【奄美・トカラ列島】皆既日食【2009】 Part6at SKY
【奄美・トカラ列島】皆既日食【2009】 Part6 - 暇つぶし2ch339:名無しSUN
09/05/11 22:29:01 E+rSRY8R
>>328,330,331
なるほど、ボッタ厨ってトカラを縁故で固められなかったぱしびーとかフジマル連中が
悔し紛れに演じているのか。納得したよ。

340:名無しSUN
09/05/11 23:06:07 E3+2+Dnt
>>339
あんた、頭大丈夫?


341:名無しSUN
09/05/11 23:35:43 ED5w1J6Y
ふじ丸って縁故だっけ?
ぱしふぃっくびーなすは縁故でも25万だかってこのスレで見たような気がするし
そんだけ出すならきりしまの一等とかでも変わらなくない?

342:名無しSUN
09/05/11 23:43:20 tfXiHtYD
基本は早く計画した者が良い場所を押さえてるだけ
ぱしびいなんか、あれだけのキャパを計画的に押さえたヤツが偉いだけ
縁故とか言うのは、ただのグズ

343:名無しSUN
09/05/12 00:06:31 Hs0STKN8
種ケ島が良いかも・・


344:名無しSUN
09/05/12 00:25:31 LBk5rfGB
>>342
> 縁故とか言うのは、ただのグズ

こんなことを言うなんて、やっぱり「ぱしびい」に乗る連中ってのは屑なんだなあと

345:342
09/05/12 00:27:56 6sQ0xoF8
俺は、ぱしびい組みじゃない
でも、早めに行動して自分の場所は押さえてある
文句だけのやつは、やっぱりグズ

346:名無しSUN
09/05/12 00:29:24 uCYy5Qac
ぱしふぃをチャーターしたのは犬HKだよ~。硫黄島沖から生中継するんだって。
読○旅行に公募を委託したって言ってたけど、3年前からチェックしてた自分は見逃しちゃった。残念。


347:名無しSUN
09/05/12 01:22:05 ItSaNJqb
ふじも半分くらい縁故だろ
できるだけ申し込むなとか言われたらしいじゃん
つーかどっちかって言うと船は負け組の観測方法なんだけどな
陸でじっくり見たほうがいいに決まってる
見れる確率が高いってだけで、観測条件自体は悪い方

あとオクの漁船はmixiやら何やらで仲間募ればいいんじゃね?
5人なら10万だし10人なら5万だ
現実的な値段にまで下がる
しかしこっちは相当覚悟決めて乗らんと快適さとは程遠いぞ
見れなかった時は釣りでごまかせる精神力も要る

348:名無しSUN
09/05/12 06:42:17 6zV+B2rV
天文オタヲッサン伝説
おほほほほほほほほほほほほほほほほほh。ほら吹き時代遅れ天文オタヲッサン
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おほほほほほほほほほほほほほほほほほh。ほら吹き時代遅れ天文オタヲッサン
人の批判や嘲笑をすることによってでしか、自分の威厳・プライド・尊厳を維持することは 出来ないのよ、だから
作品と年齢コンプレックスから来る必死抵抗粘着の発作が止まらないわー!
のほほほほほほほほほほほおほほほほほほh。華ブス



349:anbou
09/05/12 12:26:34 GYOUud4A
屋久島、空きがでまました~。

屋久島ドリームツアー(屋久島皆既日食3泊4日)
受付開始は、5月15日の午後3:00から

URLリンク(www.yksm.com)

これで屋久島に上陸できる可能性は、まだある。


350:名無しSUN
09/05/12 13:29:16 ItSaNJqb
ツアーならまだどこでも行けるんだけど
個人手配はそろそろ限界かな…チケットもオク頼りになってしまっただろうがまだ不可能じゃなし
当然ボリ価格だねどの手段でも

351:名無しSUN
09/05/12 19:34:38 T5OmyZNT
屋久島は皆既時間が5分もあるんだw

352:名無しSUN
09/05/12 20:05:25 ItSaNJqb
屋久島上空500kmの値となりますw

353:名無しSUN
09/05/12 20:32:34 KJELD34H
屋久島のやつは4人部屋ないのか。
3人部屋に4人とか駄目なのかな。

354:名無しSUN
09/05/12 22:11:35 oDS4+3e3
おが丸のツアーに中って安心してたら、船室の等級upができなかった。
電話が通じた時には、すでに売り切れ。
おが丸の2等って満席の場合、隣との間は1cmだと。
そんなのきぃてねぇゾ。
20日の父島行きの便の2等客は800余名だとさ。
こんな状態で海が時化たら、いったいどうすんだ?

355:名無しSUN
09/05/12 22:27:42 LBk5rfGB
>>354
> おが丸の2等って満席の場合、隣との間は1cmだと。
> そんなのきぃてねぇゾ。

正月とGWと盆はいつもそんな状態。常識です。

> 20日の父島行きの便の2等客は800余名だとさ。
> こんな状態で海が時化たら、いったいどうすんだ?

べつにふつうです。みんなグッタリしているだけで。
でも、酔い止めは持っていったほうがいいぞ。なるべく長く効く奴な。

時化るとスピードが出ないので父島から竹芝まで40Hかかることもあるし。

356:名無しSUN
09/05/12 22:45:33 PBfNJCj0
アネロンでものんどけ。

っつーか、船酔い心配な奴が何で船上観測を選択するわけ?
自己責任だそんなもん。

357:名無しSUN
09/05/12 22:50:58 ItSaNJqb
800でも40×20なら全然余裕に思えるねw
ま、上級なんぞにしたら15万くらいに跳ね上がるんだろ?費用が
ガマンして難民船で24時間の地獄を味わえ
寝てる時以外はラウンジもあるんだしそこまで悲惨でもなかろう

358:名無しSUN
09/05/13 00:21:45 csNAxibu
トカラをハッテン場にしてしまった金吊について

359:名無しSUN
09/05/13 00:30:05 o9zVll3m
>>358
ぱしびい組は黙ってな

360:名無しSUN
09/05/13 01:13:54 OxnL0MQ0
ふじぱしびぃおがさんふらわあコスタ飛鳥
総勢2000名が海上へ
案外少ないな
他に上海発の正中域まで行くのがあった気もするが

