09/02/28 03:11:02 SuK1whJ5
>>1乙
前スレ落ちて大事なレスが消えたので再び
815 ：名無しＳＵＮ[sage]：2008/03/25(火) 23:31:56 ID:3sL5aU+M
他のスレでオフセット斜鏡のことを書いていて思い出した。
GINJI-２００FN、製品の紹介ページにはオフセット斜鏡と書いてあるが、
分解してみると、完全なセンターホール斜鏡。
調整でオフセットっぽくなっていたけど、それは光軸がずれた状態を
意味していて、斜鏡径が足りなので、結局自作した。
「マニアの方々の購入を前提」としているなら、こういう手抜きはイカンでしょう。
第11章のレスだが、これまじっすか？
3:名無しＳＵＮ
09/02/28 08:38:09 JxB15hQr
分解するまでもなく、筒を前から見てみればわかるわけで・・・・
斜鏡オフセット量の計算は裏庭のホームページに出てた。
オフセットって結構小さい数字のようだけど？？？
4:名無しＳＵＮ
09/02/28 10:00:15 RyesGTUx
>>1乙
1000ゲトできず前スレ落ちて大事な1000ゲトレスが消えたので再び
1000なら３月１日についにあの新製品が！？
5:名無しＳＵＮ
09/02/28 15:03:52 MupWgEwC
>>3
せいぜい数ミリのはず。
6:名無しＳＵＮ
09/02/28 19:06:33 VX7U2cwr
>>2>>3>>5
BYにあるオフセットの理由が正しく>2の引用レスの内容が事実なら、
改造前のつまりオリジナルg200FNは絶対的に斜鏡径が足りない、
ひいては撮影に際してケラレる可能性があるってこと？
(・・・などと同様のコメがその引用のあとにも続いてるw)
魚籠R200SSなんかは一回り斜鏡大きいからなあ。
もっともこれは2インチスリーブじゃないからかな...
7:名無しＳＵＮ
09/02/28 23:37:54 8kAoHkjP
もしX3なんかがフルサイズとかで来るといろいろ言われるかも。ま、想像だけど。
8:名無しＳＵＮ
09/02/28 23:59:39 ETNWtcg3
イメージサークルに言及しないフォトビジュアル鏡筒なぞあるか
9:名無しＳＵＮ
09/03/01 18:28:10 luJ4abxa
特価乞食の宴はもうすぐ
わっくわっくどっきどき期待で胸がはりさけそうなんでしょ？
パンツ汚すなよw
ばっちい信者ども
10:名無しＳＵＮ
09/03/01 23:58:18 09xGD0dn
ものすごいヤツがきたー！！！！
11:名無しＳＵＮ
09/03/02 17:43:55 10bpc7i6
伝説のアイピース、クマオルソが復活したな。
12:名無しＳＵＮ
09/03/02 18:07:13 9bHuiQ7D
伝説と言えばPlanOkularをまねて作ったクマキュラーだろう。
・・・・クレームが多くて新作の販売時に下取りしてたはず。
KumaOkularKumaOkularKumaOkularKumaOkularKumaOkular
13:名無しＳＵＮ
09/03/02 19:26:53 O3sB1E3k
>クマキュラー
洗浄たのんだらヨッシー送りをススメられたってやつ？
まあなんでもいいや、エグイ春の新作待ってますんで、ハイ。
14:名無しＳＵＮ
09/03/02 22:43:12 X6kq6hUi
>>6-7
APS-Cサイズでも周辺減光の指摘はある。
笠トレからは有効イメージサークルは十分だと言われたけど、やや懐疑的。
もっともST2000やST10とかじゃへっちゃらかと。たぶんSTL4021でもだいじょうぶでしょう。
15:名無しＳＵＮ
09/03/02 23:18:19 RWQ+/y/Z
写真用小Fニュートンほしけりゃｲﾌﾟ-180EDにしておけ
これ常識にして最良の選択＠国内
優良RFTとしても使用できることはあまり知られていないが、、、
16:名無しＳＵＮ
09/03/02 23:29:47 RWQ+/y/Z
って、アンチやアラシでは無いので変な思い込みすんなよ、火消し組w
17:名無しＳＵＮ
09/03/02 23:46:59 1tfS4qTF
＞優良RFTとしても使用できる
F2.8に、アイピースが耐えられるの？
18:名無しＳＵＮ
09/03/02 23:48:47 10bpc7i6
∧_∧
０'(^ヽ )、
？？ ／ ｀> ）
？ ／ ,-､／しし'
< l.o.l
(⌒ー⌒)／>､／L_」
(（；´・ω<／ ||
（ つ 示
(_rー､_,) ／.|| ＼
19:名無しＳＵＮ
09/03/03 08:46:51 qG2BRaBD
↑
ワラタｗ
20:名無しＳＵＮ
09/03/03 16:22:49 mrJwb/M7
nero-200dx って、よさげだけど、検索してもなかなかいい情報がありませんね。
５インチマクニューの上位機種として購入を検討中ですが、よい情報がありまし
たらお願いします。観測対象は、専ら惑星です。
21:名無しＳＵＮ
09/03/03 18:30:50 qqf2n6Yu
>>15>>17
天ガにあったね。XWかなんかでみてる人がいて、素晴らしいとか。
>>20
よい情報もわるい情報もないねえ。
しかし斜鏡がほんとに小さそうなんで、月惑星でしか力発揮できないような気がする。
販売中止ってはなしがあったけど続いてほしい。
22:名無しＳＵＮ
09/03/03 19:22:13 pyM7D5EN
XW20㍉
23:名無しＳＵＮ
09/03/03 19:59:31 CAosXlLu
>>21
過去スレで、小口径の割りに温度順応が鬼かかるという話だった。
24:名無しＳＵＮ
09/03/03 20:00:03 CAosXlLu
>>23
はネロの話ね。
25:名無しＳＵＮ
09/03/03 20:57:12 wp2gPP8h
>>21,23,24
早速のレスありがとうございます。
ginjiあたりにしたほうがよさげですね・・・・
26:星 ◆NS5XPRxD5Y
09/03/03 21:14:17 jSBgp50N
>>15 >>21
やっぱりそーでしたか、、、そろそろ epsilon-180ED も使ってみようかなぁ
27:名無しＳＵＮ
09/03/03 23:23:24 AWy+wRWQ
昨今の円高で笠井みたいな輸入転売業者はウハウハだと思うんだけど、
円高差益還元セールってやらないのかな？TVJですらやってるのに。
28:名無しＳＵＮ
09/03/03 23:25:54 xtL4r36a
(´・ω・｀)
29:名無しＳＵＮ
09/03/04 00:10:22 9/PsC4p3
INTES-MICRO全製品期間限定30%OFFとかやってくれないかなー。
30:名無しＳＵＮ
09/03/04 00:50:59 v6Smnzzz
>>27
もともと他販売店より定価設定が安い上、毎月セールしてるのにこの上値切れなんて信者も質が落ちたな。
31:名無しＳＵＮ
09/03/04 10:15:09 1CsVYXBb
>>17
一群レンズ（ミラー）でのF2.8じゃないから、それほど問題無いでしょ。
>>30
同意。
でも、複数個買った場合は少し引いて欲しいとは思う。
32:名無しＳＵＮ
09/03/04 16:56:20 sa0MHL8+
＞一群レンズ（ミラー）でのF2.8じゃないから、それほど問題無いでしょ。
なぜ？？
33:名無しＳＵＮ
09/03/04 19:58:05 Oq1ahS3n
生のプライム焦点なF2.8を覘くのではなく、
補正を受けた上でのF2.8だからごにょごにょ、ってことじゃないの？
34:名無しＳＵＮ
09/03/04 20:01:35 sa0MHL8+
>>33
＞ごにょごにょ
それじゃ全然わからないよｗ
35:名無しＳＵＮ
09/03/04 20:06:51 Oq1ahS3n
＞ごにょごにょ
耐えられるものもある と考えたらいいのでは？
36:名無しＳＵＮ
09/03/05 02:02:05 cVAd227o
おまえら飯能早すぎるよーヽ(`Д´)ノ
URLﾘﾝｸ(www.kasai-trading.jp)
37:名無しＳＵＮ
09/03/05 03:45:34 aF6/1r3o
>>36
そんな暇があったら働けばいいのにね
38:名無しＳＵＮ
09/03/05 16:13:41 Svb6+LZQ
>>36
遅い遅い！
つまり君はオールドタイプということだ。
39:名無しＳＵＮ
09/03/05 18:28:41 QjollhvF
US Orionの嵐
代理店になったりしてw
40:名無しＳＵＮ
09/03/05 21:13:59 n/HjrT5c
飯能早いのは飯能だけに飯天のやつらだな。
41:名無しＳＵＮ
09/03/05 21:50:13 vIHTA3pe
完全に出遅れた。US Orionアイピース以外にはどんなのが出てたの？
42:名無しＳＵＮ
09/03/05 22:11:09 KYKf0/Ht
>>41
今現在のはUS Orionのアイピだけじゃね？
昨日のは全部は知らんが、やはりアイピばっかりだったような希ガス。
ワシはパス。
43:名無しＳＵＮ
09/03/05 22:14:05 KYKf0/Ht
あれれ、とんかつ屋さんみたいなIDになってんな、ワシ
44:名無しＳＵＮ
09/03/05 22:28:25 e1uUy4hL
ES-BINOはどんなものでしょう？
MS-BINO持っているんですけど、ゴム見口なので、
メガネとコンタクトを使っている私には、折り返したり戻したりと
面倒なんですよね。
45:名無しＳＵＮ
09/03/06 00:53:34 NyUMaz1N
Ultrascopicって中身マスヤマじゃん。
46:名無しＳＵＮ
09/03/06 01:15:57 G0mhY55c
rename詐欺か。まるでグラボの世界だな。
47:名無しＳＵＮ
09/03/06 07:57:23 lwlZnM4o
キヨハラのＫＰＬとほぼ同じものでしょ。
コートがちょっと違うようだが、７枚玉３．８ｍｍもあるみたいだし。
48:名無しＳＵＮ
09/03/06 10:47:41 MA6g0Isa
中田氏放出品乙
49:名無しＳＵＮ
09/03/06 13:30:10 U4KulNV3
>>44
買ってみた。
ＣＦが固め！というか回しにくいｗ
像は予想以上にシャープだった。使えそう。
ツイストアップ見口は使いやすい。
目一杯上げて目に押し付けてみると手振れも押さえられる。
眼鏡だとだめか？
フィルタがつけられるようにネジがきってある部分が
出っ張ってるのが気になる。愛レリーフ長めなので
実用上は問題ないんでしょうが。
１万円台後半なんでコスパは高いと思われる。
ＭＳと交換しましょうかｗ
50:名無しＳＵＮ
09/03/06 18:30:45 spvVBwd0
URLﾘﾝｸ(www.kkohki.com)
これﾐﾗーｹﾞ8？ちょっと欲しくなる
51:名無しＳＵＮ
09/03/07 02:11:40 MuNRTVq1
夏暑そう、つか熱そう。
52:名無しＳＵＮ
09/03/08 23:45:31 bGU+cfWx
大人買いなのか？オクにズラ～ってのはやめてほしいですっ。
53:名無しＳＵＮ
09/03/10 23:53:22 B3Bh1IE7
最近アストログラフっぽいのとか写真鏡紛いのとか出してるけど、なんでALTER M606とか出さないのかな、、、
こっちのほうが笠井らしいのにと思うけど、intes-micro製0.6xレデューサーのように使い物にならなかった？
54:名無しＳＵＮ
09/03/11 00:12:01 ViCJpIy9
それより高杉だろ、クマ・プライス。
URLﾘﾝｸ(www.astronomics.com)
55:名無しＳＵＮ
09/03/11 10:46:41 i422j4Hc
>54
クマさんの検品料金が上乗せされて
精度が保証されていると思えば安い
56:名無しＳＵＮ
09/03/11 12:33:31 CeIriCYa
>>54
F値（焦点距離）が違うので、品物としては別物では？
57:名無しＳＵＮ
09/03/11 17:55:01 sYBqixa7
OPTのATの説明が間違ってるか、同一機のセッティング違いか。
カセグレン系はバックフォーカスというか副鏡-主鏡間の距離が変わればF(f.l.)も変わる。
おらF8のほうがいいべ。
値段はOPTのが安すぎるんでしょ。$2995→$1395！でどうだってかんじ。
>>53
MK69の直系なのにな。
58:名無しＳＵＮ
09/03/11 20:04:22 BEN3Xqb6
＞副鏡-主鏡間の距離が変わればF(f.l.)も変わる
怪奇現象ですか？それとも狂った信者にだけ起こる現象？？
今日から俺のR200SSもF2.8にしよっかなw
主鏡何センチ動かせばいいの？ねえねえねえwwwwwwww
光学を知らないヤツは何言い出すかわからん
まさに傘伊信者なり～www
59:名無しＳＵＮ
09/03/11 20:12:33 PlAOG+YM
あんまりいじめるなよ。
バックフォーカスという言葉は覚えたけど焦点距離と区別がつかないんだろう。
よくいるよ。中学の理科の先生とか。
60:名無しＳＵＮ
09/03/11 20:17:05 U/s7wOhA
>>58
合成焦点距離が変化するのは有名な話だよ。
↓参照
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(iga3.sblo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.joyful.gr.jp)
＞今日から俺のR200SSもF2.8にしよっかなw
「カセグレン系は」って書いてあるじゃん。
61:名無しＳＵＮ
09/03/11 20:25:58 sQFXIoAH
でかい凸鏡をよっぽど近づけないとF2.8にはならんだろうな
62:名無しＳＵＮ
09/03/11 20:27:51 sQFXIoAH
間違えたR200ssってF4だっけ？
凸鏡じゃだめだｗ
63:名無しＳＵＮ
09/03/11 20:31:25 UOCcia4c
>>58、>>59
いつものアンチか？
アンチ運動ひかえて、もう少し勉強しろよw
64:名無しＳＵＮ
09/03/11 20:31:48 U/s7wOhA
>>62
w
65:名無しＳＵＮ
09/03/11 20:37:27 UOCcia4c
みんな釣りか？
すっとこどっこいな見解もいいとこだろw
66:名無しＳＵＮ
09/03/11 20:42:40 U/s7wOhA
>>65
？
67:名無しＳＵＮ
09/03/11 21:05:56 FHgWhXnM
>>60
良嫁。ｗｗ
一番重要なのは「主教移動式の場合は、・・・」と言うことだ。
カセグレン系全般とは違う。
基本的に主教移動式以外のF値は変化しない。
68:名無しＳＵＮ
09/03/11 21:08:43 FHgWhXnM
訂正。。
基本的に主、副教移動式以外のF値は変化しない。
69:名無しＳＵＮ
09/03/11 21:11:15 sQFXIoAH
＞副鏡-主鏡間の距離が変わればF(f.l.)も変わる
↑これについてもめてるんだろ
どういう方式にしろ主鏡ｰ副鏡間の距離変われば全系ｆ（F）変わるだろ
70:名無しＳＵＮ
09/03/11 21:11:56 U/s7wOhA
>>67
？？
みんな副鏡主鏡間の距離が変化することを前提とした話をしてるのでは？（>>57参照）
どうしてそういう指摘をするのかよく分からない。
71:名無しＳＵＮ
09/03/11 21:34:30 Evsw11Qe
横失
>>57のバックフォーカスの件にもめる要素はないのではと。つか何もめてるのかと..
