08/12/29 17:55:19 Y7K6s+TK
ISS廃止のころには中華ステーションが上がってるだろうからHTVはそっちに売り込めばいいじゃん。
296:名無しＳＵＮ
08/12/29 18:01:10 tbqaj9VY
それを言ったらJ-Iロケットだって開発凍結中だ。
まぁ溶けることはないだろうが。
297:名無しＳＵＮ
08/12/29 18:04:55 OytM39A/
>>296
何？J-Iはまだ凍結扱いだったのか？びっくりだ（ｗ
>>295
自前でステーション打ち上げる中国がHTVをほしがる理由が思いつかないのだけど…
298:名無しＳＵＮ
08/12/29 18:10:38 vqbNk4Zz
GXにも凍結という最適解があったはずだ。
299:名無しＳＵＮ
08/12/29 18:22:21 OytM39A/
>>298
来年度に開発するかどうかを決定するらしいから、そのときに凍結になるように祈ろう…
しっかし、J-I, J-I改, HOPE, GX… どうにかならんかね？
300:名無しＳＵＮ
08/12/29 18:41:30 VomJspr7
日本の宇宙開発は冷凍食品開発になったようだな。
何年後に解凍されるか気になるが、賞味期限はあるのだろうか。
301:名無しＳＵＮ
08/12/29 18:58:31 LljQ3B90
J-Ⅰは、J-Ⅱに開発が引き継がれたんだろ。そしてそのJ-Ⅱが今のGX。
302:名無しＳＵＮ
08/12/29 19:09:17 OytM39A/
>>301
中型ロケット
他のロケットのつぎはぎ
筋が悪い
筑波の企画
何も生み出さずに予算と資源の無駄遣い
確かに色々引き継がれてるな（ｗ
303:名無しＳＵＮ
08/12/29 19:46:07 LljQ3B90
>>302
そんなこと言ったら、何でもそう。技術開発に失敗したらH-ⅡAだろうとM-Vだろうと
そう言われる。何でもかんでも新規開発というのは有り得ない。それまでの技術の蓄積
から生み出されるのだからみな繋がってるんだよ。
304:名無しＳＵＮ
08/12/29 20:18:10 OytM39A/
>>303
H-II系やΜ系と、J系やGXは大きく違う。H-II系やM系は目的のために最適化され設計されている。
J系は○○と共通化することで安くなりますという言い訳で開発をはじめて、泥沼に嵌る。
共通化するより、専用品開発したほうが結果的に安く済むってのが、過去の経験則。
305:名無しＳＵＮ
08/12/29 20:25:07 7aZh09DB
>>303
よーく嫁
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
すべてが徹底的に最適化されたM-Vロケット
その結果、M-Vは世界にも他に類のない、性能を追求して徹底した最適化を施されたロケットとなった。
第1段から第4段に至るまでの推進剤の量や燃焼時間に推力、切り離しのタイミング、どのような高度をどのような速度で抜けていくかの飛行プロファイル―すべてが性能のために最適化された。
第1段としてH-IIA用固体ブースターを流用する案が浮上
最適化したロケットは、どこを取り替えても悪くなる
M-Vが徹底した最適化を施されたロケットであるということは、基本性能のどこをどういじっても性能的には悪化する一方だということを意味する。
SRB-Aを独立した1段にするためには、段間部や姿勢制御システムなど様々なコンポーネントを付加しなくてはならない。それらは重量増加の原因となり、さらに打ち上げ能力を低下させる。
306:名無しＳＵＮ
08/12/29 20:31:35 oT334prr
っていうか最適化ってのは性能対コストでやるべきなのに
MVは固体の範囲で性能対重量でやっちゃってるわけだろう。
実験機としてはともかく、実用機としては失敗作。
307:名無しＳＵＮ
08/12/29 20:39:34 LljQ3B90
>>304
低コストを実現するというのは目的にならないのか？
目的のない計画などない。今になって言い訳だといっても実現されていれば目的として
成立していただろう。だから、その点に関してはH-ⅡAでもM-Vでも同じこと。もし失敗
していれば性能向上という言い訳で無意味な開発が進められた結果だと言われる。
308:名無しＳＵＮ
08/12/29 20:44:41 OytM39A/
>>307
＞低コストを実現するというのは目的にならないのか？
その目的を達成出来なかったのが、J-I, J-II, GX。理由は>>305の指摘するとおり。
309:名無しＳＵＮ
08/12/29 21:59:42 j55HPYN9
直径500メートル、中国が世界最大の電波望遠鏡の建造に着手
URLﾘﾝｸ(www.technobahn.com)
中国科学院国家天文台によると建造費用は7億元（約92億円）超を
見込んでいる。
完成後は電波天文学の研究促進の他、地球の周回軌道上の人工物
（スペース・デブリ）の監視用途などにも利用される予定。
310:名無しＳＵＮ
08/12/29 22:00:08 FhUr6gb3
>>274今気がついた、ごめん
311:名無しＳＵＮ
08/12/30 00:15:31 qHNRjiVM
>>308
304が目的ではなく言い訳と言い換えてるところを指摘したまで。別に、成功・失敗は
事後のことだから別問題。
312:名無しＳＵＮ
08/12/30 00:24:24 dOaBWsd5
>>311
残念ながら、宇宙開発においては、さまざまなプロジェクトをつぎはぎした、「低コスト」プロジェクトが
失敗し続けている。
この分野は極端に許容範囲が狭い、ワンオフ品に近い、「量産」といっても10機程度、といった特性がある。
通常のプロジェクトと同じ感覚で見ちゃ駄目（ﾊｧﾄ
313:名無しＳＵＮ
08/12/30 00:52:04 9T/vu5Cn
>>293
ISSが終了したからってコンポーネントが輸入できなくなる訳じゃないと思うけどな。
日本が輸入品組み上げてHTVを単独で打ち上げるって言えば売ってくれるだろ、普通に。
314:名無しＳＵＮ
08/12/30 00:54:12 DyRlT5Um
とりあえず推進系はAerojet製→IHI製が決定してるな
315:名無しＳＵＮ
08/12/30 01:00:12 eSEhydrd
>>275
>HTVの追加生産
これはありえない話じゃない。
>HOPEの開発再開
これは絶対にない。
HOPEは技術的な壁にぶちあたってた。
一番の難問は熱処理。
機体が小さいから表面積と体積の比がスペースシャトルよりも厳しい。
316:名無しＳＵＮ
08/12/30 01:27:51 qHNRjiVM
>>312
ただ、コストを意識しなければならんだろ。限られた金額の中でより効率的な宇宙開発が
望まれるのは確かなのだから。そもそも、低コストを意識した開発が失敗を招いてるとは思わない。
コスト削減も一つの技術開発だという意識が欠落しているのではないかと思う。ただの
寄せ集めが上手くいくことはまずない。しかし、既存の技術を応用した技術開発は盛んに
行われている、それと同じに考えられないかと思う。部品ベースで再構築する方向で
いかないと思わぬ落とし穴がある。
317:名無しＳＵＮ
08/12/30 01:31:37 k2KVLom8
HTVはBT-4化やバッテリー周りをちゃんとしたらATV並のペイロードに
なるんでしょ。はやくそれしてほしい。
318:名無しＳＵＮ
08/12/30 01:31:52 DyRlT5Um
>>312>>316
重要な問題なのは「低コスト」ではなく「つぎはぎ」だ
319:名無しＳＵＮ
08/12/30 01:36:00 OTQ3xHs9
今年夏の相模原一般公開で聞いた話だが、次期固体ロケットに関しては、
J-1という黒歴史を踏まえて「最適化」を第一目標にして取り組むとPMから伺った。
εがうまくいったら、大型化を目指すそうだ。一段目はSRB-Aを使っているが
大型化すればSAR-Aの強化改良に繋がるので、H2Aと次期固体ロケット双方に
利点が出てくるとの事。PMの手腕に期待したい。
320:名無しＳＵＮ
08/12/30 01:36:00 dOaBWsd5
>>316
評論家乙。
宇宙開発について語りたいのであれば、アメリカの成功と失敗、ソ連・ロシアの成功と失敗、NASDAの成功と失敗、
ISASの成功と失敗ぐらいまでは、調べた上で語ってくれ。
＃許容範囲が一定レベルを下回ると専用設計以外の選択肢がなくなるんだっての…
321:名無しＳＵＮ
08/12/30 01:39:49 dOaBWsd5
>>319
＞J-1という黒歴史を踏まえて「最適化」を第一目標にして取り組むとPMから伺った
それって、εの一段目は一見SRB-Aに見えますけど中身は別物ですってPMが宣言したって話かと…
事情は良くわかるんだけどね。なんつーか、共通化に振り回されたPMの悲しさがにじみ出てるな…
322:名無しＳＵＮ
08/12/30 01:51:43 DyRlT5Um
>>317
2号機以降はBT-4になるよ
>>321
>中身は別物
その話kwsk
俺は上段再設計の話だと思ってたんだが
323:名無しＳＵＮ
08/12/30 04:19:16 QET7vHcD
世間というか世界的に大不況の中
日本の宇宙業界は安泰
他が不況で相対的にさらに勝ち組業界になりました
選んで正解でした
324:名無しＳＵＮ
08/12/30 10:56:30 HNSzL+LT
>>323
航空宇宙業界に限らず、勝ち組に入れたなら、
その地位を築いてきた先輩達に感謝しよう。
そして、勝ち組のまま後輩に引き継げるようにがんがれ。
325:名無しＳＵＮ
08/12/30 12:34:39 3zuOJH/O
>>321
