＵＮ
09/08/20 16:12:14 flSSwhnb
眼鏡を作りに行ったら双眼鏡が置いてあったので欲しくなってしまいました。
置いてあったのはアスコットって言う7倍で50ミリの製品でした。
覗いて見ましたが私には重くて少し大きいかと思えます。値段は19600円とのことでした。
数値的な事は解りませんがこれより一回り位小さいサイズでいいのがあったら教えて欲しいのですが。
旅行に行った時に景色を見たいと思います。
503:名無しＳＵＮ
09/08/20 16:55:57 l2Popats
>>502
アルティマZ 8x32 とか
504:名無しＳＵＮ
09/08/20 17:17:24 JXzyzPfD
>>502
50ミリは旅行にはでかいな
同じアスコットなら８×３２が広視界でいいんジャマイカ
双眼鏡一つ持ってると楽しいですよ
505:名無しＳＵＮ
09/08/20 17:24:15 g7piu9bJ
旅行に持って行くならダハか逆ポロがいい。
506:名無しＳＵＮ
09/08/20 19:06:57 flSSwhnb
皆さん色々ありがとうございます。
調べて見たらアスコットってメーカーじゃないんですね。Vixenでした。
恥ずかし(-_-;)
それにアルティマ、眼鏡屋のオヤジはウルティマは高いからなぁって言ってましたがアルティマだったんですね。
オヤジはアスコットで十分だし7倍で50ミリは最高だって言ってましたが外へ持ち出して長い事覗いてたらちょいと重くて疲れました。
アルティマとアスコットの３２ミリを候補に検討してみます。
507:名無しＳＵＮ
09/08/20 20:16:02 JjcVKYIh
カビの心配のない防水が欲しければアスコット
より優れた見え具合が欲しければアルティマ
値段は大差ないんじゃないかな
508:名無しＳＵＮ
09/08/20 22:17:34 flSSwhnb
アスコットの8倍で32ミリにしようと思い調べていたら同じ8倍で42ミリと言う製品が出てきました。
レンズの口径が違う以外に金額的にも余り変わりませんし、重量もほとんど同じ。
違うのはひとみ径と明るさ位ですが、それがどのような違いとして見えるのかが解りません。
全くの素人が景色を見るのに使う場合、アスコット8倍で32ミリと42ミリではどちらが良いのでしょうか。
何度もお尋ねして申し訳ありませんがよろしくお願いします。
509:名無しＳＵＮ
09/08/20 22:51:19 JjcVKYIh
口径が大きい方が暗いところでも良く見える。☆とか。
また一般に大口径のほうが解像度が高くなる。
あとは予算と重さと大きさで好みのサイズを決定。
510:名無しＳＵＮ
09/08/20 22:56:35 1eCsE4H+
>>508
昼間は明るいから瞳が小さくなってるからどっちでも景色見るのに差は無いよ
早朝夕方とか薄暗いときに物陰の暗いところが見えるか見えないかに関わるかなあ
光学的には大口径のほうが解像度が上がるそうだけど大倍率の望遠鏡じゃないからこれも関係ない
星を見るなら見える星が増えるからより大きい方をお勧めします
ここも参考にして
URLﾘﾝｸ(www.vixen.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nikonvision.co.jp)
511:名無しＳＵＮ
09/08/20 23:24:11 1eCsE4H+
あーでも大きいほうが見てて楽な感じがするので（あくまで個人的な感覚ですが）
もしかしたら口径による解像力の違いかもしれないなあ
512:名無しＳＵＮ
09/08/21 00:00:21 flSSwhnb
>>509
大きさも価格も重さもほとんど変わりません。
42ミリと32ミリの比較は…
金額で1000円、重さで40ｸﾞﾗﾑ。
明るさが28に対して16。
ｱｲﾚﾘｰﾌ(大きい方が見易いとか)が18に対して15。
その程度の差でどうして2種類の製品があるのか素人には考えられない事です。
>>510 >>511
恐るべし双眼鏡！
奥の深さにビックリです。
さすがに光学製品。
簡単に買おうとしていた自分にまたまたビックリ。
皆さん凄いですね。
せっかくだからしばらく悩んでみます。
沢山の知識をありがとうございます。
513:424
09/08/21 02:27:34 JE0aE3cZ
レスをいただいた皆さん有難うございました。
お礼が遅くなり申し訳ありませんでした。
レスを見て自分なりに調べたりもして下の3機種に絞ったのですが、
どれを選んだらよいか分かりません。
サッカー観戦メインで、この中から選ぶとしたら何が決め手になりますか?