おかしいのは>>58や>>59で、たぶんこれは叩きに来たつもりが墓穴掘りだったと..
それだけでは？
72:名無しＳＵＮ
09/03/11 22:27:29 u2AzNtNe
まあ、望遠鏡の「ぼ」の字も知らないような人たちでも、望遠鏡メーカーは名乗れるからね…
73:名無しＳＵＮ
09/03/11 22:35:53 sYBqixa7
>57ですが、知らぬ間に育ってるじゃんw
>>58-59
あなたがた光学博士には敵いません、どうぞどこぞの学会でおきばりやす。
>>60
その最初のページはよく参考にさせてもらってます。
74:名無しＳＵＮ
09/03/11 22:55:21 UOCcia4c
>>66
「間違えたR200ssってF4だっけ？ 」ではなく
「間違えたR200ssって純ニュートンだっけ？ 」だろ、そこは！
って言いたかったんだよw
75:名無しＳＵＮ
09/03/11 23:01:48 U/s7wOhA
>>74
F4の主鏡に凸鏡付けたら、F2.8なんかになるはずがないって自己突っ込みしてる
のが>>62なんだから、そこはF値がこないと文章が繋がらない。
つまり、>>61が書いてるのは、斜鏡が凸鏡に置き換えられるのが前提なんだから、
もはやニュートン云々は関係ないわけ。
76:名無しＳＵＮ
09/03/11 23:16:22 sQFXIoAH
R200ssの焦点位置に凹の楕円面鏡を斜鏡としていれればF2.8の正立望遠鏡できるかな(´･ω･`)
77:名無しＳＵＮ
09/03/11 23:20:22 UOCcia4c
こんなこと言い合ってもしょうがないが、斜鏡を凸鏡に置き換えても観れないしw
＞>61が書いてるのは、斜鏡が凸鏡に置き換えられるのが前提なんだから
ってあなたが>>61なの？
まあどうでもいいけどw
78:名無しＳＵＮ
09/03/11 23:24:37 18zaM/2y
ID:sQFXIoAH=ID:U/s7wOhA ｵﾅﾇｰタイム
79:名無しＳＵＮ
09/03/11 23:36:40 Evsw11Qe
横失
もう脱線の域。終わりでいいでしょ。78は無視で。
80:名無しＳＵＮ
09/03/11 23:52:28 yE9GU/mA
熊、どこか仕入れに行ったのか？
81:名無しＳＵＮ
09/03/11 23:54:12 sYBqixa7
そうそう、やめるが吉。なんであんな普通のレスからここまで来ちゃうのかw
月齢悪いのが原因ですね。
82:名無しＳＵＮ
09/03/11 23:54:46 sYBqixa7
>>80
どして？
83:名無しＳＵＮ
09/03/11 23:57:37 sYBqixa7
>>80
解決、わかりました。クリスチャン？
84:名無しＳＵＮ
09/03/12 00:08:07 4NHi/ZeA
13金はよく休むような気がする。
でも今回は子供さんの合格発表＆お祝いだったりして。
85:名無しＳＵＮ
09/03/12 02:23:03 AVhnTd+2
笠井もいよいよ鳥屋シフトかいな。
一抹の寂しさを禁じえんな…
86:名無しＳＵＮ
09/03/12 09:46:41 6+WAPk5f
>>85
え そうなの？
ま 天気が年々悪くなってるし趣味としては効率悪いな>星見
87:名無しＳＵＮ
09/03/12 16:13:16 b9ImlOt+
バックフォカスがかわると焦点かわるとかって写真厨の蘊蓄だろ
CCDやデジだと焦点伸びるのと同じ議論
眼視じゃ発生しないし関係ないだろうに
それを膜加瀬にあてはめて揚げ足とって貶してるだけ
そんなに写真好きならこのスレに来るなよ
88:名無しＳＵＮ
09/03/12 16:43:44 +uayDTuI
＞眼視じゃ発生しないし関係ないだろうに
眼視で発生するのですが…
釣り？
89:名無しＳＵＮ
09/03/12 16:55:20 m8orh573
CCDやデジだと画角が狭くなるから
35mmフィルム換算の焦点距離は長くなるのは当然
それとこれとは話が別
90:名無しＳＵＮ
09/03/12 16:57:22 khuR4HDm
＞バックフォカスがかわると焦点かわる
たしかにこんなのが有り得るなら1本のアイピで十分だわな。
ﾊﾞｰﾛｰもﾚﾃﾞｭｰｻも必要ない。
まあ、トンデモ理論はいくらでもあるからナァ。
91:名無しＳＵＮ
09/03/12 17:02:02 khuR4HDm
>>89
＞CCDやデジだと画角が狭くなるから
これもトンデモ理論。
35mmフィルムより大きいCCDやデジカメ使えばそうはならんわな。
92:名無しＳＵＮ
09/03/12 17:14:09 +uayDTuI
＞ID:khuR4HDm
光学書でも読もうよ。
93:名無しＳＵＮ
09/03/12 17:15:29 m8orh573
＞35mmフィルムより大きいCCDやデジカメ使えばそうはならんわな。
これについては確かにその通りだな
94:名無しＳＵＮ
09/03/12 18:09:52 7xQ2kCFq
あまりいじめてやるな。 恥っかき>>57がうるうるしてるだろ、武士の情けを持て>>ALL
そもそもが珍説
＞副鏡-主鏡間の距離が変わればF(f.l.)も変わる
を繰り広げた>>57とその擁護厨>>60が基地害なのが分った。
自演、誹謗中傷で珍理論を布教しようとしたのが失敗の証。
丸分りなのが理解できないのが悲惨信者クオリティーwww
95:名無しＳＵＮ
09/03/12 18:25:37 EQdA1G6j
>>94 乙
今回ばかりはクソアンチに同意しとくよw
96:名無しＳＵＮ
09/03/12 18:34:13 m8orh573
>>58が傷口どんどん拡げてる気がするが・・
97:名無しＳＵＮ
09/03/12 18:45:18 FDv8sZSj
確かに…
URLﾘﾝｸ(www.mgkk.com)
98:名無しＳＵＮ
09/03/12 18:48:00 tvpLvicn
＞副鏡-主鏡間の距離が変わればF(f.l.)も変わる
これ、撮影に関してもおかしいだろ。
第一、画角変わって困るでしょ。いままでそんな話聞いたことない。
まあ、いつも指摘されてるけど、光学に詳しい人はこんなところで油売らないよ。
99:名無しＳＵＮ
09/03/12 18:57:11 +uayDTuI
凹面主鏡と凸副鏡の距離を変化させれば、合成焦点距離の値が変化しそうなことは、
直感的にも分かりそうなものなんだが…
URLﾘﾝｸ(www.kasai-trading.jp)
笠井のサイトの情報じゃ、この人達は信用しないだろうしなぁ。
100:名無しＳＵＮ
09/03/12 18:58:07 b9ImlOt+
>>88>>89>>97
カメラレンズの話を眼視に当てはめても無意味。
写真厨カメラ厨は該当スレへ行け。
101:名無しＳＵＮ
09/03/12 19:00:04 HXXYzbcw
これはひどいｗ
凹面鏡から出た光が、凸面鏡で反射した場合、凹面鏡と凸面鏡の間隔が変われば
焦点距離が変わる、なんてのは、ちょっと考えれば小学生でもわかりそうなものだが。
102:名無しＳＵＮ
09/03/12 19:00:08 +uayDTuI
URLﾘﾝｸ(www.page.sannet.ne.jp)
＞シュミカセは、主鏡を移動させる合焦機構により、いくらでも焦点を外に出せるのが好都合です。
＞また、それによる収差量の変化も、理論家が心配するほどではなく、 EMSが要求する
＞程度の引き出しであれば、実害もありません。 ただ、主鏡を移動させて焦点を引き出
＞しますから、合成焦点距離は伸びます。恐らく、元のF10がF12近くにはなっているでしょう。
103:名無しＳＵＮ
09/03/12 19:03:57 +uayDTuI
＞ID:b9ImlOt+
人の話を聞けないタイプの人ですねぇ…
104:名無しＳＵＮ
09/03/12 19:06:30 +uayDTuI
＞ID:b9ImlOt+
カメラレンズと眼視とで、焦点距離の概念がどのように異なるのでしょうか？
説明してみてくださいな。
105:名無しＳＵＮ
09/03/12 19:07:44 HkWjQnqZ
どっかのスレでもあったよ。散々常識外の事書いて最後釣り宣言
106:名無しＳＵＮ
09/03/12 19:07:48 HXXYzbcw
>>100
お前は何を言っているんだ？
こういう事だぞ？
１）>>54の機種と、URLﾘﾝｸ(www.kasai-trading.jp) は同じ？
↓
２）F値（焦点距離）が違うので、品物としては別物では？
↓
３）ドロチューブが違う（バックフォーカスが違う）ので、F値（焦点距離）が
変わっただけじゃね？（>>57）
107:名無しＳＵＮ
09/03/12 19:08:29 +uayDTuI
もしかして、F値の大小は、眼視には関係ない（F値が小さいからって
眼視で明るく見えるわけではない）という話と混同していませんか？
108:名無しＳＵＮ
09/03/12 19:10:04 TmBSFahH
アホが多いねぇ
カタログにF10とあるからそう信じて買ってF12だったら、これ表示偽装だろ。
F数の変化をカタログにのせていない全ての鏡筒はリコールだね。
109:名無しＳＵＮ
09/03/12 19:13:28 XDsAdBlw
>>98
副鏡が平面鏡ならばミラー間の距離を変えても変わりません。
しかし主鏡の凹に対してカセグレンの副鏡は収差を補正するために
凸になっています。
主鏡の焦点距離と系の焦点距離が等しくなるのは副鏡を主鏡の
焦点位置に置いた場合だけであって、途中の点で折り返すと
主鏡からの距離、主鏡焦点位置からの距離の比で決まる倍率で
系の焦点距離は拡大されます。
110:名無しＳＵＮ
09/03/12 19:15:41 HXXYzbcw
>>108
屈折望遠鏡は、遠距離を見る時と近距離を見る時では倍率が変わります。
あなたの理屈では、近距離が見える双眼鏡の倍率表示は「表示偽装」という事になります。
「光学的にこうなっちゃう」事は、「表示偽装」とは何の関係も無いでしょ。
111:名無しＳＵＮ
09/03/12 19:17:44 TmBSFahH
>>110
拡大解釈するなって。
ほんと、アホが多いねぇ
112:名無しＳＵＮ
09/03/12 19:25:01 HXXYzbcw
>>111
>>110が拡大解釈で、>>108が拡大解釈ではないとする根拠をどうぞ。
113:名無しＳＵＮ
09/03/12 19:27:39 +uayDTuI
>>108
＞カタログにF10
カタログ等に記載されるカセグレン系の焦点距離は、本来あるべき主鏡、副鏡の距離に
したときの数値。
主鏡副鏡との距離は任意で構わないわけじゃない。
主鏡と副鏡を配置すべき本来の間隔がある。
それからずれると収差が発生する。
ただ多少の収差の発生に目をつぶって、主鏡（あるいは副鏡）移動方式の利便性を
採用してるというのが、最近のカセグレン系の傾向。
だけど、それが気になる人もいるから、そういう人は、あるべき位置に主鏡と副鏡を
固定して、ピント調整は別途フォーカサーを用意して対応する。
114:名無しＳＵＮ
09/03/12 19:27:58 b9ImlOt+
俺は眼視が好きでよくここに来てる。
だが最近撮影厨が眼視派を小馬鹿にしてる。それが許せないだけ。
今回のも眼視派叩きにしか思えない。
前スレの誤解男が別顔で出て来てるような気がする。
115:名無しＳＵＮ
09/03/12 19:30:02 +uayDTuI
＞今回のも眼視派叩きにしか思えない。
言ってる意味が分からない。
どこをどう読めば眼視派叩きになるのよ？
ちなみに自分も眼視派だよ。
116:名無しＳＵＮ
09/03/12 19:33:22 +uayDTuI
＞俺は眼視が好きでよくここに来てる。
それなら笠井氏の記述なら信用するんじゃないの？
URLﾘﾝｸ(www.kasai-trading.jp)
＞主鏡移動式合焦システムを採用しているマクストフカセグレンは、主鏡を前後させる
＞ことによりバックフォーカスの長さを変えてピントを合わせますが、これに伴って
＞合成焦点距離がずいぶん変動します。具体的に言うと、例えばバックフォーカス
＞の短い直視状態ではＦ１０であっても、天頂プリズムに双眼装置を付けて見るような状態
＞ではバックフォーカスが非常に長くなり、実効Ｆ値は１３～１４程度にまで延びていることも
＞起こり得ます。これはマクストフカセグレンだけでなく、米国製シュミカセや一部の
＞国産カセグレン系など、主鏡移動式合焦機構を採用している全ての望遠鏡に共通して生じる現象です。
＞通常、スペック表などに掲載されている焦点距離はバックフォーカス量５０～１００ｍｍ（直視状態～
＞アメリカンサイズ天頂プリズム併用時）における大まかな数値を示していますので、２インチ天頂ミラーや
＞双眼装置などバックフォーカスを長く必要とするアクセサリー類を併用した場合は、実際の倍率が
＞計算値よりも高くなることに留意しておいたほうが良いでしょう。
どう見ても眼視を念頭に置いた説明でしょ。
117:名無しＳＵＮ
09/03/12 19:34:42 TmBSFahH
>>112-113
ここ以外のスレでそのように主張したら？
まちがいなく笑い者だよ。
まあ、忠告と思っておいて。
118:名無しＳＵＮ
09/03/12 19:41:02 +uayDTuI
＞ここ以外のスレでそのように主張したら？
＞まちがいなく笑い者だよ。
Astro-Physicsも笑い者にされてるわけですねｗ
URLﾘﾝｸ(www.astro-physics.com)
＞Focal ratio
