09/08/23 10:17:23 2UT4PmMt
一万も出せねーよってんなら
URLﾘﾝｸ(page9.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page8.auctions.yahoo.co.jp)
この辺が安く落とせればおｋ鴨
7x50は所有してますが、迷工処理をしていないほかはおおむね高水準。
8X56は判りません。
いずれにせよ7x50クラスは双眼鏡の代名詞のようなものですが
明るく画質がシャープな代わりに視野が狭いです。
10x50SWと較べると筒の中から覗いているような感じです。
701:名無しＳＵＮ
09/08/23 22:38:22 l8BUUTKd
全反射つかえなくて広角にできないポロでも
ダハに使われている誘電体多層膜コートを使えば
広角の設計できないかな
重金属含んだ高屈折率の硝材使えなくても
ほぼ100%の反射率なら文句なかろう
702:名無しＳＵＮ
09/08/24 15:35:27 UizjWl4V
>>701
＞全反射つかえなくて広角に出来ないポロ
？？？
全反射してるだろ。
ダハプリズムと較べると、ポロは嵩張るだけで光学的には遥かに素直な使い方をしている。
大きく・重くなることを厭わなければ、楽に広角望遠鏡を設計できる。
実際に製品を見ても、広角機の殆どがポロプリズムを使っている。
703:名無しＳＵＮ
09/08/24 22:18:57 THGyGTRS
>>702
6×30とか7×50とか10×70とかポロプリズムの全反射できる角度の限界で広角にできないらしいです
704:名無しＳＵＮ
09/08/24 22:54:18 l+b/vIBY
射出瞳の四隅が青く翳っているは屈折率不足なんだっけ。
対物のFが極端に小さかったり、広角だとなり易い。
魚篭のSW10×50とかブシュネルの低倍広角機は、一部ミラー使用なんだっけ？
ミラーの変わりに反射コートしたプリズム使うメリットはなんだろう？
・ありもののサイズのが使える場合、反射面２つがセットになってて90°の精度が出しやすい
・小口径、短fの場合「正立系が入らないよー｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡」ってなっても、
プリズム内の光路引伸ばし効果で正立系入る。
デメリットは
・重い
・光路がちょっと伸びる
705:名無しＳＵＮ
09/08/25 00:02:20 6Q9Ucy1t
>>704
メリット：面精度が高い（ミラーより反射面がツルツル）
706:名無しＳＵＮ
09/08/25 00:18:40 MsmSTCqF
>>705 そうだったね
裏面鏡として使うんなら銀となんかの保護膜でもいいような気がする
707:名無しＳＵＮ
09/08/25 00:25:21 6Q9Ucy1t
URLﾘﾝｸ(www.nikonvision.co.jp)
誘電体多層膜コートの反射率がすごい
ダハ高級品で一般化しつつあるからポロに使ってもコスト安く出来そう
7×50で見掛視界80度なんてのが出たら売れそうなんだけど
708:名無しＳＵＮ
09/08/25 01:14:14 MsmSTCqF
誘電体多層膜コートの反射率って角度依存性あるんだよね？
45°から±10°とかずれた場合どうなるんだろ。
なんか精度とか鏡面のゆがみとか、気にすることもないのかな。
厚い基板使うと、軽く作れるというメリットを阻害するし、
どうせ低倍なんだから、ペラペラの鏡使って軽量化に特化した方がいいのかも。
709:653
09/08/25 06:03:38 LtIDsEyq
>>698
>>699
>>700
情報ありがとうございます。
アスコットSW10×50を購入するときに、5980円で売っていた7x50
があったのですが、そっちの方が見え方は良かったように思います。
これくらいの物を、改めてビックカメラでもいってのぞいてきます。
710:名無しＳＵＮ
09/08/25 07:01:28 1sDrzEly
>>703
ニコンの18×70や8×30EⅡは？
711:名無しＳＵＮ
09/08/25 20:09:13 0ZU1Gnim
勝間再販始まってたんですね。
これを期に７×５０を購入しようとおもいますが、
ＷＰ７×５０ＲＢ-ＤとＳＳ７×５０ＲＧ-Ｄとで凄く悩んでます。
主な用途は星見なのですが、性能のWPをとるか、価格と手軽さのSSを取るか。
勝間は実機に触れる機会が少ないので余計に悩みますね。
みなさんならどちらにしますか？
712:名無しＳＵＮ
09/08/25 20:11:47 FNok4BnP
プリズムとかの性能上、実視界に制限があるってことだろ。
8x30で実視界8°は問題ないけど、同じボディを使って6倍にしても実視界はそうそう増やせない
6X30で実視界8°のまま。つまり見かけ視界は48°にしかならない。
713:名無しＳＵＮ
09/08/25 20:12:57 FNok4BnP
712は710へのレスね。
714:名無しＳＵＮ
09/08/25 20:21:02 FNok4BnP
>>711
WPの方は、FMTとかSPのようにさらに上の機種が存在する。
SSはこれに代わる機種が無いと思うので、自分が選ぶならSSかな。
715:名無しＳＵＮ
09/08/26 01:01:04 PTSaQgB5
>>714
ご意見ありがとうございました。SS注文しました。
自分を除いてあと2台となっておりましたので、ギリギリセーフでした。
ものすごく悩んだのですが、
・軽さ（手持ちで使用するほうが、やはり自分の用途にあってるため）
・アイレリーフ18mm（メガネ使用者なので）
が決め手でした。
ミリタリ－が大好きで、シャープな像の双眼鏡が欲しかったので勝間は憧れでした。
（ちなみに今使用しているのは父のお下がりのLO-MAX 18X50X50mmという双眼鏡。
軸はズレてるし、グリスがにじみ出ている年代モノです。）
今からとても楽しみです！届いたらまたレビューします。
716:名無しＳＵＮ
09/08/26 09:44:55 wwLqU9s0
ちなみに勝間の6倍は８．５度で8倍よりちょっと広い
717:名無しＳＵＮ
09/08/26 09:45:38 wwLqU9s0
SSシリーズの蓋って上見たら勝手に閉じたりしないのかな
718:sage
09/08/26 12:43:30 p1PxgXWb
>>717
下が本体にくっついてるんじゃね？
だから普通に使ってる分には良いのでは・・・
持って無くて、写真を見ての判断なので悪しからず。
719:名無しＳＵＮ
09/08/26 12:51:55 wwLqU9s0
うん、水平近くだと重力で蓋が下に行くから問題ないんだろうけど
天頂向けたときにくっついてる部分のゴムの力でビヨーンと閉まっちゃうのかな、と
そんな心配でポチっとできてません
720:名無しＳＵＮ
09/08/26 14:30:20 isVobGhn
>>712
>>710はアンカの打ち方が変だけど、>>701-702からの繋がってる話なんじゃ？
721:名無しＳＵＮ
09/08/27 01:09:00 s9dQjaX4
星降る夜は 部屋のあかり消して
静かに静かに 星のささやき聞こうよ
ラジオ消して レコードとめて
耳をすましてごらん ほら歌っているでしょう
なのに君は 知らんふりして
眠っているから 一人ぼっちのパーティー
ラララ 君の 夢はどうですか
いい夢見るまで ここで見ていてあげる
722:名無しＳＵＮ
09/08/27 01:45:22 7sprt4zN
なにそれこわい
723:名無しＳＵＮ
09/08/27 07:43:37 TbyprYVZ
南こうせつも知らんのか。
724:名無しＳＵＮ
09/08/27 08:27:28 7sprt4zN
ごめん・・・世代が違うようだ・・・
南こうせつは知らないけど、宮沢賢治の詩を思い出しながら星を眺めるのが好き
725:名無しＳＵＮ
09/08/27 14:25:48 BS5rr6qB
俺はメーテルの声が聞こえてくるね
726:名無しＳＵＮ
09/08/27 17:46:38 akQG/Pl4