361:名無しSUN
09/05/13 12:05:02 XMX1+Anz
金吊のトカラツアー、沢山の人がキャンセル祭りになることを予想してたけれど、
まだ5月なのに既に沢山空きが出ている。皆既中心線から遠い口之島などは民宿
泊なのにもう埋まりそうにないし、中之島の開発センター泊も、もうダメだろう。
トカラツアー発売前、昨年11月15日の南日本新聞で、金吊の課長が、トカラ
ツアーは特に宣伝していないのに、ネットアンケートで2万2千人の参加希望があった。実際にはこの
10倍の申し込みがあるのではないか、と語っている。つまりこの馬鹿長は、
22万人、すなわち国民の約500人に1人が申し込むと思っていたらしい。
だからコストとは全く関係のない、あんなボッタクリ価格を設定したんだ。
トカラの申し込み者が予想より全然少なく、価格設定を誤ったことに気がついても
いまさら値下げもできなかった。そして後から発売する奄美も、値段を安くすると
トカラから客が流れるし、結局奄美もボッタクリ価格になってしまい、テント泊は
大量の売れ残りがでるという金吊にとって最悪の流れになっている。
この分では6月には、皆既中心線に近い諏訪之瀬島と悪石島で数百人設定している
テント泊のコースは、悲惨なことになるだろう。
そもそも、にっぽん丸の客をマスゴミがよく取り上げている悪石島じゃなくて
諏訪之瀬島に上陸させるということは、金吊は、悪石島は断崖絶壁に囲れ高い
山がある、典型的な島雲の発生しやすいところで、日食が見られる確率は相当
低いということを知っているということだよね。それでもあんなに大量人数の
テント泊ツアーを悪石島で募集するとは・・・・
いかに天候は当日の運次第とはいっても、この会社は客に責任を押し付けて、
目先の利益しか眼中にないんだね。

362:名無しSUN
09/05/13 12:40:49 MUaeeP9K
馬鹿なのは金吊だけじゃなく、つうか
金吊に決めたくせにその陰に隠れて全部責任を逃れようとする

十 島 村 の 役 人 ど も

金吊も悪かもしれんが、デビル度が違う

363:名無しSUN
09/05/13 12:44:44 u0Vjts7X
>>362
kwsk頼む

364:名無しSUN
09/05/13 13:00:18 4l95bpFz
私からもkwskお願い♥

365:名無しSUN
09/05/13 14:18:03 sJSSDau2
新型インフルで会社から渡航禁止の御触れが出てしまった。
重役の決済が降りればOKなのだが「私用で中国に行くので」と申し出たら免職必至の状況。
黙って行くか国内に変更するかといえば国内で探すしか無く・・・金吊か?
泣きそうだ。

366:名無しSUN
09/05/13 16:30:56 OxnL0MQ0
単に悪石が狭いだけと思います
その中で中心帯の2島に大人数を振り分けるのは当然で変な意図はないでしょう
雲が発生しやすいのは自然現象ですので誰にも責任はありません
情報の周知をした所で逆に混乱させたら無意味です、リスクを知っても先の事は誰にも分からないのです
それに結局条件のいい民宿は一切放流されていません
テント泊も9割埋まれば収益的に無問題です
確かに今回のやり方は史上最悪です、ツアー会社の選定は終わっています
これも田舎の小村としては最大限努力の結果でしょう、村には利益がほぼ還元されないのですから責めてはいけません

そしてトカラ組が全滅するのはまだ誰も知らないのでした…4億のカネが曇り空に消える7/22をご期待ください

367:名無しSUN
09/05/13 17:18:48 FMGAqIna
>>365
今からでも転職活動始めるというのは如何?

368:名無しSUN
09/05/13 18:32:31 DrgHQ1me
屋久島で5分観測できる地域は曇りやすいらしい
南風が島に当たって雲が発生するとか
観測するなら北部だって
だから種子島とそんな変わんないんだよな


369:名無しSUN
09/05/13 19:39:42 OxnL0MQ0
屋久島は最長で約4分だって
あまり間違った情報を載せないように

370:名無しSUN
09/05/13 20:01:12 KEb+YDHT
>>369
URLリンク(www.yksm.com)

371:名無しSUN
09/05/13 20:17:11 OxnL0MQ0
はいはい表記間違い
佐多岬で皆既日食が見れる?とか書いてたJTBと同じで訴えられるレベルです

372:名無しSUN
09/05/13 20:56:10 ca4kNhRJ
>>371
URLリンク(www.yakushima-town.jp)

373:名無しSUN
09/05/13 21:05:12 OxnL0MQ0
>島の南側が皆既の継続時間が長くなり好条件です。(食分1.01 継続時間4分)

って書いてあるねぇ
その下の5分は単なる間違いだねぇ、気付いてないのか知らんけど
てかもう飽きたこのネタ

374:名無しSUN
09/05/13 23:29:23 7H6oqEzc
って言うか、屋久島上で4分も継続する地点ってあるの?


375:きき
09/05/13 23:30:54 dcCmg5uy
きき

376:名無しSUN
09/05/13 23:44:53 /PjFjsiL
屋久島南部は約4分だな。
俺は余山で5分25秒見るつもりだが。

377:名無しSUN
09/05/14 00:12:48 NCtnUeVl
屋久のペンション芙蓉山荘で3分56秒
山崎岬で58秒
4分の場所は崖から転落してしまう。

ちなみに空港では2分
矢筈の半島の先が1分

378:名無しSUN
09/05/14 08:27:08 opka3pgN

どう考えても中国の方がいい環境(価格、皆既時間、ホテル)だが、
インフル+せっかく国内だし、奄美大島なんて今後行くことも
ないだろうということで半球奄美に決定。
>>365みたいなのにも薦めるよ

テントで高いし短いがトカラの1/3の値段だし、
それに日本人と国内イベントを楽しむよ。
どんな島かも楽しみだ。

真夏の高温テントとはいえ金吊と違って冷房シアター+温泉付き
など結構よく手配されてる。
競合と比較すると金吊の悪どさがわかる。

価格は同じでもな。
誠実さというかそのあたりがな。

379:名無しSUN
09/05/14 10:14:07 O7RBWcUj
屋久は雨が…観光は行ってみたいけど、観測となると二の足。
7月のトンフル状況もわからないし、金額的にトカラは無理だしで、自分も奄美にしぼった。
テントは嫌なので、近吊押さえて東武の抽選待ち。駄目だろうけど…
(6月中旬ごろ下火になって、7月に入ったら南半球で毒性高いのが再燃→パンデミック、と踏んでる)

