【イトカワ】小惑星探査機はやぶさ Part32【ISAS】 at SKY
【イトカワ】小惑星探査機はやぶさ Part32【ISAS】 - 暇つぶし2ch400:名無しSUN
09/02/23 12:36:16 ZoH1dqcR
>>397
> こっちから、無駄な投稿は諦めようかなぁ。

是非そうしてください。

401:な
09/02/23 12:42:41 mggjP5bI
JAXAのHPでは、まさか失敗予想は書けないでしょう。

真実は、来年の結果を待つか、裏情報に期待するしかないです。
ここの掲示板の反応も、その裏情報の形を変えた一つです。

未だ反応数が少ないので判断は付きませんが、
どうやら、否定投稿内容を封じ込めるREから察すると、
はやぶさの回収は否定的と感じられます。


402:名無しSUN
09/02/23 12:44:04 fvzKkHyK
>>399
順調でないけど計画は進んでいるという情報は公開されている。その中で、
それを無視してごちゃごちゃ言うなら、どうしようもないでしょう。
もっと情報が欲しいなら、具体的に何に対する情報を出してくれと書かなきゃ。
そしてそれをここと共にJAXA/ISASに訴えるべきだと思うよ。
情報公開を利用してといあわせるもよし(窓口はある)


403:名無しSUN
09/02/23 12:56:02 fvzKkHyK
>>401
たとえば通信途絶時、期間別通信再開の確率などを公開していたよ。
確かに失敗予想は書いていないが、成功確率を書くってことは失敗予想の公開と一緒。
トラブルとその対策を書くと言うことは、失敗する要因の公開と一緒(それができなければアウトに近付く)
あとは、その対策について、やるかやらないかを予算などと天秤で議論するだけでしょう。

成功確率・失敗確率どちらかがゼロでない限り、成功、失敗、肯定、否定など言えるわけなし。
成功に向けて努力中、成功に対しての条件はこれこれ、(確率が提示できるなら提示)しかない。
確実に否定的見解が述べられるのは、成功に必須な操作を、何らかの原因で実行できず断念する場合だけ。
あなたが期待?するようなアナウンスが必要なのは、回収までの道のりで何かの操作が実際に不可能と
判明した場合、諸々の事情でその対策を断念した場合だけですよ。

対策を断念するかどうかについては議論しても良いと思う。


404:名無しSUN
09/02/23 12:56:17 yzenLlUN
>>401
読書感想文は中学生まで、妄想は精神科病棟でお願いします。

405:名無しSUN
09/02/23 12:57:57 qxT1bf5H
>投稿者への非難でなく、まともな現状分析のREはないかなぁ。

あなたの現状分析がおかしいから批判されてるのには気付いてないのかな?

406:な
09/02/23 13:00:37 mggjP5bI
宇宙探査には失敗は付き物です。
まして、はやぶさは初の小惑星サンプル回収計画です。
成功の確率を半々の50%としましょう。
50%の成功率であれば、上々です。

成功でなければ、失敗です。当たり前です。
では、何処で失敗するか。
失敗の中の確率を考えましょう。

地球周回軌道への失敗、    70%
カプセル切り離しの失敗、   20%
地上落下時点での失敗、    10%

周回軌道が大半以上で左右を決めます。
現在のはやぶさの軌道と燃料、それに制御状態から、
周回軌道投入の予測は立ちます。

この予測を知っているのが、当事者グループです。
少なくとも現時点で、回収率 0.5+(1-0.7) の80%と
言い切れる投稿者はいませんか。

なお、




407:な
09/02/23 13:08:42 mggjP5bI
なお、失敗率10%であっても、落下地点でカプセルを見失えば失敗です。
人の力で出来ることは、地上でのカプセル回収だけです。
それを疎かには出来ません。

自衛隊派遣が決して大袈裟な対応ではないです。

408:名無しSUN
09/02/23 13:11:05 yzenLlUN
計算違うだろ…

409:名無しSUN
09/02/23 13:13:09 acnN8nVZ
構わなきゃ良いのに。

こないだ宇宙開発総合スレで、宇宙機の中の気圧だとか、NHKの桜井某だとかに聞いたとか
さんざ独断粘着してたあんぽんたんに似てる構ってチャンとよく似てるわ。


410:名無しSUN
09/02/23 13:21:42 ZoH1dqcR
なるほど気圧物理学の人かw

411:名無しSUN
09/02/23 13:28:07 acnN8nVZ
>>410
そうそうそれそれ。www

412:名無しSUN
09/02/23 13:48:46 yzenLlUN
全角ミリバールの人ね
華麗にスルーされてて噴いた

413:名無しSUN
09/02/23 13:56:59 fvzKkHyK
>>406
その確率の算出根拠を。
中の人だってそんな数値出せないだろ・・・よほど要因が単純な場合以外は。
それに、数値なんか出てもそんなのに意味ないいこと、自分で言っているしw>>407

>>409-412
見た。俺もこのへんにします~



414:名無しSUN
09/02/23 14:28:59 qxT1bf5H
>地球周回軌道への失敗

ここ笑うとこ?w

あんたが何も知らないのは判ったから、もう来ないでくれ。

415:名無しSUN
09/02/23 14:34:26 5VdDQ6Ed
ハヤブサは地球周回軌道には投入されないよぉ
地球の公転軌道との交錯軌道で戻ってきて回収カプセル投機してから
燃え尽きる運命だよ
だから地球周回軌道にのれる確立は0%
ハヤブサ本体の回収確立も0%
こっれって失敗なのか?



416:な
09/02/23 15:26:17 mggjP5bI
直接突入なの?
それではだめだ。
初めから回収の計画がないと疑われる。
周回軌道を取らないこと自体、回収に重きがない証拠です。

専門家はそのような回収方法で成功すると思っているのだろうか。
予算獲得の方便で、成功率が小さい直接突入を加えたに過ぎないのではないか。

益々帰還はやぶさのカプセル回収が否定的になってきた。
結果は、来年分かることですが、期待はしないほうが良い。

はやぶさは、小惑星イトカワに着陸して、帰還軌道に入った。

これを成功として、成果完了が現実的解釈でしょう。


417:名無しSUN
09/02/23 15:37:52 aFp0Mv47
最初から はやぶさ本体は回収する予定ないよ。
回収はカプセルだけだよ。

418:名無しSUN
09/02/23 15:43:35 emC6/vae
There's more to the Hayabusa story - The Planetary Society Blog | The Planetary Society
URLリンク(www.planetary.org)
エミリーさんのブログに載ってた

419:な
09/02/23 15:46:26 mggjP5bI
周回軌道に入るのも一発勝負、直接投入も一発勝負、に変わりはない。
しかし、カプセル分離は前者はチャンスが複数ある。

確か、タイタンの大気突入プローべは直接投入だったか。
前例がないことではないが、一発勝負は悲観的だ。


420:名無しSUN
09/02/23 15:48:42 bP7iXpiC
つStardust

421:な
09/02/23 15:57:21 mggjP5bI
ポスト「はやぶさ」に関心を移したほうが良い。
他の天体のサンプルを無人で採集して帰還する。
この目的を果たすのを「ポストはやぶさ」としましょう。