>>720
>>712じゃないけど…
それを踏まえて>>712は答えていると思う。
わかりやすく言うと、
「>>710、ニコンの18×70や8×30EⅡは、ひとみ径７ミリじゃないだろ」
727:名無しＳＵＮ
09/08/28 01:05:06 v8zgwage
／）
／／／） 双眼鏡ってのは良く見えて頑丈で
／,.=ﾞ''"／ 自分が気にいってりゃぁ上等！！
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ ひとみとか倍率とか、こまけぇこたぁいいんだよ！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
728:名無しＳＵＮ
09/08/28 06:57:17 aVEL1iYL
勝間ですね
わかります
729:名無しＳＵＮ
09/08/28 11:55:40 Ht4abdJ8
条件小出しですね、わかります、、、とかｗ
関係ないけど、ニコン（NIPPON KOGASKU/NIKKO含む）製双眼鏡の中で
実視界最大なのは、旧ミクロンの5×15の9.5度だったけど、
遊 4X10D CFの10.0に抜かれてしまったね。
ま、どっちも小口径だし、見掛視界が小さい（狭い）んで、天文向きじゃないけど。
730:名無しＳＵＮ
09/08/29 10:09:51 OMLlYxwq
>>717
ゴムは柔らかく蓋の重みで常に垂れ下がってる。
上見ても全く問題ないよ
731:名無しＳＵＮ
09/08/29 12:24:38 wZWfL4Vu
从*｀ ﾛ´）おまえらレンズフェチっちゃろ？
732:名無しＳＵＮ
09/08/29 14:21:25 bKaxn6rt
ラバーフェチなんじゃないの？
それか、常に垂れ下がってるのが好きとか。
733:名無しＳＵＮ
09/08/29 15:55:05 Y7PV0E6R
垂れ乳ババアof眼鏡っ子（ゴム有り）がどうしたって？
しっかし最近というか今年の夏は夜空がスッキリ晴れる日が少ないなぁ。
晴れてもなんとなくモヤ掛ってるとか。
一晩中ゆっくり星雲追いたいのにな。
734:名無しＳＵＮ
09/08/29 16:34:50 dnS5vKtq
スレを拝読したんだが、素人なんで利用用途との整合がつかん。。
次月にアフリカのサファリへ野生動物を観にいくんだが、双眼鏡はどれがいいだろうか。
車から双眼鏡で観察
安い割りにそれなり（１万円前後？）
小さくて軽い
なんですが、適当な商品はないでしょうか
735:名無しＳＵＮ
09/08/29 17:02:07 NtTNtQdl
１万くらいの安門はレンズ精度悪いしレンズのコーティングも適当にされてる思われる
対物からレンズ覗いたら一目瞭然
736:名無しＳＵＮ
09/08/29 17:56:58 fc61L/IV
キヤノン防振なんかがいいがもね
737:名無しＳＵＮ
09/08/30 01:30:20 jVK/o5a7
アクションやアスコットは広視界でいいかも
738:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 10:25:29 miU/6nxa
>734
サファリ行くのが一生に一度で、且つ店頭や他人の双眼鏡を覗くことも一生ないのでしたら一万円ので桶
そうでないなら３－５万くらいのにしとくのが吉
739:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 11:45:24 p+Pj3TND
>>734
「小さくて軽い」のこのスレの定番
ニコントラベライトEX8×25
ビクセンニューアペックスHR8×24
ビクセンアトレックHR8×25
ペンタックスアーバネット8×25DCF MCII
この４つをヨドバシカメラで見比べて、気に入ったのにすれば。
740:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 14:07:42 jVK/o5a7
サバンナとかジャングルだと勝間ＳＳ１０×５０ＲＧ-Ｄとかツアイスの8x30 GA Safari Oliveのようなイメージがあるｗ
まあ値段は別にして
741:名無しＳＵＮ
09/08/30 20:22:29 rlKe/SAZ
日中だけなら8×25クラスでも十分かもしれないけど、ナイトサファリとか有るなら
32～42mmクラスの口径のものの方がよりベターじゃないかなぁって思う。
当然そのくらいあれば夜の星見にも十分だし。
防水（防塵）も必要機能かもしれないよね。環境的にも。
742:名無しＳＵＮ
09/09/02 21:54:14 V0I29HEI
URLﾘﾝｸ(www.binojapan.com)
マクニュー双眼鏡って・・・はあ？
743:名無しＳＵＮ
09/09/02 23:13:06 5BhzA6u7
はぁ・・・
744:ENG
09/09/03 00:16:12 sN3tuZsN
>>734
出国の際はともかくとしてマニラとかシンガポールで乗り換えるんでしょ？
もし手荷物で機内に持ち込むなら、軍事用や業務用を思わせる外観は避けるべき。
貴方の人柄によっても判断されてしまうが向こうの空港関係者はテロリストの疑いで対応し、場合によっては面倒な事になる。
私は3～4年前にマニラでPC関連のケーブル数本を全て没収された事がある。何でも「飛行機に接続して何かやるんだろ？」
とか、本気で尋問してくる連中ですよ。
本来なら防振双眼鏡なんかが最適なんだが向こうの連中には説明するだけ時間の無駄。スーツケースに入れて預けても
着いたら鍵とベルトを壊されて開けられていた事もあった。従いまして安っぽい民生品を持って行って帰りは捨てて帰るぐらいがちょうど良いです。
745:名無しＳＵＮ
09/09/03 12:20:13 +B2O5Uw/
>>742
副鏡が無いな。
これは、単にプリズムの代わりにミラーを使って軽量化した双眼鏡じゃないか？
ボディが大きいのも、「倍率が大きい＝対物レンズの焦点距離が長い」のではなく、
「ミラーにした＝プリズムによる全長の縮小効果が無い」ためだろう。
746:名無しＳＵＮ
09/09/03 14:02:21 TpTwE9OE
>>742
YUKONの商品ページでNewtonian Reflector System って書いてるな。
マクストフとは書いてないようだけど。
URLﾘﾝｸ(main.yukonopticsglobal.com)
cloudynightsでも議論してるみたいだけど、結局ニュートンじゃないって言ってるのかな。誰か読んでみて。
まあ、どう見てもニュートンには見えんけど。
URLﾘﾝｸ(www.cloudynights.com)
747:名無しＳＵＮ
09/09/03 14:14:06 NmRrWbuT
ニュートンという事を前提として考えて
対物と思われるガラスが補正版と解釈したんでは？
しかし奥に五センチミラーと斜鏡があるとしたら凄い遮蔽率で使いものにならんと思われ。
どう見てもアスコットワイド系ではなかろうか？
748:名無しＳＵＮ
09/09/03 14:42:26 DM58pwzp
俺が2年前に話題振った時は喰いつかなかったくせによ
[154] 名前: 名無しＳＵＮ [ sage ] 投稿日:2007/09/19(水) 13:09:37 ID:fZKSnQPY
おい反射系使った双眼だとよ
URLﾘﾝｸ(www.russianoptics.com)
749:名無しＳＵＮ
09/09/03 14:48:09 JWoFIrrn
くやしいのうｗ
750:名無しＳＵＮ
09/09/03 14:49:37 Z4Km6YB+
ネタフリ技術の差ですね
751:名無しＳＵＮ
09/09/03 14:52:23 DM58pwzp
そんときは薄暮係数やら倍率と極限等級の関係の話題で持ちきりだったみたいだなｗ
752:名無しＳＵＮ
09/09/03 15:50:16 OMLcUznV
おまえらどんだけこのスレに張り付いてんだｗｗ
753:名無しＳＵＮ
09/09/03 17:21:15 fVCk+pjy
>>752
漏れはパート10からピッタリと