そういうことじゃなくて、SRBとMロケットを文字通りツギハギしただけのJ-1と違って、EではSRB-Aを軸に上段最適化でほぼ新設計という意味だと思うけど。
326:名無しＳＵＮ
08/12/30 17:54:08 f7aowTfF
テレビ朝日|ビートたけしの禁断のスクープ大暴露!!超常現象SP(秘)Xファイル
URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
今夜6時30分 エドガーミッチェルが出演し、宇宙人隠蔽を大暴露しまつ。
327:名無しＳＵＮ
08/12/30 18:02:11 qHNRjiVM
>>323
何処が安泰なの？
328:名無しＳＵＮ
08/12/30 18:05:10 0lP1/xnw
エドガー・ミッチェル自身が見たり体験したUFO話は、
全て本人の勘違い、記憶違いの可能性があることが
すでに指摘されているよ。
興味があるなら自身で調べてみてね。日本語の資料は
全くないけど。
329:名無しＳＵＮ
08/12/30 20:22:39 f7aowTfF
大槻教授ってアポロの月面着陸捏造論者だったのかw
330:荷車の騎士 ◆r/IXIm23Ts
08/12/31 09:00:07 NSFHiCAQ
>>329
数年前大槻教授は、
「アポロで採取した石が、月の石とは限らない」
と言って大顰蹙をかった事がある。
331:名無しＳＵＮ
08/12/31 10:51:21 NjpXbDzw
学者なら学者なりに論理的に説明してほしい。月の石が地球上にある性質と変わらないから
アポロは月から石を採取してない、だからアポロは月にいってないなんて言われたら、本当に
学者なのかと疑いたくなる。
332:名無しＳＵＮ
08/12/31 11:29:04 LjqJeAez
>>331
奴は『深淵を覗くとき、深淵もまたこちらを覗いているのだ』を文字通り体言しちゃった人だからなぁ…
333:名無しＳＵＮ
08/12/31 15:47:42 5eKVlt+U
>>319
噂の直径３ｍ級のＳＲＢ－Ｂ？まさかとは思うが。
334:名無しＳＵＮ
08/12/31 16:08:57 YHOQeKXn
事故時の船内の模様を公表＝０３年のシャトル空中分解－ＮＡＳＡ
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
ＮＡＳＡの調査チームは３０日、新たな調査報告書を公表し、事故時の
船内の模様を明らかにした。機体が制御不能に陥った後の４０秒間、
乗組員は生存していたものの、その後の急激な船内の気圧低下で意識を
失い、死亡したことが分かった。
335:名無しＳＵＮ
08/12/31 21:34:07 urCWrQ9Z
宇宙へ 植松努の挑戦１：笑われた、でも あきらめなかった。 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
カムイの話
336:日本の宇宙開発の予算追加 【大吉】 【295円】
09/01/01 00:38:29 bpmbDV0L
あけおめ～
いぶきの打上げ成功を祈る！
337:名無しＳＵＮ
09/01/01 00:43:48 phVPU74m
宇宙オタの皆様、あけましておめでとうございま～す。
元旦である本日、金星探査機「PLANET-C」のスレッドが立ちました。
はやぶさ、かぐや、きぼうなどと共に、皆様の熱い声援をよろしくお願い致します。
【明けの明星】金星探査機「PLANET-C」【宵の明星】
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
338:名無しＳＵＮ
09/01/01 00:50:18 8ZJMBzvI
新しいレポ
JAXA、日本最大の宇宙機「HTV」の実機を公開 | エンタープライズ | マイコミジャーナル
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
339:名無しＳＵＮ
09/01/01 01:14:41 PZr0Zyjl
あけましておめでとうございます
今年も宇宙開発の発展と安全をお祈り致します。
340:名無しＳＵＮ
09/01/01 12:28:50 rdcLkLgr
世界天文年に合わせたスレってある？
341:名無しＳＵＮ
09/01/01 14:51:07 6ChOuTh9
>>334
うわー… 一瞬で死んだんじゃなくて、数十秒はパニックだった訳だ。 合掌。
342:名無しＳＵＮ
09/01/01 15:54:44 87ILIDoE
チャレンジャーの空中爆発事故だって、
キャビンが落下して海面に激突するまでは生きてたって言うしな。
343:名無しＳＵＮ
09/01/01 16:23:19 MKnXmlt3
宇宙太陽発電（ＳＳＰＳ）に期待したい
ソース「衆ノ雑感」
URLﾘﾝｸ(yamada-shuzo.blog.drecom.jp)
344:名無しＳＵＮ
09/01/01 18:32:22 1smHLmP8
シャトルの先端部だけ脱出カプセルになる構造とか出来ないものか。
345:名無しＳＵＮ
09/01/01 18:37:44 6jalOEUN
>>344
重くなるから却下されたらしい。
346:名無しＳＵＮ
09/01/01 20:01:40 Paep4ncm
>>344
話は聞かせてもらったぞ！
>>344はブラン搭乗員だ！（AAｒｙ
347:名無しＳＵＮ
09/01/01 21:22:21 jZo1GU3E
ウクライナとロシアが天然ガスで喧嘩始めたけど、プログレスに影響ないよね？
348:名無しＳＵＮ
09/01/01 21:34:42 DuGJjA3R
以前もケンカしてた気がするし、冬の風物詩なんじゃ
349: 【豚】 【81円】 株価【56】
09/01/01 21:38:12 6jalOEUN
ロシアには、一応国内にもプログレスを打ち上げ可能な打ち上げ基地があるから・・・
350: 【だん吉】 【1383円】
09/01/01 22:12:18 cApw6vj0
いやいや、バイコヌールはウクライナじゃないし
351:名無しＳＵＮ
09/01/01 22:17:35 8ZJMBzvI
まずいのはLand Lauchだな
352:名無しＳＵＮ
09/01/01 22:18:19 rdcLkLgr
カザフスタンだっけ？
353:名無しＳＵＮ
09/01/01 22:29:56 phVPU74m
播磨発宇宙へ：すごいぞ最先端の力（その１） ／兵庫 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
播磨発宇宙へ：すごいぞ最先端の力（その２止） ／兵庫 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
次世代を支えるエネルギー開拓（１）宇宙空間で太陽光発電:日刊工業新聞
URLﾘﾝｸ(www.nikkan.co.jp)
「ＫＵＫＡＩ」夢乗せ宇宙へ : 香川 : 地域 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
’０９ 正月特集：「きぼう」を支える技術と工夫 宇宙の生活って？ - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
354:名無しＳＵＮ
09/01/01 22:43:15 DuGJjA3R
ロシアのロケットや宇宙機にはウクライナ製の部品が多々使われてるからその話でしょ。
真っ先に経済崩壊したウクライナにとっては貴重な外貨獲得源だし、問題無いと思うけど。
355:名無しＳＵＮ
09/01/02 00:30:36 RUZx2AcY
あけましておめでとう
今年は何があるかな何を楽しみにしよう
とりあえず目の前のいぶきとまいど１号、HTV、
延び延びの月リコネッサンス…
あと他に今年といえばってのはなんだろう
356:名無しＳＵＮ
09/01/02 00:45:11 kexj0xCX
若田さん・野口さん・きぼう完成・ISS滞在6人化
ファルコン9初打上げも興味深い
357:名無しＳＵＮ
09/01/02 01:49:42 ENJiCvDi
かぐや最低高度25kmも見逃せんな。
あとH-IIAのST-2受注(妄想)
358:名無しＳＵＮ
09/01/02 02:39:41 E2q4aiFo
>>354
ソユーズの誘導システムはウクライナ製だったような
でも最近ロシア型テストしてたよね
359:名無しＳＵＮ
09/01/02 03:55:02 Yr6BLPwH
SpaceX社のFalcon9とDragon宇宙船の初打ち上げに期待したい
他にはケプラー宇宙望遠鏡、X-37B、OCO、アレスⅠ-Xの打ち上げもある
オバマ新政権の宇宙開発の政策が気になる、予算削減しないでね・・・
それと今年はアポロ11号の月面着陸から40周年ですよ～
360:名無しＳＵＮ
09/01/02 04:31:47 DYrhshfX
>108
トリノホシとても面白かったです。
すごい苦労したけど、感動も大きかったです。
紹介、本当にありがとう。
361:名無しＳＵＮ
09/01/02 08:05:19 jWwfN9i/
A HAPPY NEW YEAR
┏┓┏┓┏┓┏┓
┏┛┃┃┃┃┗┫
┗┛┗┛┗┛┗┛
《《=z=《《 ＋
＼FE>>
_ ＼∠!二77
＼＿ZZ∠《《《二>>l∠_∠__l_z_z_zl_l_､､
く(ニ(冫/￣/￣_/_/Ｚ￣_/三/￣/二/`ll
（（三（（冫〔￣ニ￣〔〔二二〔二二ニニ〔〔__l〕
く(ニ(冫〈--〈-〈l￣∑￣￣ll￣￣∑￣// ＋
∠∠Ｚ<〔二〔>>￣∑￣￣Z￣￣Z￣
＼_＼_ ＊
* _ 〔〔iF>->
. ＼ |..``77 ┼
＼ 〔〔!!二``>->