ポスト「かぐや」と合体して、月の物質を採集して地球に無人で持ち帰る。
これは、既にアポロがあって古臭いけれど、新たに宇宙開発にインパクトがあります。

はやぶさは、既に成功した過去の探査機として THE END

422:名無しSUN
09/02/23 16:05:42 tfMXBnl3
おかしな人は説得しようとしても無駄なので、放置しましょう。

423:名無しSUN
09/02/23 16:16:32 qxT1bf5H
情報がおかしいのでなく、認識がおかしい人だったのかw

この人アポロの帰還が月軌道からの直接投入と知ったら腰抜かすなw

424:名無しSUN
09/02/23 16:29:26 5VdDQ6Ed
姿勢制御用の推進剤が空になって、バッテーリも死んで
RWも2軸死んで、サンプルも採集できたか不明確な状況
普通だったらあきらめる状況なのに
太陽光圧とエンジンジンバルによる姿勢制御で安定させて
設計寿命を超えたイオンエンジン使って帰還軌道めざしている事に
ロマンを感じないのかな



425:名無しSUN
09/02/23 17:31:10 OK7IhY6t
地球の公転速度も、はやぶさの速度も理解していないようだし、周回軌道に投入するのに
どれだけ莫大な燃料を必要とするかも知らん振りのようですので、いくら説明しても無理で
しょう。

まさかはやぶさが地球に追いつく形での交差軌道ぐらいに思ってるのか?
自動車みたいにブレーキかければ速度が落とせるとでも思ってるのか?
(^_^;)

426:名無しSUN
09/02/23 18:02:01 fvzKkHyK
だ、だめだ、我慢できない・・・笑いを・・・・
謙虚で、知らないだけの人なら全力でいろいろ教えてあげたいのだが・・・・

>>424
まあ、ロマンはおまけみたいなものだから・・・これは萌える人だけが萌えればよろし。
一人でも増えて欲しいとは思うけど。


427:名無しSUN
09/02/23 21:41:52 QPVvN8NU
なんか伸びてるなあと思ったらww

428:名無しSUN
09/02/23 21:48:30 W+iKXb4a
頭のおかしい人を相手にしちゃいけませんよ。皆さん。

429:名無しSUN
09/02/23 22:53:04 Ks2Ga2nE
>>421 (ID:mggjP5bI)

とりあえず人の書いている情報も読みましょう。

はやぶさの成功/失敗は得点表があって、現在は500点満点の275点。
URLリンク(www.isas.jaxa.jp)

今後の見通しについては、イオンエンジンの寿命も大丈夫で推進薬のキセノン残量にも余力があるので、
今後新たな故障が起こらなければ地球への帰還は達成可能。
2009年2月~2010年3月までイオンエンジンで動力航行を行い、4月~6月は
地球帰還軌道へ精密誘導。6月中にオーストラリアの砂漠地帯(ウーメラ)へ落下させる予定。
URLリンク(www.isas.jaxa.jp)

懸念されている最後の姿勢制御装置(Z-RW)が故障した際の運用方法は検討中。
URLリンク(www.isas.jaxa.jp)

太陽周回軌道に入っているはやぶさを地球周回軌道へ入れるのは莫大な燃料もしくは
減速スイングバイ等の運用が必要だが、はやぶさはそのような設計はされていない。
惑星間軌道速度で直接サンプル回収用の再突入カプセルを突っ込ませて無事回収できるかどうかを
実証することもはやぶさの重要な任務。
いちいち地球周回軌道へ入れて、さらにそこから大気圏再突入運用を行うよりは、
手間も燃料もかからない。

ポストはやぶさ(はやぶさ2)については、予算がつかずに難航している。
JAXA経営陣としては、海外協力を取り付けて打ち上げ費用を圧縮したい方針。
また、他の科学衛星プロジェクトとの競合もあり、はやぶさ2をそれに優先させるような
説得材料に乏しいのも事実。
(小惑星探査技術は初代はやぶさで実証されるため、はやぶさ2で実現されるのはあらたなC型小惑星に関する
理学的知見のみ。)

430:名無しSUN
09/02/23 23:05:52 qxT1bf5H
そんな事書いても、
あの御仁には無駄だと思うが

勝手にポストはやぶさとかいって、月サンプルリターンを書いてる位だからなぁ…

431:名無しSUN
09/02/23 23:24:53 qXYlbfL3
>>430
月サンプルリターンwwwwwwwwwwちょwwwwwwwwwwww
ハヤブサの技術、全く生かせないしwwwwwwwwwwwwwww

432:名無しSUN
09/02/23 23:40:23 4hnWquPj
このスレのスルー力の足りなさは異常

433:名無しSUN
09/02/23 23:43:24 Sl6l+SBq
そこらへんは相変わらずだな
層は少し変わったようだが

434:名無しSUN
09/02/23 23:59:05 ZoH1dqcR
とりあえず暇だからしょうがないよw

435:名無しSUN
09/02/24 00:20:28 tb4i8SuR
まあ素人的には、行きの月地球スイングバイの逆を何度もやって、速度落とせないものかなとは思うんだけど。

436:名無しSUN
09/02/24 00:25:30 +VRR7+uM
>>435
軌道計算上は可能だと思うけど、そうするとまた年単位で帰還が伸びそうだ。

いずれにしても地球-月系の重力圏の外側から地球周回軌道へ乗せるわけだから、
それなりに多目の燃料が必要になると思うけど。

437:名無しSUN
09/02/24 00:27:07 77AEq+s/
当初はカプセル投下して次の探査に向かう予定だった。
が、今の状態でそれは難しい。

状態が良い → 次の探査へ
状態が悪い → カプセル投下で精一杯

速度落とすべき(落とせる)状態がない。

438:名無しSUN
09/02/24 08:42:16 9It0cSW/
>>421
>ポスト「はやぶさ」に関心を移したほうが良い。
心配せんでもみんなはやぶさ以外にも関心を持っていますよ。
ほっとけば倒れそうなプロジェクトに気持ちを送っているからはやぶさが目立つだけで、
他の宇宙開発/探査にも関心は持っているでしょう。


439:名無しSUN
09/02/24 08:45:05 9It0cSW/
>>435
はやぶさって月スイングバイやってたっけ?
どっちにしてもやるならまずは地球スイングバイで、打ち上げ直後軌道のようなのにのって
その後月スイングバイかな。
スラスターがない現在かなり厳しいと思うけど・・・10年以上かけないと軌道計算上も不可能かも知れない。


440:名無しSUN
09/02/24 08:46:00 9It0cSW/
>>437
いや、次の探査に向かうなら速度落とす必要ないんだけど・・・・


441:名無しSUN
09/02/24 09:05:32 fWegRnWC
>>436

> それなりに多目の燃料が必要になると思うけど。

地球大気ブレーキを使えばだいぶ減らせるな。

442:名無しSUN
09/02/24 09:39:15 77AEq+s/
>>440
だから、うまくいっても失敗しても速度落とす必要が無いって事。

443:名無しSUN
09/02/24 10:07:14 04k5kPUn
あの速度だとカプセル投下後、突入軌道から離脱できたとしても
速すぎて減速できずにいちど地球引力圏から離脱してしまうと思う。
やっても意味ないし無駄だけど、もし地球軌道に戻すつもりなら
また他惑星の力を借りてスイングバイを繰り返しながら地球に戻ってくるくらいしか・・・

444:名無しSUN
09/02/24 10:40:43 9It0cSW/
>>442
あーすまん、意味を読み損ねた・・・


445:名無しSUN
09/02/24 10:41:53 VeULPqNk
大気制動で太陽電池パドルとアンテナ損傷
何とか地球系の超長楕円軌道にはのれたものの
音信不通となったハヤブサの次の打つ手は??