＞ f14.6 nominal, f13.6 at min focus, f15.8 at max focus point
URLﾘﾝｸ(www.mmjp.or.jp)
＞Ｆ値； Ｆ１４．６（公称値）１３．６（最短焦点位置） １５．８（最長焦点位置）
＞（注意；カセグレン式のため接眼部への取付け装置の長さ、主鏡と副鏡の位置、により変動します）
119:名無しＳＵＮ
09/03/12 19:50:00 7xQ2kCFq
ゴカイ男にF変男
ともに嫌われ者ですなww
>>57>>60が必死で自説の肯定工作
マジわらえるwwww
>>ID:+uayDTuI おまえ猿か？シコシコかき過ぎwww
120:名無しＳＵＮ
09/03/12 19:52:00 +uayDTuI
ID:7xQ2kCFqは、笠井やAPが間違った説明をしていると考えてるわけですか？？
121:名無しＳＵＮ
09/03/12 20:00:38 7xQ2kCFq
おいおいF変男はやはり猿脳だったんだ
よーくわかった
122:名無しＳＵＮ
09/03/12 20:02:37 +uayDTuI
反論できないわけですねｗ
123:名無しＳＵＮ
09/03/12 20:02:41 HXXYzbcw
>>119＝>>94
はいはい、理論的根拠を示してね。
マジわらえるwwww
おまえ猿か？無内容文シコシコかき過ぎwww
124:名無しＳＵＮ
09/03/12 20:03:55 +uayDTuI
詭弁のガイドライン
9. 自分の見解を述べずに人格批判をする
＞F変男はやはり猿脳だったんだ
125:名無しＳＵＮ
09/03/12 20:09:56 XDsAdBlw
こんなバカ共が主要顧客じゃクマはたいへんだな。
126:名無しＳＵＮ
09/03/12 20:10:25 7xQ2kCFq
そうだよ猿だよ
おまえらよりはマシなほうなwww
いよいよ個人攻撃にうって出たなF変男
ヤレヤレだよww
持論を最後まで維持できない奴の最後の砦ww
127:名無しＳＵＮ
09/03/12 20:12:38 7xQ2kCFq
>>125
同意！
128:名無しＳＵＮ
09/03/12 20:23:06 +uayDTuI
URLﾘﾝｸ(www.cloudynights.com)
アメリカには「シュミカセの焦点距離が変化するわけないだろ」と言い出す人はいないなぁｗ
129:名無しＳＵＮ
09/03/12 20:31:16 TmBSFahH
>>126
F変男達ってせいぜい2、3人だろうからスルーでよいだろ。
後に引けなくなった者達の末路と思えばいいのでは？
130:名無しＳＵＮ
09/03/12 20:33:19 TmBSFahH
>>125
そりゃいいすぎだろ。クマさんには関係ない。
131:名無しＳＵＮ
09/03/12 20:35:45 +uayDTuI
>>129
>>128の掲示板に書き込んでる人だけで、すでに2，3人じゃないじゃんｗ
というか、ID:TmBSFahH＝ID:7xQ2kCFq？
別人だというのなら、リンク先に書かれてる内容について何かコメントして
みせてよ。
132:名無しＳＵＮ
09/03/12 20:45:10 7xQ2kCFq
個人攻撃 -> 妄想で自演認定
持論を最後まで維持できない奴の常套手段w
ヤレヤレ、こりゃ相手しちゃいけない類の人(人達？)だったんだwwww
133:名無しＳＵＮ
09/03/12 20:52:33 m8orh573
>>98さんIDすげーっ
テレビュー、プローゼル、ビクセン、クラウディナイツだｗ
134:名無しＳＵＮ
09/03/12 20:56:06 +uayDTuI
ID:7xQ2kCFqは、
URLﾘﾝｸ(www.kasai-trading.jp)
＞主鏡移動式合焦システムを採用しているマクストフカセグレンは、主鏡を前後させる
＞ことによりバックフォーカスの長さを変えてピントを合わせますが、これに伴って
＞合成焦点距離がずいぶん変動します。具体的に言うと、例えばバックフォーカス
＞の短い直視状態ではＦ１０であっても、天頂プリズムに双眼装置を付けて見るような状態
＞ではバックフォーカスが非常に長くなり、実効Ｆ値は１３～１４程度にまで延びていることも
＞起こり得ます。これはマクストフカセグレンだけでなく、米国製シュミカセや一部の
＞国産カセグレン系など、主鏡移動式合焦機構を採用している全ての望遠鏡に共通して生じる現象です
そもそも、この文章が読めないの？？
135:名無しＳＵＮ
09/03/12 21:07:22 MA6Cy+Ra
これがゆとりってやつか。
想像を絶するな。
136:名無しＳＵＮ
09/03/12 21:37:29 HXXYzbcw
>>134
もうほっとけよ。
反論できないのはわかりきっているんだし。
少なくともID:7xQ2kCFqに関しては、構って欲しいだけなのは明白なんだし。
137:名無しＳＵＮ
09/03/12 22:14:35 /+e6Rz0h
初心者すれにてb
563 ：名無しＳＵＮ：2009/03/12(木) 19:50:18 ID:HXXYzbcw
(略)
＞ポルタⅡになってヘッドと三脚が分離できるようになったが、
＞対応できる三脚が純正で出ると良いと思うのだが。
SX-HAL130が使えるんじゃないの？
SX赤道儀用の突起は外せないの？
565 ：名無しＳＵＮ：2009/03/12(木) 20:10:19 ID:g0x73oeU
>>563
よく出来たフリーストップ経緯台なら微動装置は必ずしも必要ではないことを知るべき。
微動装置があれば、それはそれで便利なことは間違いない。
＞SX-HAL130が使えるんじゃないの？
＞SX赤道儀用の突起は外せないの？
使えないし、突起も外せない。
突っかかる理由がわからん。現物を見れば分かることだと思うが。
分からなければメーカーや販売店に聞けば済むこと。
ということで、今のところ対応するビクセン純正のHAL三脚は無い。
566 ：名無しＳＵＮ：2009/03/12(木) 20:14:48 ID:+uayDTuI
＞突っかかる理由がわからん。
>>563は人に突っかかるのが好きな人だから、スルーすべし。
相姦関係って複雑だなあ～
138:名無しＳＵＮ
09/03/12 22:27:59 03MSOSIQ
ｳﾎｯ！ ID:+uayDTuI とID:HXXYzbcw はここでは仲間でも別のスレでは敵なのか？
初心者購入スレで殺りあうのかどうか楽しみ。
139:名無しＳＵＮ
09/03/12 22:32:04 HXXYzbcw
単に「正しいか、正しくないか」と、「他スレでの嘘の他人評を信じるか、信じないか」だけの話。
「内容」ではなく、「誰の発言か」でしか判断できない人間には理解できないかもしれないけどね。
140:名無しＳＵＮ
09/03/12 22:34:31 UweXNEMi
なんかくだらない論争で伸びてますね
141:名無しＳＵＮ
09/03/12 22:39:52 oo90bxwU
やれやれやっちまえw
顔はやばいよ、ボディやんな、ボディをw
142:名無しＳＵＮ
09/03/12 22:44:42 03MSOSIQ
>>141
古っ！w
143:名無しＳＵＮ
09/03/12 23:07:19 yDOtU2Bz
主鏡移動式のカセグレンタイプでバックフォーカスを変化させたときに焦点距離
まで変化してしまうのは，サイズの小さな鏡筒では厄介な問題です。アルター５
（５インチＦ１０のＭＣＴ）に双眼装置（BW-Optik）を着けた事がありますが，
双眼装置によって，バックフォーカスが１０ｃｍ以上余分に必要になります。
>>60氏が挙げたサイトにあるように，バックフォーカスを１０ｃｍ増やした事
による焦点距離の増加はその何倍にもなるので，結果として数十ｃｍも焦点距離
が長くなります。公称焦点距離１２７ｃmのアルター５にとっては何割もの増加
になってしまいます。実際，7.5mmのアイピースと双眼装置を組み合わせると，
感覚的には双眼装置無しで5mmのアイピースを使った時と同じ位の倍率に感じま
した。
144:名無しＳＵＮ
09/03/12 23:54:59 7xQ2kCFq
まじレスしとこっと
>>143
だね。おれもC8で同様のテストしたことがある。
クマリッチーのF9のBFはクレイフォードの長さ込みのものなのか否かが気にかかるぞ。
でないなら、というかないに違いないのだけど、F固定でもいいからSCTスレッドのまんまFを小さくしてほしかった。
>>57が言うように1600mmF8というのは美味そう。
なるほどな、だからSCTネジ延長筒ほしいという声があったんだな。納得。
145:名無しＳＵＮ
09/03/13 01:28:11 L6dQzvg8
もっとはっきり吊りでしたと書けばいいのに
146:名無しＳＵＮ
09/03/13 01:49:58 CP6uXeqK
ここで焦点距離は変わらないって必死に書き込みしてる奴って、
バローのあとに天頂プリズムを挟むと拡大率が変わるのも否定しそうだな。
147:名無しＳＵＮ
09/03/13 02:02:36 w+m1npU5
そんなことより >>76 のグレゴリー・ニュートンの可能性について議論しようぜ！
148:名無しＳＵＮ
09/03/13 02:21:40 FQ5gKwQT
>>144 死ね
149:名無しＳＵＮ
09/03/13 21:14:03 LSB65iKu
また扱ってほしいな
URLﾘﾝｸ(www.monkoptics.co.uk)
150:名無しＳＵＮ
09/03/13 23:34:18 6X2HJ7j9
星より鳥
陽が落ちるのを待つ生活はそろそろ終わり
夜明けを待てと、、、
151:名無しＳＵＮ
09/03/13 23:52:11 2LPjUG0A
うわー、週明けにバーダー関係ドバッてきたらどうしよw
152:名無しＳＵＮ
09/03/14 00:07:51 9Jbe3nzy
mankopictに見えた
153:名無しＳＵＮ
09/03/19 10:36:37 v+/JwgC7
笠井の１９－２０ｍｍアイピース
ＷＡ
ＳＷＡ
ＥＦ
どれが周辺までシャープ＆フラットですか？
154:名無しＳＵＮ
09/03/19 13:42:43 Tqb1Z8JI
EFいいよ
155:名無しＳＵＮ
09/03/24 19:58:25 vDEIJd+0
はい、国策捜査が明らかになりました。
ご褒美は公務員改革の完全な骨抜き。
当初、国策捜査批判を浴びて、公平な捜査スタンスを取ろうとしていたようにも思えた東京地検が、
再び自民党側の捜査をやめてしまって小沢氏側だけに偏った捜査をしているのか、今、理由が分った。
麻生首相と漆間氏は、取引をしたようだ。
〓内閣人事局長、漆間副長官が兼務 官房長官と行革相合意（東京新聞 2009年3月23日）〓
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
公務員制度改革を事実上“骨抜き”にする見返りに、自民党側の捜査をしないと漆間氏が麻生首相に
約束したのだろう。売国政治屋と売国官僚の、利害関係が見事一致したようだ。
＜関連＞
【動画】漆間官房副長官 ～公務員改革を骨抜きを主導～
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
【動画】“天下り”問題 ～年間8600億円！の税金が関連公共団体に～ ここにも漆間氏の魔の手が・・
漆間氏、「内閣人事局長を政務官級に格下げ、もしくは自分に内閣人事局長兼務させろ」と主張。
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
内閣人事局長：政務官級に格下げ 漆間氏らが働きかけ （毎日新聞 2009年3月13日）
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
156:名無しＳＵＮ
09/03/31 22:28:33 9cZCX7su
３月もおしまいだねえ
157:名無しＳＵＮ
09/04/01 01:02:47 ja0lsl2V
今月も地味だねえ。
158:名無しＳＵＮ
09/04/02 22:56:10 UPvqEJ9j
たしかに、買うモンがない・・・。
フィルターが欲しいから放出を頼むよ＞ｸﾏﾀﾝ
159:名無しＳＵＮ
09/04/03 21:21:03 AqQ1Mb4H
これはＨＣ－ＯＲだな。
ＫＫの方が安いぞ社長。
URLﾘﾝｸ(www.kkohki.com)
160:名無しＳＵＮ
09/04/03 22:06:33 39mWQ/97
EFアイピースってここのと同じみたいだけど、やっぱ中国製？（台湾？大陸？）
URLﾘﾝｸ(yhst-1469288697390.stores.yahoo.net)
161:名無しＳＵＮ
09/04/03 22:34:00 Ecj5KB4l
>>159
ああ本当だ
約1万以内だし買ってみようかな
162:名無しＳＵＮ
09/04/04 00:45:50 f6tRFXQU
鳥板で面白いの拾った
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
163:名無しＳＵＮ
09/04/04 10:45:00 MH/LQ1KP
おいおい、ｸﾏﾀﾝも値下げかよ！ しかも安い！買おう！！！
164:名無しＳＵＮ
09/04/04 10:58:09 xubsoAUL
価格改定ｷﾀ━━━ヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ゛━━━ !!