_ ＼∠二二二>>>z…_z…_
＼_ＺＺ∠∠巛-巛-巛-巛-巛-巛_>->_z…__z…,＿＿,＿,＿,＿＿＿∑＿､､
くく((二ニ=冫￣_/￣_/￣￣_/￣/二￣_/￣/_二/_＿二/_＿￣＿￣__=_/＿Y_＞
((((..￣(._._.￣-.〔=-=-=-〔〔=-=-=-〔=-=-=-〔〔：二二二ニ=〔==_〔=_-〔--_〔〔_〕ll〔〕
((((..＿(._._._.＿〈〈=-〈=-〈〈=-〈〈=-〈：￣￣＼∑_￣_ニ￣_￣_∑__ニ_〔〔―//
∠くく((二ニ=冫￣_￣__￣__￣__￣__￣__￣_￣＼＿∑＿_∑＿_〔〔――''
∠￣∠＜〔＿＿〔＿＿〔＿＿＿〔＿＿〔〔＞＞ ∠￣￣￣Z
|＿〃_
* 〔〔二〔〔!>->
| ／￣ +
l＞
362:名無しＳＵＮ
09/01/02 13:05:20 DOWlwWCd
今、CNNで宇宙特集やってるよ。
363:名無しＳＵＮ
09/01/02 13:47:03 +UEQEQEs
今年から来年にかけては宇宙開発目白押しだから、とても面白い時期になるべ。
まずいぶきが今月に打ち上げられるべ。
2月は若田さんがissに長期滞在するべ。そして小惑星探査機ドーンが火星スイングバイを実施するべ。
5月にきぼうの3便目が取り付けられてきぼう完成だべ。
アレス1ロケット試験機が6月に打ち上げられるべ。
夏にはＨ－２Ｂ試験機 ＨＴＶ試験機が打ち上げられるべ。
IGSが今年中に一機打ち上げられるべ。
かぐやが超低空飛行して観測するべ。
12月に野口さんが半年宇宙に滞在しにいくべ。
アメリカの月探査機が打ち上げられるべ。
364:名無しＳＵＮ
09/01/02 13:51:04 +UEQEQEs
「きぼう」完成 日本、飛躍の年
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
365:名無しＳＵＮ
09/01/02 19:43:04 6xmoLVTh
今年は韓国のＫＳＬＶ－１が、打ち上げられる。
366:名無しＳＵＮ
09/01/02 19:55:03 3L2YhGfE
宇宙への夢の系譜
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
ルキアノスと後継者たち
宇宙航空研究開発機構（JAXA）名誉教授 的川 泰宣（まとがわ やすのり）
367:名無しＳＵＮ
09/01/02 20:06:00 DOWlwWCd
>>365
そういえば、KSLV-1の打上ではどういう軌道に上げるんだ？
368:名無しＳＵＮ
09/01/02 20:13:39 imbSntU3
>>327
何が不安なの？
>>364を見ても分かるように
近年稀に見る発展の年だよ
それに日本の他の産業(自動車や建設・不動産、金融など)と比較して
非常に安泰だろ
個々の派遣社員のことまでは知らないけど
不況だからこそ税金で国民に夢を見せなきゃね
恒久月面基地計画ぐらいドーンとブチ挙げて欲しいところだよ
369:名無しＳＵＮ
09/01/02 21:03:26 +KikMz6q
>>367
日本上空を避けるように一度西側に打ち上げ、日本を避ける様な位置に来たら
東側へ方向を変える。
様な気を使う国民では無いだろ、半島人は。
370:名無しＳＵＮ
09/01/02 21:15:06 DOWlwWCd
>>369
KSLV-Iは南向きへの極軌道への打上なのだけど…
調べればすぐわかるのに、>>369は「半島人は○○に違いない」と思い込み、その思い込みに
基づき、「半島人」を非難。自己完結してるな（ｗ
オナニーなら、ハン板でやってくれ。
371:名無しＳＵＮ
09/01/02 21:15:29 PDuXf8D/
368氏は今年最初の中二病患者ですか？
それとも、初夢は途方もなく大きな方が良いのかしらん。
372:名無しＳＵＮ
09/01/03 12:18:22 ZuGk+O+G
コロンビア喪失事故でNASAが最終報告、乗員は空中崩壊後1分間生存していた
URLﾘﾝｸ(www.technobahn.com)
373:名無しＳＵＮ
09/01/03 13:14:53 xjB5IkQc
>>369-370
URLﾘﾝｸ(popsci.hankooki.com)
＝抜粋＝
KSLV-1の発射可否決定は発射台から 2kmほどさがった発射指揮所 (MDC)にある発射責任者の役割だ。
この発射責任者は KSLV-1の発射台の状態,そして気象状況などすべての情報を集合して, 発射命令を下す。
このように発射がなされれば KSLV-1は 25秒の間垂直上昇する。 そして正南側で東に10°ほど方向を定め, 日本, 沖縄上空に向かう。
科学技術衛星 2号を浮かす地点で方向を旋回するいわゆるキックターン (kick turn)段階だ。
もちろん沖縄に向かうが日本領空を侵害しはしない。 日本領空に到達する時ぐらいになれば KSLV-1の高度が国際慣例上領空と見ない地上 100km以上になるためだ。
離陸後 225秒が流れれば高度が 164kmまで上昇して, この地点で衛星を覆い（ふた）のように保護していた発射体最上段のノーズフェアリング
(nose fairing)が分離する。 そして 11秒後には下段部の液体エンジン燃焼が終了して, また 2秒後には上段部と下段部が完全に分離する。
その後にも上段部は下段部エンジンが提供した力でずっと上昇することになり, 下段部と分離して 2分 37秒が過ぎる高度 292km地点でキック モーターが点火され, 67秒間推進力を提供する。
科学技術衛星 2号の分離時点は発射後 540秒になる瞬間であり, すべき仕事を終えた上段部はオーストラリア近隣の海に墜落する。
このように KSLV-1の助けで宇宙にあがった科学技術衛星 2号は発射から 40余分後に南極を回って, 地球反対側で高度 300kmの地球低軌道に進入することになる。
374:名無しＳＵＮ
09/01/03 14:17:58 ZyFbNM18
普通はロケットの最終段は軌道に乗るんじゃないの？
衛星側のエンジン使って軌道投入するの？
それともKSLV-Iの最終段は減速して落とす処理をやるの？
375:名無しＳＵＮ
09/01/03 14:37:36 1u30hL4J
軌道速度を出していなければ地上に落ちる。
M5ロケットもキックモーター付きは、1,2,3段はすぐ落ちてくる筈。
376:名無しＳＵＮ
09/01/03 15:08:46 Kzgfa/uk
>>374
最終段は落とす処理をするんじゃないかな?
googleで検索した図を見ると
↓ 最終固体モータを制御して向きを下向きにするようにみえる。
URLﾘﾝｸ(www.hellodd.com)
URLﾘﾝｸ(news.chosun.com)
377:名無しＳＵＮ
09/01/03 15:38:53 ZyFbNM18
＞375
KSLV-Iでキックモーターつってるのは2段目のこと。
378:名無しＳＵＮ
09/01/03 15:48:04 ZyFbNM18
>376
それらの図をみるとむしろ、やはり2段目は軌道に乗るように見えます。
その後計画変更があったのかもしれませんが。
379:名無しＳＵＮ
09/01/03 15:58:43 pz8flEQ5
軌道速度があっても楕円軌道で近日(地球)点が大気圏内にあるのなら減速等の処理は不用
ホーマン軌道の遠地点で近地点の上昇の加速を行う部分は軌道に乗れるがその他は落下する
普通,キックモータやアポジモータで行うからロケット(発射体)は落ちる
380:名無しＳＵＮ
09/01/03 16:32:26 bWt0dLhc
衛星と一体でもない限り、キックモータはロケット側にカウントするでしょ。
381:名無しＳＵＮ
09/01/03 17:21:34 m16RjUpf
KSLV-1は一段目がロシアからの提供だけど
技術流出の危険があるとしてロシア側から提供を拒否されて
計画が頓挫したんじゃなかったのかな？。
382:名無しＳＵＮ
09/01/03 17:38:17 /ELRRoI7
>>381
今のところは頓挫までには至ってないはず。
ただ、地上試験機とかが、当初は使用後は韓国に譲渡の予定が
ロシアに返却に変わったとかなんとか。
383:名無しＳＵＮ
09/01/03 17:59:42 rUK03TOp
>>371
あなたの業界は不況なの？
大変ですね
384:ＰＡＲＴ２
09/01/03 18:52:17 sFnVU8HJ
アメリカのオリエンとエクスプレスドイツのゼンガー計画日本の富嶽計画の
開発状況を詳しく知っている人がいたら教えてください。これらの計画が成功
したら誰でも宇宙飛行が可能になるはずです。
385:名無しＳＵＮ
09/01/03 19:59:15 xo9PrN7A
unitedlaunchalliance.comが消滅した
386:名無しＳＵＮ
09/01/03 20:11:27 m16RjUpf
>>382
なるほど。KSLV-1は飛ぶにしても、KSLV-1の一段目を参考（コピー）
にして韓国で国産化をするというKSLV-2の計画が頓挫するという
解釈で良いのでしょうか。
387:名無しＳＵＮ
09/01/03 21:30:29 BeFeuxwC
>>385
こっちがデフォじゃないの？
URLﾘﾝｸ(www.ulalaunch.com)
388:ＰＡＲＴ２
09/01/03 23:16:57 sFnVU8HJ
ハッブル宇宙天文鏡が月面の一部地域を撮影禁止にしているという噂
を聞いた事があるんですが。詳しく知っている人がいたら教えてください。
389:名無しＳＵＮ
09/01/03 23:30:18 YczznllI
各国が月に探査機を送ってる時代に
撮影禁止区域など作っても意味無いと思うが。
390:名無しＳＵＮ
09/01/03 23:33:54 s4yUTSWk