380:名無しSUN
09/05/14 10:42:34 0nkC0Dp9
雨は山岳部だけだって
あの時期は過去10年必ず晴れ間ありだっただろ
奄美より移動しやすい時点で観測地としては上
当然ツアーなら駄目だがな
個人で手配できてない人間はもうどこ行っても同じだし時間で選べ

381:まなまな
09/05/14 11:13:03 owgCi6rD
2085年6月22日 2089年10月4日の沖縄に期待します

382:名無しSUN
09/05/14 12:08:32 3LuEE6iM
2035年の本州横断のやつに期待しろよw

383:名無しSUN
09/05/14 12:14:31 lmFyyAA4
そのときも17才なんですかねー

384:名無しSUN
09/05/14 15:26:49 Xb2bGN1F
きりしま、1人1.6㎡の区画整理だと
1m×60cmかな?そんなの当日にはグダグダになりそうだけど

おがふじぱしびぃ組も同じだろうな、事前には面積区切るが観測厨の三脚やらなんやらで・・

385:名無しSUN
09/05/14 16:06:20 6OPOi9xo
かけ算は小学校で習うはずだけど・・

386:名無しSUN
09/05/14 16:25:29 Xb2bGN1F
ウホッ、1×1.6ねw
1.26×1.26かもねー
真四角はないか

387:名無しSUN
09/05/14 17:30:22 fisrCo00
単純に一畳だろ。いろいろ計算しやすいからな。

388:名無しSUN
09/05/14 17:56:58 Q0KjiHNl
起きて半畳、寝て一畳を、もれなく実感できるわけですねw

389:名無しSUN
09/05/14 19:15:39 oDLDPZ3U
オリオンツアー

390:名無しSUN
09/05/14 19:23:08 Ks8CB3uG
おが丸の1等確保できました。
難民船は嫌なので、特2のネ(おっと)寝台を希望しましたが、
速攻で完売だそうです。
電話は通じないし、海運本社にも60人以上が並んだそうです。
往復とツアー部分のUPの差額が¥36,000余。
舷側窓付きの4人室で寝台そのものは特2等と同じみたいです。
こちらだら¥18,000余ですみ、難民船とは差は僅か。
ドウリで並ぶ訳だ。

391:名無しSUN
09/05/14 20:15:47 Xb2bGN1F
申し込み厨が酷かったんだなやっぱり
通常の7月分も同時に開始だったしさらに電話とか悲惨だったんだろうな
ま、小笠原諸島は一生行かないだろうけど…今回縁が無かったし

392:名無しSUN
09/05/14 21:34:44 zFt/YfXT
おが○二等・・・難民船、1等は勿論、近くの飛鳥と比較するとw
おまけに船酔いでゲロゲロ日食か
安いがトカラよりましかどうかわからんレベルだな


393:名無しSUN
09/05/14 22:09:57 Xb2bGN1F
ゲロと往復50時間さえ制すれば旅行としては楽しいだろう
トカラも流刑マニアなら大満足間違いなし
どっちも相当なマゾでしか耐えられないがね

394:名無しSUN
09/05/14 23:32:51 eE1cDWNc
>>365
そうか。前スレで指摘したとおりになってしまった・・・。

395:名無しSUN
09/05/15 01:50:24 19O6BE/P
黙って行けばいいだろ
国内に居たって感染リスクはあるんだし意味ないね
くだらん事で貴重な現象を逃す方がバカらしい

396:名無しSUN
09/05/15 08:19:39 5RBQ0Rv8
>>395
帰国できなければこの大不況時に失業保険生活だぞ。

397:名無しSUN
09/05/15 10:12:41 1p4cUDyc
>>396
その程度で失業保険生活になる人材ならば、
長期休暇を申請した時点で失業保険生活候補者入りでしょ。
しなくてもすでに候補に入ってるのかも。

自分が会社にとって必要不可欠な人材であれば、問題なし。


398:名無しSUN
09/05/15 10:44:33 emRvtkzE
君は世間を知らないな。
君の言う事は正論だが,そんな正論が通る会社ばかりではないのだよ、世の中は。

399:名無しSUN
09/05/15 11:53:59 gKG+FK3y
大不況期だからこそ長期休暇がとれる。予め計画すれば大して影響も無いし。
好況期に臨時に休暇を延長なんてなったら機会損失がとんでもないので
周囲から恨みを買う可能性も高くなる。

まあ要は「仕事以外をメインに生きる」という考えをどの程度周囲に浸透させるか、
なんだけどね。

400:名無しSUN
09/05/15 12:18:08 DTqjLKbw
近吊奄美の残金振り込めってメール来た人いますか?

401:名無しSUN
09/05/15 13:05:14 LntCKZp9
>>400


402:名無しSUN
09/05/15 13:11:20 DTqjLKbw
あれー…申し込み確認同様、迷惑メール行きだったかも…
いつごろ届きましたか?>>401

403:名無しSUN
09/05/15 13:14:04 LntCKZp9
>>402
5/13

404:名無しSUN
09/05/15 13:33:43 DTqjLKbw
ありがとう
問い合わせてみます…

405:名無しSUN
09/05/15 14:53:18 d3JxoHKi
社蓄の皆さんは大変なんだね。
まぁ、会社におんぶにだっこしてもらってるコストと思うんだね。

406:名無しSUN
09/05/15 17:39:48 Fhce9SPx
>>405 そう言うオマエは社会におんぶにだっこしてもらってるわけだがw

407:名無しSUN
09/05/15 17:42:29 d3JxoHKi
>>406
自分のスキルのみで稼いでいる俺と、社蓄の君を一緒にしないで欲しいねw

社蓄と呼ばれるのがご不満なら、独立して自分の腕で稼ぐんだね。
その能力があればだけどw

408:名無しSUN
09/05/15 17:47:41 sxfLL56m
社会から独立してるとは凄いやつだな

409:名無しSUN
09/05/15 17:48:45 qYu4NdYa
トカラで自給自足を営めば可能

410:名無しSUN
09/05/15 17:50:40 458K/lbQ
>自分のスキルのみで稼いでいる俺

日食マニアって勘違いナルシストばっかか
トカラもこんなのの寄せ集めの中に一週間・・・

411:名無しSUN
09/05/15 18:23:24 Wd3X/lLg
平日昼間に書き込んでる段階で、まともな社会人じゃないでしょ


412:名無しSUN
09/05/15 19:16:08 N8PmIk3F
>411
そうでもないよ。
親の遺産で食ってる。家賃収入があるからね。

413:名無しSUN
09/05/15 19:41:32 dYyiByJi
今日の15:00から申し込み受付開始だった屋久島ドリームツアー、
3日前にツアーに関しての問い合わせメール送ったのに、結局返事来ず(笑)。
気楽な商売だなあ。