眼鏡は使用しません。
ニコントラベライトEX8×25
ビクセンニューアペックスHR8×24
ビクセンアトレックHR8×2
bicカメラなどに実物を一度見に行こうと思ってますが、
頻繁には行けないのでご意見を踏まえた上で行きたいと思います。
よろしくお願いします。
514:424
09/08/21 02:34:21 JE0aE3cZ
すみません。脱字がありました。
×：ビクセンアトレックHR8×2
○：ビクセンアトレックHR8×25
恥ずかしい．．．
515:名無しＳＵＮ
09/08/21 06:54:28 ImFK1KaB
そこまで絞ったら後は好みでいいんじゃないですか？
この板的には40mm級買ってたまには星も眺めてねってところでしょうが。
516:名無しＳＵＮ
09/08/21 08:10:52 SSb3jiHz
日中でも同じ10倍で42ミリと50ミリ見比べても
目に優しいというかすっと見える感じとかなぜか覗きやすさは50ミリです
517:名無しＳＵＮ
09/08/21 09:24:32 7avwnYwH
>>508
口径が大きいほうが集光力が高いから暗所に強い。でも本体体積＆重量がかさむ。
晴天下なら２０～２５口径でも問題ない。
でも日が遮られる薄暗い木漏れ日の中とかだと、視認性に差が出はじめる。
夜間はその差が顕著。口径４０を超えてくると、暗視スコープかと思うほどしっかり見える。
ライトユーザーなら小型でカバンに入れておきやすい、小型のでいいと思う。
518:名無しＳＵＮ
09/08/21 09:26:44 oI1p3nG1
切り刻まれた日本国旗！！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
519:名無しＳＵＮ
09/08/21 10:18:06 4VgaoK7t
>>513
画質優先なら トラベライトEX8×25 ＞ ニューアペックスHR8×24≧アトレックHR8×25。
ただし、素人さんでは差がわからないかもしれないレベル。
コンパクトさ優先なら ダントツでニューアペックスHR8×24。
全然サイズが違う。
メガネをかけたまま使うなら アトレックHR8×25 ＞ トラベライトEX8×25 ＞ ニューアペックスHR8×24。
520:名無しＳＵＮ
09/08/21 10:20:16 4VgaoK7t
>>513
おっと、メガネは使用しないんだっけ。
でも、パッと見た時の見やすさ。
アトレックHR8×25 ＞ トラベライトEX8×25 ＞ ニューアペックスHR8×24。
521:名無しＳＵＮ
09/08/21 12:19:25 dJduYRtO
結局アスコット8倍､42ミリに決めました。
色々お知恵を拝借させて頂きありがとうございました。
早速眼鏡屋に行って注文してきました。
最初に眼鏡屋のアスコット覗いてしまったし、父の代から60年以上の付き合いがあるもんで他では買えませんでした。
値段は込み込みで19000円。
格安双眼鏡のスレッドなのに高かったらスマソ。
522:名無しＳＵＮ
09/08/21 13:22:51 tZYlhIMp
>519
横からですいませんがアバンターの10x25DHと、コーワのBD25-8GRはどのあたりの位置づけですか？
523:名無しＳＵＮ
09/08/21 16:43:51 7avwnYwH
>>522
コーワのBD25-10GRなら俺は持ってる。
口径が小さい割には結構シャープに映る。
C/Pがもっとも均衡してる価格帯の製品だと思う。
これより高い２５口径だと、ツァイスやニコンやスワロの
６～８万くらいのになっちゃう。
おそらく値段的にも性能的にも BD25-8GR＞アトレックHR8×25 では。
524:名無しＳＵＮ
09/08/21 19:00:21 SiHlSAth
>>513
店頭に展示してあるものはレンズが指紋でべたべたに汚れているものがあるから、
そのときは店員さんに奇麗にしてもらうこと。
汚れているとかなり見え味が落ちるよ。
525:524
09/08/21 19:02:11 SiHlSAth
何を買ったか、あとで結果を教えて。
526:名無しＳＵＮ
09/08/21 19:09:23 ImFK1KaB