どうせ、アポロが宇宙に行ってない論者の勝手な妄想だろう。
391:ＰＡＲＴ２
09/01/03 23:37:53 sFnVU8HJ
古い本によるとペンシルロケット黒色火薬を使っていたそうですが、
１０メーターを瞬時に飛びカメラにも何もうつらなっかたはずなのに
日本ニュースの映像を見たかがりでは、はっきり飛行が見のはなぜで
しょうか？第一秒速２００ｍ出たそうですが、時速７２０ｋｍという
速度になります」スペースシャトルでもその速度に達するのはおよそ
３分かかるそうです
392:名無しＳＵＮ
09/01/03 23:42:36 AI3uSYJR
日本語でおk
393:名無しＳＵＮ
09/01/03 23:44:35 5MLJXjCL
説明しようっ！
カメラも時速720kmで同じベクトルに移動していれば、ペン市中ルロケットは止まって見えるんだ！
時速320km/hで走行中の新幹線の中で時速320km/hで車両内を逆走すると、景色が止まって見えるっ！
コレと同じだね！
なお、新幹線に限らず列車の中で走り回ったりすると周りの人に迷惑だ！
よい子はやっちゃいけないよっ！
394:ＰＡＲＴ２
09/01/03 23:57:20 sFnVU8HJ
ペンシルロケットは最高速度秒速２００Ｍで１０ｍ飛行したそうだが
時速に直すと７２０ｋｍとなり肉眼で見ることができないはずだスペースシャトル
もその速度に達するまででもおよそ３分かかるそうだ、古い現代用語
によると黒色火薬を使用していたらしい。
395:名無しＳＵＮ
09/01/04 00:15:04 ipx3+pkK
>>391>>394
冬厨は寝る時間ですよ。
仕方ないからマジレスしてやるが、そこらの解答は全部ネット上に転がってる。
お前の目の前の箱はハリボテか？何の為にネットに繋がってんだ？
これでわかってもわからなくてもとっとと失せろ。
1.スペースプレーン
全部計画中止。現状SSTOは技術的に飛躍しすぎ。
TSTO目指したATREXはそれなりに頑張ってる。
2.ハッブルの月面観測
HSTで月面写そうとも解像度はかぐやにすら及ばない。禁止する意味が無い。
3.ペンシルロケット
・燃料はダブルベース。
・研究者側の撮影は高速度カメラを使用。新聞とかにはその画像を提供。
・スペースシャトルとペンシルロケットでは質量が7桁も違う。
重い方が加速しにくいこと位小学生でもわかるだろ？
396:名無しＳＵＮ
09/01/04 00:38:03 QpBxMEo/
>>836
宇宙開発 ‘何かあるか’… 政府・研究界互いに‘簡単に簡単に’
[緊急点検] ‘自らのロケット発射体開発’ 論議の核
“国家宇宙開発計画透明性・実効性確保至急”
国家宇宙開発推進計画に対する信頼性と不安のゴールがますます深くなっている。
‘私たちの手で作った衛星を我が国で私たちが開発した発射体で’
KSR-3液体推進ロケットを発射した 2002年から掲げた国家宇宙開発キャッチフレーズだ。 国内
衛星自力発射 ‘KSLV-1’プロジェクトを念頭しておいて野心に充ちるように公言したものだ。
そうしたことがある瞬間一番最後の文句を ‘私たちの発射体で’という式に変更した。 ‘開発’とい
う単語がこっそりと落ちた。 小さい変化だが大きい差だ。 ‘発射体自主開発’という話題が科学技
術界の新しい核心論議の的に浮び上がっている。
8日韓国航空宇宙研究院および教育科学技術部などによれば, 当初発射体自主開発計画は
KSLV-1を通じて, ロシアから液体推進ロケット技術を習得して, これを基盤で KSLV-2を開発するという腹案だった。
しかし 2005年発射予定だった KSLV-1プロジェクトが数回延期を繰り返しながらも, 結果的に 1段
ロケットに対する技術移転をロシアから全く伝授することができないと知らされた。 これに伴い発
射体を国内独自開発するプロジェクトの KSLV-2事業に急制動がかかることになった。
政府側は KSLV-2システム概念設計などのために来年政府予算を 220億ウォン反映したと明ら
かにしたが, 技術確保の側面で新しく企画研究と予備妥当性研究を通じて, 再検証した後, 2010年
以後にでも関連事業が本格的に着手されるだろうというのが専門家たちの展望だ。
そうした中で最近 KSLV-2など国家宇宙開発計画全般に対する雑音が聞こえ始め, 宇宙開発関
係者たちがざわざわしている。 だが予想とは違って政府と学界, 研究界は皆熱心に問題と見なさ
ないとする気流が強い。
政府- 学界- 研究界が互いに神経を触らず ‘簡単に簡単に’とする雰囲気だ。 むしろ保安上の理由や原則的な次元で波紋拡散遮断に腐心している姿が歴然だ。
397:名無しＳＵＮ
09/01/04 00:51:16 VA0hKQEX
>>394
ペンシルに使われたのは米軍用に生産されていたバズーカ用の無煙火薬です。
主成分はニトログリセリンとニトロセルロース。
最初の公開試射での最高速度は秒速100～140mです。
本体が軽いから加速するのも早いです。
F1マシンが燃料タンクが軽い方が早いのと同じです。
時速720kmは約マッハ0.6です。軍用貨物機が飛ぶくらいの早さです。
ある程度離れれば肉眼で十分追える早さです。
398:名無しＳＵＮ
09/01/04 00:54:22 VA0hKQEX
>>395
ハッブルの月面観測は数年前からやってるそうだ。目的は紫外線観測。
地球の大気の影響を受けないハッブルで資源調査やるんだと。
でもって、ハッブルから見ると月は動きが速いので探査は大変なんだそうな。
399:名無しＳＵＮ
09/01/04 01:06:49 S9TaJ2I3
スペースシャトルを舐めすぎ
打上げ2分でブースタ切り離し,この時の速度は凡そ4800km/h(時速4800キロメートル)
単位や桁や名称と色々と勘違いしてない?
#3分で7000km/hなら合ってそうだけど,イベントかなんか有ったっけ?
ペンシルロケットには点火薬として黒色火薬も使われていたようですよ
公開実験時には報道のカメラも来ていたのでしょうが
人と機械式シャッターでは写らんでしょうねー
400:名無しＳＵＮ
09/01/04 01:10:04 ipx3+pkK
>>398
そんなわかりきったことを俺に言われても…。
401:ＰＡＲＴ２
09/01/04 01:16:44 F2YSMjSf
≫３９５≫３９７おとその飲みすぎじゃないの？ペンシルロケットの燃料は黒色
火薬だったことは間違いないようです。どのような燃料を使っても１０ｍ
で秒速２００ｍ、１０ｍで出るわけないでしょ？拳銃の弾より速い速度で
すよ。おまけに偽造映像を２回も作っていることを暴露されてるんですよ
402:名無しＳＵＮ
09/01/04 01:29:34 S9TaJ2I3
せめてココを読まんか?
URLﾘﾝｸ(www.jaxa.jp)
推薬は無煙火薬(所謂ダブルベース),黒色火薬は点火薬
200m云々は君の出した数字で,しかもだれも肯定してない
拳銃弾の速度と実験ロケットの速度については>>401が初見
捏造映像とやらも初見で説明もない
上記サイトに再現実験があるが如何に?
#頑張って推薬も再現したそうな
403:名無しＳＵＮ
09/01/04 01:34:38 VA0hKQEX
>>401
拳銃弾の初速は一般論としては200m/s～400m/sですが。
まあ、銃身の短い銃を使えばもっと遅い初速にもなるだろうが。
404:名無しＳＵＮ
09/01/04 01:42:03 ipx3+pkK
>>401
俺は「失せろ」と言ったんだがな。
思い込みで書き込む前に情報元を見極めろよ。
405:名無しＳＵＮ
09/01/04 01:42:55 S9TaJ2I3
>>402
改めて俺も見てみたが......
なんだあの管制卓は,カッコ良過ぎるぞ
点火スイッチだけでも一見の価値あり
406:名無しＳＵＮ
09/01/04 01:44:46 nwOvr6XY
高速過ぎて映像に映らないということは無い。ハイスピードカメラと言うものがある。
元々科学的分析の用途のカメラだ。
もっともペンシルロケットの撮影に何を使ったのかは知らないが。
「今日もカメラは回る」
＜フィルムとコマの話 その57＞ 世界最速のハイスピードカメラ
URLﾘﾝｸ(www.ammo.jp)
＞ロータリーミラー式カメラ
最高3,500,000コマ／秒（！）という最速の形式。
407:名無しＳＵＮ
09/01/04 01:54:21 S9TaJ2I3
>>406
判って書いてるとは思うけど,読むほうはそうでもないようなので......
最新ではないよ
今のは後2桁ぐらい上がってるらしい
#追い出す必要性は感じないがね,若そうだし
408:ＰＡＲＴ２
09/01/04 01:58:15 F2YSMjSf
拳銃の初速は１０ｍでは秒速２００ｍなどという速度にはならない。
ペンシルの偽造フィルムは２種類もあり一つは当時円谷プロにいた人
が映っているらしい。大橋巨の番組で２とも放送されていた。
秒速２００ｍ昔の現代用語に乗っていた。
409:ＰＡＲＴ２
09/01/04 02:02:49 F2YSMjSf
≫４０６当時のスローモーションでは撮影不可能のはず。
410:名無しＳＵＮ
09/01/04 02:04:27 VA0hKQEX
>>408
>拳銃の初速は１０ｍでは秒速２００ｍなどという速度にはならない。
というか、銃弾は発射して銃口から飛び出したら後は減速していくわけで。
10mってのは何を10mなの？銃口から10mならそれは初速じゃないよ？
銃身長が10m？そりゃ発射不能だわ。
411:名無しＳＵＮ
09/01/04 02:07:47 S9TaJ2I3
>>408
まずは初速を辞書で引く事
#彼には中々骨があるんでないの
>>409
"はず"ってのは君の知識と経験による判断?