165:名無しＳＵＮ
09/04/04 11:22:37 pHnF+mC+
先月特価品で買った漏れは・・・
166:名無しＳＵＮ
09/04/04 11:35:50 rYbvn+/P
>>165
いいじゃん
たかが800円の違いではないか
167:名無しＳＵＮ
09/04/04 11:49:15 pHnF+mC+
>>166
３本・・ orz
168:名無しＳＵＮ
09/04/04 11:54:51 9xOMsySp
>>162 QualiBearﾅﾂｶｼｽｗ
169:名無しＳＵＮ
09/04/04 12:44:27 2hOE3beP
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗ社長の反応の良さワロスｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
170:名無しＳＵＮ
09/04/04 13:13:05 uJSxjh+b
やっぱここ見てるよなｗ
171:名無しＳＵＮ
09/04/04 17:27:22 FIMDxk3I
今月のMVPは、一言の書き込みでクマ社長に値下げを決意させた161選手、
グッドアシスト賞は、情報提供した159選手に決定しました。
皆さん、盛大な拍手をどうぞｗ。
172:名無しＳＵＮ
09/04/04 17:30:43 uJSxjh+b
>>165 さんには敢闘賞です
173:名無しＳＵＮ
09/04/05 13:58:12 8ozOQvO8
アンチの俺からみても値段に関しては火災はよくやってると思うな
しかしこの御時世、OEM側から値下げとは…
しかもほとんど持ってるんで買うmm数なし
いちおう、火災嫌いなんだけどねえw
174:名無しＳＵＮ
09/04/05 14:24:45 0faDDWFD
安物買いのゼニ（略
175:名無しＳＵＮ
09/04/05 18:20:10 7GRMEJ3J
>>174
皆さん楽しく歓談中なのに冷や水浴びせることないだろがw
176:名無しＳＵＮ
09/04/05 20:36:56 ZHAISBvt
グァン・シェン リッチーの10㌅もの出てるけど、傘ブランドでの出荷準備おkですか？
F８のままでいいですよ。
しっかし、なーんか鳥、禽、酉、鶏だね。スタクラもかよ....orz
177:名無しＳＵＮ
09/04/05 23:56:17 6c1XjP8u
ある意味割り切った価格戦略と、この掲示板に対する
レスポンスの良さからは、学ぶところが多い。
皆さんも商売人になってみ。シャちょーの心がわかるぞｗ
178:名無しＳＵＮ
09/04/06 00:25:23 7KZJJNVX
以前はこのスレに直接書き込んでたのに、レスポンス悪くなったよな。
179:名無しＳＵＮ
09/04/06 00:43:25 N4NFSI8d
ヤブヘビにならんようにだろ。
スコープタウンのBBSで逆襲されてたからなあ．．．
180:名無しＳＵＮ
09/04/06 01:16:22 jSDGrivP
あぁ、コピー／パクリを巡ってのやつか。
181:名無しＳＵＮ
09/04/06 12:52:49 eqlopCkz
ついに銀河用フィルターが出たな。
さて効果はいかに。
２インチ用は高いので人柱が欲しいな。
182:名無しＳＵＮ
09/04/06 18:55:15 HgiIvggk
銀河2号が見えるフィルターか
183:名無しＳＵＮ
09/04/06 20:16:26 yNtSh/lW
URLﾘﾝｸ(mediajam.info)
↑この月食の偽造写真
共同通信社にこの画像は合成ですってメールしといたよ
ついでに撮影者はよく合成を使うので気をつけるように
と、教えといたよ
184:名無しＳＵＮ
09/04/07 01:26:09 AMlSsEAC
>>182-183 42歳のアバタ面天文オタクメタボオヤジ本人登場ｗ
作品と年齢コンプレックスのアホ
文字、文章★改ざん★捏造したリンクコピペ貼って喜ぶ、独りキモい二重顎下膨れの顔が･･･キモい
自分の作品コンプレックスから来る必死抵抗凄まじいね。爆笑！
★捏造したリンクコピペ貼って自己満足。
自分の作品と年齢コンプレックスから来る必死抵抗粘着の発作が止まらない！
★文字、文章★改ざん★捏造したリンクコピペ貼って自己満足。
自分の作品と年齢コンプレックスから来る必死抵抗粘着の発作が止まらない！
★文字、文章★改ざん★捏造したリンクコピペ貼って自己満足。
自分の作品と年齢コンプレックスから来る必死抵抗粘着の発作が止まらない！
185:名無しＳＵＮ
09/04/07 10:11:27 VzKY990+
隔離スレから出てくるな。
２匹とも、アク禁にしてもらうか？
ひろゆきが管理人やめたせいか、最近、FOXは
一日５レスでも、コピペはアク禁にするからな。
186:182
09/04/07 18:43:59 yEsOZS32
>>184
ちょっと待てよ、なんかお前人違いをしていないか？
関係ない相手に失礼なこと書くなよ、謝れよ。
187:真・182
09/04/07 19:04:43 WIMKZWx6
>>186 ちょ、おま誰よ？ 成りすますなよキチガイ、、、、
>>184
こんかいは悪かった。メタボ治すから許してくれな、、、
188:真・182 ◆yP1B.tsDVc
09/04/07 19:06:32 WIMKZWx6
成りすまし帽子にトリつけますた。
189:名無しＳＵＮ
09/04/07 19:25:08 NqVP7XjV
飛び火被ったスレはどこも無視してるんだから、ここも無視でいいだろ。
190:名無しＳＵＮ
09/04/07 20:57:30 GTgn9vVI
クマ・オルソの値下げはオク出品者には辛いだろうな…
191:名無しＳＵＮ
09/04/07 21:38:20 OLQSWiqa
>>162 才能の無駄遣いｗｗｗ
192:名無しＳＵＮ
09/04/07 21:53:11 dgBU9zDH
ハゲがGyaO買収だし笠井も動画配信せえよ
193:名無しＳＵＮ
09/04/07 23:59:16 PLhRsieT
光軸調整実践動画
194:名無しＳＵＮ
09/04/08 00:28:58 DAO3o+S9
>>187
専ブラのキャッシュが壊れてるとか・・・かな？
アンカ打ってる相手とそれに向けて書いてることがかみ合ってないような。
195:名無しＳＵＮ
09/04/08 09:37:41 CPpoEoLF
>>194
>182-184、>186-188の内の誰でもないが、合ってるぞ？
ログの取得に失敗したのはおまいのブラウザでは？
196:名無しＳＵＮ
09/04/08 12:24:39 evmXUNHi
銀河フィルターって、都内２３区みたいな環境だったら、結構効果期待できるかな？
197:名無しＳＵＮ
09/04/08 12:50:11 7SU/DTG6
人柱よろ
198:名無しＳＵＮ
09/04/08 18:33:54 ULKqHGlH
新フィルターは赤外領域はまんま残ってるから、キチンとIRカットされた改造デジイチに
使うと優れた光害カットフィルターとして使えるかどうかなんたらかんたら
人柱よろ
つかおれが人柱になりそな銀行
199:名無しＳＵＮ
09/04/08 20:21:40 Co/3astP
人柱になってください玉りそな銀行。
200:名無しＳＵＮ
09/04/08 22:52:43 29Vj5Nz9
LPS-P2より何かいいとこありますか？
201:名無しＳＵＮ
09/04/08 23:30:34 7SU/DTG6
それを知りたいので人柱よろ
202:名無しＳＵＮ
09/04/08 23:50:51 Y5l9AVRl
特価のGS150いいな～と思えどF9は暗いので
ﾐｰﾄﾞのF6.3レデューサー付けたいけど、
これF10シュミカセ用だよね？ちがうFじゃ×かな...
と考えてると、どーも素直に付きそうにないな....ρrz
203:名無しＳＵＮ
09/04/09 17:49:05 WS1oEABj
>>202
>素直に付きそうにない
取り付け環境のことでしょうか？
2インチスリーブ -> M57-SCTネジ ということになるのでしょうか。
これはボーグのパーツで安くあげられそうですが、重量次第で剛性を上げる工夫が必要ですね。
このレデューサの適正距離はレンズ後端から100～140mmらしいので、この筒のバックフォーカス
では十分だと思いますが、カメラによってはスペーサーや延長筒がいるかもしれませんね。
F比との兼ね合いですが、多分F9以上のカセグレンタイプでは破綻はあまりないのではないかと。
もっともF10でもAPS-Cサイズ(24mm×16mm)で四隅に星像のゆがみは出るので、その程度の
ものだと割り切ったほうがよいかもしれないです。
150mm x 9 x 0.63 = 850.5mm ありと思いますね。
204:202
09/04/09 21:26:35 u8nyvH+V
>>203 レスサンクス
＞取り付け環境のことでしょうか？
そうです。その方法が一番簡単でしょうね。
撮影用途とわりきってのクマプロデュースなんだから、
周辺パーツもさくさく使えるように出してほしいな～っと。
205:名無しＳＵＮ
09/04/09 21:41:13 LyXW6teS
撮影用なのにフラットなー無いとはこれいかに
像面は容易に補正できると売り文句に書くんだったら推奨する仕様を書くのが仁義。
206:名無しＳＵＮ
09/04/09 23:59:12 PRo5ZkSf
笠井にはフィルターがたくさんあるけど、一番光害に効くフィルターってどれ？
207:名無しＳＵＮ
09/04/10 00:17:06 ldCPeNP5
>>206
つ Astronomikの半値幅6nmのHαナローバンドフィルター
効きすぎるくらい効くよ。
208:名無しＳＵＮ
09/04/10 00:37:05 bf7Ozecq
撮影用なんですね。やっぱり眼視だと暗過ぎてダメなのでしょうか。
209:名無しＳＵＮ
09/04/10 01:28:17 ldCPeNP5
>>208
ううむ眼視となると今回の銀河フィルターが良さ気だけど、
笠井の”強烈な光害下でもおk”みたいなコピーは話半分に聞くのが正解らしいしねえ・・
新しい銀河フィルターいきなはれ！
210:名無しＳＵＮ
09/04/10 01:55:04 8eeJfPqX
ウンハフィルタは赤漏れしてるスーパーブロードバンドフィルタとしか言いようのない特性だね
LPSのほうが特性もよくて安価でお得なような
銀河で0.5等程度の見え方の改善にとどまるけどね
211:名無しＳＵＮ
09/04/10 06:38:28 Lhf7jq10
眼視だと、狭すぎてもだめ広すぎてもだめ。セミナローな光害カットフィルターが無難でしょ。
212:名無しＳＵＮ
09/04/10 18:48:07 I0f+Bn61
まあ、対象と口径と場所を書かないとな。
213:名無しＳＵＮ
09/04/11 12:27:02 WLSGfh50
都内２３区肉眼２等、対象は星雲星団。銀河はあきらめムード。
214:名無しＳＵＮ
09/04/11 12:27:26 WLSGfh50
口径は２５ｃｍドブ。
215:名無しＳＵＮ
09/04/12 10:00:48 Btw1vB8f
>>206＝>>213-214
銀河以外の星雲星団で、25センチあれば、どれでも行けそうな希ガス。
とりあえずは汎用的に使えるUHCか、HC光害カットでいいんでない？
216:名無しＳＵＮ
09/04/12 15:37:50 NR1K+wyN
撮影用はなしだけど、astronomikのナローバンドの輝星ハロは相変わらずみたい。
バーダーのがマシらしいけど・・・
217:名無しＳＵＮ
09/04/12 16:42:37 motn4oJl
astronomikといえば・・・
笠井のHC光害カットフィルターって、atstronomikのUHC-E（エコノミー）と同じじゃないのか？
218:名無しＳＵＮ
09/04/12 21:19:12 33ENCRch
来たね。新製品。架台も久し振り。
どうせならAYOマスターもよろしく＞シャチョー
219:名無しＳＵＮ
09/04/12 23:52:00 +PRWcNom
屈折のラインナップがなんかゴチャゴチャしてるな。
220:名無しＳＵＮ
09/04/13 17:03:28 cnx2bP1r
新製品AYOの経緯台だけじゃなかったんだな
221:名無しＳＵＮ
09/04/13 18:20:31 F+JBJAP1
新製品AYO、特価8cmEDといっしょに車に乗せときたいが、ちょっと気のきいたバッグくらい用意してくれてもいいのに．．．
222:名無しＳＵＮ
09/04/13 20:10:29 h5OMY3Fn
充実してるのか迷走してるのか
とにかく元気だなチャイナチャイナ♪
223:名無しＳＵＮ
09/04/13 21:02:28 pMKTTRGZ
ヒトでもモノでもなんだってダメになる前が一番元気 ♪
妙法蓮華経♫
224:名無しＳＵＮ
09/04/13 23:05:14 d8915o1s
>>219
11cmがブランカなのが意外だった。
青いのがカプリで、青くなければブランカ？
で、あの11cm、ンコに早々に消されそうな気がするが・・・。
225:名無しＳＵＮ