446:名無しSUN
09/02/24 10:44:12 9It0cSW/
>>441
ひてんとか見てると1.7km/secの減速に成功しているね。
はやぶさが五体満足なら・・・

エアロブレーキ挑戦より次の天体を目指す方を優先するかな。

447:名無しSUN
09/02/24 23:13:35 lr7WnxUD
<人には聞けない>イオンエンジン
URLリンク(www.chunichi.co.jp)
<Q> 小惑星探査機「はやぶさ」が積んでいる
イオンエンジンって何ですか?(名古屋市・男性)

448:名無しSUN
09/02/25 00:09:10 ZvMo5UXV
>>447
あ、これいいな。まとめFAQに転載させてもらうべ。

449:名無しSUN
09/02/25 23:59:27 gPN+a5Iq
>>448
つうか、イオンエンジンで言うと、中和器の辺りの電位関係も知りたいな。
CRTも、電子銃からグリッドに電子を発射するのはわかるんだけど
設地電極があるんで、アースはうやむやでOK。

通常の電気工事レベルで考える「接地電位」と「ケーシング電位」に慣れていると
「はやぶさ」のイオンエンジンの電位関係がさっぱり解らない。



450:名無しSUN
09/02/26 00:02:33 ZvMo5UXV
>>449
これでどうかな?
URLリンク(www.jspf.or.jp)

451:名無しSUN
09/02/26 17:33:58 gLLT23R6
日本時間2009年2月27日現在
地球より(Distance from Earth): 331,944,950km
今までの数字はだいぶ誤差があったらしい。

452:名無しSUN
09/02/27 18:31:24 ifx3J6fG
羽村のはやぶさ講演会会場にいるのだが、
なんか中高年が多い。
列先頭は10人程親子連れが占めているが、あとは中高年。
もう少し若い衆がいると思ったんだが。

453:名無しSUN
09/02/27 20:27:09 rCI9HcVU
>>452
>もう少し若い衆がいると思ったんだが。
ゆとりをなめてるだろ。

454:名無しSUN
09/02/27 21:03:58 8MNJsBcK
はやぶさはもう地球に向かってるの?

455:名無しSUN
09/02/27 22:55:51 E/4VevXz
目を閉じれば聴える。
はやぶさの近づいてくる足音が…

456:名無しSUN
09/02/27 23:25:53 V9hIX5+2
>>455
言い耳してるなwww
どちらかというと、羽ばたく音かな。
けど、ハヤブサって音を立てずに滑空してそうw

457:名無しSUN
09/02/28 00:40:45 cu5kDvku
2009年2月27日13時00分(日本時間では、2月27日の22時00分)現在のはやぶさ君は、地球からの距離が331,944,950km、赤経-24.68、赤緯-11.21にいます。

458:名無しSUN
09/02/28 01:01:03 xAy0ihPv
で、イオンエンジン分の ΔV はちゃんと出ているのかね?

459:452
09/02/28 01:34:44 M7k1PF84
終わったんでご報告。
はやぶさ記録映画(大いなる挑戦だったかな?)→吉川先生の講演→質問コーナー→「祈り」の順の予定が、
会場のポカでいきなり「祈り」の冒頭五分程度が流れ、停止。
ゆとろぎの館長だかが出てきて、ゲスト紹介したあとに、記録映画というぐだぐだっぷりをいきなり見せる。
しかも本来の順で「祈り」が始まったかと思いきや、間違って流した分を巻き戻さないで上映していました。
まあ、基本的に初心者向けの講演で、リポDの話とかネットの盛り上がりの話を吉川先生が嬉しそうに
話していたのがちょっと印象的でした。
質問コーナーは羽村市の中学生から取った質問に返答する形を先に行い、その後会場の
質問を受け付ける形式でした。

集まったのは小学生以下:大学生以下:40代以下:それ以上で2:1:3:4ぐらい。

しまったなぁ。
行く事決まってたんだから、ここで聞きたいことあるか聞いとけば良かった。

460:名無しSUN
09/02/28 06:32:41 dgFTIf2J
>>453
ゆとり世代である若い衆は馬鹿だからはやぶさの凄さを理解できないだろってこと?酷いです。

461:名無しSUN
09/02/28 11:55:31 7OVLpXe5
ゆとりはその手の話題には関心がないのだよ。

462:名無しSUN
09/02/28 16:15:49 FJ3PfBPX
ユトリ世代って携帯が有れば、恋人も車もレジャーもいらないって世代でしょ。

463:名無しSUN
09/02/28 16:23:09 hre718JV
宇宙へのあこがれや関心が強いのは、40代以上の人々。
20代から30代前半ぐらいの層は、すごく関心が薄い。


464:名無しSUN
09/02/28 16:49:50 r2iPQRhe
ゆとり叩いて優越感に浸るスレではありません。

465:名無しSUN
09/02/28 19:10:07 UxEFreO5
40代~=ウルトラマン世代ってこと?

466:名無しSUN
09/02/28 19:13:00 7OVLpXe5
違います。巨人の星世代です。

467:名無しSUN
09/02/28 19:24:13 hre718JV
40代以上は、アポロ計画などの華々しい宇宙事業のニュースを、
リアルタイムで見て感銘を受けた世代。
若い世代は、人類が月を歩いた事は生まれる前の
遠いむかしむかしの色あせた出来事。

468:名無しSUN
09/02/28 19:40:49 7xSnydeK
今の10代後半から20代前半はどうしてもH-II失敗時の袋叩きが印象に残りがち
シャトルは生まれる前から飛んでたしハレー艦隊もボイジャーもリアルタイムじゃない
華々しい出来事が殆どない以上関心が薄いのは仕方ないんじゃないかな

469:名無しSUN
09/02/28 20:08:55 FJ3PfBPX
俺等の頃は、またラムダが失敗したと毎回ガックリしていたんだが・・・

470:名無しSUN
09/02/28 20:25:43 JC6CAuz/
>>463
ゆとり世代(23歳)ですが、生でアポロ見ていた両親(50代前半)よりも
アポロに詳しい私が来ましたよww

>>468
毛利さんとか向井さんとか若田さんはタイムリーですよ。後、マーズパスファインダも。
あ。1997年は巷は「もののけ」ブームでしたね…orz

471:名無しSUN
09/02/28 21:15:59 EVLyERsg
俺の人生=パイオニアの人生

472:名無しSUN
09/02/28 21:32:36 7OVLpXe5
ジャコビニ流星群の夜を知らない奴はみんなガキ

473:名無しSUN
09/02/28 22:08:43 7xSnydeK
統計見てみたらおよその人口比が15-24歳:25-49歳:それ以上=1:3:4だった
単に関心を示す率が低いわけじゃないっぽいな

474:名無しSUN
09/02/28 22:19:33 ljMab+Zv
>>473
若いモンの絶対数が少ないんだなぁ。

俺(32)は4年前のはやぶさタッチダウンのニュースで宇宙開発にはまり込んだクチ。
日本のロケットや探査機ばっかりに目が行って、アポロとかISSとかにはあんまり興味がわかないんだよね。(苦笑)

475:名無しSUN
09/02/28 23:05:03 IWATzITn
アポロ11号のTV中継をリアルタイムで見た漏れも通りますよ。
ヤマトとか999とかカールセーガンの「COSMOS」とか
あの頃はTVも宇宙関係たくさん放映してたんだよなぁ。

476:名無しSUN
09/03/01 00:16:40 u+ol1cSp
俺19だけどさ、同世代にとって宇宙ってのはとにかくスゲーところで
とにかく自分らの手の届くところではないというイメージみたい。
言ってみればテレビの中の創造の世界と一緒で現実と繋がってる感じはないみたい。

アポロ世代とかスペースシャトル打ち上げとかそういう人の方が宇宙を身近に感じていそう

俺はヘール・ボップ彗星をマンションの階段から見て、科学博物館に通い、
今では頭の足りなさからFラン大の電気科に行ってるもんだけれどorz

477:名無しSUN
09/03/01 01:09:27 +e7T0/4U
地学部の高校生と話す機会があったんで訊いた事あるが、田舎に旅行した時夜空を見て
宇宙に興味持つようになったと言ってた。
あまりにも純粋な理由で感動した。

478:名無しSUN
09/03/01 01:11:12 0lzxVVTh
神舟叩いてた連中が「一方日本しっかりしろ」と言わなかったのにはちと危機感抱いたな
>>476
勉学は自分から動けばランクなんて関係ねぇ、がんがれ

479:名無しSUN
09/03/01 01:13:58 yMxfUfYq
20前半のIT土方ですけど
平日の講演会へ行くのは難しいなぁ
7時だとまだまだ仕事中だ

480:名無しSUN
09/03/01 09:46:39 YlZJkLtk
30代前半はかろうじてボイジャー世代だったかな……?