ならば,疑った方が良いよ
412:ＰＡＲＴ２
09/01/04 02:09:52 F2YSMjSf
ペンシルロケットは１号は垂直に打ち上げても１５ｍぐらいしか上昇できなかったと
糸川博士が民放の番組で話していた。確か世界丸ごと２０世紀世紀という番組だった。
413:名無しＳＵＮ
09/01/04 02:10:54 VA0hKQEX
>>408
最初の公開試射での最高速度は140m/sってのは記録に残ってるのであんまり疑う余地はない。
ただし、ペンシルにはいろんなバージョンがあるのでおまいさんの言う現代用語の200m/sってのも
あり得ない数字じゃないとは思う。
414:名無しＳＵＮ
09/01/04 02:11:48 S9TaJ2I3
仮に拳銃の弾丸が到達不能であったとして
仕組みの全く違うロケットが不可能である事の説明にはならないよ
そも,拳銃でその200m/sは遅い方だし......
更に,ペンシルロケットは200m/sに"到達してない"
ここで疑うべきは君の記憶かその情報源だろうね
415:名無しＳＵＮ
09/01/04 02:15:00 VA0hKQEX
ちなみに最初の公開試射のペンシルの最高速度は発射から5mのところなので
発射から10mで最高速度ならペンシル300か2段式ペンシルと呼ばれるバージョンだと思われる。
>>412
糸川先生は結構口から出任せをおっしゃるので・・・鵜呑みにしない方が良いよ。
後になって「糸川先生はああいっていたが実は～」なんてのがざくざく出てくる。
416:名無しＳＵＮ
09/01/04 02:15:29 ipx3+pkK
>>408>>409>>412
だから思い込みで語るなよ。
1次ソースをあたったのか？2次3次ソースやらTVに誤情報がない確証は？
道川の1号機は正常に飛んでないし2号機は600mに到達してる。
#某所では高校生以上の設定(?)らしいのでそれなりの対応をと。
417:名無しＳＵＮ
09/01/04 02:15:50 nwOvr6XY
>>409
>当時のスローモーションでは撮影不可能のはず。
ペンシルロケットの実験が1955年なら、ハイスピードカメラが
使われはじめてから数十年も経ってる頃なので、フツーに使えたと思うな。
418:名無しＳＵＮ
09/01/04 02:16:21 S9TaJ2I3
えーと,上に向けたのは次のベビーからだったような......
公開試験時は80m/s
全般的に150m/sだった気がする
419:名無しＳＵＮ
09/01/04 02:18:51 S9TaJ2I3
>>416
#中学の低い学年の印象が大だけど
#あー,そうなの
420:名無しＳＵＮ
09/01/04 02:22:56 S9TaJ2I3
あー,ペンシルも斜め上はやってたのね
しかも,1回目は失敗......
これなら15mという高度もあるなぁ
421:ＰＡＲＴ２
09/01/04 02:23:15 F2YSMjSf
≫４１０拳銃の弾の速度発射時より加速されてピークを越して緩やかになるはず
422:名無しＳＵＮ
09/01/04 02:24:11 VA0hKQEX
>>418
日本ロケット物語（新版）によれば公開試射時の速度は>>397
>>419
#むしろアポロ捏造厨的な頭の硬いおっさんを想定してるんだけど
423:名無しＳＵＮ
09/01/04 02:27:19 ipx3+pkK
>>420
1号機は縦方向には飛んでない。
15mのたうち回ってたってならわかるが。
#ﾔｼのﾒ欄でｸﾞｸﾞﾚ
424:名無しＳＵＮ
09/01/04 02:31:09 VA0hKQEX
>>421
銃口を出た後の銃弾は減速していくだけです。
加速することはありません。
>>420
一応、言っておくと道川の最初の発射はペンシル300なので、厳密に言えばペンシル（無印）とは
また違うのだけれど。まあどうでも良いことだけども。
425:ＰＡＲＴ２
09/01/04 02:31:14 F2YSMjSf
糸川博士は多段式ペンシルロケットというのもやってるが驚くべきことに
下の段が燃焼している最中に上の段に点火したらしい。
426:名無しＳＵＮ
09/01/04 02:31:19 1jVi+4+e
なかなかゲインの高い電波だな
427:名無しＳＵＮ
09/01/04 02:32:57 S9TaJ2I3
捏造映像って後からでも作れるんだよ
それを持って来て当時の実験を否定するってのは意味がない
まあ,実験っていうのは,その準備から細かに記述し記録する事で後から再現実験出きる様にする
それを論文として然るべく提出し公開する
おかげで後から何度でも再現でき,アーなるほどその実験は確からしいし論文は確からしい
と他人が納得できる
こうなると最早映像の有無あるいは捏造映像の有無に関わらず
確からしい事は確認できる事になる
428:名無しＳＵＮ
09/01/04 02:33:54 VA0hKQEX
>>425
ほとんどの2段式ペンシルは火縄で点火タイミングの調整してたから、
当然そういうことはあったろうね。
もうひとつ慣性センサ式があって、こっちはランチャにセットする時に点火して
あやうく指を持って行かれるところだったとか何とか。
429:名無しＳＵＮ
09/01/04 02:37:25 ipx3+pkK
>>425
下段燃焼前に上段発射だ。推薬が食い込んで全治1ヶ月。
教えてもらったことに返礼はなし、都合の悪いことはスルー。
なかなかのDQNっぷりだなｗ
>>428
逆、配線ミスで事故ってからアナクロなやり方に変えた。
以降多段式ペンシルは無事故。
430:ＰＡＲＴ２
09/01/04 02:37:51 F2YSMjSf
東大の学生の態度が生意気だったので花火師が工夫を重ね最も性能の悪い物
をつっくたらしい。
431:名無しＳＵＮ
09/01/04 02:42:46 ipx3+pkK
>>430
村田博士を花火師呼ばわりとか片腹痛いわｗ
「らしい」とか「はずだ」とかいらんからソース出せよ。
432:名無しＳＵＮ
09/01/04 02:43:10 S9TaJ2I3
#女欄ぐぐったがラブラブだったり以下略で某所とやらは良く判らんかった
えーと,聞く耳持たずで妙な事言い始めたので離脱します
#まあ,あー言った手前残念だけど,義務でないのでね
433:名無しＳＵＮ
09/01/04 02:47:20 VA0hKQEX
>>430
だから、糸川先生の言うことを真に受けちゃ駄目よ。
あの人は、後付けでもっともらしく理屈をつける天才だからね。
434:ＰＡＲＴ２
09/01/04 02:47:58 F2YSMjSf
≫４２８下の段が燃焼中に上の段に点火するというのは糸川博士の発案らし
かったらしいですよ。
435:ＰＡＲＴ２
09/01/04 02:52:40 F2YSMjSf
≫４３１ペンシルロケットが花火師が作ったものということは常識だ。
436:名無しＳＵＮ
09/01/04 02:58:54 VA0hKQEX
ああ、「昭和のロケット屋さん」で2段ペンシルの最高速度が200m/sだと。
通常のペンシルは135m/s。たぶん計算値か、実測の平均値かな。
437:名無しＳＵＮ
09/01/04 03:03:43 ipx3+pkK
>>434
仮に燃焼中着火が本当だとして、それは世界初のFITHであって、とてつもない先見性を持った実験だ。
現在の衛星打ち上げ用固体燃料ロケットの極意ともいえる。
>>435
君らの常識を正解にしないで頂きたい。戦時中から日本火薬界を支えた村田博士に対して失礼千万。
彼は熱意をもってペンシルロケットの開発にあたっていた。
438:ＰＡＲＴ２
09/01/04 03:04:59 F2YSMjSf
大橋巨泉の世界丸ごと２０世紀という番組をと昔の現代用語の基礎知識参考にした
その本によると使われていた火薬は黒色火薬でペンシルの速度は秒速１６０ｍ
から秒速２００ｍとある
439:名無しＳＵＮ
09/01/04 03:07:20 VA0hKQEX
>>438
昔のって何年版よ？
あと、繰り返すが糸川先生の言うことは信用してはいけない。
440:名無しＳＵＮ
09/01/04 03:08:42 QGVEgOKh
巨泉とか 昔の現代用語とか マジだっせぇw
441:ＰＡＲＴ２
09/01/04 03:13:04 F2YSMjSf
≫４１７超高速で運動する物体を取れるようになたのはペンシルの時代は不可能
だった
442:名無しＳＵＮ
09/01/04 03:15:34 ipx3+pkK
>>438
テレビ番組は容易に事実を捻じ曲げる。NHKのプロジェクトXなんかも本当に酷い。
百科事典なども専門家が精査してるわけじゃない分いい加減な記事は多い。
日本の宇宙開発みたいなマイナーな分野は特にだ。
繰り返すが一次資料を確認しろ。
443:名無しＳＵＮ
09/01/04 03:24:06 S9TaJ2I3
えーと,まだいたのね#俺もねー
>>438
何れも強く否定されてはないがね
話の結論がない
簡単に言うと,
だからどうした?
>>441
映像の有無は最早無関係
可否も当然無関係
高速撮影は条件が整うと可能.それは今も同じ
高速度カメラで撮影できないほどの速度を出せてるんならそのロケットは成功と言えるんじゃない?