09/04/13 23:19:27 cnx2bP1r
その日の気分でブランカをカプリっぽくできるように
青いリングだけ売って欲しいな
226:名無しＳＵＮ
09/04/13 23:31:17 xIjuzAQV
そういうのはリカちゃんとバービーだけにしとけＹＯ
227:名無しＳＵＮ
09/04/13 23:33:56 zRbzFO5C
やはりナムコと組んで、アイドルマスター鏡筒を出すべき。
228:名無しＳＵＮ
09/04/13 23:38:12 HUHCPgN5
＞その日の気分でブランカをカプリっぽくできるように
＞青いリングだけ売って欲しいな
こういうの偏愛っていうのか？
笠製持ってるだけでﾊﾞｶにされそうだから、あんまり書かんでおくれw
229:名無しＳＵＮ
09/04/13 23:46:31 Of09TEdJ
写真撮ったら青カプリが出そうだから止めてくれｗ
230:名無しＳＵＮ
09/04/13 23:54:13 cnx2bP1r
でもいまやブランカはラインナップ充実で
カプリはたったの2機種でいらない子っぽいんだよなｗ
231:名無しＳＵＮ
09/04/14 01:59:10 87AdOhKI
新10cm長尺ブラ乗せる架台がないお(´･ω･`)
232:名無しＳＵＮ
09/04/14 03:02:51 rFknRESL
10cmブラならSE-120Lを買っちまいそうな気が・・・
ヒトバシラーに期待しとく。
233:名無しＳＵＮ
09/04/14 03:48:32 6PG0wWZI
昆明の度合いを深めています
234:名無しＳＵＮ
09/04/14 04:11:28 A1ttDpW0
おいおいオマイラ、一本でも人参二足でもサンダルなんだぜ。
でも笠井屈10本でもTOA130一本に敵わないんだぜ。獏
(-公-、);;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)))~
(-公-、);;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)))~
(-公-、);;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)))~
235:名無しＳＵＮ
09/04/14 04:15:22 jvq1VV3D
いいから、ジジイは寝ろ
236:名無しＳＵＮ
09/04/14 04:21:31 A1ttDpW0
おいおいオマイラ、一本でも人参二足でもサンダルなんだぜ。
でも笠井反10本でもミューロン250一本に敵わないんだぜ。獏
(-公-、);;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)))~
(-公-、);;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)))~
(-公-、);;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)))~
●●●(-公-、);;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)))~
○(-公-、);;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)))~
237:名無しＳＵＮ
09/04/14 04:32:22 A1ttDpW0
(●公●、);;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)))~
(-公-、);;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)))~
(-公-、);;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ;;;;;;;;;;;;;;)))~
(-公-、);;;;;;人;;;;;;;;;;;;;;;人;;;;;;;;;;;)))~
(-公-、);;;;;;人...;;;;;;;;;;;;;;;ノ ;;;;;;;;;;;)))~
(●公●、);;;;;;;;;;;;;;;人;;;;;;;;;;;;;;;;;)))~
238:名無しＳＵＮ
09/04/14 04:37:53 RPmuyGjt
じっと見てたらお腹が痛くなってきたよ ...orz
239:名無しＳＵＮ
09/04/14 04:46:21 A1ttDpW0
(-公-、);;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)))~ ●● ●
●(-公-、);;;;;;;;;;;●●;;;;;;;;;;;;;;;)))~
(-公-、);;;;;;;;;;;;V;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)))~
(○公○、);;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)))~ ●
(●公●、);;;;;;;;;;;;;;;●●●●;;;;;;;;;;;;;;;;;)))~
240:名無しＳＵＮ
09/04/14 10:25:09 lnpyU/3r
アンチが出るくらいだから笠井もホンモノだな
241:名無しＳＵＮ
09/04/14 18:34:56 nNKuhBCO
ナシカもケンコーもホンモノ
242:名無しＳＵＮ
09/04/14 19:27:19 yCt55ztg
アンチ＝謳い文句にのせられた被害者
じゃねぇの？
243:名無しＳＵＮ
09/04/14 19:51:49 XD45VqfZ
アンチ＝天ガ関係者と宮内信者
244:名無しＳＵＮ
09/04/14 22:22:17 xEwyxeZW
ウンチ＝ニート関係者と笠井原理教信者
245:郭で盲いて
09/04/14 22:44:59 jXx8xTqJ
自己紹介スレですね、（ry
246:名無しＳＵＮ
09/04/15 00:29:42 SC2DZU5c
脊髄反射ｗ
247:名無しＳＵＮ
09/04/15 00:36:26 4zJyNrOc
本家サイト見てたらAYO traveler にエンコーダが付くみたいだけど、
あれは座標が表示されるだけで、モーターの類は無いのかな？
あと色違いは扱わない？
248:名無しＳＵＮ
09/04/15 01:05:02 5A5DBSMm
アルゴナビを使って表示。
モーターは入らないと思いますがねえ．．
249:名無しＳＵＮ
09/04/15 11:52:38 9drXo4Qp
回転軸の小さなフリーストップをモーターで動かすにはギヤ付けたりで大がかりになると思われ。
250:名無しＳＵＮ
09/04/15 14:14:38 gIu9sSfI
エンコーダとモーターは切り離して考えろよ…
251:名無しＳＵＮ
09/04/15 15:21:36 pmBaCLqf
GOTO発想だろ、そうゆーのもアリだと柔軟に捉えろよ…
部品剥き出しでカッコイイんじゃないか？実現は無理っぽいけど＞電動あよとらべら
252:名無しＳＵＮ
09/04/15 16:10:18 gIu9sSfI
エンコーダとナビゲータがあれば、モーター回して鏡筒が向きを変えるの
待ってる間に、とっとと手で向けた方が早いっての。
モーターの分、でかく重くなるし、電源も容量の大きいのを用意する必要出てくるし。
簡素なのを見ると、あれこれ足し算を始めて、結局普通の赤道儀と同じくらいの
大きさ・重さになってたら、この架台を選ぶ意味が無い。
253:名無しＳＵＮ
09/04/15 18:33:22 qWzdVK+e
自動AYOのためにディープサイクルバッテリー持ってくのはゴメンだぜ。
254:名無しＳＵＮ
09/04/15 20:00:29 pmBaCLqf
＞とっとと手で向けた方が早い
モーター有りはなにも導入だけじゃないよ。追尾も可能になる。
「赤道儀と同じくらいの大きさ・重さ」になると勝手に悲観的な仮定してしまうから
可能性がすぼまるんだよ。素のモデルもよければ拡張モデルもいいじゃないか。
iOptronの例もあるし。
255:名無しＳＵＮ
09/04/15 20:42:37 zZgt4/ti
>>252
自動導入機使ったことあるの？
256:名無しＳＵＮ
09/04/15 22:14:05 5A5DBSMm
モーターは入らないと思いますが、入れば素敵かも。
よく出来たフリーストップに精密エンコーダーと省電力ステッピングモーター付きの経緯台-
贅沢すぎますねえ。笠トレ向きではないw
そろそろAYOdigiはラインナップに入ってもいいと思いますが．．．
257:名無しＳＵＮ
09/04/15 22:19:39 gIu9sSfI
>>255
あるよ、というか、周りで何台か使ってる仲間がいるよ。
みんなポータブル電源使用。
うちのはエンコーダ＋ナビゲータ。
単二電池6本の電池ケースで、まだ電池が無くならない。
>>254
ポタ赤買えば？
258:名無しＳＵＮ
09/04/15 22:36:43 5A5DBSMm
>>257
>>254氏が言ってるのはそう言う議論ではないのでは？
自動導入否定はおかしいという事とれるんですがねえ。
259:名無しＳＵＮ
09/04/15 22:37:44 svwF4cnO
経緯台で自動追尾は、アライメントが必須になるから面倒でかなわんぞ？
260:名無しＳＵＮ
09/04/15 22:41:32 5A5DBSMm
>>259
面倒かどうかはまた別の話ではと．．．
261:名無しＳＵＮ
09/04/15 22:57:17 UU3ZluHj
ポタ赤に傾斜板介してAYOトラベラ載せればいいじゃん
262:名無しＳＵＮ
09/04/15 23:06:23 gIu9sSfI
>>258
AYOトラベラーの話題の最初から読み直したら？
263:名無しＳＵＮ
09/04/15 23:16:29 pmBaCLqf
>>257
＞ポタ赤買えば？
どんな考えを経てそんな発言に至のか不思議。アンカー振り間違えた？
>>258
254の4行目第2文につきます。しかもモーター駆動が無いことに誰も不満を言ってないのに。
>>259
自動導入機ならアライメントは赤道儀でも必要だし、面倒と思うひとは別の
道をさぐればいいよ。これを使うべしという訳ではないのだから。
もう一度いいますが、「素のモデルもよければ拡張モデルもいいじゃないか」
ってことですよ、オレが言ったのは。
264:名無しＳＵＮ
09/04/15 23:19:10 5A5DBSMm
>>262
＞AYOトラベラーの話題の最初から読み直したら？
ええ、わたしは最初からその話題に参加してますが。
265:名無しＳＵＮ
09/04/15 23:25:43 gIu9sSfI
>>264
じゃ、ゴテゴテさせて電気を食うAYOトラベラーにどれほどの価値があるの？
自分で改造するためのベースに選ぶなら構わんが、製品として出たときは
似ても似つかない物になってるだろう。
266:名無しＳＵＮ
09/04/15 23:28:34 qWzdVK+e
P-2赤道儀程度のサイズ・剛性で両軸全周微動機を出してくれんかのォ
267:名無しＳＵＮ
09/04/15 23:38:40 5A5DBSMm
>>265
価値を見いだすの最終的には使う人かと．．．
それこそいろいろオプションあってもいいかもでしょ。
わたしはオリジナルのAYOトラベラーが悪いとは全く思ってませんし、ゴテゴテさせたのも
悪くないかなと。電気を食う食わないは設計次第だし、そこを強調するのって．．．w
268:名無しＳＵＮ
09/04/15 23:49:42 4zJyNrOc
247です。俺のレスから火の手が・・・w
まあ、頭には自動導入器みたいなのがあったんです。
あれば単純にいいな～と。
AYOtravelerスカスカだからw
でも自動導入が必須とはおもってませんよ。あくまで願望、可能性。
いやな方はどーぞ、スルーで。(遅いかw)
構造的に無理という文脈は納得できますが。
自動導入は不必要派はどっか行って下さいね。
自動導入の善悪要不要の話なんてしてません、かんけいNOTHING。
269:名無しＳＵＮ
09/04/15 23:57:27 svcoiKhi
初心者スレでも自動導入の話題になると変なこという奴出て来る。
一種のストイシズムなのかも知れんが。
270:名無しＳＵＮ
09/04/16 00:27:51 krzWV5Ju
笠井信者は、
撮影機材系の話題でプンスカ
電装機材系の話題でカリカリ
「笠井スタンダード」とは陳腐に浸れる環境演出と見付けたりw
271:名無しＳＵＮ
09/04/16 00:29:53 H8/ZS6VU
>>268
せめて「自動導入」と「導入支援」を分けて語ってくれと
272:名無しＳＵＮ
09/04/16 00:40:31 IvQB5OhZ
↑
俺のレスのどこに「自動導入」と「導入支援」を分けなきゃならない
箇所あるの？それともあんたエンコーダーは自動導入器の一部と
思ってるの？
273:名無しＳＵＮ
09/04/16 00:55:35 2QAsE2OF
…一部じゃん
274:名無しＳＵＮ
09/04/16 01:04:54 IvQB5OhZ
＞一部じゃん