481:名無しSUN
09/03/01 10:30:55 acvzgGpC
>>468
日本のロケット=飛ばない・技術無い・税金の無駄
と聞かされながら育った20代前半です。
はやぶさすげー

482:名無しSUN
09/03/01 11:05:06 dEDeCf4v
秋山さんのが若干記憶にある。確か小1あたりだったかな。
でも連日ニュースを賑わせてたであろうベルリンの壁やソ連崩壊なんて記憶にない。

俺はそーいうのがきっと好きで今も続いてるんだろうな。

483:名無しSUN
09/03/01 12:01:55 Znn7CnrL
>>480
ボイジャー世代です。
あとNASAのスペースシャトル法螺話で夢を見ることの出来た世代でもあります。

#NASAめ!純粋な少年だった俺に法螺話を信じ込ませやがって!

484:名無しSUN
09/03/01 18:33:54 zHg4VeNn
俺、ドリフのNASA音頭を小学生の頃リアルタイムでみた世代なんだが、
あの頃はまだ宇宙に「夢」があったな、とは思う。
高校生の時に見たチャレンジャー爆発が、俺の中の何かを変えてしまった。
「宇宙なんて『古臭い未来』で、宇宙に夢持っているのはダサい」みたいな感じに。
その俺が久しぶりに宇宙に興味を持ったのが「はやぶさタッチダウン」だった。
「あの太陽の向こう側に今日本の小さな探査機が確かに居て小さな信号を、
俺たちに向けて送り続けているんだ」
そう思うと胸が熱くなった。その果敢な挑戦に胸が躍った。
2010年6月、はやぶさが帰ってくる約束の日。
その時、俺はたぶん泣いてしまうと思う。

485:名無しSUN
09/03/01 22:35:56 xDTV6Tqq
ボイジャーの海王星の画像を見た時は背筋がゾクゾクするような感動だったな

486:名無しSUN
09/03/01 22:52:27 qD8o9bEX
コスモスが夕方やっていて。これを見るために小学校が終わったら
全速力で帰宅してテレビを見ていた。親友との会話で、ボイジャーの話と言うのは普通。

487:名無しSUN
09/03/02 00:23:58 hg7Oiyxd
たぶん、現役で活躍してた人工衛星で最初に覚えたのは気象衛星「ノア」だな・・・
だからノア世代ってことで。

488:名無しSUN
09/03/02 00:45:05 IFraZks/
>>487
ノアだけはガチ

489:名無しSUN
09/03/02 00:48:38 XS/RlL4u
エコーってどうよ?

490:名無しSUN
09/03/02 09:35:28 ALWVYRPW
ISAS | 日本の宇宙開発の歴史 宇宙研物語
URLリンク(www.isas.jaxa.jp)

小学生の頃、漫画雑誌でラムダの成功記事を読んで興奮した。
一緒に乗ってたペンシルロケットを見て自分もマジックのアルミ管と花火の火薬で
自作してた事を思い出した。

491:名無しSUN
09/03/02 09:37:28 8Z3tw5Bq
>>489
慣れるまで辛いです

492:名無しSUN
09/03/02 09:57:09 dQeUn44r
【イトカワ】小惑星探査機はやぶさ Part32【ISAS】

493:名無しSUN
09/03/02 10:00:49 XS/RlL4u
懐かしい。感激に、涙が出てきた。
URLリンク(www.sendai-astro.jp)

494:名無しSUN
09/03/02 12:59:15 i9puO6eG
>>493
30mのアルミ球だから明るかっただろうね。
今、同じのを上げたら、デブリでプシュー、だったりして。w

495:名無しSUN
09/03/02 13:14:29 +sf7Ffy3
宇宙博でサタン5とか再突入カプセル見た
厨二の頃

496:名無しSUN
09/03/02 14:57:52 TDAtY+5Q
パシフィコ横浜の「宇宙探査の始動」行きますよ。
九州からブルートレイン「はやぶさ」に乗って!

しかもこの日の「はやぶさ」はダイヤ改正前夜の廃止前最終運行便。
主催者、始めから狙って日程組んだか!?

497:名無しSUN
09/03/02 15:39:32 XS/RlL4u
>>494
>30mのアルミ球
それは一号。二号は40m

498:名無しSUN
09/03/02 15:41:24 XS/RlL4u
写真あった。でかいよ
URLリンク(upload.wikimedia.org)

499:名無しSUN
09/03/02 18:16:18 JRm3S362
>>494
実際、同じような風船衛星が、
突然破裂した話もある。

あれは”パジオス”だったか・・・

500:名無しSUN
09/03/03 03:41:03 jnymIv6X
パシオス田原屋?

501:名無しSUN
09/03/03 14:30:22 l5AmFuHd
URLリンク(www.jaxa.jp)

小惑星「イトカワ」表面の地形名称に関する国際天文学連合(IAU)正式承認について

平成21年3月3日
宇宙航空研究開発機構

宇宙航空研究開発機構(JAXA)は、小惑星探査機「はやぶさ」が、科学観測を行った
小惑星「イトカワ」の表面の地形名称について、国際天文学連合(IAU)に対して
「宇宙開発・惑星科学に関係する地名」をテーマに、14のクレーターと地域について
命名の申請を行っていましたが、平成21年2月19 日(日本標準時)にIAUの承認がなされ、
地名として公式に用いることができるようになりました。
命名にあたっては、IAUの命名委員会と議論を重ね、提案したものは最終的にすべて承認されました。
日本として小惑星の表面にこれだけの名前を提案して、それが認められたのは初めてのことです。
また、日本の地名がこれだけたくさん小惑星の表面に付けられたことも初めてです。
 なお、地形名称は観測データを基に「イトカワ」表面の地形に関する研究を行っている会津大学の
協力を得て名付けました。

502:名無しSUN
09/03/03 20:17:51 5qkXGawk
>501
羽村の講演で吉川先生が
「ミューゼスの海って名前はダメって言われたんですよー」って言ってたけど、
認められたってこと?

503:名無しSUN
09/03/03 20:35:40 P750KZ6y
まあ、落ち着いてリンク先を読んでみな。

504:名無しSUN
09/03/03 20:37:57 lzB7Nptu
>>502
「ミューゼスの海(MUSES sea)」はダメだって言われたから
「ミューゼス シー(MUSES-C Regio)」にしたんじゃなかったっけ?

505:名無しSUN
09/03/03 22:23:55 Qxxf8anQ
小惑星「イトカワ」:日本ゆかりの地名9カ所に
URLリンク(mainichi.jp)

506:名無しSUN
09/03/04 01:01:52 4o7M9MBB
永山悦子さんの名前を久しぶりに見た気がする

507:名無しSUN
09/03/04 01:40:28 qjWcgJrZ
俺の名前はターゲットマーカーに。
他にもいまつか?