#ついでに言うと日本語も変すぎるぞ
では寝る
444:ＰＡＲＴ２
09/01/04 03:28:54 F2YSMjSf
≫４３９ １９７７年版だったと思います。
445:名無しＳＵＮ
09/01/04 03:32:10 ipx3+pkK
>>441
1930年代には既に4,000コマ/秒の高速度カメラが開発されている。
ペンシルロケットの映像に用いられたカメラは5,000コマ/秒。
仮に4,000コマ/秒であっても撮影は可能だ。（3.5cm/コマ）
446:ＰＡＲＴ２
09/01/04 03:38:28 F2YSMjSf
≫４４３ 当時のカメラでそのような高速で飛行する物体を移すのは
不可能と言ってるんですよ。現在はもっと早く運動する物の撮影が可能ですが。
447:ＰＡＲＴ２
09/01/04 03:43:44 F2YSMjSf
≫４４５記録映像の一つは円谷プロで撮影されたものだったんですよ。
円谷プロにはそのようなカメラはなかったはずですが。
448:名無しＳＵＮ
09/01/04 03:46:08 nwOvr6XY
当時と行っても1955年なら、爆発などの超高速で運動する
物体の撮影を行うカメラはアメリカでだいぶ前に開発されていて、
日本でも購入できると思う。
高速物体をスローモーションで撮影するカメラは、まず
高速で撮影できる技術が先に開発されて、科学分析用途で使われ。
その後に、娯楽用映画で使える画質になって行くという進み方だし。
449:名無しＳＵＮ
09/01/04 03:49:28 nwOvr6XY
>>447
>記録映像の一つは円谷プロで撮影されたものだったんですよ。
1955年の実験の撮影は、円谷プロに依頼できないでしょう。
円谷プロ 会社概要
URLﾘﾝｸ(m-78.jp)
1963年4月12日 円谷英二により設立され、株式会社円谷特技プロダクションとして発足
1968年12月 社名を株式会社円谷プロダクションと変更
450:名無しＳＵＮ
09/01/04 03:52:57 VA0hKQEX
えーと、順番に行くか。
200m/sについては
>>402の再現実験では約70m/s出てる。
記録では1段式で約140m/s、2段式で約200m/s。
だから再現実験のは半分くらいの速度しか出ていないが、
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
これを見ると加速終了までに0.15秒かかってる。
オリジナルのペンシルは燃焼終了が0.6秒前後のはずなので
推進剤の微妙な違いが最高速度の違いに出てるんだろう。
だから、>>401の「どのような燃料を使っても～出るわけないでしょ？」については
そういう燃料があったという回答になる。
451:ＰＡＲＴ２
09/01/04 04:14:41 F2YSMjSf
≫４４９円谷プロの映像はのちに偽造されたものです
452:ＰＡＲＴ２
09/01/04 04:24:26 F2YSMjSf
≫今年行われたペンシルロケットの再現実験でも実際は秒速数メーター出てない
のに時速１７０ｋｍ出たという嘘の発表があったことを付け足す。
453:ＰＡＲＴ２
09/01/04 04:35:48 F2YSMjSf
ペンシルロケットのデータを見せられた、銃砲メーカーの人が笑い転げて
椅子から転んだそうだ。アメリカのテレビで放送されたそうだ。黒色火薬
を使ったものだということはＴＢＳの取材で糸川教授が認めている。
454:名無しＳＵＮ
09/01/04 04:39:25 VA0hKQEX
ちなみに記録映像では高速度カメラは秒間5000コマで撮影できる16mm高速度カメラを用意したらしい。
これが国産か輸入か、市販品か専用品かは、ちょっとわからない。
ただ、日本の高速カメラ開発の第一人者である植村恒義氏が、
ちょうど糸川氏と同じ東大の第二キャンバスにいるわけで、
そこから試作品でも回してもらったのか、
それともロケットの撮影そのものが高速度カメラの試験にもなっていたんじゃないかという気はする。
（植村恒義氏はベビー搭載用のカメラを開発したりしてるし）
455:名無しＳＵＮ
09/01/04 04:42:36 VA0hKQEX
>>452
根拠をどーぞ。
>>453
黒色火薬は点火に使ってる。
鉄砲メーカーの人はロケットのことがわかるの？ミサイル関係ならともかく。
456:名無しＳＵＮ
09/01/04 04:45:14 VA0hKQEX
>>452
ちなみに秒速一桁メートルってことだと原付並の速度だけど、
それって目で見て明らかに遅くないかい。
457:名無しＳＵＮ
09/01/04 05:17:24 nwOvr6XY
最後まで懸命の立て直し操作…米シャトル事故で報告書
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
シゴセンジャー：明石・天文科学館の人気キャラクター、東日本に進出－－
◇あす群馬で「世界天文年」のイベントに参加
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
458:ＰＡＲＴ２
09/01/04 05:30:00 F2YSMjSf
≫４５５ロケットの点火にはガラスを割った電球を使ったそうだ。これでは
小学校の理科の実験だ。ペンシルロケットを花火師がつっくたということは
事実で黒色火薬を燃料にしたものであることも、事実である。
≫４５３南部の技術者らしい。
459:名無しＳＵＮ
09/01/04 05:39:54 +FKztJ5p
植松努の挑戦：／１ 夢、宇宙へ（その２止） ／北海道
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
宇宙へ 植松努の挑戦２：母の言葉 「思うは招く」
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
宇宙へ 植松努の挑戦３：ものづくり 前例のないことに挑む
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
460:名無しＳＵＮ
09/01/04 05:55:07 nwOvr6XY
日本の宇宙開発転機
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
「成功すれば、日本も宇宙開発への貢献度が高まる。楽しみ」
昨年暮れ、完成したばかりのＨ２Ｂロケット発射場に立った
宇宙航空研究開発機構の園田昭真・鹿児島宇宙センター所長（６０）は、
こう期待を語った。９月にも国際宇宙ステーションへの補給機
（ＨＴＶ）がＨ２Ｂで種子島宇宙センターから発射される。
461:名無しＳＵＮ
09/01/04 06:04:46 VA0hKQEX
>>458
それはたぶん、黒色火薬の電気着火装置（要するに点火器の点火器）だね。
というか、ソースだしなよ。糸川さんの証言はソースにならないよｗあの人デタラメだから。
>>452
再現実験の発表は最大250km/hでしたが。
462:ＰＡＲＴ２
09/01/04 06:11:17 F2YSMjSf
３３３ヘクトパスカル６０度の宇宙船に９９９ヘクトパスカル２０度
の外気を注入しら何度になるか計算してみよう。暗算でできますよ
463:ＰＡＲＴ２
09/01/04 06:15:20 F2YSMjSf
≫４５８ＴＢＳの取材に対してです。
464:ＰＡＲＴ２
09/01/04 06:22:11 F2YSMjSf
≫４５８糸川博士の証言によると推進用の燃料も黒色火薬だったそうですよ
465:ＰＡＲＴ２
09/01/04 08:17:26 F2YSMjSf
それともう一問３７５ヘクトパスカル６０度の宇宙船に１０１０ヘクトパスカル
２０度の外気を注入したら何度になるでしょうか。
466:ＰＡＲＴ２
09/01/04 08:43:08 F2YSMjSf
≫４４９の言うとうり記録フィルムの一つはその後、円谷プロが撮影したものだ
った。
467:名無しＳＵＮ
09/01/04 09:47:32 4A5Jz7gx
なんつー、強度の強い電波だ。
468:ＰＡＲＴ２
09/01/04 10:12:08 F2YSMjSf
≫４６２≫４６５に答えられない人はもうちょっとおとなしくやれ！！
469:名無しＳＵＮ
09/01/04 10:18:55 ycBDYIBw
URLﾘﾝｸ(j-footage.vox.com)
ペンシルロケットの動画見つけてきた。
高速度カメラも実物が出てくる。
470:名無しＳＵＮ
09/01/04 10:22:45 gF7WziVq
>>468
>>462と>>465の内容と、”ペンシルロケット捏造説（与太話？）”の関係はなんですか？
471:ＰＡＲＴ２
09/01/04 10:50:30 F2YSMjSf
≫４６９それは後でねつ造されたものだろう。
472:ＰＡＲＴ２
09/01/04 10:50:56 F2YSMjSf
≫４６９それは後でねつ造されたものだろう。
473:ＰＡＲＴ２
09/01/04 10:53:43 F2YSMjSf
≫４６８こら、エロビデオじゃないか
474:ＰＡＲＴ２
09/01/04 10:58:56 F2YSMjSf
ペンシルロケットのデータがねつ造されたものだということは事実となっている
475:名無しＳＵＮ
09/01/04 11:10:49 gF7WziVq
>>474
”～は事実となっている”
この話法は、トンでもさんがよく使いますね。
476:ＰＡＲＴ２
09/01/04 11:27:17 F2YSMjSf
ペンシルロケットは発射から瞬時に壁面に激突したはずだがこないだの再現
実験でもそのようには見えなかった。
477:名無しＳＵＮ
09/01/04 11:34:03 gF7WziVq
>>476
URLﾘﾝｸ(www.isas.ac.jp)
ＩＳＡＳニュース 1999.4 No.217 より転載
＞ ペンシル・ロケット用の推薬としては，ダブルベース(無煙火薬)が用い
＞られた。ニトログリセリンとニトロセルロースを主成分とし，それに安定剤
＞や硬化剤を適当に混入し，かきまぜこねまわして餅のようにしたものを圧伸機
＞にかけて押し出す方式のものである。
少なくとも、ペンシルに採用された燃料はダブルベースですね。
478:ＰＡＲＴ２
09/01/04 11:49:34 F2YSMjSf
≫それは事実誤認だペンシルに使われていた推進用火薬は黒色火薬だった
そうだ
479:名無しＳＵＮ
09/01/04 11:52:17 gF7WziVq
>>478
＞ペンシルに使われていた推進用火薬は黒色火薬だった
ソースをお願いします。
第三者の確認が可能なソースを。
480:名無しＳＵＮ
09/01/04 12:03:56 S9TaJ2I3
おはよー,あーまだやってた......元気だねー
60度って角度かい?
室内の雰囲気温度だとしても,それがロケット実験の捏造の有無と何の関係があるのかい
そこら辺の説明が欲しいけど,ひょっとして私の知性そのものが疑われてるだけなの?