諦めて中国行くわ。
中国ツアーの申し込みの時に、「我々同業者から見ても金吊の値段見て
“これはないわ”って思った」って言ってたわ(笑)

414:名無しSUN
09/05/15 20:17:30 fUkmrgp7
日食マニアって妄想癖まであるんだね

妄想勘違いナルシストに掘られる島トカラ
ある意味数十万出しても行く価値があるだろう
世界でたった一カ所の貴重な体験場

415:名無しSUN
09/05/15 20:18:29 1p4cUDyc
>>412
親の遺産で食ってる=まともな社会人ではない
ただのニートの延長じゃないのか?


416:名無しSUN
09/05/15 20:26:54 d3JxoHKi
社蓄は発想が貧困だなw

作家、絵描き、フリーのプログラマー等々、自分の腕一本で稼げて、
自分で仕事時間を決められる仕事は沢山あるんだぜ。

保証も何もないから、能力と覚悟のない奴には無理だけどな。

417:名無しSUN
09/05/15 20:39:23 rZaVwEPJ
はいはい自営業偉いですね
結局どっかの会社と契約しなきゃカネも発生しませんがね
別にサラリーマンとやってる内容は同じです

418:名無しSUN
09/05/15 20:57:47 6EgIY0Di
いわゆる「才能で食ってる」ヤツは自分の才能を評価してくれる人の金で食ってることを理解してるはずなんだがな…
ま、とりあえず>>416さんカッケー。
これでいいだろ。

419:名無しSUN
09/05/15 21:00:06 Fhce9SPx
そっとしといてあげなよ。
彼ならきっと、蛸が自らの足を食うようにしてやって行けるでしょう。
その能力が御有りのようですから、、、。

日食観光もツアーになんか参加せず、自分のスキルのみで逝ってネ。

420:名無しSUN
09/05/15 21:20:57 d3JxoHKi
どこまでいっても社蓄の発想から抜けられない人たちですねぇw

会社と契約しなきゃ金が発生しない?
俺はどことも契約してないけど発生してるよw
月50時間も作業すりゃ十分すぎるほど食えるから楽なもんだ。

ツアー? そんなもん使うわけないじゃん、
旅行はいつだって個人手配だよ。

421:名無しSUN
09/05/15 21:35:15 TZjc2mn2
そういえばもうすぐなんだっけーと初めて天文気象板に来たのに
皆既日食の話をしてないってどういうことだよお前ら

422:名無しSUN
09/05/15 21:38:41 5RBQ0Rv8
>>420
社会の贅肉乙
契約なしに金を取ったら税法上で犯罪だと認識してないのかね?
・・・・・・・・
物乞いという手はあるな

423:名無しSUN
09/05/15 21:46:29 rZaVwEPJ
最近増えましたよねー、情報起業家とかFXで月○○万稼いでるとか
まあこんなスゴイ人がこんなネットのしょーもないセコイ商売なんてしてるはずもないですから
素人の知らない儲かる商売なんですよねー??

424:名無しSUN
09/05/15 21:54:26 rZaVwEPJ
一つだけ質問いいですー??

節税対策の具体的な内容書いてください
すぐにねw

425:名無しSUN
09/05/15 22:22:10 QD4i6Dc7
嵐は放置

そうじゃないと日食の最中にも来ちゃうよ>本物の嵐

426:名無しSUN
09/05/15 22:25:40 8C98BExn
>>421
専門板ってのは、どこもこんなもんだろ

427:名無しSUN
09/05/15 22:39:57 Fhce9SPx
>>425 スマンカッタ。金蓄君をつついて面白がった俺が悪かった。今は反省していますん。

428:名無しSUN
09/05/16 00:34:02 /QSEMRMR
>>422
>>420みたいな「契約」の概念すら理解していない奴はほっとくしかないだろ。
おそらくは「手配」の意味も分かっていないな。

429:名無しSUN
09/05/16 01:04:23 oUHUKSoE
業種が相当絞られるが、不労収入ではないんだろ?
アフィ・情報販売 デリ○ルのオーナー 投資家 個人の金持ち相手に稼げる謎の職種(笑)
あたりしか考えられんが、全部ロクな人間じゃないじゃんww

430:名無しSUN
09/05/16 01:06:10 oUHUKSoE
まあ何にしろ短時間労働で儲かってると「わざわざ自慢する」あたりで底が見えてるんだがねw

431:名無しSUN
09/05/16 01:24:56 /QSEMRMR
とりあえず「やってはいけないこと」くらいは周囲の人間に叩き込んでおけ。

URLリンク(www.nao.ac.jp)

特に教育機関の人、よろしく。

432:名無しSUN
09/05/16 02:33:30 M3ZuZ9n+
>>424
俺は国民年金基金と、小規模企業共済くらいしか節税対策はしとらんな。
強いて言えば、所得控除対象のNPO法人に寄付もしているが、
これは節税にはならんからな。

法人化するのもめんどくさいし、だいいち法人化のメリットを生むほど
稼ぐ気もない。根が怠け者なので、自分の食い扶持を稼ぐ以上には
働く気もない。つか、あくせく働きたくないから自由業でやってんだし。

まぁ、かなり意図的に挑発的に書いたが、俺はサラリーマンの愚痴って奴が
心底嫌いなんだよ。「だったらあんたも独立すれば?」って言っても、ゴチャ
ゴチャ理由つけて尻込みする奴ばっかだし。なんで、愚痴ってるリーマンに
はケンカ売りたくなるんだよね反射的に。

特別なスキルがなくても安定した暮らしがしたいから、リーマンやってんだろ?
(組織プレーが好きな人もいるかもしれんが、好きでやってるなら不満はなかろう)
だったら、不自由さに愚痴をこぼさず甘受していただきたいものだね。
俺は自由に生きるために、自分の腕以外何も頼らないというリスクを負っている。
リスクを負った人間と負わない人間で違いが出るのは当然だろう。

残念ながら君たちの期待するような不労所得でもなけりゃ親の遺産でもなく、
単純に俺の成果物を買ってくれる人間がいるというだけの話だ。
俺の人格がどれ程破綻していようが、価値ある成果物は金になるんでねw

433:名無しSUN
09/05/16 03:15:56 oUHUKSoE
へー

脳内アーティストの生活をシミュレーションしてみて楽しかったかい?
事務所も無い個人がカネを産む作品を売れるかボケ

434:名無しSUN
09/05/16 03:37:10 oUHUKSoE
月50時間しか作業しないで出来る作品
個人事業主だから収入の3割くらいは税金
それで食っていけるとなると、1点40~50万はするスバラシイ何かをコンスタントに売ってるんですねw
本当に、日本でもトップクラスの芸術家じゃないですか~!!