URLﾘﾝｸ(www.aokswiss.ch)
↑これ一部なのか？詳細を。
なんの製品についての話なのか考えてよ。
275:名無しＳＵＮ
09/04/16 01:08:14 2QAsE2OF
エンコーダ使わない自動導入ってあるの？
276:名無しＳＵＮ
09/04/16 01:12:10 IvQB5OhZ
＞エンコーダ使わない自動導入ってあるの
本末転倒。発端の俺のレスを読んでくれ。
>>274のエンコーダーは自動導入へ繋がらないのかということだよ。
277:名無しＳＵＮ
09/04/16 01:49:52 WHDnZPjv
昨夜庭で観望がてらにさ、友人に携帯で言ったんだよ
「エンコーダっていいよ、すぐ入れられるし、対象」って。
そしたらお巡りさんがやって来てボクを任意で取り調べするって言うんだ。
そりゃびっくりしたさ。
何故？どうして？って血相変えて聞き返したら、
おまえ、今「援交だっていいよ、すぐ挿入れられるし、大将」って言ったじゃないか！ってさ、、、
（会場大爆笑）
ｹﾞ~ｯﾂ
278:名無しＳＵＮ
09/04/16 02:25:39 guwCmoHL
またかいな、臨休。>>277のせいだなw
ｹﾞｰｯﾂ
279:名無しＳＵＮ
09/04/16 10:33:42 YF/tKFg7
何この流れ(；´Д`)
280:名無しＳＵＮ
09/04/16 12:59:48 MMLjtKSj
モーターだけ付けても自動導入はできません。
モーターはエンコーダで読み取った数値と、それを処理するマイコンの出した
結果に基づいて、「X軸とY軸（もしくは赤経と赤緯）をこっちに動かす」という命令を出して
モーター・ギアを駆動し、マイコンが「はい、ここです」と判断した時、モーターをストップ。
これが基本的な自動導入の流れ。
まさかステッピングモーターの回転数で鏡筒の向きを読み込んでる、と
思ってないよな、>>276
で、導入支援は、「X軸とY軸（もしくは赤経・赤緯）をこっちにこれだけ動かせ」
と表示して、人間が手動でそこに向けて、位置が合えば「はいOK」と表示。
行き過ぎれば「行き過ぎたから反対方向にこれだけ動かせ」と表示する。
エンコーダはモーターとは内部構造が全く違う。というかコイルと磁石じゃない。
281:名無しＳＵＮ
09/04/16 14:53:20 1qGmSCV7
円光付けても、殆ど使わなくなる。初期設定がめんどくさいんだよ。
大雑把に位置しるだけならスカイスカウトでよくねーか？(；´Д`)
282:名無しＳＵＮ
09/04/16 18:30:01 IvQB5OhZ
>>280 276=247です
全体として何を意図したレスかわかりませんが、ふられたんでコメしますね。
＞モーターはエンコーダで読み取った数値と～
自動導入においてもエンコーダの情報をもとに軸の回転の命令を出す
のはマイコンですよ。モーターはテケテケ動かすだけで、いわば人の手。
その意味ではマイコンは人の脳。
＞さかステッピングモーターの～
なにを邪推したのか理解しかねます。
ついでに言えば架台の駆動に使われるモーターってステッピングモーター
だけではないですよ。
あとは特に異論はないですよ、俺は。
283:名無しＳＵＮ
09/04/16 18:32:08 IvQB5OhZ
>>281
スカイスカウトって使える？ 興味ある。
オクだと安いよね。
284:名無しＳＵＮ
09/04/16 18:39:10 MMLjtKSj
>>282のレスが斜め上な件について
285:名無しＳＵＮ
09/04/16 19:01:34 AR5APMyd
>>283
タスコ一味が高杉
ピカに元気を与えてしまってるw
286:名無しＳＵＮ
09/04/16 19:27:56 7nRuL3h+
DS持ってるなら星空ナビも有りじゃね？
287:名無しＳＵＮ
09/04/16 19:32:11 pND5Uxqb
趣味人ってセレ製品売るのにあまり熱心じゃないな。
中の人がシュミカセで写真を撮る事にあまり興味が無いのが原因かね…。
ああココは笠スレだったね、すんまそん。
288:名無しＳＵＮ
09/04/16 19:58:35 IvQB5OhZ
>>286
ボーグにあったね。えらい褒めようで。
>>285
よくいえば厚利寡売？ 成功してるかどうか知らないけど、ミックの轍を踏むことなかれ。
289:名無しＳＵＮ
09/04/16 20:14:12 OEmicG6K
URLﾘﾝｸ(www.seihosha.co.jp)
↑ ↑ ↑ ↑
これって去年か一昨年ここでﾈﾀになったやつじゃね？
光軸ズレの蔵出し＝クマさじ投げジャンク品w
そのうちかたっぽだけｵｸに出てるよとかいわれたのw
使い切れなかったのかなぁ…(哀 w
じぇんじぇん関係ないけど、なんでハックされてんだ？？＞SBIG w
URLﾘﾝｸ(sbig.com)
290:名無しＳＵＮ
09/04/16 20:17:29 OEmicG6K
おっと、IDにﾐｯｸ現れますたw アーメン †
291:名無しＳＵＮ
09/04/16 20:28:51 MMLjtKSj
ハックと言っても、よく中国人がやる政治メッセージに書き換えるのより
マルウェア（ウィルス）を仕込まれる場合の方が多いんでは。
最近のマルウェアは金になる情報、IDやパスワードを盗むやつが流行らしいし。
292:名無しＳＵＮ
09/04/16 20:57:40 YvY4ioTQ
ハックといえばこれ
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
普通に動画投稿したんだろうがイメージを上書きされてる
こえーよクマー
293:名無しＳＵＮ
09/04/16 21:11:20 hWepcdwe
シャチョさんにそんな技術ありません(；´Д`)
294:名無しＳＵＮ
09/04/16 21:17:58 hWepcdwe
あ、ブラクラとか言って裸男with双眼鏡のサイトはやめろよ(；´Д`)
295:名無しＳＵＮ
09/04/16 21:24:25 YvY4ioTQ
いま必死でブックマークの中を探してますｗ
296:名無しＳＵＮ
09/04/16 22:13:50 IToLUhQP
道具自慢でぐぐれ
297:名無しＳＵＮ
09/04/16 22:16:52 5YsZE5Ji
>>289
光軸じゃなくて視軸ですな。
調整しても調整してもズレてくるんですよ。
この双眼鏡の価格－ネビュラフィルタ２枚分のコスト≒双眼鏡としての価値
ですから
298:名無しＳＵＮ
09/04/16 22:57:59 pND5Uxqb
去年末、火狐の天文サイトをまとめたブックマークフォルダーの中を
ぼや～って眺めてたら、天狗のアイコンのサイトがあるんだわ…。
はてこんなの登録したっけ？って飛んでみると、、、後は推して知るべし。
即刻削除した。精査せず登録していたようだ。
299:名無しＳＵＮ
09/04/16 23:16:29 IToLUhQP
HD-BINOやN-BINOのインプレ読みたくならないか
笠井 N-BINO 20x100 双眼鏡 + VixenSG赤道儀の直立 やっぱり眼視観望は両目で見たい。アンドロメダ星
雲が視野いっぱいにドカンと見えるのは快感。 ●笠井 HD-BINO 25x100 双眼鏡 + VixenGP赤道儀の直立/
GP-SXハーフピラー2重連/笠井SLC三脚 ...
www6.atwiki.jp/kawato2/pages/9.html - 45k - キャッシュ - 類似ページ
300:名無しＳＵＮ
09/04/16 23:44:12 OEmicG6K
>>297
ご、ご本人さん？大変なご苦労を、うっ…(涙
>>299
今>298を追体験しますた (呆
301:名無しＳＵＮ
09/04/17 02:05:11 JcOaxisT
>>280
>まさかステッピングモーターの回転数で鏡筒の向きを読み込んでる、と
>思ってないよな、>>276
E-ZEUSは？
302:名無しＳＵＮ
09/04/17 02:44:54 MJJMw6td
回転数っていうか、ドライバからのパルス数で回転角を出してるのはあるよな。
303:名無しＳＵＮ
09/04/17 06:41:19 jWk+DT6W
昔の（マイコン）スカイセンサーもエンコーダーの無い自動導入装置。
スカイセンサー2000で、モーターにエンコーダが付いた。
304:名無しＳＵＮ
09/04/17 14:43:46 vuUp2uXn
聞きかじりだけどジェミニもじゃないかな>エンコーダなし。
あっちはDC servo。後付けの縁コーダはここで話題になってるような目的とはちょっとちがうし。
305:名無しＳＵＮ
09/04/17 15:00:44 K973CfjD
モーターに依存してるタイプは、全ての動作をモーターで行う必要がある。
つか、クラッチでモーターとの接続切ったら、その都度アライメントし直しだ。
フリーストップ架台にそんなの求めるバカいねー。
306:名無しＳＵＮ
09/04/17 15:01:17 jWk+DT6W
DCサーボなら、モーターにエンコーダが付いてるのでは？
307:名無しＳＵＮ
09/04/17 15:04:36 Q+DcwpN/
そろそろ他行ってやれ
308:名無しＳＵＮ
09/04/17 15:12:32 vuUp2uXn
>>305
フリーストップといわゆる自動導入システムを共存させたいと思う人は多いよ。
>>306
ジェミニのサイト見て来たけど、よくわからなかった。エンコーダは必要としないとしか
なかった。
309:名無しＳＵＮ
09/04/17 15:22:17 K973CfjD
フリーストップに導入支援は有りだと思うが、なぜに自動導入？
追尾が必要だと思うなら、そもそもフリーストップを選ぶ時点で間違い。
小さい自動導入・自動追尾ができる架台が欲しい、って話なら、それこそポタ赤スレでも行ってやれ。
310:名無しＳＵＮ
09/04/17 15:31:57 vuUp2uXn
手動の便利さわかるでしょ？自動導入の恩恵わかるでしょ？
両方あってもいいのでは？
そういう事を考えてジェミニには後付けのエンコーダを用意してるのでは？
311:名無しＳＵＮ
09/04/17 16:24:23 sFPYM/2v
ジェミニシステムのことかな？
あれのエンコーダーはフリーストップ中の動きを読むためだったはず。
無くても自動導入・追尾は出来るけど、フリーストップで手で動かしたら
また初期設定しなくてはならなくなる。
でもエンコーダーをつけてると、そのときの動きも読んでいるから
初期設定しないでそのまま使える・・・・そんな感じ。
312:名無しＳＵＮ
09/04/17 16:53:10 4R0WWJfS
おう、Gemini+エンコーダは便利だぜ。
フリーストップとgoto行き来出来て楽ちん。眼視にかぎればgoto復帰後の精度も問題なし。
もっともこのエンコーダは>>304や>>311の言うように役割が普通の導入支援とはちがうが。
つーか、なんでココは自導叩き必死なんだwクマも取り巻きがこんなんじゃ化石になっちゃうよw
313:名無しＳＵＮ
09/04/17 17:36:45 MJJMw6td
AYO traveler の話じゃなかったっけｗ
経緯台 + 導入支援装置の便利さは散々使って知ってるから、
オプションとしてあってもいいとは思う。けど、本家サイト
（上に出てたコレ URLﾘﾝｸ(www.aokswiss.ch)）
を見る限りでは、本体内に収まるのはエンコーダ（コネクタ含む）だけ。
カウンタと電源、ケーブル類は全部外にはみ出すことになる。
そうするとtravelerの魅力半減だな・・・何の為に小型シンプルな機種を選ぶのか考えると。
自動導入までいくと、まずモータライズしなきゃならないし、回転軸の強化も必要
travelerとは別物になっちゃうな。はみ出し物・ぶら下げ物が多くなって扱い辛いし。
それなら自動導入前提で設計された機種を選んだ方がいいようにおもう（てか普通はそうする）
って長々書いたけど、>>309の人の方が簡潔にまとめてて頭よさそう。
314:名無しＳＵＮ
09/04/17 19:40:54 TE6RaAFW
おもしれー＞>>309の人の方が簡潔にまとめてて頭よさそう。
AYO traveler の話は最初からデフォの仕様がダメとか自動導入が必要とか
まして魅力半減とかと言う話ではないのでは？
AYO travelerのミニマリズムの美点を自動導入はダメという視座で説くから紛糾するんだよ。
デフォルトはいい。さらに発展モデルは可能か。という話だといってるのに。
これに対するコメントなら、基盤は詰め込めるか、耐久性はどうかというものが筋。
なのにAYO travelerにこれ付けたら重いごちゃごちゃする、ああダメだダメだ -って変でしょw
架空のモデルの話に凄いネガティブな仮定を入れるって、どんだけ悲観論者だってw
てんで別の基準が紛れ込んでる。
って長々書いたけど、簡素にまとまってるなら最初のひと、>>268だよ。
315:名無しＳＵＮ
09/04/17 20:05:30 K973CfjD
>>314
>自動導入はダメという視座で説くから
俺はそんな視点で説いた事など一度も無いが。
316:名無しＳＵＮ
09/04/17 20:06:21 iUuEarkX
>>313
なになに？頭よさそう？ID:K973CfjDが？