#小学4年生だと予測します.しかも眠くてぐずってる......
実験が論文となって公開されている以上
その否定を行うには再現実験を行い.実験の論述の不備や数値の違いを示す論文を提示するのが筋
とりあえず,論文を入手する所から始めてみたら?
481:名無しＳＵＮ
09/01/04 12:05:25 gF7WziVq
そうそう、ISASにはペンシルロケットの動画もあったね。
URLﾘﾝｸ(www.isas.ac.jp)
燃料の説明や、16ミリ高速度カメラの話もしている。
482:ＰＡＲＴ２
09/01/04 12:21:58 F2YSMjSf
父親（高知工業を首席で出た）が生前ペンシルロケットの燃料が黒色火薬だった
ことや、１６０ｋｍから２００ｋｍ絶対に出せたわけがないと言っていた。
日本ニュースの映像を見た限りではせいぜい秒速２ｍというところだった。
483:名無しＳＵＮ
09/01/04 12:24:02 gF7WziVq
>>482
ソースが父親の証言ですか・・・
484:名無しＳＵＮ
09/01/04 12:32:47 ipx3+pkK
>>482
君の父親がどんなに偉い人だろうがそんなことは無関係で主燃料はダブルベースなんだよ。
大学図書館行って東京大学生産技術研究所発行「生産研究」のペンシルロケット特集号読んでこい。
30kgwの推力で0.2kgの物質を0.1秒間加速したら何km/hになるか計算してみれば？できる？
初等物理の基礎中の基礎もわからない人間にあれこれ言われてもねぇ。
ニュースの映像は高速度カメラで撮ったフィルムを通常の方法で再生してる。
時間軸が伸びることくらいわかるだろ？w
#おまえらも暇人だなｗまだやってたのかよ。
485:名無しＳＵＮ
09/01/04 12:34:35 S9TaJ2I3
貴方の父君は火薬でしたか......
ひょっとして,高速度カメラの映像を見て2m/sって言ってる?
その速度で水平に飛翔できる技術ならそれはそれでSFの世界だよ
黒色火薬のみで音速の突破は確かに難しい
ってか黒色火薬の燃焼速度から2m/sを引っ張ってきたの?
2m/sって人の早足程度だよなぁ
486:名無しＳＵＮ
09/01/04 12:34:46 ycBDYIBw
>>469は当時映画館で放映されたもの。
多数の人が見ているだろうものをどうやって捏造したのでしょう。
また、同じ番号「naj0506」には、当時のニュース映像もあり、
ペンシルの動画だけ
>>451 ：ＰＡＲＴ２ [kentboy@krd.biglobe.ne.jp] ：2009/01/04(日) 04:14:41 ID:F2YSMjSf
≫４４９円谷プロの映像はのちに偽造されたものです
というのは考えにくい。
487:ＰＡＲＴ２
09/01/04 12:37:47 F2YSMjSf
≫４４９の人も映像の一つが円谷プロ制作だと言っている。
488:名無しＳＵＮ
09/01/04 12:40:53 ipx3+pkK
>>487
それは君が>>447で書いた部分の引用だろ。
にほんごわかる？
489:名無しＳＵＮ
09/01/04 12:41:22 ycBDYIBw
449 ：名無しＳＵＮ [] ：2009/01/04(日) 03:49:28 ID:nwOvr6XY
>>447
>記録映像の一つは円谷プロで撮影されたものだったんですよ。
1955年の実験の撮影は、円谷プロに依頼できないでしょう。
円谷プロ 会社概要
URLﾘﾝｸ(m-78.jp)
1963年4月12日 円谷英二により設立され、株式会社円谷特技プロダクションとして発足
1968年12月 社名を株式会社円谷プロダクションと変更
円谷プロには依頼できないと書いてますね。
490:名無しＳＵＮ
09/01/04 12:43:25 vuKIG4Ia
それぐらい、東大ならどうにでもなる。
491:名無しＳＵＮ
09/01/04 12:49:14 S9TaJ2I3
畑まさのり が捏造映像を作成したと言ってくれた方がまだ信用できる
492:ＰＡＲＴ２
09/01/04 13:44:56 F2YSMjSf
ペンシルロケットは爆発力で飛んだということになりますね。
それではお聞きしますが。日本ニュースがハイスピードカメラを
使った形跡が日本ニュースの映像には見られませんでした。周りの人が
正常に動いていたことをどう説明するんですか。
493:ＰＡＲＴ２
09/01/04 13:52:21 F2YSMjSf
一度ＮＨＫの桜井洋子さんに私についてお聞きすることをお進めします
島田将裕と聞けばわかるはずです。
494:名無しＳＵＮ
09/01/04 13:53:38 laUfKfQ8
PART2へ
ここは君専用のチラシの裏ではない。これ以上何か言いたいのであれば
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
ここら辺のスレを再利用するか、自分でスレを作ってそこでやれ。
495:名無しＳＵＮ
09/01/04 13:57:44 VA0hKQEX
>>492
1台のカメラで全部撮るのかよ。
昭和40年（1965年）には国産で秒間5万コマ撮影できる高速度カメラが市販されてる。
その10年前に1桁小さい秒間5000コマの高速度カメラが存在することになんの疑問があるか。
496:名無しＳＵＮ
09/01/04 14:11:00 ipx3+pkK
>>492
そもそもロケットは爆発で飛ぶもの。
映像資料が手元にあるならロダにあげてくれよ。検証してやるからw
>>493
NHKが何？NHKも昔いた科学専門の人以外の知識はかなり酷いよ。証言切り貼りして捻じ曲げるし。
53才にもなってこんなとこに捏造論で張り付いてるとかまじで終わってるなｗｗｗ
学会員のお友達に構ってもらえばいいんじゃない？いい人たちなんだろ？ｗｗｗ
#いい歳してるだろ、これ川口教授とタメなんだぜ…
497:名無しＳＵＮ
09/01/04 14:13:06 ipx3+pkK
おっと51歳だったな。計算ミス。
498:名無しＳＵＮ
09/01/04 14:23:59 sk+I5LSV
宇宙における中国の脅威、軍とNASAの協力で対抗？―米国
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
499:名無しＳＵＮ
09/01/04 14:29:43 km5dyCGw
新年早々、基地外降臨とは目出てえなw
500:名無しＳＵＮ
09/01/04 16:22:25 TgYS8hoQ
NHKと言ったらあれだろ、
「リレーって何ですか?」
501:名無しＳＵＮ
09/01/04 16:26:00 laUfKfQ8
>>500
久しぶりに見たなそれ（苦笑
少しNHKの弁護をすると、その質問をしたのはNHK鹿児島支局の記者であり、NHKの科学部の記者では
ないんだよねぇ…
502:名無しＳＵＮ
09/01/04 16:34:50 nwOvr6XY
>>481 で出ている、ISASの日本の宇宙開発の歴史映像を見ると
超スローモーション5,000コマ/秒のハイスピード撮影を担当したのは
植村研究室と紹介されてる。
高速度撮影の担当は、この人かな？
植村恒義先生を偲ぶ
URLﾘﾝｸ(www.t.u-tokyo.ac.jp)
>>469
これはまた、掘り出し物のすごいブログ！ ブックマークしときます。
＞高速度カメラも実物が出てくる。
カメラ操作してるのは、若い頃の植村恒義氏みたいですね。
503:ＰＡＲＴ２
09/01/04 17:08:18 F2YSMjSf
訂正水平発射されたペンシルロケットは時速６７６ｋｍから７２０ｋｍ
とおやじが計算尺を使って計算したのを今でもはっきり覚えている。
メッサーシュミットより速く飛んだことになる。０．０５秒で壁に
激突したことになる。これでもペンシルロケットのデータを信じ
るのかい。
504:ＰＡＲＴ２
09/01/04 17:08:45 F2YSMjSf
訂正水平発射されたペンシルロケットは時速６７６ｋｍから７２０ｋｍ
とおやじが計算尺を使って計算したのを今でもはっきり覚えている。
メッサーシュミットより速く飛んだことになる。０．０５秒で壁に
激突したことになる。これでもペンシルロケットのデータを信じ
るのかい。
505:ＰＡＲＴ２
09/01/04 17:22:31 F2YSMjSf
３７５mb６０℃の宇宙船に１０１０mb２０℃の外気が注入されたら何℃になるか
計算できる自信のある人がいたら答えてくれ。物理ができるんだろ管理人
さん。おれは解を出したぞ。
506:名無しＳＵＮ
09/01/04 17:26:05 laUfKfQ8
>>503
自分でスレ作ってそこでやれ。ここでやるな。
みなさん、この人放置しましょう…
507:名無しＳＵＮ
09/01/04 17:28:31 Ot1HIexz
久しぶりに真性を見た
508:名無しＳＵＮ
09/01/04 17:40:20 ycBDYIBw
管理人に物理は無理でしょw
最近、企業に移したみたいだけど。
509:名無しＳＵＮ
09/01/04 17:52:15 VA0hKQEX
>>503
最高速度と平均速度を間違えちゃあかんよ。
あと、何を元にどう計算したのかを示さずに「信じるか？」って言われても。
飛行機より速いのは当たり前ですがな。
510:ＰＡＲＴ２
09/01/04 18:05:25 F2YSMjSf
ペンシルロケットが飛行機より速いわけないじゃないか。
511:名無しＳＵＮ
09/01/04 18:13:02 ipx3+pkK
>>510
じゃあライフル弾がコンコルドより速いのもおかしいですよねｗｗｗ
思い込みで物を言うなバカ。とりあえずこっちでやれよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(space板)
管理人がここ見て書き込んでると思ってるとか無知過ぎるｗｗｗ
512:名無しＳＵＮ
09/01/04 18:13:24 VA0hKQEX
おいおいｗ
ペンシルロケットは、米軍用ロケット燃料をつかって飛ぶんだぞ。