ンでも所詮サラリーマン程度の生活しかできないんじゃないですかww
馬鹿言うな、もっと俺は大物だ!ですか~wwwwwww



よろしかったら作品の画像見せてくださーい(爆)

435:名無しSUN
09/05/16 03:43:17 iuamasnK
絶賛不評中のトカラだけど
申し込んでそのままキャンセルせずに行ってしまいそうな人は
このスレにどの程度いるんだろう・・・
俺は諏訪瀬なんだがちょっと楽しみだったりする(怖いもの見たさ的な意味で)

436:名無しSUN
09/05/16 04:19:19 oUHUKSoE
ハッキリ言って芸術家でも、1点なんぼでビジネスする性質の物だったら取引先が100%個人なんて極めて疑わしいw
市場原理を知っているのかな?先に企業と関わらないと言ったから実に不利になったよねw
それに面倒臭がりが「最初に才能を伸ばす努力」はしたのかw?自称天才さんはw?
ここまで来るとやってる事はほとんど絞られるが、モノは絵か?
音楽やデザイン系なら確実に商業扱いになるからねw取引に個人はありえませんw
それにしては異常なまでの短時間の製作時間……何から何まで整合性がありませんww

437:名無しSUN
09/05/16 04:56:30 oUHUKSoE
高く売れるって事は原材料費もそれなりにするって事です
材料が安いならば数を捌かなければ利益は出ません
才能で1点ものが高く売れるにしても、数を売るにしてもやってる仕事時間が短すぎて現実的ではありません

妄想を書くに当たって何もかも「見積もり」がなってないんですよw
いかにも成功してそうな安っぽい人物像をイメージしてみただけってのがありありと分かる

438:名無しSUN
09/05/16 06:15:21 0XeAHRgo
「成果物」って書いてあるからって、それが有体物とは限るまいに(有体物
なのかもしれないけど)。

439:名無しSUN
09/05/16 07:30:05 fA9BuW31
いつまでやってんだよ。そろそろ飽きた。
親のスネ齧ってる自宅警備員の妄想に付き合うなんて人がよ杉だ。

ID:M3ZuZ9n+ もこんなとこで暴れてないで、
いい子でお留守番できないとお小遣い貰えなくなるぜw

440:名無しSUN
09/05/16 08:10:40 0XeAHRgo
>>422
>契約なしに金を取ったら税法上で犯罪
初耳だけど、何か勘違いしてない?

こちらの勘違いだというのなら、何法の何条に書いてあるのか教えて。
条文じゃなくても解説サイトでもいいよ。

441:名無しSUN
09/05/16 08:19:09 N93d55vt
もうお前らうざい どっか行ってやってくれ 

442:名無しSUN
09/05/16 09:31:45 w6vwe1Qo
一種の便乗商法か?
******************
2009年05月15日
 ANAセールスは、「宇宙の神秘日食観賞ガイド付き!日食観賞と知覧・鹿児島の
旅2・3日間」を、5月15日15:00から発売した。
 7月22日、鹿児島県は、AM9:37から日食が始まり、太陽が約96%隠れる日食が
観測できる予定だ。景勝地でもある見晴らしの良い「番所鼻公園」での日食観賞時は、
地元天文愛好会「加世田サイエンスクラブ」の「天文うんちくガイド」が案内するという。
 同ツアーは、専門的な天文学ツアーではなく、観光ポイントの一つとして日食観賞を
組み込んでいるとのこと。観賞後は伊勢海老の昼食を楽しむほか、知覧の
武家屋敷庭園や特攻平和会館などの見所をめぐるという。

[ツアー概要]
出発日:7月21日(火)限定
設定発地:東京、名古屋、大阪
最少催行人員:2名
募集人員:30名
旅行代金:東京発=3万9800円~5万5800円(2日間・大人ひとり)

443:名無しSUN
09/05/16 09:34:49 UeHjEBcX
実はこっそり>>432の意見に同意 < サラリーマンの愚痴
ただしスレ違い

ところで種子島&喜界島の2次募集狙ってる香具師いる?

444:名無しSUN
09/05/16 09:59:13 YdOhjOrV
双眼鏡で日食を見るって人がいるけど
どんなフィルターを買えばいいの?

445:名無しSUN
09/05/16 10:11:20 QkZeezjs
急に、4月ごろからANAがツアー出しまくってるんだが、
なんかあるの?
すぐ売り切れてはいるけれど・・・。

446:名無しSUN
09/05/16 10:36:36 w6vwe1Qo
>>444
バーダープラネタリウムのフィルムを使うのが一般的。
ただし、日食だけは7x50などの明るい双眼鏡は避けた方がいい。
目の奥が温かくなるのが分かるというのはおそらくやばい状態。
安い20倍双眼鏡で上等らしい。

447:名無しSUN
09/05/16 10:43:24 L8VNRMxx
契約の意味も理解できてない
社会と会社の読み分けもできない
自称自由業はもういいよw
かまってもらえたのが嬉しくて調子に乗っちゃったんだろ?

448:名無しSUN
09/05/16 10:49:12 w6vwe1Qo
M城さんと同業者?