508:名無しSUN
09/03/04 15:45:25 Bhyn29Gh
今月号のニュートンと星ナビにイトカワの写真

509:名無しSUN
09/03/04 16:17:12 0AFUhpAF
TVをつけてみたら、BS2ではやぶさイベントらしきものをやっている。
はやぶさの各担当者が一通りの成果などを講義した後、そのまま会場の大画面で
参加者から希望者を募り、「はやぶさゲーム」なるものを始めた
会場は大きく盛り上がり、しかも2ちゃんのどこかの実況スレまでリアルタイム表示している。
「今日ははやぶさ祭りだ!」等と言っている

こ、これは嫁に頼んで録画しないと、
何故だ、何故からだが動かん!!

昼食後のうたた寝で見た夢でした・・・・(本当)
病気です。


510:名無しSUN
09/03/04 16:18:00 0AFUhpAF
>>507
あの募集が終わってからはやぶさを知った時は悔しかった。
かぐやには入っています・・・


511:荷車の騎士 ◆r/IXIm23Ts
09/03/04 20:15:36 QZIdrbaW
>>507
ノシ

512:名無しSUN
09/03/04 20:43:13 FGbA4Kkh
>>507
俺も含め、家族4人分の分身がイトカワに居ります。

513:名無しSUN
09/03/04 20:44:27 FGbA4Kkh
あ、かぐやにも同様ですが、まいど1号は忘れておりました・・・、残念。

514:名無しSUN
09/03/04 21:28:19 BVo6mtAF
小惑星「イトカワ」:日本ゆかりの地名9カ所に
(前略)
はやぶさの製造拠点があった神奈川県横浜市の「カモイ(鴨居)」など宇宙開発に縁のある地名が付けられた。
(後略)
「ソース元:変態新聞」
URLリンク(mainichi.jp)


515:名無しSUN
09/03/04 21:29:28 aua07+9B
>>514
>>505

516:名無しSUN
09/03/06 15:28:58 LVVj7Gxi
ついにGoogle Earthでアルコーナを見つけたぜ。
建物の屋根にARCOONAって書いてあってワロタ

517:名無しSUN
09/03/06 16:30:31 Vf4LN9/H
そういうときはURL貼ろう!

518:名無しSUN
09/03/06 17:23:33 Bd+1e99B
URLリンク(maps.google.com)
ほいよ。

519:名無しSUN
09/03/06 20:38:39 9giJPnrL
日本時間2009年3月4日現在
地球より(Distance from Earth): 334,777,500km

520:名無しSUN
09/03/07 03:31:17 dSlKqy6H
「HAYABUSA -BACK TO THE EARTH-」公式ホームページ開設だそうな
URLリンク(hayabusa-movie.jp)

521:名無しSUN
09/03/07 03:34:42 cWQjY9jB
映画館で公開しちゃっていいレベル

522:名無しSUN
09/03/07 04:30:52 fxYcPhck
プレイヤーと思って画像をクリックしてしまった

523:名無しSUN
09/03/07 04:45:22 cWQjY9jB
>>522
あれ怪しいサイトがやることだよね。。

524:名無しSUN
09/03/07 14:19:20 pcaOuiAX
日本の惑星探査、存亡の危機
URLリンク(njb.virtualave.net)
:日本独自の有人月探査計画に見えた月の裏側
URLリンク(www.sacj.org)
タチの悪い冗談、ないしは本当の悪夢
URLリンク(smatsu.air-nifty.com)


525:名無しSUN
09/03/07 15:08:19 IOyLaqfp
負け犬根性丸出しの文ばかりだな(^o^)

526:名無しSUN
09/03/07 15:11:58 GILnC++a
>>525
しょうがないよ。政治に口を出せるほどの地位でもなく、
宇宙科学を主導できるほどの立場でもない人たちなんだから。

527:名無しSUN
09/03/07 16:28:03 dSlKqy6H
>>521 :名無しSUN:2009/03/07(土) 03:34:42 ID:cWQjY9jB
映画館で公開しちゃっていいレベル

見たの?

528:月はこれを好機にできんと有人はねーな
09/03/07 21:39:04 uk2XJ+qF
そいえば、軍板のC-X/XP-1スレではやぶさについて、痛いこと書いてる輩が何人か居るけど、
誰か逝った?
(漏れは自宅のが灰汁禁で今出先で書いています orz)

何でも小惑星なんて調べても何の意味も無いんだと。w

529:名無しSUN
09/03/07 21:45:53 +V7uZNUY
マスコミは連日のように麻生批判を繰り返しています。
その低レベルな報道に、ネットと無縁の世代も含めた半数以上の人が
疑問に思っている事が最近の調査で分かりました。
民主党が政権を取ると誰が得をするのか?
民主党を推し進めるマスコミは何の目的があるのか?
マスコミが全く報道しない「なぜ?」を知る事によって、
日本の恐ろしい実態が浮かび上がってくるのです。
それでもあなたはマスコミを信じますか?

『国民が知らない反日の実態』
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.nicovideo.jp)

マスコミが沈黙した国籍法改正案
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.nicovideo.jp)

中国共産党によるマスコミ工作「日本解放第二期工作要綱」
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.nicovideo.jp)

新聞・テレビが報道しない麻生総理の実績
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.nicovideo.jp)

530:名無しSUN
09/03/07 21:49:42 pE0PPoOk
>>528
収まってきてる議論を蒸し返さないでくれ。
せっかくこっちに誘導したのにこっちから凸られると迷惑。

531:名無しSUN
09/03/08 01:57:55 OBH0t+ea
>>528
ほとんどの人にとってそれほど深い意味はなかろ

532:名無しSUN
09/03/08 02:04:10 OBH0t+ea
見に行ったがスレ違いの話を延々引っ張っている馬鹿がいるだけだったぞ

533:名無しSUN
09/03/08 11:15:41 /Ap3aqB3
誰かC-X(国産新輸送機、B767くらいのスピードが出せて30tくらいの荷物を空中投下できます)
を惑星探査に無理やりつなげるネタをくれ。
適当に炎上しに逝って来るから。w
まだ、引っ張る馬鹿残ってるから撹乱させとく。w

つか軍板と天文板をどっちも覗いている輩はそこそこ居ると思うんだが。

534:名無しSUN
09/03/08 11:28:43 9MtImE0d
これはひどい

535:名無しSUN
09/03/08 17:54:53 J9L+W+pl
軍板の話なんざ興味ない。

536:名無しSUN
09/03/08 19:45:14 ibXKaILu
>>520
ムービー早く来い
あとバナーも寄こせ さもなくば勝手に作っちゃうぞ

537:名無しSUN
09/03/08 23:45:08 1fXRvxIA
関東ではどこの館で上映するのかご存知ですか?>>all
つか、関東では試写会無いの?

538:名無しSUN
09/03/08 23:50:48 IlTTw53x
>>536
つくっちゃえw そしていろんなところで紹介しちゃえw
そうなって全国いろんなところで上映されるようになれば、すっごくありがたい。

539:536
09/03/09 01:05:50 QEgTM6WF
>>538
んだよちきしょー
寝る前にカレー鍋作ろうと思ったのによー

URLリンク(www.csync.net)

540:名無しSUN
09/03/09 01:30:21 hbwqPgES
>>539
うわ、なんか超カッコいい。速攻で保存させてもらいました!
536氏、乙です!