>521 ome
527:名無しＳＵＮ
09/08/21 19:26:39 Zp3f1deF
>>521
おめでとう！
528:名無しＳＵＮ
09/08/21 22:56:50 A6rEhieY
木星が良く見えてるので比べてみた。＠多摩東部
・ヤフオクアバンタ 10x50W
ガリレオ衛星3個が見えた。
・スポスタEX 8Ｘ25
木星が点ではないことまでは見えた。
衛星があるようには見えたけど、事前にアバンタで見てないと気付かない程度
今は人にあげっちゃったけど、古いニコンの口径25mmのポロだとガリレオ衛星がちゃんと
確認できてたので、やっぱスポスタは安いなりの見え方なのかな。
ま、サッカー見る分には問題ないので後悔はしてないけど、ちょっと残念な結果でした。
529:名無しＳＵＮ
09/08/21 23:02:51 A6rEhieY
一番言いたかったこと書く前に書き込んでしまった。＿|￣|○
>>521は口径大きな物選んで正解だと思います。
530:名無しＳＵＮ
09/08/21 23:09:17 Zp3f1deF
今日はイオの影にエウロパが入る日なので3つ見えればおｋ
531:名無しＳＵＮ
09/08/21 23:11:05 dJduYRtO
>>526
>>527
色々と教えてくださった皆さんありがとうございます。
双眼鏡まだ来ないのでサイトで仕様とか双眼鏡について学習しながら楽しみに待ってます。
532:名無しＳＵＮ
09/08/21 23:18:18 dJduYRtO
>>529
ありがとうございます。
書き込みしてる間に書き込みして頂いたようで。
皆さんの気持ちが嬉しくて…連続ですみません。
533:名無しＳＵＮ
09/08/21 23:30:37 A6rEhieY
>>530
そか、
いつもより少ないので木星の裏側にいっているのかと思った
534:名無しＳＵＮ
09/08/23 12:51:50 VSAQ0lN0
>>522
メーカーが想定しているであろう位置付けなら、「高精度のダハプリズム」、
「フェイズコート」、さらにコーワのBD25-8GRは「ダハプリズムの増反射C3コート」と、
明かに、ニューアペックスなどよりも一クラス上に設定されている。（価格も）
しかし、周辺像の悪化を嫌って見掛け視界50度にしたためか、いまいち売れていないようだ。
また、中途ハンパさが挙げられる。
シャープさ優先なら、トラベライトEXのようなポロでも良い。
明るさ優先なら、多少のコートの差より、口径を30ミリにすれば良い。
なによりも、20～25ミリクラスダハの長所である「コンパクトさと軽さ」が
無くなってしまっている。
結果、上級指向者はモナークなどの30ミリクラスを買い、コンパクトさ優先の人は
ニューアペックスなどを買う、というのが実情ではないでしょうか。
>>528
まあ、ポロと安価なダハの比較で、しかも対象が星では、かなりダハ不利ですけん。
535:名無しＳＵＮ
09/08/23 16:31:25 ck0jqw0z
質問です。
双眼鏡を通販で買う場合、メーカーサイト・専門店・Amazonと選択肢があるけど
保障や取り扱いを考えた場合、Amazonは避けた方がいい？
ちなみにアスコットの８～32倍のが欲しい。
536:名無しＳＵＮ
09/08/23 17:02:07 l8BUUTKd
ズームは止めときなよ
像が劣るのもあるし見掛視界も狭くて使いにくいよ
32倍なんて何に使うの？
537:535
09/08/23 17:23:04 ck0jqw0z
対物21mmの30倍で月とか見てたから、その辺は承知。
あと、10x50の双眼鏡はもう家にあんのよ。
20年以上前のでホコリ被ってて接眼レンズが凸凹してるのが。
538:名無しＳＵＮ
09/08/23 17:29:32 BTOa6TXM
月見るなら、ズーム30倍双眼鏡より35倍組立望遠鏡の方がはるかにましな見え。
まさに安物買いの銭失い。
539:名無しＳＵＮ
09/08/23 17:40:40 Ka1Tfz5B
同感、ズームは利用価値無いからいらないと思うぞ。
手持ちなら７～８倍あれば十分だお。
それなりに名前のあるメーカーがなぜこんな製品をラインナップしてるかわからん。
見識を疑うな。