449:名無しSUN
09/05/16 10:56:11 cozmTdlZ
荒しを相手にすんのも荒し
どっかの板にスレ作ってやってくれ

しかしスレメインの日食ネタじゃ盛り上がらずに
これで盛り上がるとは不況だな・・・

450:名無しSUN
09/05/16 11:40:37 L8VNRMxx
まぁいいや
近吊奄美の詳細わかってきたら、集合場所までの航空機別売りしてんだね。
だから席押さえられないんだなと。高いけど頼む奴いるんかなぁ
どんだけ稼ぐつもりなんだよ近吊。

451:名無しSUN
09/05/16 12:18:13 uVHWHHYu
新型インフル国内感染が確認されたので、これで会社から海外渡航禁止令は出ないなw

あとは日本人の中国入国禁止令が出ないことを祈るのみ。


452:名無しSUN
09/05/16 13:02:05 YdOhjOrV
>>446
どうもです。

453:名無しSUN
09/05/16 14:01:23 V2Hz/FQ1
屋久島決定組だが、書類とやらは、いつ届くのだろう。
郵便事故まで心配してしまう。

454:名無しSUN
09/05/16 14:12:09 oUHUKSoE
>>438
>>420 >俺はどことも契約してない

企業に売らないと明確にしている
ならば個人店舗で販売、しかも有形の物しかありえない
ただし月50時間しか作業しないw店番は家族や使用人を使っているのでしょうw
フリーランスっぽいのにそれで発生する雑費人件費個人に売る手間隙、時間を完全に無視しているビジネスモデルなんですねw

他に独立系のビジネスなら中古車仲介業やらなんやら胡散臭いのはありますけどね
それとも専門知識があり口が達者で講演でもするんでしょうかw?飛び込みで仕事がポンポン舞い込むほどの人間が無職のような生活ってありえますかw?
何にしろ実労時間の短さで墓穴を掘ってますねwフリーランスを甘く見すぎですわ

455:名無しSUN
09/05/16 14:22:05 oUHUKSoE
クリエイティブで無形の仕事をする場合企業と取引しないなんてビジネスとして成立しませんからね
作詞作曲 作家 プログラマー デザイナー 9割がた発注は下請けでしかありえません
個人の飛び込みで売れる仕事が今の時代安定してあるとでも思っているのでしょうか
まさかヤフオクで何か作って個人売買じゃないでしょうねwwハッキリ言って生活できるわけありませんよww

456:名無しSUN
09/05/16 15:33:34 LpcYZvzU
oUHUKSoE
お前しつこいなあ。人の懐なんてどうでもいいだろ。
消えろよ!

457:名無しSUN
09/05/16 16:10:10 oUHUKSoE
作品の単価と数は?
50時間じゃ相当限定品ですよね?
売れる間隔教えてくださいよw少なければ少ないで利益は上がりませんし、大作を数ヶ月に一点だけ売るんだったら相当な大金が発生するんですがね?
もう何を言っても、最初に自分から条件を限定しちゃった時点でリアリティが希薄になっていくだけなんですよwww
それに、スキル信仰なんて幻想ですよ、モノを売るには人脈の方が大事です
ニートみたいな面倒臭がりが、売れるようになるまで自分をアピールしまくったんですかw?
売れるシステムを築き上げて食えるようになったとしてもそんないい加減な手放しに近い状態で一生やっていけると思ってるんですかw?
作品が飽きられもせず、今後数十年間に何千万やら億やらの金を産むと確信してらっしゃんですかw?

もうちょっと最初に設定をリアルにすべきでしたね
勢いにまかせ、腕一本で食ってる、毎月ちょっとの時間でって余裕カマすから粗が出るんですよ

458:名無しSUN
09/05/16 17:01:52 1B1T/pkN
oUHUKSoE

消えろ

459:名無しSUN
09/05/16 17:10:10 LpcYZvzU
何でそこまで粘着するのかねえ。相当今の生活に不満があるんだろうな。
じゃ燃料投下だ。

俺はしがないリーマン(年収600万)だけど、不労所得が3000万超あるよ。
そっちは月に数時間も仕事しないぜ。
でも日食はツアーで行くから。安全、安心、楽ちんだからね。

460:名無しSUN
09/05/16 17:13:01 4wuf/4HU
働かないでも食っていけるのは羨ましいですな
しかし掲示板でアピールすると荒れるのでご遠慮ねがいたい

461:名無しSUN
09/05/16 17:18:48 r0UWYuxs
屋久島皆既日食ツアー
オリオンツアーが、東京発と福岡発のツアーを5月20日から発売開始

URLリンク(www.orion-tour.co.jp)

462:名無しSUN
09/05/16 17:47:10 +PKowxMC
1ヶ月ほど前にネットで予約した阪急交通社の奄美大島ツアーが受付されて、
今日、代金支払いの振込みやらいろいろ書類が届いた。



463:名無しSUN
09/05/16 18:20:40 oUHUKSoE
>>459
わお!本物のお金持ち!スゴイですね!エセアーティストとは違ってこっちは信憑性があります

464:名無しSUN
09/05/16 18:31:13 fA9BuW31
本物のお金持ちは今頃は飛鳥Ⅱで洋上だよ。

465:名無しSUN
09/05/16 18:33:18 oUHUKSoE
いいえ
何故かこんなゴミスレに次々に自称金持ちが沸いてくるのが真実なのです
カネを持っているからといって豪遊はしません
何故か沸いてくるってのがミソですw

466:名無しSUN
09/05/16 19:19:49 1KJGzVJC
>>462
俺の場合すぐ届いたが(伊丹発1泊2日Bコース)
ずいぶん遅いな。コースは?

>>461見ると屋久島とか安そうなイメージあったけどそうでもないな
ただ民宿なのがいいが行くのは俺一人だから申し込めなさそうだw

467:名無しSUN
09/05/16 19:31:17 tF7lKB/b
日食ツアーって本当に安全、安心、楽ちんなんですか?
oUHUKSoEみたいな奴と同室になる危険を考えると、
不安だし、気苦労が多そうな気がしますが


468:名無しSUN
09/05/16 19:59:25 V2Hz/FQ1
自己レス。
帰宅したら書類届いていた。
今月25日までに入金、書類返送だそうだ。
大人二人で3万ちょっと。

469:名無しSUN
09/05/16 20:14:02 +PKowxMC
>>466
羽田発3泊4日Fコース

>>468
安い(煽りじゃない。羨ましいんだ)。どこのツアー?

470:名無しSUN
09/05/16 21:36:55 1e61K6f/
451さんに同意 !