754:名無しＳＵＮ
09/09/03 17:38:04 /RZ7r+Wr
かれこれ5年以上
スレの治安維持のため監視してます
755:名無しＳＵＮ
09/09/03 20:56:39 j1S2sSKa
スレの監視に最適な双眼鏡を教えてください
756:ENG
09/09/03 21:51:33 sN3tuZsN
>>755
URLﾘﾝｸ(www.csync.net)
757:名無しＳＵＮ
09/09/03 23:22:08 NCMw78Zm
主に月を眺める用の双眼鏡を探してます
こことか趣味版のスレとかみてとりあえす勝間のSS７ｘ５０かSS１０ｘ５０を
考えているんですがどっちのがいいですかね？
７ｘ５０が天体観測向きって考えがあるようですが
月をメインに見るなら倍率高めの方がおもしろいかな
思ってるんですがどうなんでしょう
758:名無しＳＵＮ
09/09/03 23:40:25 TIgNNId/
その二つなら10X50の方が面白いと思います
私も勝間10X50興味あるので使ったらぜひレポしてくださいね
手振れするので三脚アダプターも必要かなあ
759:名無しＳＵＮ
09/09/04 00:01:35 jJCV+0DG
いや流れ豚切りして申し訳ないが 月見るなら10x30ISで鉄壁
760:757
09/09/04 00:16:21 Mhn5LWU6
>>758
レスどうもです
実は手ブレのこともあって７ｘ５０と迷ってるってこともあるんですｗ
>>759
これなら手ブレを気にしなくてよさそうですね
とりあえずどちらも実機を見てみたいんですが、
アキバのヨドとかにおいてありますかね
761:名無しＳＵＮ
09/09/04 00:42:54 T7ZM9cFW
勝間に10X30はなかった気がしますが月だと口径50mmは大きすぎでしょうかね
でも月だけじゃなく昴とかは10X50でみるときれいですよ（勝間じゃない10X50使ってます）
ここ参考になるかも（主に月じゃないですけど）
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
東上線沿線の勝間のお店に電話したことがありますが
一通りそろってるのでいつでもどうぞって言ってくれましたよ
対応がとても丁寧だったのでその場で6X30注文してしまいました
762:名無しＳＵＮ
09/09/04 01:39:45 M5L6imai
勝間ｓｓ7*50発送完了のメール来ました！！
あしたが楽しみ。
使ってみたらレビューしますね。
763:名無しＳＵＮ
09/09/04 05:43:01 VkvSfpJ4
>>757
月ならば、星の手帖社の組立天体望遠鏡の35倍モデルの三脚付きがいいと思う。
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
764:名無しＳＵＮ
09/09/04 08:21:17 ym6JAN92
月見はコーティング命
765:757
09/09/04 10:13:32 Mhn5LWU6
レスどうもです
色々有って悩みますね。こうやって悩むのも楽しいですがｗ
とりあえず双眼鏡がいっぱい置いてある店に行って覗いてみたほうがいいようですね
まだ買ってないのに、何だが双眼鏡の泥沼にはまりそうな気がｗｗｗ
766:名無しＳＵＮ
09/09/04 10:14:22 fd0OXFGE
月見は団子とススキが命
767:名無しＳＵＮ
09/09/04 12:21:30 M5L6imai
双眼鏡をアレコレ選んでいる期間中に、覗きたい天体を題材にした本を読むのが好き。
例えば月なら「竹取物語」とかですね。
覗いた時の感動が一味も二味も違ってきますね。
ああ勝間が届く、今夜が待ち遠しいー。
768:名無しＳＵＮ
09/09/04 12:35:10 ym6JAN92
>765
そして双眼鏡がいっぱい置いてある部屋に住む幸せな生活が訪れるのですね (^^)
>767
勝間ome
月見なら∀ガンダムだ♪
769:名無しＳＵＮ
09/09/04 22:24:16 gLH72Rq8
大阪で双眼鏡を探すならどこがいいでしょうか？
梅田ならヨドバシですか？
もし難波にもあれば是非おしえてください～
770:名無しＳＵＮ
09/09/04 22:48:25 M5L6imai
>>715=>>762=>>767です。
無事勝間SS7×50が届き、1時間ほど空を眺めてみました。相談に乗っていただいたお礼がてらレビューします。
なにしろ星見用のまともな双眼鏡を手にするのは初めてなものですから、初心者丸出しになってしまいそうですが。。。
初めに、今日の観測の条件です。双眼鏡を三脚に固定して観測しました。
観測場所は長野県長野市。夕方に雷雨が振り、雲が切れて来ましたので観測しました。
月齢14.7のほぼ満月で、南中より3時間ほど手前です。
空気がもやかかっており、月冠を肉眼で確認。また肉眼で確認できたのは1等星＋ギリギリ2等星＋木星。
星座を追えないレベルです。
まず手にとって見ると、非常に丁寧かつ頑丈なつくりだという事が一目で分かります。
全体を覆ったラバーがしっくりと手に馴染み、グリップが良いせいか重さをあまり感じません。
対物のキャップ、接眼のゴムは柔らかいのですが、観測中に対物レンズにかぶる様な事はありません。
グリップが良くピントや目幅の動きがスムーズなおかげでIFですが、持ったままのピント合わせが容易です。
付属のケースも丁寧な作りですが、まだ新しいせいか張りのケバケバが多少発生します。
覗いた感じは、スレでの評価通り、とてもシャープです。変な色癖も無く、素直な見え味だと思いました。
FIELD7.1°なりの視野はしっかり確保されていると思います。像の歪みも、視界の８５％以上は気にならないレベル。
月を覗いてみた感想は、明るすぎて眩しいくらいでした。しかしくっきりと海が見え、見惚れてしまう美しさです。
そして次に、月の直ぐそばにいた木星を観測。さすがに縞までは確認できませんでしたが、衛星を３つ確認。
双眼鏡で衛星が見えるものだとは正直思っていませんでしたので、感動しました。
今夜は木星の隣にいるはずの海王星も見たかったのですが、雲のせいか確認できず残念です。
また、こと座のεは２重星だということがクッキリ解り、辛うじてそれぞれの５等星も見えました。
環状星雲M57は「あれ･･･かな？」という程度で、よく見えず。
771:名無しＳＵＮ
09/09/04 22:49:10 M5L6imai
あまり条件の良くない中での短時間観測でしたが、コレだけの感動を体験できました。
勝間ｓｓ7*50は買って正解でした。大満足です。
この価格帯でこの性能、職人さんの意地を見た気がしました。
軍モノだけあって頑丈さは折り紙付き。普段使いには最高の一本だと思います。
明日は天気もよく、翌日は休みなので一晩中、気が済むまで夜空を眺めたいと思います。
望遠鏡、買って良かった。相談に乗ってくださった方、本当にありがとうございました。
最後に、恐縮ですが、これから星見のために初めて双眼鏡を買う人に少しだけアドバイスを。
初心者が星見用に初めの一本を選ぶときは、有名メーカーの３万クラスの７×50で頑丈なものであれば問題ないと思います。
足りないと思った部分の欲は、何を買ってもどうせ直ぐにでてきます。
（私の場合は木星の縞が見たいとおもってしまったので、そのうち望遠鏡も購入してしまうとおもいます。）
今回私は双眼鏡を買うにあたってアレコレ悩んだのですが、結局知識ばかりで頭でっかちになっていました。
スペックだとかは星を見た瞬間にどうでもよくなってしまうものですね。
アレコレ悩む前に一本買って見て、星の夜空の美しさを体感することが大事だとつくづく痛感しました。
以上でレビューをおわります。長文失礼しました。
772:名無しＳＵＮ
09/09/04 23:05:19 H9hPwOfz
レポ乙
蓋は気になりませんでしたか？
773:名無しＳＵＮ
09/09/04 23:11:26 T7ZM9cFW
>>770
おめ！たくさん見てね
変な色付がなくていいみたいですね
774:名無しＳＵＮ
09/09/04 23:34:32 M5L6imai