541:536
09/03/09 06:13:26 QEgTM6WF
ども。文字とかがやっつけすぎたので>>539は消しました
こちらをどぞ

URLリンク(www.csync.net)

>>537
各館で決まり次第、公式に順次追加されるんではなかろうか
デジタルプラネタリウムって今けっこう有るよ
まぁ商売の都合?もありそうだし全てでやるかは分からんけど

542:名無しSUN
09/03/09 12:03:14 AKkr02SX
関係者の論文の種を作るためだけに金かけて小惑星探査機つくる意味なし。

543:名無しSUN
09/03/09 12:49:03 tJTqR+Nb
関係者の論文の種を作るためだけに金かけて月探査機つくる意味なし。
関係者の論文の種を作るためだけに金かけて磁気圏探査機つくる意味なし。
関係者の論文の種を作るためだけに金かけて宇宙望遠鏡つくる意味なし。
関係者の論文の種を作るためだけに金かけて技術試験衛星つくる意味なし。
関係者の論文の種を作るためだけに金かけて超音速旅客機つくる意味なし。

関係者の論文の種を作るためだけに金かけてJAXAを運営する意味なし。か?w

544:名無しSUN
09/03/09 13:01:26 U5hALCew
むしろいっぱいお金を使って、俺のために超楽しい論文をいっぱい生産してほしいぞ。w

545:名無しSUN
09/03/09 15:19:15 s8zv33lG
金掛けたくないから学術研究を蔑ろにしても構わないなどと語る奴は大抵馬鹿なんだから相手にするだけ無駄

546:名無しSUN
09/03/09 17:14:53 Upk5vksJ
小惑星探査利権をひっぺがすいい機会だな。

547:名無しSUN
09/03/09 18:37:46 4KBZA3Ay
そんな利権があったらもっと予算がつくのに…(ノ_・。)

548:名無しSUN
09/03/09 21:36:22 RxHRgwGg
話題になってる例の宇宙開発戦略本部の資料の
>○特に大規模な探査プロジェクトに関する今後の計画立案にあたっては、
>  研究者からのボトムアップによる科学目的を保持しつつ、トップダウンによる
>  国家戦略としての政策的な観点のすり合わせも踏まえ、決定する必要がある
> (これらを勘案した月探査計画は次項に示す)。
の文言が、
はやぶさ他の科学探査の妨げになる、
というか具体的に予算がもらえない根拠になる、との話が

 松浦晋也のL/D 文書を分析すると…(これはダメだ)
URLリンク(smatsu.air-nifty.com)
 ●宇宙作家クラブ ニュース掲示板
  No.1322 :日本独自の有人月探査計画に見えた月の裏側
URLリンク(www.sacj.org)

549:名無しSUN
09/03/09 21:37:00 RxHRgwGg
ああごめん、宇宙作家クラブのBBSは既出だったね

550:名無しSUN
09/03/09 22:00:17 JdxstVEm
よく見ると、松浦と笹本は有人宇宙船のコストについて全く逆の事を言っている。
松浦は膨大な資金が必要、だから昭和区性探査が圧迫されるので反対、と言うのに対し、
笹本は、現代の技術を使えば少ない資金でかのう、だから小惑星探査を圧迫感するのには反対、と言う。

551:名無しSUN
09/03/09 22:08:06 wAeSCvu/
額の大小より予算と費用の話なのかも?
前者は費用カサムって話で、後者は予算がしょぼいだろうって話なんじゃないの?

552:名無しSUN
09/03/09 22:26:14 /IU9oC8A
>>日本の有人計画
> 直接当事者と連絡を取ったわけではありませんが、《ふじ》とは無関係です。
> 政財界、アメリカ、中国、インド等の有人計画に引きずられた、いつもの志のない方針転換と思われます。
> これだけでも反対なのですが、さきほど入った情報では、
> 有人月計画とひきかえに、計画中の日本の惑星探査プロジェクト(はやぶさ2含む)をすべて中止する、という展開になっているそうです。
> これが本当なら信じがたい愚行であって、断固反対しなきゃいけません。日本の宇宙開発で内外からもっとも高く評価されている部分を切り捨てようというのですから。
URLリンク(njb.virtualave.net)

右往左往してるな

553:名無しSUN
09/03/09 22:34:28 HD+re2mp
>>552
野尻は、とにかく小惑星探査にしわ寄せがくるのがやなんだよ。

554:名無しSUN
09/03/09 22:36:28 s9iCL9ej
>>552
根拠のない噂を元に下らない意見を述べているような、
下世話なサイトを貼って欲しくないな。
大体NASAと共同ってのは何年も前からの既定方針でしょ。
どこが方針転換なんだか・・・
志が無いのはどっちだって感じだな。

555:名無しSUN
09/03/10 00:09:48 3M6h3gZa
>根拠のない噂を元に下らない意見を述べているような、下世話なサイト」
かどうかはともかく、
それを貼って欲しくはないな。
…なんていうほどこのスレが高尚な場なわけでもないからいいじゃない 

556:名無しSUN
09/03/10 00:33:18 efsFUlSD
せめて2chよりまともな話をしろって事じゃね?

557:名無しSUN
09/03/10 00:59:00 xNN/jpuj
客の入らない箱モノ作る税金無駄使いよりよっぽど世界に貢献してますが。
観測記録はみんな公開してるしね。


558:名無しSUN
09/03/10 01:54:25 3M6h3gZa
唐突に何の話だ

559:名無しSUN
09/03/10 08:35:26 o9M0nA95
惑星探査よりX線観測やVSOPなどが評価されてると思ったけど
そうでもないのね

560:名無しSUN
09/03/10 12:56:38 Rh1r701H
地味すぎて世間受けはしてないだろうね

561:名無しSUN
09/03/10 19:42:28 6Muxy2hB
スレ的にはあれだけど、世間的には
有人>小惑星探査
だと思う。

562:名無しSUN
09/03/10 19:56:42 K4Eh305C
無人でも活動が映像で中継できればなあ・・・

563:名無しSUN
09/03/10 20:45:23 mytMGebI
>>561
有人のほうが分かりやすいからね。
「探査機~のセンサ××の値を解析したところ、□□の数値がレベル3から5になるのが確認できました。詳しくはサイエンスに掲載の私の論文を読んでください」

より

「我が国の有人宇宙船が空を飛んでいる」

のほうがインパクトがある。

564:名無しSUN
09/03/10 20:52:00 mytMGebI
海外の宇宙関連のメディアでも、日本と中国を比べたら、日本が霞むぐらい中国のほうが圧倒的に存在感がある。
どちらが技術があるか、なんて検討はほとんどされず、「世界で3番目に有人飛行倶楽部に入った中国」が決まり文句になってしまった。



565:名無しSUN
09/03/10 22:24:39 6Muxy2hB
URLリンク(jda.jaxa.jp)
なぜこのタイミングで

566:名無しSUN
09/03/10 22:55:45 381dcN5w
とりあえずそういうのはソロモン宇宙協会作ってやろうぜ。

567:名無しSUN
09/03/10 23:11:04 RsVPnYNv
>。「はやぶさ」は2010年、無事に地球帰還を果たせるのか。
 数々の困難に立ち向かい、太陽系誕生の謎をさぐる「はやぶさ」の波乱と感動に満ちた探検の旅が、臨場感あふれるCGでドームいっぱいに広がります。


祈りと同じってことすか?