471:名無しSUN
09/05/16 22:19:16 oUHUKSoE
>>467
自分は奄美ホテル組だし誰とも接点持たないよん
それより、ホラ吹きこそ忌むべき存在
日食ナルシストは誇大妄想の自慢野郎ばっかと思われます
職場にも1人、あからさまな嘘つき人間が居るんですが元々の性格が壊れ気味です
ネタとして聞くにはいいものの長年バレバレの嘘を本気で吹聴するのですからタチが悪い
本人だけは何故かマジですからね
育ちも素質も悪いんでしょう

472:名無しSUN
09/05/16 22:48:41 x5xz8FBJ
日食観測中にお釜を掘られないか心配です

473:名無しSUN
09/05/16 22:57:05 uNxauKGL
>>435
自分は二次申し込みで通ったのでそのままです
いろいろ選びたいが、初めての経験なんで、
準備等に時間を割きたいのが一番の理由
諏訪瀬ではないけどね

474:名無しSUN
09/05/16 23:34:47 bjVc0MuD
天文オタヲッサンは日食ナルシスト誇大妄想基地外自慢ヲッサンだったと判明した!だから目立つ一個人に必死粘着の毎日と納得。

475:名無しSUN
09/05/17 00:18:41 OE9Q7tvW
>>461
うわっボッタ
宿予約無しは抽選漏れ規定路線だったんだろうな
さすが死にかけの杉で商売してる連中だわ

476:名無しSUN
09/05/17 00:28:51 6TqY5+Ee
福岡発ならまともな価格では?
そこまで自費で移動するなら10万くらいで済むと思われ

477:名無しSUN
09/05/17 00:52:53 L5TAdsIZ
このままだと中国が日本人を入国禁止にしそうなので、
念のため泣く泣くこれから国内を探そうと思います。
でもトカラは絶対いやです。泣きそうです。

478:名無しSUN
09/05/17 00:54:21 Eugon7+1
っていうか、小さな島こそ、本土からの観光客なんてお断りするんじゃね???

まじで7月には収束しててほしい

479:名無しSUN
09/05/17 01:02:36 Nj7gyCEx
北京五輪後の落ち込み大きいらしいから、儲かるチャンスふいにはしないでしょ。
感染=死亡じゃ無いし、ちょっと位人口減っても困らないし・・・とか考えてそう。

480:名無しSUN
09/05/17 03:28:13 wSUjoDvz
kntの奄美D2コース申し込んでみた
行きはにっぽん丸だから楽そう
着いてからは辛そう

奄美のテントサイト組は夕食どうするのだろう?

481:468
09/05/17 07:21:07 O1yMwDU6
>>469
申し訳ない。ツアーではない。
去年から宿予約済→今年屋久島に入島申し込み→優先当選→船の予約完了。
今ここ。
鹿児島→屋久島間の往復船チケット代プラスアルファが3万ちょっとということ。

482:名無しSUN
09/05/17 09:52:15 FApbYJ4c
>480
食事提供しますみたいなこと書いてあるけど、
別に金取るってことだよね、ツアーに含まれてないし。
>481
個人手配じゃなきゃその値段は無理だよね…

483:469
09/05/17 09:58:06 D/jgtnTZ
>>481
レス、サンクス
去年から宿押さえてたのがポイントかな
こっちはツアーしか考えてなかったのが災いしてか、屋久島ツアーは全滅だったぜ

484:名無しSUN
09/05/17 10:05:05 wSUjoDvz
>>482
だよね
地元の露店でも出ればいいけど
食事売りに来るけど数が足りないとかだと嫌だな

>>483
宿はいくらしたの?

485:名無しSUN
09/05/17 10:48:38 KxD9mCZP
上海郊外のツアーは入国拒否されてだめになるかな。
もう手付け金は払ってしまったんだが。

486:名無しSUN
09/05/17 10:54:27 fcmzeXZe
>>485
契約時約款を読み込んでおかないとトラブル時に返金請求できなかったりする。
目的地にいけなかったとき途中までの旅費が返らないのはともかく、泊まってもいないホテル代が返ってこないことも。

487:名無しSUN
09/05/17 11:55:56 Osh5yP0o
>>479
中国が恐れているのは自国民への直接被害より、中国で流行して観光客や投資がこれ以上落ち込む原因になる事じゃないかな。
新型インフルなんて世界的に見れば誰も深刻に考えていないっ事に気づけば極端な対応は無くなると思う。
問題はそれに気づくのが「いつ」かだ!!

さっさと気づけよ!! > 中国政府

488:名無しSUN
09/05/17 12:57:36 D/jgtnTZ
>>484
宿などないんだぜ
テントなんだぜ

489:名無しSUN
09/05/17 13:36:20 wlx48s0t
テントでも1泊なら我慢できる
寝ないで星を眺めててもいいし。

ただ2泊以上、特に一週間なんて地獄
高温多湿地帯にね。

490:名無しSUN
09/05/17 14:11:16 D/jgtnTZ
テント泊3泊4日コースの俺をこれ以上gkbrさせないでくれ
キャンプ場にはハブが出るっていうしな

491:名無しSUN
09/05/17 14:24:08 wSUjoDvz
海外でテント泊何度も経験してるけど
昼間避難できる場所があればまあ大丈夫

朝シャワー浴びれるかどうかが大きいけど…

492:名無しSUN
09/05/17 14:36:24 +OALl4gt
これ迄の中国なら、少しでもお金になることは止めたりしない感じがするけど
WHOの代表(?)の代表だしね
世界に対してアピールしたい時期でもあるだろうし
何も対応無しって訳にはいかないだろうな

493:名無しSUN
09/05/17 15:06:33 cXSjXh5y
トンフルで休校になる学校どんどん出てきたね。
今、休校になると、多分7月21-24日あたりが振替授業となる。
休みだと思ってツアー予約していた、学校教員涙目か....

494:名無しSUN
09/05/17 15:29:25 wSUjoDvz
kntの要項見たら自転車持込禁止かよ…
奄美で暇になるから貨物料金払ってでも
折りたたみの自転車持ち込もうと思ったけど
どうするかな


495:名無しSUN
09/05/17 15:36:06 6TqY5+Ee
テントサイトならテントのみ先送り可能とかもあるのにね
本当に金吊の対応は最低
難民の扱い悪すぎ

496:名無しSUN
09/05/17 15:39:28 wSUjoDvz
行きにっぽん丸だし持ち込んじゃおう

497:名無しSUN
09/05/17 15:54:14 nUmrgwuT
上海で日食見た後、成田で足止めされるのと、
見る前に上海空港で足止めされるのとは雲泥の差。

498:名無しSUN
09/05/17 16:52:44 wSUjoDvz
なんで奄美は宇宿漁港で観測なんだろ
テントサイトのあやまる岬のほうが
皆既継続15秒も長いのに