>>772
蓋はまったく気になりませんよー！
むしろ一体化していたほうがちょっとしたスキにでも保護できて良いような気がします。
>>773
ありがとうございます。これから毎晩が楽しみですね！
あ、ひとつ気になる点が出てきましたので報告します。
三脚取り付け用のネジ部分をはずすと、平たいゴムパッキンが張り付いているのですが、
それがどうやら剥がれ易いです。というかさっそく紛失しましたorz
剥がれた箇所を見ると、接着剤で簡単に止めてあるだけのようです。
無くしたらφ１３ｍｍあたりの水道用パッキンで代用できそうですが。
775:名無しＳＵＮ
09/09/05 00:53:17 UycpJXKI
>>761
引用されたURLは、星を良く見ている人の正確で親切な記事です。
が、一点「既に述べた７ｘ５０神話のせいでおびただしい数の
７ｘ５０が製品化されています。」のくだりは少々異論あります。
７ｘ５０以上の大型双眼鏡は元々漁業や海事の業務用だったのでは？
揺れる船上では、ぶれの制約から７倍どまり、かつ薄明時や夜間の
明るさ重視、また、揺れても７ｍｍの大きな瞳径ならブラックアウト
しにくい、等々。ヨットの友人は４０年前購入のニコン（今のトロピカル）
が現役ですが、海上でのすっきりした見え味はさすがです。
市場が小さい天文用のための製品化はメーカーはやらないのでは？
776:名無しＳＵＮ
09/09/05 02:47:48 UzTA2JTN
海事っつーか、軍事だろ。7x50が標準品だったそうだから
777:名無しＳＵＮ
09/09/05 03:34:25 m/kzU6GW
7×50と8×30（古くは6×24）ね。
778:名無しＳＵＮ
09/09/05 07:28:06 THaqIzfI
天体観測に使う双眼鏡を考えていて、よくNikonの10×70SPなどのSPシリーズ
がいいと聞くんですが、10×70IFとの違うが、ＨＰで多層膜コーティングぐらい
しか見当たらないのですが、ＩＦでも十分でしょうか？
779:名無しＳＵＮ
09/09/05 08:36:46 60iZC7Sd
>>778
レンズ構成も全く違う。SPとHPは別もの。
十分かどうかは人それぞれだから何とも言えない。
俺ならその金で他を買うけど。
780:名無しＳＵＮ
09/09/05 09:01:56 RcgaxJwJ
IFの予算でFMT買える希ガス
781:名無しＳＵＮ
09/09/05 11:48:58 UzTA2JTN
接眼まわり違うなってのはスペック表のアイレリーフ見れば気付くけど、一般的には
SPはIFにフィールドフラットナー入れてマルチコートしたもの、みたいに思われてるんじゃないの？
18x70だけフラットナー内蔵でもSPと呼ばれない理由だけど、18倍で必要性能出すために
フラットナー内蔵機がまずできて、それを10倍や7倍にもおろして作ったのがSPなのか、
18倍機は広視野なので周辺性能出ないからSPとは名付けなかったのか、どっちだろう？
782:名無しＳＵＮ
09/09/05 13:30:39 2BkA2JkI
ガキの頃使ってたビクセンの 9×35をオーバーホールして、久しぶりに覗いてみた。
うちの辺りのような中光害地での星見にはちょうど良い明るさのような気がする。
7×50よりも背景が締まって散開星団がとても見やすい。
783:名無しＳＵＮ
09/09/05 16:20:14 F/yO+wc2
>>781
SPは、7x50が40年近く前に最初に発売され、次に20～25年ほど前に10x70が発売。
18x70WFはずっと後。
また、最初のころの18x70はマルチコートではなかったと記憶している。
なお、一般的には、高倍率機の方がフラットナーの必要性は低い。
784:名無しＳＵＮ
09/09/05 20:43:01 60iZC7Sd
7x50トロピカルSP・IFの発売開始は昭和57年10月だよ。40年も前ではない。
広視界型の光学系を通常視界で使っている（ニコン談）
ので、フラットナーを外してもトロピカルIF・HPにはならないよ。
785:名無しＳＵＮ
09/09/05 21:00:12 60iZC7Sd
ちなみに10x70SPが1990年11月発売。
18x70WFは資料が見つからなかった。ずっと後であるのは確か。
786:名無しＳＵＮ
09/09/05 21:04:28 60iZC7Sd
URLﾘﾝｸ(www.nikon.co.jp)
787:名無しＳＵＮ
09/09/05 23:18:58 fPXRBv28
小型・軽量・そこそこ性能・眼鏡着用可の双眼鏡を探して
います。
本スレでビクセンのニューアペックスHR8×24の評価はい
かほどでしょうか？
アイレリーフが12mmですが、眼鏡着用では厳しいですか？
788:787
09/09/05 23:23:51 fPXRBv28
おっと、すみません。。
ニューアペは格安にランクされるのでしょうか。
該当スレいってきまつ のお断りまで。
789:名無しＳＵＮ
09/09/05 23:47:54 3zughX+O
>>783
おいおい、SPが40年前って･･･どんだけ耄碌してるんだよｗ
歳を取ると時間感覚がおかしくなるのは判るけど。
・・・もしかしたらSPって別のモノを指しているのかいな。
790:名無しＳＵＮ
09/09/06 00:28:12 XdLzg7FO
教えてやれよって言ったら、
それほど暇じゃないって返すんだろうなｗ
791:名無しＳＵＮ
09/09/06 00:52:12 zhEO2SxS
ふーん、ニコンのSP系ラインナップは7～8年周期で揃えられたものなのか。
息の長い世界だなー。デジカメとは大違いだ
792:名無しＳＵＮ
09/09/06 01:04:02 Kz290iQ+
明るくて平坦で点像で見掛視界75度で軽くて防水でCFのSPIIはいつ出ますか？
793:名無しＳＵＮ
09/09/06 01:08:40 1gSlNblw
四十年前のニコンＳＰ双眼鏡きぼんぬぅ♪
794:名無しＳＵＮ
09/09/06 10:48:17 dPC38FXi
>>792
ホントホント、今の7x50SPはゴツク視野狭く使いにくい。もう古すぎる。
795:名無しＳＵＮ
09/09/06 10:52:28 bBMQdIMy
次のＳＰは8x56のダハだったりして
796:名無しＳＵＮ
09/09/06 12:17:20 XdLzg7FO
ダハのいい所ってスリムなことだけだからなぁ。
797:名無しＳＵＮ
09/09/06 12:28:42 GBRpuTPm
今のSPが重いって
どんだけ貧弱なボーヤなんだよ （*´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
798:名無しＳＵＮ
09/09/06 15:05:17 S/uyBrHH
重いものをも軽いと言う それが最大の価値観
799:名無しＳＵＮ
09/09/08 00:02:58 L+GFAd9J
いま笠井のsuper-bino 100CLで96倍くらいで木星チャレンジしてたけど、難しい。ＨＦでも揺れがすごいし、
丸くすら見えない・・。アイピの問題かも試練が。
18×50ＩＳのが木星ちゃんと丸く見えるし、ああ、悔しいｗ
800:名無しＳＵＮ
09/09/08 06:55:24 BLJzmD9K
980円ボラーレでも丸く見えるというのに
801:名無しＳＵＮ
09/09/09 08:40:43 eCD1T6oa
>>799
96倍じゃ厳しいでしょ。25倍くらいにしたら？
802:名無しＳＵＮ
09/09/09 09:22:16 R6102Fx7
>>801
そうなんですけどねｗ
ただ100倍くらいまでいけるというから、いろいろ試してまして、46倍まではけっこういけたんですけどねぇ・・。
昨晩はできなかったけど、今晩再トライしてみます！
803:名無しＳＵＮ
09/09/09 10:06:54 XX7SPxxU
双眼鏡じゃ頑張っても40倍が良い所だよ。
50倍以上は望遠鏡使うのが無難。
どしても双眼でみたけりゃ松本式しかない。
804:名無しＳＵＮ
09/09/09 12:53:24 9MDoWR+k