568:名無しSUN
09/03/11 00:01:29 d06R0Xz3
>>562
そういえば、俺がはやぶさの凄さに気がついたのも、小惑星の映像がだんだん鮮明に
なりはじめた頃だな。映像って結構重要。
たとえ無人でも美しい映像は説得力あると思う。
Voyager なんか良い例だよね。

569:名無しSUN
09/03/11 03:21:36 vtUg0aRJ
URLリンク(beebee2see.appspot.com)
寄生虫の電子顕微鏡写真みたい。

570:名無しSUN
09/03/11 09:38:25 nqFwKYcT
なるほど。
URLリンク(www.asahi-net.or.jp)

571:名無しSUN
09/03/11 12:41:59 wA862hKY
『かぐや』にハイビジョンカメラを載せようと言い出したのは
的川先生だったと記憶してるけど(ソースは失念)あの色々と
出し方に疑問がついた『地球の出』等々の映像のおかげで、かなり
宇宙探査のPRになったと思うし、宇宙なんてどーでもイイ一般層
にも強烈な印象(あの映像で「日本でもNASAみたいなことやってる
んだ」と言った友人がいた)をあたえることに成功した好例だった
と思います。やはり磁気圏分布の図を見せられるより実写映像の方が
広報的にもありがたいでしょうね。
568
自分もイトカワの鮮明な映像を見た時、一瞬ナンダコリャと思った後
これが現実に3億キロ彼方にある小惑星の姿なんだと認識したとたん
感動で鳥肌が立ったことを覚えています。映像は本当に重要ですね。

まあ、それと有人月探査がどうこうという話とは別問題だけれど。
今週末のJAXA宇宙探査イベント『宇宙探査の始動 ~
Inspire the future~』の一般質問(あるのかな?)が
荒れなきゃいいが…
熱い議論になるのは大歓迎だけれど。

572:名無しSUN
09/03/11 16:29:18 pUqFWHxl
>>571
自分はその前段階から鳥肌だった。それまで興味なかったのに

スタートラッカーでイトカワ検出、自律航行→へぇーそんなことできるのか、すげー
イトカワに接近中、gifアニメーション公開→お、形が見える・・・本当に到着したのだな(このへんから鳥肌)
>>569 → (言葉が出ない)

月や惑星とかと違って、望遠鏡でも見えない全く未見の世界なので、ボイジャークラスの衝撃でしたね。


573:名無しSUN
09/03/11 16:30:29 pUqFWHxl
届かないものに手が届いたとき、そこにワープでもした気持ちになれますね。
ある意味人類の感覚の延長ですので、探査機って。

574:名無しSUN
09/03/11 17:37:29 eH4yI2Yk
ほれ。

日本科学未来館友の会会員イベント(2009年4月5日)
日本科学未来館(東京都江東区)の友の会会員向けイベントでHAYABUSAが上映されます。また、JAXAの吉川真さんによる講演会もあります


要項
日時 2009年4月5日(日) ①17:00~18:40 ②17:50~19:30 
場所 日本科学未来館  6階 ドームシアター(上映会)・ 7階 イノベーションホール(講演会)
内容 17:00 上映会①
17:50 講演会(上映会①②共通)
18:40 上映会②

出演 宇宙航空研究開発機構 准教授 理学博士 吉川 真

対象 日本科学未来館友の会会員  各回 110名
参加 申し込み制URLリンク(www.miraikan.jst.go.jp) をご覧ください。応募締切 3月25日(水)
備考 参加費 無料  各回110名定員


575:名無しSUN
09/03/11 17:38:56 oGmWxm2M
一番印象に残ってるのは、サイエンスの表紙にもなった画像で、
グロテスクな奇岩が織り成す陰影には恐怖感すら感じた。

576:名無しSUN
09/03/11 18:28:44 wA862hKY
572 :
そーなんですよ。同じく自分もボイジャーのNHK(だったっけ?)特番で
天王星、海王星、そしてイオの映像で衝撃と感動の洗礼を受けた
世代なので。かなり長い間、宇宙関連情報からはごぶさただったけど
ハヤブサのおかげで現役復帰です。
来年はNHK(じゃなくてもイイけど)でハヤブサ/イトカワ特番やってくれたらいいな……。


577:名無しSUN
09/03/11 18:39:34 5ot2Bbd+
>>576
はやぶさやイトカワの特番は、NHK以外じゃやらないだろう。
NHKは、”パノラマ太陽系”とか結構良い番組が多かったからな。

578:名無しSUN
09/03/11 18:46:09 eH4yI2Yk
天下のNHKがやらないって、ありえないだろう。


579:名無しSUN
09/03/11 19:27:06 WGbLPlOZ
NHKは最低限の事はするけどそれ以上の熱意はなさげ
HAYABUSA鑑賞を理科教育に取り入れる人が出てくるのを期待

580:名無しSUN
09/03/11 20:18:22 R2BYOFEx
>>577
到着したあたりにクローズアップ現代で特集やったよ。

581:名無しSUN
09/03/11 20:55:06 eH4yI2Yk
Making HAYABUSA 見たいねー

NHKさん、ヨロシク。

582:名無しSUN
09/03/11 21:32:06 y2zrw3cS
かぐやの子衛星の1つが月に落下したんだね。
事前からプロジェクト予定にあった事らしいけど。
かぐやって2007年から運用してたんだ。。
昨年だと思ってたけど。


583:名無しSUN
09/03/11 21:35:21 3iM6lFRM
イトカワキモ過ぎだろ
エロスみたいにエロくないと

584:名無しSUN
09/03/11 21:38:09 54k7NyIw
だから、そのNHKもタコだからDVDなんだろう。
URLリンク(www.spss.or.jp)

585:名無しSUN
09/03/11 22:46:38 HrKsCWaf
かぐやのハイビジョンカメラも前評判はよくなかったけどね。
いざ公開されるとそういう意見はほとんどなくなったが
それまでは2ちゃんでも「科学的な意味はない」と言う意見が多かった。

要するに惑星探査は科学なんて関係ないところに
惹かれるなところがあったりするわけで、目の当たりにするまでは
それがあることに気がつかなかったりするのだと思ったりする。



586:名無しSUN
09/03/11 23:03:04 WJHkZLjz
>>571
地球の出もイトカワも、「…だから?」としか思えなかった人間ですが、
惑星への往還ははやぶさが人類史上初なのだと知ってから、ようやく震えました

587:名無しSUN
09/03/11 23:28:32 eH4yI2Yk
往復なるか????

588:名無しSUN
09/03/11 23:49:11 bcz/txDj
>580 町工場の技術がはやぶさに生きている、ですね。
…あったま来てHDDドライブから速攻でデータ消して少し後悔した。 w
>585 丁度一般にハイビジョンテレビが普及してきた頃だし、映像一発で黙るんだろうな、と思ったら案の定。
ただ、あの映像は立派に科学にも使われてはいます罠。
>586 そっか、サンプルリターンが成功したら「(世界で)初めての(惑星からの)おつかい」できた事になるんだ。


589:名無しSUN
09/03/12 00:01:22 8vhPpfMS
小惑星は惑星じゃない

590:名無しSUN
09/03/12 00:05:33 sI1XMMMZ
小惑星(しょうわくせい)は、small solar system bodies(太陽系小天体)
のうち、星像に拡散成分がないものの総称(拡散成分があるものは彗星と
呼ばれる)。 ウィリアム・ハーシェルによって、(当時の)望遠鏡で見ると
恒星のように見えることから、ギリシャ語の αστηρ(aster 恒星)と
ειδος(eidos:姿、形)からアステロイド「asteroid":恒星のようなもの」
と命名された。太陽系内の惑星より小さな天体であることから
「minor planet:小さな惑星」、「planetoid:惑星のようなもの」などとも
呼ばれた。現在ではminor planetのうち、岩石を主成分とするものを
asteroidと称する。