頭イイ人は論理的。「フリーストップ架台にそんなの求めるバカいねー。 」なんて言い方しません。
317:名無しＳＵＮ
09/04/17 20:29:43 TE6RaAFW
>>315
へえ、そうかいw
じゃあ追加。
架空のモデルの可能性の話にAYO travelerのミニマリズムを損なう装備はダメといういわば倫理的審美的基準を持ち込むからさらに紛糾するんだよ。
318:名無しＳＵＮ
09/04/17 20:37:05 K973CfjD
>>316
じゃあ、
「フリーストップ架台にそんなの求めるのはバカしかいねー。 」
に訂正しといた方がいいか？
>>317
架空のモデルの可能性だから反論は控えろと？
そういうのは自分の日記帳か何かでやって欲しいんだが。
319:名無しＳＵＮ
09/04/17 20:38:51 iUuEarkX
倫理的審美的基準というより儒教的基準だな。
まあ実物が謳い文句を裏切ってるという点でまさにここは儒教的だよ。
320:名無しＳＵＮ
09/04/17 21:01:29 CFRJp7a/
>>316
言葉遣いと論理は全く関係ありません。
「誤解です」の人もそうだったけど、架空のモデルの話は
ここでやるべきじゃないって気づいて欲しい。
321:名無しＳＵＮ
09/04/17 21:06:32 TE6RaAFW
>>318
＞架空のモデルの可能性だから反論は控えろと？
よく言った。そこだよ、まさに齟齬が生まれる場所は。
たとえば「アヨトラはもっといろいろ装備ないとだめ、デフォは役立たず」ってあれば、反論はあなたのでいいよ。
オレも支持する。最小装備の美点を損ねてどうすると。
発端はモデルの願望、可能性とある。こうすれば可能とか、コメにあったように不可能とか、
そういうのが「正しい」レスだったり反論だったりのはず。
そうじゃないから自動導入叩きに見える。
「フリーストップ架台にそんなの求めるのはバカしかいねー。」なんて只の貶しもんく。
それこそ自分の日記帳でやればいい。
322:名無しＳＵＮ
09/04/17 21:11:22 TE6RaAFW
>>320
架空のモデルとはオレが言ったもの。実際は願望と言っている。
そういうのを話すべきじゃないとなれば、もう「クマさんこんなの出してって」言えなくなるじゃん。
323:名無しＳＵＮ
09/04/17 21:18:11 iUuEarkX
>>320
言葉遣いと関係なく論理的じゃないだろ。
324:名無しＳＵＮ
09/04/17 21:39:27 cL8li3J0
そういや五階男の時もやたら飛ばして叩いてた奴いたなw
ひょっとして自動導入叩きと同一人か？w
どっか攻撃的なんだよなw
写真と自動導入は語れないね、カサスレは。
じつは昔の笠扱いのミラーレンズの事訊こうと思っていたがやーめた。
325:名無しＳＵＮ
09/04/17 21:45:25 rbFHXNwV
ミラーレンズなら持ってるけど・・・やめたんなら仕方ない
じゃあの。
326:名無しＳＵＮ
09/04/17 21:56:50 C2/Yj8VK
ミニマルｗ
327:名無しＳＵＮ
09/04/17 22:08:42 cL8li3J0
えっw やっぱ訊く。
MC MT11CAの中古良品出てるんだけど、反射率低くて
眼視暗いって聞いたけどそうですか？MCだからマルチコートと思うんだけど。
あとヘリコイドのガタって撮影じゃキツイ？
>>326
ミニマル・コンパクトってバンド、むかしあったな。
328:名無しＳＵＮ
09/04/17 23:25:09 o3BMBPzF
>>225
遊馬さんからﾎﾞｰｸﾞをカプリのようにするﾘﾝｸﾞが出るらしいよ
即ち、青ﾘﾝｸﾞ
ま、カプ化が目的ではないが・・・・・
329:名無しＳＵＮ
09/04/18 12:42:12 pOxVxovm
やたら小カプ褒めてたからな。
でもホントはMARK-X色と思うがな＞カプリング
330:名無しＳＵＮ
09/04/18 13:17:52 vlANaBAl
>>322
「要望」と、「架空のモデルについてのウダウダした無内容なやり取り」は
全然違うだろ。
後者は、どう考えてもこのスレでやるべきじゃないだろ。
赤道儀スレでやれよ。
>>324
別人だよ。俺はここ数十レスの「自動導入云々」には一レスも書いていない。
てか、誤解男の時は、皆、うんざりして黙ってただけで、
誤解男に賛同したヤツはいなかったろ。
331:名無しＳＵＮ
09/04/18 14:15:54 eqj+bK7K
この「批判する奴が悪い、批判される俺は悪くない」ってのも、
ゆとりの弊害か何かか？
332:名無しＳＵＮ
09/04/18 14:17:23 b6Sisx3X
ちょっといいですか？
誤解男はEDネリの写りの話を振ってきた。架空のモデルの話と違うよ。
そもそも賛同を求めた議論じゃなったよ。
結局、叩きとの言い争いが続いてうんざりしたよ。
過去スレ見たら判るのでないかい？
333:名無しＳＵＮ
09/04/18 14:22:27 Ug6kYAEv
>>331
便所の壁に向かって言っとけよ
「批判する奴が悪い、批判される俺は悪くない」←んなもん皆思ってるだろw
334:名無しＳＵＮ
09/04/18 14:36:04 Ug6kYAEv
>>330
そんなへっぽこ論理じゃ
「要望の上での架空のモデルならいいのか」とか
「ウダウダしたとか無内容とか、予め無効となるような修飾つけんなよ」とか
まーた理屈屋に駄目出しされるぞw
335:名無しＳＵＮ
09/04/18 14:44:05 Ug6kYAEv
要はあれだろ、
自分が気に入らない話題は叩く、追い出す
自分の気に入った話題は内容があると判断
ゴカイ男の時もまんま同じ構造
よくあーる 話ーじゃないか～♫
336:名無しＳＵＮ
09/04/18 14:56:26 vlANaBAl
>>332
＞誤解男はEDネリの写りの話を振ってきた。架空のモデルの話と違うよ。
前スレ>835だけ読むとそういう解釈も出来るだろうが、他のカキコも合わせて読むと…
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板:835番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板:837番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板:855番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板:866番)
「ネリ100EDについての俺様推測」を書きこみたかっただけじゃん。
＞そもそも賛同を求めた議論じゃなったよ。
いや、口では「誤解です」と言っているが、どう見ても求めているぞ。
ああ、それと、>>330を見て勘違いしている人がいるかもしれないから書いておくけど、
この件での俺の書きこみはこれだけね。他は俺じゃない。
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板:865番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板:886番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板:901番)
337:名無しＳＵＮ
09/04/18 15:03:00 g9s0vper
ぽまいら皆どんだけ粘着なんだ・・・
338:名無しＳＵＮ
09/04/18 15:10:05 4Kp9gG7q
>>336
俺様的なのが反感買っただけだろ。
あの口調に狂った叩きが酷かったw
誤解さんカンバ～っク
339:名無しＳＵＮ
09/04/18 15:18:21 eT5bfKCl
チャイモノ版ジェミニシステムを出せ
340:名無しＳＵＮ
09/04/18 15:22:45 4Kp9gG7q
つかお前大丈夫？>>336
お前の発言部分異常w
お前叩き（嵐？）を懸命に擁護してんじゃんw
URLﾘﾝｸ(mobile.seisyun.net)
341:名無しＳＵＮ
09/04/18 15:33:54 tkekYj89
モバイル青春（笑）
342:名無しＳＵＮ
09/04/18 15:41:46 g9s0vper
おまいらこんないい天気だぞ！
俺は遠征に出掛ける。
いい加減星みてヌイてこい
343:名無しＳＵＮ
09/04/18 15:55:59 4Kp9gG7q
>>341
すまんw 過去スレがmentaiになかったんだよ...orz
いいとこあったら頼む。
344:名無しＳＵＮ
09/04/18 15:59:22 b6Sisx3X
>>332ですが
>>336
抜粋の仕方が変だよ。するなら>340さんのようにするべき。
その抜粋って叩きへのレスでしょ？かえって叩きのおかしさが際立つよ。
しかもそれって賛同求めてんじゃなく叩きへの提言だよ。
あと実在モデル推測ならどこのスレでもやってるよ。
345:名無しＳＵＮ
09/04/18 16:30:38 0Jf09xTw
チャイモノ版ジェミニシステムもいいけど、
同じチャイなら三ツ星がやめたっぽいQHYの代理店になってほすぃー！
346:名無しＳＵＮ
09/04/18 16:57:07 0Jf09xTw
3☆やめたの？
たしかに3☆HPからQHYの項目消えたが、
QHYのHPの日本のオーダー先に3☆がある。
URLﾘﾝｸ(www.qhyccd.com)
カサトレが代理店するには荷が重いのでは？
今のアフターケアさえ「？」なところあるのに（ry
347:名無しＳＵＮ
09/04/18 17:04:03 0Jf09xTw
ないのならやめたんだろう。
お茶の小チャイチャイであつかってほすぃー！ ＞社長
348:名無しＳＵＮ
09/04/18 17:11:08 0Jf09xTw
＞お茶の小チャイチャイ
お茶吹いた（ry
ってことで
QHYのHPから三ツ星消えたらマジでどうですか＞社長 (>_<)
349:名無しＳＵＮ
09/04/18 17:30:55 nJt7bxmD
>>342
あいにく、抜けるような青空じゃないんだ。
ベタ曇りだよ。
350:名無しＳＵＮ
09/04/18 17:49:18 oxsJlXLk
>>342
うらやましい、星でヌケルおたくがw
本当に遠征なら気をつけていってらっさい。
>>344-348
そのオーダーページ、リンク切れも残ってる暗いだから、アップデートしてないんでは？
ニッポン代理店はそのうちTKKになるんじゃまいかw
351:名無しＳＵＮ
09/04/18 18:21:28 bUJuwS4Q
この臨時休業は新製品のロードテストだったらエエナ～
ブランカ2丁の光軸合せだけだったら淋しいケド
352:名無しＳＵＮ
09/04/18 18:23:17 aJDo20GD
アホか、要望も推測もｲﾗﾈ。遠征に行くとか雑談もｲﾗﾈーよ。
ふつう常識として事実だけ書き込めばいいだろ。
叩かれたり反論喰らう奴は発言が腐ってんだよ。どうせまともな会話できない奴だろ。
誤解男＝統失池沼みたいに人を馬鹿にする奴は死ねよ
353:名無しＳＵＮ
09/04/18 19:22:21 r6SCHkbW
いやー、俺も「無い物ねだり日記」はいいかげん他所でやれと思うが
↑にはひくわ。
354:名無しＳＵＮ
09/04/18 19:25:53 8ym8dhgn
まぁ，数日放っておけば収まるさ．
355:名無しＳＵＮ
09/04/18 19:32:26 Wv10pDgn
+ +
∧＿∧ + 臨休明けなんかｸﾙｶﾅ
（0ﾟ・∀・）
（0ﾟ∪ ∪ + ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
と＿_）__） +
356:名無しＳＵＮ
09/04/18 21:04:27 Bn0v8AIa
+ +
∧＿∧ + 臨休明け架台ｸﾙｶﾅ
（0ﾟ・∀・）
（0ﾟ∪ ∪ + ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
と＿_）__） +
357:名無しＳＵＮ
09/04/18 21:08:20 fl+Wtsd/
>>330
アンカーの先の322はオレだけど、なにが言いたいでしょうか？その通りと思いますが。
>>355-356
臨休明けにｸﾙことって少なくない？
台湾じゃGS250RCはスタンバイではあると思うけど。
358:名無しＳＵＮ
09/04/18 23:00:51 JOY8gFy8
>>352 再帰レスですね、わかり．．．．．．たくないです
359:名無しＳＵＮ
09/04/18 23:46:51 hScTnbLC
屈折ファミリーごちゃごちゃしてみすぼらしい...。
ブランカは8と10残してあとはいらんので、ﾎﾞｰｸﾞN川さんと一緒に新会社建ててちょうだい。
360:名無しＳＵＮ
09/04/18 23:56:52 nr5vSItt
おまいら笠井トレーディングについて語ってください
ｽﾚﾘﾝｸ(bird板)
過疎ってる
361:名無しＳＵＮ
09/04/18 23:59:19 sY5Yy88X
鳥屋ｳｾﾞｪ、師ね、来んな
362:名無しＳＵＮ
09/04/19 00:04:12 vOqr3+55
新製品ｺﾈ━━━┌(_Д_┌)┐━━━!!!!