>>802
口径を70ミリくらいに絞ってみるとか。
805:名無しＳＵＮ
09/09/09 13:19:21 5iIwn8P8
・・・【直視】双眼鏡総合スレッド Rigel16【限定】
806:名無しＳＵＮ
09/09/10 13:26:17 ulz5UC9r
>>802
自分もスパビノ100CLで先日初めて木星見てみました。
53倍で何とか縞模様は2本確認できました。
普段アポの像に見慣れた自分にとっては色収差がきつかったです。
これで100倍行けるのかな？と言うのが正直な感想。（像質が良くない）
やっぱり25～50倍くらいで星雲星団見るのが正しい使い方かと思いました。
スレチスマソ。
807:名無しＳＵＮ
09/09/13 23:22:49 xntIb2Kw
FMT16x70げっつ記念ぱぴこ
808:名無しＳＵＮ
09/09/13 23:26:48 MoqP5eYs
>>807
おめでとう！たくさん見てね
レポよろしく
809:名無しＳＵＮ
09/09/14 08:11:15 e+TTV2JE
双眼鏡の対物レンズに指がちょっと触れちゃったorz
指紋というほどではないけどさっと掃いたようなあとが付いてます・・・＿|￣|○
これまではたまにブロアで埃を吹き飛ばすだけにしていたんですが、
みなさんはレンズの掃除はどのようにしていますか？
810:名無しＳＵＮ
09/09/14 09:00:30 nZKKw+iu
普段の手入れはブロアーでシュポシュポ。
指紋などの油性汚れはオリンパスや堀の
ＥＥクリーナーとＥＥペーパーでソフトに拭いてる。
811:名無しＳＵＮ
09/09/14 09:16:53 gg2APUWr
俺は富士のレンズクリーニング液とペーパー
HCLのより綺麗に吹き取れるかんじ
汚れの種類によってはHCLのほうが効くから両方常備
812:名無しＳＵＮ
09/09/14 12:45:29 WyeOmqc+
EEクリーナーっていいんだけど、途中でガス抜けちゃうから嫌い。
813:名無しＳＵＮ
09/09/14 12:48:24 WyeOmqc+
ちなみに普段は京セラの極細繊維製のメガネ吹きでそーっと拭いてる。
814:名無しＳＵＮ
09/09/14 12:52:44 gg2APUWr
ちょっとした指紋程度なら写真用品のレンズクリーニングペンもいいよ
815:名無しＳＵＮ
09/09/14 16:02:40 HXoBBG7x
>>811
フジのはアンモニア、HCLのは無水エタノールね。
816:名無しＳＵＮ
09/09/14 16:31:43 QMO/8Bup
フジは汚れ落ちが良いけど、汚れの少ない部分を拭いてもなんとなく跡が残る。
HCLのはフジに比べると汚れ落ちが悪いけど、汚れの少ない部分を拭く分には跡が残らずキレイに拭ける。
あくまで俺の使用感です。
817:名無しＳＵＮ
09/09/14 16:44:58 gg2APUWr
俺の使用感と反対だなあ
HCLのほうが跡のこりやすい
拭き方に依存するのかもしれんね
818:名無しＳＵＮ
09/09/14 18:06:36 nBp1FNtQ
跡残るのは液つけすぎ。
ＨＣＬはすぅ～っと拭いてるそばから消えるから
跡が残った事がない。
819:名無しＳＵＮ
09/09/14 19:23:18 e+TTV2JE
>>810-818
みなさん情報ありがとうございます。
ちょっと触ってしまっただけなんですが気になって・・擦ってコーティングが痛んでも嫌ですし・・
みなさんのやり方を参考にさせていただきます。
820:名無しＳＵＮ
09/09/14 19:48:24 F2L24Iaj
双眼鏡のことはド素人です、
景色を見るのに使いたいのですが
明るさ 4.4ですと、日中でもやっぱり暗いのでしょうか？
夜や夕方に使うことはないです
821:名無しＳＵＮ
09/09/14 20:25:11 LRT60R8T
明るさ4.4ってことは瞳径は2mm。
双眼鏡で言えば、10x20，12x25、16x32などだね。
昼間は人間の瞳も2～3mm程度になっているから、特に暗いということは
ないでしょう。（のぞきにくいけど）
夕方や夜間だと確かに暗いけど、何も見えないという訳でもない。
822:819
09/09/16 08:21:10 rSE+Y6Po
昨日フジのクリーニング液とペーパー買ってきてこわごわ拭いてみました
拭きあとが残ってしまって・・難しいですね
コーティングの色が変わってしまった気がする・・
823:名無しＳＵＮ
09/09/16 08:43:47 8h7x26ZF
フジのは乾くのが遅いから難しいぞ。
ＥＥクリーナーが良いよ。
824:名無しＳＵＮ
09/09/16 14:06:08 aLcX6BXj
写真レンズの経験だと、フジのはペーパーに一滴垂らして中央から周辺まで
渦巻き状に拭いてから、乾いた別のペーパーでもう一度拭き上げないときれいにならないです。
双眼鏡だと曲率が大きくて周囲に余裕がないから難しいですね。
油脂汚れなら無水エタノールの方が使いやすいと思います。
825:名無しＳＵＮ
09/09/16 18:07:40 gCDJSvJf
撥水コートのやつはそんなんで拭いたらよくないかも
どうなんだろう
826:819
09/09/16 19:42:55 rSE+Y6Po
>>823-824
ありがとうございます
今度は無水アルコールのにします・・・HCLって言うのも店にあったんですけど塩酸じゃまずいよねなんて思いましてｗ
827:名無しＳＵＮ
09/09/16 19:44:09 96fMVxq0
無水エタノールって凄く強力なんだけど
あれで拭いてコーティング剥げないのが不思議
828:819
09/09/16 19:54:46 rSE+Y6Po
あれれIDが機種と同じSEだｗ
>>825
撥水のしくみがよく分からないです
蓮の葉みたいな微細構造ではないですよね
>>827
なるべく軽く拭くようにします
汚さないのがいいのは分かっているんですが汚れちゃうこともあるわけで
ある程度強く出来ているんだと信じます・・
829:名無しＳＵＮ
09/09/16 21:01:03 Dx5n4B3D
無水エタノールは古くなると湿気吸って無水じゃなくなる
湿気吸ったエタノールはムラになりやすいから
アセトンがおすすめだけど
塗料とか溶ける
830:名無しＳＵＮ
09/09/16 21:01:51 nprgdplw
溶剤使って拭くのが怖いのなら、トレシーがいいよ。
私も吹き残りが酷い時は仕上げに使ってます。
あと、使い捨てのトレシーみたいなもので、スピックとかクローサーっていうのがあるよ。
これは仕事（一応光学関係です）で重宝してます。
831:名無しＳＵＮ
09/09/16 23:06:19 0KLcLvyu
>>829
アセトンは人体に有害。
>>830
トレシーの類いはなぁ…
使い方が正しければ良いのかも知れないけど、大抵の人は
ゴシゴシ拭くから、とてもじゃないけどオススメ出来ない。
832:名無しＳＵＮ
09/09/16 23:38:54 o+RJUxZf
>>831
双眼鏡に興味を持ち出してまもなくの頃、何を思ったのかつい手を出した7X50SP、
買ったその日に酒飲みながらトレシーもどきで対物レンズをゴシゴシやってしまい･････
ああ～～思い出したくも無い！
833:名無しＳＵＮ
09/09/16 23:44:31 +6NWQMEH
シルボン紙は？
834:名無しＳＵＮ
09/09/17 00:06:35 /zdS3Dl4
台所にある中性洗剤はだめでしょうか？
835:名無しＳＵＮ
09/09/17 02:14:49 BubUGWMY
界面活性剤なんかつけちゃったら、すすがないとならないでしょう？
836:名無しＳＵＮ
09/09/17 03:01:43 /zdS3Dl4
水でぬらしたティッシュとかで少しふいておけばいいでしょう。
洗剤が少しのこってもたいして問題ないでしょう。
837:名無しＳＵＮ
09/09/17 03:34:39 zZ2M3D95
ガラスだからアルカリっ気のあるものはマズいんじゃないかな。
富士のはアンモニア？けど実績あるもんねえ、大丈夫なんでしょうね。