499:名無しSUN
09/05/17 17:15:20 6TqY5+Ee
分散化でしょ
それに自由行動可能とか聞いたぞ
数百人全ての行動を把握は無理だろうし勝手に動けばいい

500:合成写真投稿家(M史)
09/05/17 17:20:55 wUCZuITJ
          /∧    /∧
         / / λ   / /λ
       /  / /λ /  / /λ
      /   / / /λ   / / /λ
    /          ̄ ̄     \
   /     / ̄\     / ̄\\
   /      |   ●|     |   ●|  ヽ
  |       し ̄ヽJ     し  ̄ヽJ   |
  |             '"""         |
  |   """"   T"     |   T """ |
   |   """"    |      ノ    |  """ |
   \        丶 ___人___ノ    /
    \_        ヽ―/   __/ < かかってこいよ
     /          ̄ ヽヽ   \
    /             ぷっ 

501:名無しSUN
09/05/17 18:00:45 oFew/CCZ
                  ,r;;;iiilllllllliiiヽ,,_  
                ,i'r"      `ミ;;,
    シ シ-|、ミ、ミ       シ        ミ;;;i
   ミミl ,-''"卅ン      シ ``'‐  ‐''"´ ミ;;i   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ミミト生彡'ン      ヾi 〔‐・'〕-〔'・‐〕‐〉;r' < 日本の皆さんざまあww
  World Health      .`!| γ(_ _)ヽ  |ノ    \__________
  Organization        't ' _, 、_ i /イ
                   ヽ、'ー'"_,/ λ、
              _,,..r''''"i \`'/  i ̄`''ー
                   ! /\  !
                  !, ヘ::::/\ !
                  l /:::ヘ  !  
                  l /::::::::i !    
             ケイジ・フクダ事務局長補代理

502:名無しSUN
09/05/17 18:01:31 ghTgKUkX
奄美のテントって何人くらい泊まるの?

503:名無しSUN
09/05/17 19:41:07 koYDrRfD
金のある優雅なニート、居心地がいいよ。

504:名無しSUN
09/05/18 00:25:00 zooodfxd
99.99%部分日食と皆既日食は雲泥の差

そんでもって皆既時間2分と6分の差ってどれくらい?

505:名無しSUN
09/05/18 00:29:29 ujv8pQel
4分ぐらい

506:名無しSUN
09/05/18 00:50:23 +cE+GBsn
>>500
世界中の人は合成写真投稿よ~。時代遅れほら吹き日食ナルシストメタボ誇大妄想基地外自慢ヲッサンなんか
ブサ男でキモイから、ホモもオカマさえも要らないから、誰もかかってこないわよ。おほほほほほほほほ。負け惜しみバレバレだわ~。ぷっ
       ∧         ∧
        / ヽ        ./ .∧
     /   `、     /   ∧ 
    /       ̄ ̄ ̄    ヽ  
   /:::::::::              .\  合成写真を投稿するのは、沼氏、藤氏、塩氏、編集部自ら、その他フォトコン、世界中の人がしているからあたりまえの時代である
  /:::::::::: ヽ-=・=-′ ヽ-=・=- ∧/           ∧それを一個人に限定するのは時代遅れの天文オタヲッサン必死粘着哀れで痛々しいわ~。おほほほほほほほh。華ブス
  ヽ:::::::::::    \___/   / ヽ          / ヽ
    ヽ::::::::::::::    \/    /   ヽ_____/  ヽ
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507:神奈川・綿○天文オタメタボヲッサン
09/05/18 00:52:51 +cE+GBsn
天文オタヲッサンは日食ナルシスト誇大妄想基地外自慢ヲッサンだったと判明した!
だから目立つ一個人に必死粘着の毎日と納得。




508:名無しSUN
09/05/18 00:53:35 /SoYkhU2
>>4の<小型船ツアー>ってのをぐぐってたらこんなの見つけたんだが

URLリンク(seavega.blog37.fc2.com)

もうこれで行くか・・・

509:名無しSUN
09/05/18 01:14:39 dPQdWbAa
>>508
船酔いで死ねそう…
船酔い考えなければ小回り利くし
出航できる気象条件ならベストかもね

510:名無しSUN
09/05/18 03:32:13 bD4/BO7Z
薩摩硫黄島か、この船の行く先は
1000km以上ある所に日帰りはねーよなー
てか燃料絶対もたないよな
船酔いで死ねるね、これ絶対

511:名無しSUN
09/05/18 10:02:20 vtdjQ1K5
募集定員が12名となっておりますが募集が多い場合は、
もう1艘船の手配をするご用意があります(24名まで対応可能)

中国人の日本向け通販サイトか

512:名無しSUN
09/05/18 10:50:50 0rWM2Apb
>>508
ここのダイヤモンドリングの写真、2月10日の半影月食の時に写した
かぐやから見た地球じやないの?


513:名無しSUN
09/05/18 10:53:29 TjfZTNrl
>>510
トカラって書いてんじゃん

514:名無しSUN
09/05/18 11:03:08 3hNG4fw2
奄美 梅雨入り。早く明けてくれ。たいたい梅雨は1ヶ月ちょっとだから大丈夫だと思うが

515:名無しSUN
09/05/18 12:36:27 jS113k9Q
>>502
テントは持参しろ、だとよ。

516:名無しSUN
09/05/18 12:56:01 3RCJY6I0
てすt

517:名無しSUN
09/05/18 12:57:55 3RCJY6I0
今から、7・21日の鹿児島のホテルの予約とって、
次の日に屋久島か奄美大島で皆既日食をみることはできますか?

518:名無しSUN
09/05/18 13:02:47 sTQkOaRp
屋久島も奄美大島も鹿児島ですよ

519:名無しSUN
09/05/18 13:20:27 /EHA41+W
屋久島ツアー
オリオンツアーが、「屋久島皆既日食ツアー2009」を5月20日午前11時から発売開始するようです。(オンラインでの申し込み順)

民宿スティ4日間のツアー
東京発で、14~16万円 (36名ほど)
福岡発で、6.2~7.4万円(20名)

URLリンク(www.orion-tour.co.jp)

520:名無しSUN
09/05/18 13:27:56 /EHA41+W
>>517
一便のボンバル機に乗れば、屋久島の一番条件のより処へ行けて観れるかも?
二便だと空港で見られる。チケットが取れればの話

521:名無しSUN
09/05/18 13:40:17 LsgxPXWb
>514
昨年より4日早い梅雨入り…
で、昨年の梅雨明けはいつ?


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