363:名無しＳＵＮ
09/04/19 00:29:44 A7mDr5Fg
>ごちゃごちゃしてみすぼらしい
日本語に矛盾
364:名無しＳＵＮ
09/04/19 00:39:37 Oj+vDyCA
あれだ、貧乏な家ほどごちゃごちゃ物が飾ってあるっつーやつ。
365:名無しＳＵＮ
09/04/19 01:36:10 7OdzDo0g
ごちゃごちゃしてみすぼらしい？
貧乏な家ほどごちゃごちゃ物が飾ってある？
まさしくおれの実家 |･ω･)<ﾄｰﾁｬﾝｶｰﾁｬﾝ、ﾅｾﾞﾊﾀﾞｶﾅﾉ？
>>362
日曜は無いってば。
366:名無しＳＵＮ
09/04/19 01:38:29 jZaQBlSA
あー、でもあんまり整理すると
僕の大好きな102MFが無くなっちゃいそうだからなぁ。
あれに似合う、昔の五藤や高橋みたいな
細長くてすっきりしたファインダーはないかな。
367:名無しＳＵＮ
09/04/19 07:21:12 L5Qt4Fdr
つコルキット
368:名無しＳＵＮ
09/04/19 10:01:06 GU7zXEa5
>>340
あんたが異常だよ。
てか、同じ事をもう一度書くけど、そもそもルール違反をしたのは誤解男。
で、当然、注意されたのだが、そうしたら開き直ったのが誤解男。
あんたの脳内では、「ルール違反を注意する人間＝荒らし」なようだが、そんなのは
世間では通じないよ。
>>344
？ 「叩きへの提言」？ どう読んでも「注意されたら開き直った ゆとりモンスター」だろ。
369:名無しＳＵＮ
09/04/19 15:26:28 UzrO8vKA
>ルール違反をしたのは誤解男
なにしたんだ？前スレ見てもわかんね。
370:名無しＳＵＮ
09/04/19 15:37:45 Fh/cEWTu
368に楯突くとルール違反、って事なんじゃね？
コミュニケーション不全とルール違反は別だろうしな。
371:名無しＳＵＮ
09/04/19 18:26:33 F/03i/pK
この辺で初心者の俺にも分かるように、屈折のラインナップの個々の特徴を
分かりやすく数行で表にしてくれないか？詳しい人頼む。
372:名無しＳＵＮ
09/04/19 18:31:06 WchXZCQD
安いこと以外に特徴なんてない。値段なり。
373:名無しＳＵＮ
09/04/19 19:14:50 kvvkkByK
>>368
おまえこれから「ルール・ネンチャッカー」を名乗りたまえ。
>>372
＞安いこと以外に特徴なんてない
なことはない。他の特徴としては「変わった匂いのすることがある」。つくりは良い良い。
で、来るの今夜？
374:名無しＳＵＮ
09/04/19 19:53:00 5/9Hhu3j
・NERIUS ネリウス・・・・・変態派
・BLANCA ブランカ 非ED・・・・・昭和ひねくれ派
・BLANCA ブランカ ED・・・・・販拡路線の落とし子
・CAPRI カプリ・・・・・自称オシャレ派
375:名無しＳＵＮ
09/04/19 21:01:38 Fh/cEWTu
俺は今マジでブラ102を考えてるけどね。
写真鏡として使う予定無し。まぁ直焦で月くらいは撮るかもしれんが。
「少し赤が滲むが惑星の模様もクレーターもよく見える」
ってんなら、それでよし。値段48000円だから。
カプ80持ってるんで、ブラ80は別にいらん。
376:366
09/04/19 21:14:40 1FjqMT1C
>>367
ありがとう。けど、さすがにコルはすっきりし過ぎかな。
どっかで昔の高橋鏡筒についてた9×40ファインダー手に入んないかな。
>>375
102MF良いですよね。人によって何処に魅力を感じるかは違うんでしょうけど。
僕の場合は>>374氏が言うところの「昭和ひねくれ派」ですから・・・
高校の天文気象部で使ってた、五藤製10cmの影を追いかけてるのかなって気がします。
（重錘式の運転時計で駆動する旧型でしたけど、光学系そのものは高性能でした）
377:名無しＳＵＮ
09/04/19 21:35:21 vMI3UGc8
自分もblanca102MF考えてるけど、社長の意図に反してガイド用にと。
ミラージュ7がオフアキとの相性悪くってダメなんで、F6.3レデューサ使用時のガイドに使えんかなと。
ってかミラージュのバッフル改造すべぇかな。忌々しいフォーカス棒も切っちゃえ。
378:名無しＳＵＮ
09/04/19 22:52:44 u1nJ+bXu
シャチョウ、改造やペッティングした笠井筒の清掃とか修理とかのメンテ受けてくれるのかな？
もちろん手の入れ方の度合いに依るってのはわかるが。
379:名無しＳＵＮ
09/04/19 22:57:23 Fh/cEWTu
ペッティングはどこでも断られそうだ
380:名無しＳＵＮ
09/04/19 23:03:47 vMI3UGc8
2行目が生々しいw
381:名無しＳＵＮ
09/04/19 23:27:50 u1nJ+bXu
ごめんなさい（汗
>>378の訂正です
× ペッティング
○ ペインティング
382:名無しＳＵＮ
09/04/19 23:37:45 XU0zU/ZN
>>381
何を考えていたんだ？
正直に言ってみろ。
383:名無しＳＵＮ
09/04/19 23:50:21 u1nJ+bXu
>>382
いや～、書き込み直前までは高いカニ缶開けようかどうか迷ってただけなんだけどな～w
バド＆蟹で至福ですよ今。じゃ
384:名無しＳＵＮ
09/04/20 01:16:05 M+2DDFev
手を入れるじゃなくて
指を入れそうなかきこみだもんなぁ。
385:名無しＳＵＮ
09/04/20 01:25:43 khtqdZ49
日本語でおk
386:名無しＳＵＮ
09/04/20 14:00:20 V7IFdcxA
>>378,381
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
387:名無しＳＵＮ
09/04/21 05:08:06 JP0kCN8Z
10cmのブランカ、長いからガイド鏡としては風の影響が心配じゃない？
388:名無しＳＵＮ
09/04/21 18:49:21 tf5yK+46
自分の望遠鏡が愛おしいのはわかるが、ペッティングしちゃ…
389:名無しＳＵＮ
09/04/21 18:53:06 pW1JH+TH
>>387
風が強いときはコートを纏うのさ、ハンフリー・ボガートみたいにね。
390:名無しＳＵＮ
09/04/21 23:29:28 1dI0C8Ke
夜露よけにボルサリーノ
391:389
09/04/22 02:57:02 7S/1gppw
「笠ブランカ」って言いたかったんだよ。
誰か突っ込んでくれよ。
392:名無しＳＵＮ
09/04/22 10:12:53 UpQZrOUN
鏡筒にコートを纏わせたら、ケースに入れるとき
笠バランか？
393:名無しＳＵＮ
09/04/22 19:41:28 cg/U1FaL
屈折鏡筒のページに ほわっつにゅう 文字が。
意味深？
394:名無しＳＵＮ
09/04/22 19:47:07 sWzeLz70
ほわっつにゅう？？
395:名無しＳＵＮ
09/04/22 21:37:34 EEWYJwTt
何が新しいの？？？
396:名無しＳＵＮ
09/04/22 23:04:25 706ojpW9
NEXTを「にゅう」と呼ぶ地方があるらしい事は察しがついた。
397:名無しＳＵＮ
09/05/01 00:05:14 TwXR8Wya
熊よ、だから夜中まで待たせてまた今度はヤメレ。
この時間でも朝が早い人間には辛いのだよ。
398:名無しＳＵＮ
09/05/01 13:39:49 GFBpRG8K
最近は昼間に更新もあるから、その逆ギレは相当にどうかと思う
399:名無しＳＵＮ
09/05/01 19:01:45 lbce83an
>>398
今月の特価品の発表が昼間にあるのかよ。
オマエの流れの嫁なさ加減の方が相当にどうかしている。
たまに即日完売があるから俺も月末は起きて楽しみにしている。
400:名無しＳＵＮ
09/05/01 22:16:21 nAykKMzh
>>399
1日の日付けが変わった時にやるというアナウンスもどこにも無い訳だが。
401:名無しＳＵＮ
09/05/02 05:44:18 MsWJEiUn
>>400
アフォか、通例だろーが
402:名無しＳＵＮ
09/05/02 07:06:06 zzHvXq+Z
今回は連休に当たってるからなぁ
ま、通常価格で買うつもりでのんびりするってのもいいんじゃない？
403:名無しＳＵＮ
09/05/02 07:19:49 Xmy9OAMr
社長、astronomikのUHCフィルターが欲しいので、５月の特価品でお願いします。
404:名無しＳＵＮ
09/05/02 08:17:10 Fi8wGDTz
イヤです定価で買ってください
405:名無しＳＵＮ
09/05/02 12:36:10 +0jY0tb1
>>401
勝手に通例にされて、しかもそれで文句を言われる社長。
次からは、あえて1日0時を外した方がいいですよ、マジで。
406:名無しＳＵＮ
09/05/02 12:53:03 mSrDHxwQ
勝手な思い込みだな(笑)
407:名無しＳＵＮ
09/05/02 15:39:36 93v6CtuK
>>405 ったく、どこの店も信者はすぐこの反応。 あーーキモ
408:名無しＳＵＮ
09/05/02 15:48:55 zzHvXq+Z
なんで天文板の書き込みって、どのスレも貧乏臭いんだろう（こことタカハシが双璧かな）
409:名無しＳＵＮ
09/05/02 15:49:03 xTSlvuOy
しかし1日の0時まで見張ってて、次月の特価品は○○日に掲載予定です、とか書かれるとがっくりくるのも事実。
せめて月末に掲載予定日を表示してくれないものだろうか。
410:名無しＳＵＮ
09/05/02 16:35:06 ANWKv6FV
>>409
だよな、１日の０時に次は何日って書くこと自体が０時発表が恒例行事という現れだからね。
実際ここ数年そうだし、次の日が土日なら察しが付くが平日だと期待してしまう罠。
俺もそうだが、>>409や>>397のように思っているのも少なくはないと思うよ。
411:名無しＳＵＮ
09/05/02 16:48:47 xkvFa41T
きっとととびきりの特価品用意してくれてるんだよ
そう思おう
412:名無しＳＵＮ
09/05/02 17:24:01 +0jY0tb1
つか、ファビョってんのって転売厨だろ
413:名無しＳＵＮ
09/05/02 17:27:09 gH0T9lAr
そととおり。
ほんと迷惑千万。
414:名無しＳＵＮ
09/05/02 17:54:33 mSrDHxwQ
モノを買うことに執着するのはあさましい奴のする事だからな。
どこかの中古のwebでも、「何時、更新されれるのか」という問い合わせが多いと書いてあったな。
どんだけブラウザでリロードしまくってんだか(笑)
バカに何かやらせると、それしか見えなくなるから手に負えない。
415:名無しＳＵＮ
09/05/02 18:07:04 M1s90b9M
>>412
8/1は日食関連商品の投げ売りです。
とびきりの特価品を多数用意してお待ちしております。
416:名無しＳＵＮ
09/05/02 18:21:04 ypoBHEBC
8月の特価品がんばって買って3年後に備えればよし
417:名無しＳＵＮ
09/05/02 21:04:40 93v6CtuK
>>412
お約束の勝手な妄想は自由だが、俺と転売屋を一括りにするなよな。
418:名無しＳＵＮ
09/05/02 21:43:00 jmS9t2U7
物に固執して終わっている人種と言う点では同じだよ。
419:名無しＳＵＮ
09/05/02 22:29:48 Qclkpeqd
双眼鏡につけて日食を観測できる例のフィルターを仕入れてきて売ってくれ。
420:417
09/05/03 00:02:27 xJqvwd7P
>>418
そんなことしか言えないの？ 可哀想なヤツだな。
もう良いから寝ろ。
421:名無しＳＵＮ
09/05/03 01:34:13 AaJa36QP
>>420
お前以外の考えの奴がみんな自演だと思ってねーか？
422:名無しＳＵＮ
09/05/03 11:51:26 MIdv0YG0
>>418
マジレス
「転売ヤーがいなければ本当に欲しい人（≒自分）が安く買えていたんだ！」
という主張を公共の掲示板で行う方が、よっぽど「物に固執して終わっている人種」では
ないだろうか？
423:名無しＳＵＮ
09/05/03 12:34:17 jXvImSFc
>>422
同じ事を、ダフ屋を取り締まってる警官に面と向かって言ってみ？
424:名無しＳＵＮ
09/05/03 13:23:44 te0uZUxC
>>423
転売は悪いことだ、それが証拠にダフ屋が取り締まられてる、と言いたいん
だろうけど、別に転売が悪いからダフ屋規制をしてるんじゃないんだよ。
425:名無しＳＵＮ
09/05/03 13:27:21 Z71UkmfC
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426:名無しＳＵＮ
09/05/03 14:00:09 jXvImSFc
>>424
>転売は悪いことだ、それが証拠にダフ屋が取り締まられてる
違うね。
「本来、欲しい人が適正価格で買う事ができない状況を作る迷惑行為」
欲しくも無い物を買って、適正価格に利益上乗せで売ってたら
何のための蔵出しなのかわかりゃしねぇ。
ちなみに猫屋なんかでは、蔵出しに出てないB品がいきなり出てる事はあるな。
中間マージンが欲しいなら、適切な契約をしてからにしたらどうだ？
427:名無しＳＵＮ
09/05/03 15:47:59 UaC7/eTS
Webを血眼になって探して、転売とかしてまでして小銭を稼いでどうするんだろうねぇ。
少ないパパのお小遣いの足しに？
428:名無しＳＵＮ
09/05/03 18:08:26 e1D3xY/5
人気ミュージシャンのファンでもないのにファンクラブに入り、ファンクラブ抽選チケットをゲットしてオークションで売る転売厨と同じくらい迷惑なダニ。
429:名無しＳＵＮ
09/05/03 21:25:37 saV6JKzF
以下の2つの項目が、1つでも当てはまればダフ屋行為に該当する。
・転売目的でチケットや券を、公衆に対して発売する場所において購入すること。
・公衆の場で、チケットを他者に転売すること。
そもそもダフ屋行為が禁じられたのは、戦後の食糧難の時代において、配給チケットの買い占め行為を取り締まるのが目的だった。放置しておいてはそれによる餓死者が出る恐れがあったため、時代の要請として緊急に取り締まる必要があったのである。
また、東京都で最初に迷惑防止条例が制定されダフ屋行為規制が盛り込まれた1962年当時は暴力団の資金源を絶つ目的の他、ダフ屋によるつきまといや押し売りなどの不良行為が問題となっており、その排除が大きな目的の一つに挙げられていた。
上述の通りダフ屋行為をめぐる状況は大きく様変わりしたが、一方でチケットが転売対象にされ本当に必要な人に行き渡らないことが迷惑であるとの世論も依然存在しており、2009年現在でも基本的に従来同様の取り締まりを続けているのが現状である。
ニンテンドーDS、Wiiなどの人気商品は、品薄を予測し、また購入希望者が多いことを予測し、事前に同商品を複数購入、または予約券などの実際に商品となっていない物を入手、ネットオークションなどに転売する行為が行われている
（大手の家電量販店や玩具店ではほとんど「お一人様一台限り」としていて買占めの防止をしている）。
オークションサイト側で転売目的が許可されていないにも関わらず、この行為は公然と行われており、その結果品薄状態が続き、一般消費者の元へ商品が渡りにくくなる原因にもなっている。
本来の意味とは違うが、こういった行為も、ダフ屋行為として見るべきという意見がある。
以上wikiの一部を引用