>>835
すすがないとって、日食観測かと思っちゃったデスよ。
838:名無しＳＵＮ
09/09/17 06:57:32 a05ddeBz
>831
マジレスすると程度の差こそあれアルコールもアンモニアも有害
839:名無しＳＵＮ
09/09/17 07:06:16 8E4CVa/3
アルコールとエーテルを半々に混ぜてシルボン氏で拭く。これ定番。
840:名無しＳＵＮ
09/09/17 07:54:57 pt6GZJPU
>>839
エーテルもアルコールなんですけど？
841:名無しＳＵＮ
09/09/17 10:00:07 sBqCdTTb
メーテルもあるよ
842:名無しＳＵＮ
09/09/17 13:57:07 b+1f49pn
>>838
釣り？ アセトンは、ガスマスクの使用が推奨されるレベルなんですがね。
>>840
文意を酌んでやれよ。
「エチルアルコールとエーテルを」って言いたいんだろう。
843:名無しＳＵＮ
09/09/17 15:52:59 pt6GZJPU
>>842
エチルアルコールとエーテルって同じ物の事なんですけど
844:名無しＳＵＮ
09/09/17 16:06:10 akaX0QLR
いや同じじゃないだろ
エタノールはエチルアルコールのこと、
ジエチルエーテルを単にエーテルということも多い、
エーテル類はアルコール類から脱水反応で作られる、
なんかそれらをごっちゃにしてないか？
845:名無しＳＵＮ
09/09/17 16:17:02 YiVPCQo8
>>843
俺もさっきから気になってたんだけど、２回も書かれるとね～
にーさん、そりゃちがいまっせ。
846:名無しＳＵＮ
09/09/17 16:20:39 4eXZxP7a
ジエチルエーテルを混ぜるのは、揮発時間調整のためですね。
個人的には、無水エタノール:ジエチルエーテル=2:1～3:1位が好みです。
1:1だと揮発が速くて作業しづらい。
847:名無しＳＵＮ
09/09/17 16:22:50 pt6GZJPU
>>844
そうだね
848:名無しＳＵＮ
09/09/17 16:49:35 YiVPCQo8
>>846
良いこと聞いた！
ありがとう！！
849:名無しＳＵＮ
09/09/17 17:23:55 /hFfLitz
星観用で初の双眼鏡購入を検討しているのですが
某ｼｮｯﾌﾟｻｲﾄでﾋﾞｸｾﾝ.ﾋﾞﾉﾍﾟｯﾄZR7×50という物が安価格(約6千円)で表示されているのですが、使用感等は如何なものなのでしょうか。
他、お薦めの物(3万位迄)で何かありますでしょうか。
850:名無しＳＵＮ
09/09/17 17:58:03 k5rOySKj
揮発時間調整のために
アセトン＋ケトン＋ガスマスク
が最適
851:名無しＳＵＮ
09/09/17 17:59:24 /fllc6GL
>>831-832
あの類の物は何枚も用意して、こまめに洗濯しておくのが基本ですよ。
852:名無しＳＵＮ
09/09/17 18:29:35 2MIKXUgc
>>849
少し奮発してニコン8ｘ30ＥⅡ。
853:名無しＳＵＮ
09/09/17 19:14:06 BubUGWMY
3万円はちょうど中途半端な価格帯だよねえ。
1万までならミザールBK、2万までならアルティマ、5万クラスならEⅡとかあるのに
3万級だとろくなのがない。
854:名無しＳＵＮ
09/09/17 20:12:55 aOsRo7tT
ださいＥⅡは昼用だ
855:名無しＳＵＮ
09/09/17 22:12:48 q/rKYnLd
エーテルって一般でも購入できるの？
無水エタノールなら薬局で買ったことあるけど、“エーテルください！”とは言いづらい。
“何に使うんですか？”って言われるでしょ。
スピックはいいよ。
トレシーで泣いた人も、スピックなら使い捨てだから、汚れを戻すことは無いよ。
856:名無しＳＵＮ
09/09/17 22:17:02 q/rKYnLd
追記：
シルボン紙は毛羽が出ないワイパーだけど、スピックはトレシーと同様に（微細な）汚れを吸い取る効果がある（らしい）。
シルボン紙と同じような、小箱入りを愛用しています。
857:名無しＳＵＮ
09/09/17 23:20:59 BubUGWMY
>>855
ジエチルエーテルは、薬局じゃなくて試薬屋さんで手に入ります。
劇物じゃないので印鑑とかは不要ですが、身元を確認されたり、用途を聞かれたり
と言ったことはあるかと思います。
沸点が低く(35℃)、大変引火性の高い第4類の特殊引火物なので、念のため
消防署に聞いてみましたが、一本持ってる位じゃ特段規制はないそうです。
858:名無しＳＵＮ
09/09/17 23:25:36 BubUGWMY
あれ、試薬屋さんの場合は受領書に印鑑押すんだったかな。押したような気もするなあ。
いずれにせよ、薬局で苛性ソーダとか買うよりも敷居は高いと思います。
859:名無しＳＵＮ
09/09/18 00:48:08 bgzunWGX
エタノールとか敷居が高すぎて、もっと身近なものを使った
簡単な掃除のしかたないでしょうか？
860:名無しＳＵＮ
09/09/18 01:37:38 XI1cR/lZ
呼気でいいじゃん。はぁ～って
861:名無しＳＵＮ
09/09/18 03:14:40 mR+sWSlE
ジエチルエーテルはともかく、無水エタノールはどこの薬局にも置いてあるし、
印鑑なんか必要ないし、何に使うのか聞かれたりすることもないし、全然敷居高くないですよ。
862:名無しＳＵＮ
09/09/18 06:57:05 Cu8vJAv5
>>849
ビノペットZR7×50は、中国製の安物に対抗するために出したようなもので、
マルチコートと言っても一面のみ。
ほかはモノコートどころかノンコート面もある安物です。
予算的に問題が無ければ、アルティマかフォレスタZRで良いでしょう。
863:名無しＳＵＮ
09/09/18 06:58:30 vvsKTmvc
>859
ハクバのレンズクリーニングペンを携行
864:名無しＳＵＮ
09/09/18 09:22:52 i+30PVgB
>>849です
遅くなりましたが>>852>>853>>854>>862さん有難う御座いました。皆さんのご意見.情報を参考に検討して行きます。
ﾋﾞﾉﾍﾟｯﾄ、値段安で早まった購入しなくて良かった
865:名無しＳＵＮ
09/09/18 09:33:26 9+6ukx6S
>>854
んなことは無い。
街中では7ｘ50より見易いし空の良い所なら３センチでも
結構楽しめる。それにＥⅡなら星見以外にも色々使える。
866:名無しＳＵＮ
09/09/18 10:02:17 xKeaNCHV
>>200
867:名無しＳＵＮ
09/09/18 10:15:43 8mDx0jRz
>>864
勝間のSS10X50とか笠井のMS-BINOとか3万円前後ですね。
前者は軽くてよさそう。後者はどうだろう？見た目FMTそっくりだけどｗ
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kasai-trading.jp)
私は鳥見には3cmを使っていますが、星を見るとちょっとさみしいと思います。
星見には5cmを使っていますが、見掛視界の広さと迫力で7倍より10倍のほうがお勧めです。
ただ10倍だと手振れがあるし、三脚がほしいですね。腕も疲れません。
868:名無しＳＵＮ
09/09/18 19:17:51 2Qpq93zg
>>865
コスパ的にはＥⅡが一番という事？
869:名無しＳＵＮ
09/09/18 19:37:22 rgeq/Jwl
>>868
あたりまえじゃん、8倍30のEIIが良いに決まってるでしょ。
870:名無しＳＵＮ
09/09/18 20:16:48 vvsKTmvc
10x50覗いたあとに8x30覗くと星の少なさに愕然とする件について
871:名無しＳＵＮ
09/09/18 20:38:02 Cu8vJAv5
>>868
コストパフォーマンスで、ニコン製がビク先生に敵うはずないジャン。
（面白い変換なので、このまま投稿しよう）