591:名無しSUN
09/03/12 00:36:15 7BUkHTfe
585 :
そう思います。惑星探査は科学なんて関係ないところに
惹かれることがまず第一歩で、それから科学に目覚めたり
宇宙飛行士を目指したりと人生を歩みだすものですね。
かつて、フォン・ブラウンや20世紀前半に名を馳せた
科学、天文学、工学の巨人の多くが熱狂的なジュール・ベルヌの
愛読者だったことと少し似ていますね。
先日の『宇宙学校・東京』で宇宙科学が楽しくてたまらない様子の
子供たちをたくさん見て、惹かれることの重要さを再認識した
しだいです。
今宵はこれでシメ。
オヤスミナサイ。

592:名無しSUN
09/03/12 00:40:45 sI1XMMMZ
>>591 今の科学者達が、田所博士に魅かれたのと似てるね

593:名無しSUN
09/03/12 01:10:19 v0lWy6fp
判りやすくしないと判らないのは確かなんだが、あまり判りやすくされても
萎えるんだよ。ISSでの子供だましの実験みたいにね。w
我が儘な話だけど、ちょっと背伸びしないと判らないくらいの話に萌えるのだ。

594:名無しSUN
09/03/12 01:21:21 nIcZ3GWZ
見えそうな未知 っていいよね。

595:名無しSUN
09/03/12 01:31:17 egP1+eqy
そうそう
だから系外惑星とか興味ない・・

596:名無しSUN
09/03/12 01:32:34 sI1XMMMZ
>>593 多くが無知な一般人なんだからさ

597:名無しSUN
09/03/12 01:38:10 C5ejleF7
知識の無い人からの税金の方が多いだろうからなぁ。

598:名無しSUN
09/03/12 01:40:56 cVPkXeZN
国・民間に限らず、スポンサー様の顔とご機嫌を伺う事は大事な事だよ

599:名無しSUN
09/03/12 22:01:28 JTYmDieU
いよいよはやぶさ最後だね・・・orz

600:名無しSUN
09/03/12 22:35:25 xNC9Hr2C
ふじみだ

601:名無しSUN
09/03/12 23:25:17 1FeYVCkn
内之浦へと足繁く通う宇宙研スタッフを鹿児島まで送り届け続け、
遂には探査機の名前になる程、愛着を持たれた夜汽車…
沿線住民のみならず天文学者やロケット工学者にも愛された伝統のブルートレイン…

寝台特急「はやぶさ」号、明日、最終列車出発です。

602:名無しSUN
09/03/12 23:55:00 LmW/W6CU
寝台どんどんなくなってくね
カシオペアとトワイライトくらいしか残らないかもな
ってスレ違いだね

603:名無しSUN
09/03/13 00:30:31 pFo2UodW
>>602
サンライズ良いよサンライズ。カーテン仕切りの寝台は女性客に厳しいよな・・・。
JR九州とJR西日本で電源が違わなければねぇ。

604:名無しSUN
09/03/13 01:25:40 9UxoMdOx
>>536
バナー出来たようだ
URLリンク(hayabusa-movie.jp)

605:名無しSUN
09/03/13 02:28:45 LIAlnI83
>>593
 > 判りやすくしないと判らないのは確かなんだが、あまり判りやすくされても
 > 萎えるんだよ。ISSでの子供だましの実験みたいにね。w
 > 我が儘な話だけど、ちょっと背伸びしないと判らないくらいの話に萌えるのだ。
萌えるかどうかというより、多少は背伸びしてほしいなと自分は思うし、その為に敷居もあったほうが良いのかとか思う
判りやすいのは良いが近視眼的にホント眼前の それ しか見ない人が沢山出てきて
世の大多数の人はそういうもんだとは判っていてもなんだかなあ
うんうんはやぶさはいいよねテレビで見たよ、とか
うんうんかぐやって凄いよねテレビで見たよ、とかいうけど
でも
他のものは何も知らない知ろうともしない興味もない調べようともしないどうなろうと構わない寧ろ税金の無駄だと思う
なんて人に何度か遭って凹んで凹んで

このスレでははやぶさ2実現希望メール運動の際に
「はやぶさ以外の様々な計画だってある中、はやぶさのみをプッシュするのは
 日本の宇宙開発全体を見たときに必ずしも良いことなのか」、という形で多少議論にあがったけど
先述したよな物凄く近視眼的でミーハーな興味だけの人に対して
「(たとえそんな形でも)興味を持ってくれるのはうれしいよね」と思うべきか
「そんなくらいならいっそ興味持たないでほしい」と敷居を確保すべきか
いまだに時々悩む
結局はそれを取っ掛かりに理解を示す人がでてくるかもしれない、というプロフィットと
ミーハーにかき回すだけで寧ろ害になりうるというロスとのバランスなんだろうけども

606:名無しSUN
09/03/13 03:19:49 9UxoMdOx
>>605
中の人かどうかで掛ける言葉が変わってくるが
ミーハーな一人として聞き捨てならんのぅ

正しいかどうか以前に黙っていたら、そこに別の人がやってきて
好き勝手なことをしゃべり始めるだけさ
「リレーって何ですか」とか「別のことに税金使え」とか

勿論理解度にあわせて複数のアピール(?)があると理想だけどね

607:名無しSUN
09/03/13 03:29:05 pFo2UodW
外から見てると、「わかりやすい説明」で手一杯になってて、
「わかりやすい説明を理解できた人」に対する次のステップが用意できてない気がする。
初心者向けと専門家向けに2分化してて、中間のマニア向けが抜けてるというか。

だから、「そんな子供だましにさく労力があるならもっとレベルの高いことやってくれ」って
気持ちになるのは理解は出来る。

608:名無しSUN
09/03/13 14:01:31 Ojx6d6En
皆さん、井の中の蛙会議ですか?

宇宙を知らないミーハーかもしれないが、別分野で専門家かも知れない。

自分の杓子を相手に求めてもしょうがないやん。

609:名無しSUN
09/03/13 18:28:04 GLMj12wR
はやぶさオワタ 南無南無(ー人ー)

610:名無しSUN
09/03/13 19:50:48 0wfp859n
東京着は午前10時03分だ

611:名無しSUN
09/03/13 20:49:00 UvZ1k/Pl
>>608
自分の見地でもの申すのが人間ってもんでしょ。
で、言われた側は事情を知らない人間にブーたれながらできることをやる。
言ってもどうしようもないかも知れない。でも言わなきゃ伝わんない。

ただ、申す側は変わることを期待しすぎてもいけない。

612:名無しSUN
09/03/13 20:57:41 zW6Asktp
いや、他人の立場になって言うのが人間だと思うよ

613:名無しSUN
09/03/13 21:17:22 NiYy4k06
そうありたいものだが現実はそうでない

614:名無しSUN
09/03/13 22:12:20 Ojx6d6En
>ただ、申す側は変わることを期待しすぎてもいけない。

だねー*^0^*

615:名無しSUN
09/03/13 22:14:57 p++1uuEP
>>614
まあな。

616:名無しSUN
09/03/13 22:24:32 H99U+Q5P
今日だっけ、もうひとつの「はやぶさ」のゴールイン

空の向こうのはやぶさも無事ゴールインしてくれ

617:名無しSUN
09/03/13 23:30:47 Nxll6OwJ
>605 敷居は低く抑え、何となく解ったつもりになれる程度にへりくだった解説はするべき。
ただ、次のステップを踏みたい人間のために、どんな事を学べば良いか、何処に逝ったら良いか
の奥行きは持たさないと。無論条件提示後は調べたい本人次第。
どんなお方でも裾野を広げることは大事、その100人のうち一人でもどっぷり浸かれば大成功。


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