あくまでも、「7x50よりも小さくて持ち運びしやすい」、「それなりに色々楽しめる」
そんで「シャープさなら高級品レベル」ってのがポイントでしょ。
872:名無しＳＵＮ
09/09/18 20:47:26 e+v3ScU/
EIIがありなら10x30ISもありだな(防水的な意味で)
アレで星を見ると、今まで見てたのは何だったのかって思うぜ
873:名無しＳＵＮ
09/09/18 21:13:40 167drkn1
10*30ISはブレは止まるが色収差が許せんのだが
874:名無しＳＵＮ
09/09/18 21:32:09 8mDx0jRz
EIIもISも>>864さんが予算3万円までっていう条件から外れてますよ
875:名無しＳＵＮ
09/09/18 22:44:16 6k7dFHfA
コストパフォーマンス=コストとパフォーマンスのバランスのこと
ビクセンはコストは安くても性能（パフォーマンス）がカスなので
選択枝には入らない。
876:名無しＳＵＮ
09/09/18 22:51:38 SuzJLaoX
>10*30ISはブレは止まるが色収差が許せん
防振だと普通は問題にならないアラも目立つわな。
877:名無しＳＵＮ
09/09/18 23:55:19 e+v3ScU/
10x42LISにすれば死期収差も排除できるが、その対価があの価格差だからなぁ
選ばれた人の為の双眼鏡はやはり敷居が高い
878:名無しＳＵＮ
09/09/18 23:56:02 e+v3ScU/
×死期収差
○色収差
879:名無しＳＵＮ
09/09/18 23:58:04 8mDx0jRz
読み方「いろしゅうさ」じゃね
880:名無しＳＵＮ
09/09/19 00:02:43 Q2rErSRh
でも格好いいよ！
シキシュウサ！
881:名無しＳＵＮ
09/09/19 00:06:28 jWOXVIt8
死臭と略しても格好いいか？
882:名無しＳＵＮ
09/09/19 00:29:33 jDLOLHYY
スゲー「しきしゅうさ」って言う人の存在を初めて知った。
883:名無しＳＵＮ
09/09/19 05:49:41 QPKbndlm
薬局で買ってきたアルコールがあったので、それでふいたら
変な油がのってしまった。古すぎたのかなんなのか。
しかたなく、中性洗剤でふいたらかなりなおった。
884:名無しＳＵＮ
09/09/19 07:47:30 Q2rErSRh
>>883
おそらくレンズ表面の油分が溶出してきたのでは？
885:名無しＳＵＮ
09/09/19 15:03:25 lu46g6a4
レンズ留めのリングの外側…対物筒の内ネジ山に塗ってあるグリスだろ。
ほかにも、コンパクトダハの右接眼は、視度補正で
レンズが視度補正リングを残して上下するのがあって、
当然、上下する右接眼レンズにはグリスが塗ってある。
ポロでも、接眼部が はめ込み組み立て式だと、目レンズの周囲の
はめ込み部分からグリスがにじみ出ているのが多い。
このグリスは灯油系のクリーナーが落ちやすい。
886:599
09/09/23 17:39:01 aIPgOTJx
結局18×70IFにしましたヽ(＾o＾)ﾉ
ニコンプラザの係の女性がとても感じが良かったのでｗ
今夜は晴れてほしいなあ
887:名無しＳＵＮ
09/09/24 20:15:34 XAcg9zLQ
常時眼鏡着用してるんだけど、見口のゴムの折り返しは、いちいち戻すのと折り返しっぱなしのどちらがゴムに優しいんだろう？
888:名無しＳＵＮ
09/09/24 20:56:51 mtx2x92c
外してガムテ貼っておいた方が優しい
889:名無しＳＵＮ
09/09/24 21:18:29 E+ymKRba
>>887
折り曲げっぱなしの方がまだ良い程度。
オイラは交換パーツ入手して、古い方は切り落としちまったよ。
普段は切っちゃった方を装着。
今買うなら眼鏡使用者の味方、ツイストアップ。
890:名無しＳＵＮ
09/09/26 09:10:43 Z1gnktto
双眼鏡のための三脚でいいものありませんか？
古いカメラ三脚使ってるんですが、高い角度だと重みで操作しづらくて
できれば向けた方向で停止してくれて微動も出来るような三脚があればいいんですが
891:名無しＳＵＮ
09/09/26 09:39:06 zm+sy2oS
ユーハンターはふにゃふにゃだしなあ。
何で総金属製のしっかりした設計にしてくれなかったんだろう？
892:名無しＳＵＮ
09/09/26 10:01:03 n3ABxiRv
>>890
ジッツオ買えば？
893:名無しＳＵＮ
09/09/26 10:29:13 Z1gnktto
>>891-892
ありがとうございます
ユーハンターって初めて知りました
ジッツォはそういう雲台があるんですかね
大きな双眼鏡用がいいんですが
ヨドバシ辺りで見てくることにします
894:名無しＳＵＮ
09/09/26 10:31:25 n3ABxiRv
三脚って書いてあるのになんで雲台の話に？
895:名無しＳＵＮ
09/09/26 10:55:49 Z1gnktto
向けた方向で停止してくれて微動も出来るような三脚って雲台の機能だと思うので
896:名無しＳＵＮ
09/09/26 12:56:48 wRx/pg2B
微動ならギア雲台
897:名無しＳＵＮ
09/09/26 13:10:25 zm+sy2oS
双眼鏡用に限定するなら、
写真撮影用の雲台よりも、天文用のフリーストップや微動付きそれの架台の方が
使い勝手がいい。
898:名無しＳＵＮ
09/09/26 13:33:37 IgJ3Ygph
パン棒に錘つけるとけっこういける
899:名無しＳＵＮ
09/09/26 17:56:33 ucZPBNlM
ユーハンター酷いよね、使い物にならないから分解してネジとかキャップの部品取りしちゃった。
よくもまあ販売してるわ、もうあのメーカーの商品は二度と買わない。
900:名無しＳＵＮ
09/09/26 18:25:25 2RiDvOTH
そうですか？
私自身ユーハンターは所有はしていないのですが、フジノン10×50FMT-SXを載せて使わせ
てもらったことが有ります。そのときの印象だと、必要充分な剛性で使用感も良好でした。
自分用にも欲しかったのですが、既に三脚＋雲台で運用しているため、どうしても必要という
物でもなく、購入には至っていません。
901:名無しＳＵＮ
09/09/26 23:45:55 vr0pEXFF
微動はできないがスリックのグリップ雲台とか
または大型双眼鏡ならばバランサー付きビデオ雲台あたりも
902:名無しＳＵＮ
09/09/27 00:13:59 4XpA0fjM
ビクセン微動雲台で万全・・・てかマトモな双眼鏡の倍率じゃ要らないな
フリーストップは魅力あるけど、しっかりした自由雲台で結構便利
903:名無しＳＵＮ
09/09/27 00:59:12 b0zbqtU0
4年前にうｐしたのがまだ残ってるな
URLﾘﾝｸ(provyake.jog.buttobi.net)
こいつは一脚につけてるけどボール雲台横倒しにしてL字プレート介して載せるもいい
L字プレートはホームセンターでよく見かける金具
ちょうど1/4Wの下穴相当の穴開いてるからタップたてるだけで使える
（穴は面取りしてあるから1･2山しか噛まないが）
904:名無しＳＵＮ
09/09/27 10:10:04 ar2AQjMR
>900
10×50FMTR-SXは逆さまにしないと搭載できなかったのですが
10×50FMT-SXはそのまま搭載できるのですね。
905:名無しＳＵＮ
09/09/27 10:39:15 F07VBfar
ポルタ２にSXハーフピラーでいいじゃん。
双眼鏡が50ミリクラス以下なら、ラワン板で適当にシーソー式のを
作れば良いでしょ。微動は付いていないけど。
906:名無しＳＵＮ
09/09/29 20:12:04 DuDqBwjs
Celestronの20×80を使ってるけど、やはり天頂が見辛いので、
カメラアーム↓と自由雲台を使って見ようか検討中
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
三脚は20年前に買ったGITZOので、エレベーター無しで目線の高さOK
さらにSkyScoutも付けると、バランス崩れるかなぁ・・・
マンフロットのアクセサリアームやSLIKのスライディングアームでもいいんだけど、
雲台二つ使うことになるのでめんどくさくなりそう
当初は、三脚自体をマクロ撮影にも使うことを考えて、
バンガードのAltaProを検討したけど、
全機種エレベータ伸ばしても150cmくらいなので、立ったまま使えなさそう
GITZO GT2531EXならエレベーター無しで140cmだけど、値段が高すぎる
907:名無しＳＵＮ
09/09/29 23:53:32 CcPORzhx
いいですか、へびつかい座を探すには、まずさそり座を見つけます
先生！さそり座がみつかりませーん
908:名無しＳＵＮ
09/09/30 00:19:12 iyl5ZOze
夏には星座が見つからない
北斗七星が6個も見える日なんてそう滅多にない
909:名無しＳＵＮ
09/09/30 00:33:21 XXpyJZX+
8個見えるぞ
910:名無しＳＵＮ
09/09/30 00:53:25 clr1zZXf
おまえ死ぬよｗｗｗ
911:名無しＳＵＮ
09/09/30 05:21:10 YVdibfB4
ミザール キカザール
912:名無しＳＵＮ
09/09/30 09:53:35 F+wQfG2c
ｲﾜｻﾞｰﾙ
913:名無しＳＵＮ
09/09/30 18:09:41 +6Js4oqa
バザール
914:名無しＳＵＮ
09/09/30 20:08:12 LyW+gKRJ
ござーｒ
915:名無しＳＵＮ
09/09/30 23:54:53 Z/dK3k5w
死兆星を見続けて４０年過ぎたけど？・・・・
916:名無しＳＵＮ
09/10/01 00:00:35 ke00fLdO
25x100ですがこれどう思いますか？
Specだけだと判らないので踏み切れません。
URLﾘﾝｸ(cgi.ebay.com)
917:名無しＳＵＮ
09/10/01 00:01:28 WGpXtQZz
ユザワヤで買ったケンコーのナシカスポーツ８×２２（２千円くらい）で都内からスバルを見ると黒スクリーンに６個の星が浮かんで見えてますが、
アスコット ZR 8×42WPとかアスコット ZR 7×50WPを買ったらもっと幸せになれますかね？
918:名無しＳＵＮ
09/10/01 02:56:32 ULiWNkdY
>>916
URLﾘﾝｸ(www.barska.com)
これですよねえ。大型双眼鏡の安物はいい加減なCFで光軸合わなかったりしますけど、
IFだからその心配はなさそうですね。
対物の色収差とか解像度は、どうかなあ。こればっかりは覗いてみないとわからないですよね。
>>917
アルティマ7x50の方が幸せかも。
919:名無しＳＵＮ
09/10/01 10:37:36 4toigI1g
1000m先の視界52mということは実視界3度
25倍だと見掛視界新66.4度旧75度
相当広いですね
920:名無しＳＵＮ
09/10/01 10:45:17 4toigI1g
1オンス = 28.3495231 グラム
130oz.ということは約3.7kg
まあ三脚前提だから重さは気にならないかな
921:名無しＳＵＮ
09/10/01 10:59:11 g0zOv7DB
>917
ヤフオクアバンター10x50で５０個くらいの星に見えます
922:名無しＳＵＮ
09/10/01 22:57:16 sNIaWN73
>916
セレストロンやタスコの中国製２５ｘ１００と同じものに見えるな、タスコのを持ってるけど
細かいことを言わずに「ど迫力」の見え方が楽しめるよ
月や明るい星を見たり日中景色を見ると少し色収差が出ているのがわかるけど
像の崩れはそれほど感じないし解像度もそこそこあるようなのは良いしなにより安い
（作りも安っぽいけど）
実視界は手元にある実視界72度のニコン１８ｘ７０と比べたらちょっと狭く感じるんで
旧見かけ視界でも60～65度ぐらいなんじゃないかと思う、まあ狭苦しい感じはしないけど。
330USDだと約3万円か、とにかく明るく大きく見たい！と割り切って使うには良いかも
あ、俺のタスコ版はプリズムカバーの「内側も」メッキでピカピカだったんで黒い紙で
プリズムを隠したよ、それとカバーを止めているネジの品質は最低だからホームセンターで
買ってきたネジと交換した（「防水」は当てにしてなかったからカバーを開けた）
923:名無しＳＵＮ
09/10/01 23:42:41 WGpXtQZz
ヤフオクアバンターてネタなんだと思ってたけど本当に高性能なんだ
924:名無しＳＵＮ
09/10/02 00:29:35 XfjDJPCZ
高性能ってのはどうかな。マルチコートの分アートスよりヌケはいいけど
歪曲大きめだし周辺はアレだし、ヤフオク値段ならコスパは高いけど、性能的にはごく普通でしょ。
925:名無しＳＵＮ
09/10/02 02:23:24 KAM0JPe5
>916
これも同等品だよ。
サファリ BC25×100大型双眼鏡 ＜新古品・メーカーメンテ済＞ 限定1台
※専用ハードケース,保証書付 定価\60,900→\32,800（税込）
URLﾘﾝｸ(www.seihosha.co.jp)
中段の『レア物＜中古＞在庫大放出!!』
926:名無しＳＵＮ
09/10/02 07:08:34 UlnKv8TZ
>924
難点も多いけどフルマルチコートの防水10x50は選択肢少ないんだよね
で俺もアバンター買っちゃったわけだが手持ちなら周辺も導入の補助程度
に見えてリャいいやってことで見えには割と満足してます。
927:名無しＳＵＮ
09/10/02 11:14:47 C2wg+YWK
>>916
米国の住人ですか？
日本国内にお住みなら、こちらの方が良いでしょう。
URLﾘﾝｸ(www.goto-kyoei.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.syumitto.jp)
>>917
星の数が増える。
で、スバルもいいけど、アスコット ZR 8×42WPかZR 7×50WPを買ったら、
朝の３時ごろにオリオンの股間を見比べてみそ。
>>923
「一万～一万二千円という価格を考えれば」、ね。
ヨドバシ価格とかでは、>>924の言う通り、「普通～ちょっと微妙」かな。
928:名無しＳＵＮ
09/10/02 20:52:15 /NK0CbtJ
916です。
皆さん色々と有難うございます。衝動買いレンジよりはちょっと高めながら国内の店で購入しました。
こんな天候なので星は見えませんが、窓の外から遠くのレインボーブリッジを覗き光軸はブレていない事は確認しました。
視界も十分です。
1/2.5"のCMOSに400mmレンズを付けて覗いたときと大きさは近い気がしますが、立体感が比較になりません。
早く晴れないかな・・・。
因みに外観から察するに、
Celestron 25x100 SkyMaster ＝ BARSKA COSMOS ＝タスコ SAFARI
HD Bino ＝ Zhumell Tachyon 25x100
のようです。
まだ星は見ておりませんが、私なりに満足の買い物でした。
929:名無しＳＵＮ
09/10/02 21:21:00 Rty9kBAX
ビクセンのアルティマ7x50を使ってるんだけど、
筐体表面の皮っぽい加工がぼろぼろになり、はがれてしまって、
下地のウレタンが剥き出しになってきました。
これって修復出来ませんかね?
930:名無しＳＵＮ
09/10/02 22:45:08 VbfzJMZK
接着剤で修復できるかなあ
931:名無しＳＵＮ
09/10/02 22:56:03 sgfCwe5g
>>929
それがアルティマの欠点。
一応ビクセンで張り替え可能ですよ。
932:名無しＳＵＮ
09/10/02 23:46:19 xJe1tajk
なんかいいな。一生物って感じで。国産だし。
933:名無しＳＵＮ
09/10/03 00:34:29 +2RWgxZ8
昔のやわらかいタイプはぼろぼろになるね。
今のは固くて丈夫。