ロケット兵器が航空機に追いつけなくてどうするよ。
513:名無しＳＵＮ
09/01/04 18:35:38 sk+I5LSV
地球外の知的生命体探査作業、国内でも近く本格化
URLﾘﾝｸ(japanese.yonhapnews.co.kr)
514:名無しＳＵＮ
09/01/04 18:37:18 sk+I5LSV
ＮＡＳＡの無人探査機、火星着陸から６年目に突入
URLﾘﾝｸ(www.cnn.co.jp)
515:ＰＡＲＴ２
09/01/04 18:39:05 F2YSMjSf
≫５１１コンコルドのほうが早いに決まってるでしょ
516:ＰＡＲＴ２
09/01/04 18:43:05 F2YSMjSf
≫５１２ １９７７年版現代東吾の基礎知識によるとペンシルロケットは
黒色火薬をつ勝てったらしいんですよ。
517:名無しＳＵＮ
09/01/04 18:46:56 F2YSMjSf
それにたったの２０センチメーターだったんですよ。
518:名無しＳＵＮ
09/01/04 18:51:29 F2YSMjSf
≫５１２米軍とおなじ固体燃料を使い始めたのはベビーロケットからだ
519:名無しＳＵＮ
09/01/04 18:56:39 F2YSMjSf
パートさんが管理人に警告されたのは事実だ
520:名無しＳＵＮ
09/01/04 19:04:50 gF7WziVq
＞ID:F2YSMjSf
そろっと自分の殻から出てきた方がいいのでは？
>>518
URLﾘﾝｸ(www.isas.ac.jp)
↑より抜粋
＞当日の話し合いでは、すぐに提供できる推薬は、近距離から敵の戦
＞車や飛行機を攻撃するロケット弾用に用いた無煙火薬で、直径
＞9.5mm、内径2mmという中空円筒のマカロニ状のもの。長さが
＞123mmであった。
ペンシルロケットに使用した燃料は、無煙火薬ですね。
521:名無しＳＵＮ
09/01/04 19:10:06 laUfKfQ8
>>519
気づいていないかもしれないけど、2chにはIDというものがあり、>>519はPART2のレスだと
ばれてるよ（苦笑
522:名無しＳＵＮ
09/01/04 19:16:09 ipx3+pkK
>>515-519
名前消して別人にでもなったつもりか？ｗｗｗ
スクリプトを管理人だと思うほど無知だったとはなｗｗｗ
お前が姑息で無知で頭の悪い人間だってことはよくわかったｗｗｗ
この俺様が有難く相手してやるから>>511のスレに来い。逃げんなよｗｗｗ
523:名無しＳＵＮ
09/01/04 19:17:51 F2YSMjSf
≫５１８花火職人が調合したもので単なる黒色火薬だったらしい。
524:名無しＳＵＮ
09/01/04 19:26:30 F2YSMjSf
≫５２１改名したんだよ
525:名無しＳＵＮ
09/01/04 19:26:51 ycBDYIBw
うぁ…。駄目だこりゃ。
526:名無しＳＵＮ
09/01/04 19:28:34 ipx3+pkK
>>523-524
「パートさん」とか言ってる時点で別人にしたかったのは見え見えｗｗｗ
>>511のスレで質問してる奴がいるぞ。答えなくていいのか？ｗｗｗ
527:名無しＳＵＮ
09/01/04 19:34:03 F2YSMjSf
コンコルドは就航当時マッハ２．５出せたらしいがライフルの弾は
そんなに早くないはずだ
528:名無しＳＵＮ
09/01/04 19:37:21 F2YSMjSf
≫５２６ ５１５で回答済み
529:名無しＳＵＮ
09/01/04 19:37:28 ipx3+pkK
>>527
ライフル弾はマッハ3。
さっさと向こうのスレに来いよ。お前を待ってる質問者がいるぞ？
530:名無しＳＵＮ
09/01/04 19:44:06 F2YSMjSf
≫５２９そんなにほんとに出るのところで射程距離というものを忘れてるよ
531:名無しＳＵＮ
09/01/04 20:05:57 F2YSMjSf
自衛官から聞いた話だけどマッハ２でないらしいよ。
532:名無しＳＵＮ
09/01/04 20:09:20 ycBDYIBw
速度については>>511に書いた。
533:名無しＳＵＮ
09/01/04 20:18:29 F2YSMjSf
嘘だと思うのなら０８６８３６５１５１に電話をかけて聞いてみたら
534:名無しＳＵＮ
09/01/04 20:41:46 laUfKfQ8
>>533
人様の電話番号を掲載するのは、人としての倫理にもとる行為です。
535:名無しＳＵＮ
09/01/04 20:56:51 F2YSMjSf
交換のある組織で下が軽率でした、お詫びします。
536:名無しＳＵＮ
09/01/04 21:16:03 F2YSMjSf
ではみなさんおやすみなさい。
537:名無しＳＵＮ
09/01/04 22:06:25 Rve53Bdb
あああああ、リアル既知外か。
新年から豊作だな。
538:名無しＳＵＮ
09/01/04 22:27:11 JXyXAj5A
凄ぇな・・
ISASのソースを捏造呼ばわりして独自の珍説を開陳するとは・・ (^ω^;)
539:名無しＳＵＮ
09/01/04 22:51:40 D1rj44/W
【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
ｽﾚﾘﾝｸ(healing板)
【肩こり腰痛】日本関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ(AKA)医学会
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
540:名無しＳＵＮ
09/01/04 22:53:47 Ot1HIexz
>>538
めちゃくちゃ惜しいＩＤだね
541:名無しＳＵＮ
09/01/04 23:06:46 mAYyP38/
>>540
ID惜しい・・・
頭ソースな人ってナンなんだろう・・・正しいソース出して正論述べればいいだけなのにｗ
ああ、模造ソースはいらん
542:名無しＳＵＮ
09/01/04 23:38:48 ipx3+pkK
他所での動きを見るとアスペルな人っぽいな。
24時間以上張り付いてるあたりリアルでいい扱いは受けてないんだろう。
かわいそうに。
543:名無しＳＵＮ
09/01/04 23:51:03 F2YSMjSf
≫３９４ 古い本によればペンシルロケットに使われていた火薬は黒色火薬
だったそうです。ベビーロケット以降は自衛隊のミサイルとおなじ固体燃料
を使うようになったそうですが。
544:名無しＳＵＮ
09/01/04 23:55:29 S9TaJ2I3
>>543
jaxaやisasの記述より
その古い本とやらの記述を優先させる理由を教えてください
545:名無しＳＵＮ
09/01/04 23:59:15 mAYyP38/
>>543
古い本の題名、出版社、著者名と出版年月日を出してくれ
546:名無しＳＵＮ
09/01/05 00:17:23 gJb51guf
自由国民社刊現代用語の基礎知識によるもの。当時は編集内容にクレームをつける
力のある団体が少なかったのでこちらのほうが信用できる。
547:名無しＳＵＮ
09/01/05 00:19:57 gJb51guf
出版年は１９７７年だった。
548:名無しＳＵＮ
09/01/05 00:29:23 gJb51guf
ペンシルロケットが最高速度２００ｋｍ出したというが単純計算では１０ｍを
０．０５秒で飛んだことになる。
549:名無しＳＵＮ
09/01/05 00:33:54 jEjzQkG3
>>546
その編纂者達はいったい何を参考にしてその項を記述したとお考えかお教えください
その際,東大の論述文や関係者の論文を参考にしていないとお考えなら,そうおっしゃって下さい
クレームの有無が時代に掛かるものなら,古い文書であれば信用できるという事ですね
オリジナルの文書,東大の論文や文科省のレポートに当たるのがベストだとおっしゃるわけですね
550:名無しＳＵＮ
09/01/05 00:37:01 22mv3IY6
もうアホは放っとけよ。
551:名無しＳＵＮ
09/01/05 00:37:51 jEjzQkG3
>>548
違います
その単純計算は.明らかな間違いです
552:名無しＳＵＮ
09/01/05 00:38:10 ncMB67hp
パトラッシュ、僕もう疲れたよ。
553:名無しＳＵＮ
09/01/05 00:55:17 3gVPfTC5
誘導です。
【固体】ISAS系ﾛｹｯﾄ総合ｽﾚ11号機【E】
ｽﾚﾘﾝｸ(space板)
554:名無しＳＵＮ
09/01/05 00:55:20 gJb51guf
５４８の訂正７００ｋｍでした。
555:名無しＳＵＮ
09/01/05 01:01:40 gJb51guf
５４８の訂正７００kmでした。
556:名無しＳＵＮ
09/01/05 01:04:33 gJb51guf
正確には７２０ｋｍでした。
557:名無しＳＵＮ
09/01/05 01:20:08 LRH4g4Ts
宇宙へ 植松努の挑戦４：「奇跡の出会い」 どんな夢でもかなう
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
558:名無しＳＵＮ
09/01/05 01:50:11 gJb51guf
眠いものでミスを連発してしまいました。ペンシルロケットの最高速度
とされているものは秒速２００ｍで時速７２０kmになります。
559:名無しＳＵＮ
09/01/05 02:05:31 jEjzQkG3
>>558
それでも
>>548
は間違いです
以降私は一連の件についてこのスレで答える事はありません
幾つか示されてる誘導先でなら答えるでしょう
何れにせよ,幾つか無視されている疑問や指摘,提言に誘導先で答える事が前提ですがね
560:名無しＳＵＮ
09/01/05 02:59:14 2SQc9er6
前にも言ったけど、ペンシルにはいろいろバリエーションがあって
中には200m/sでたのもある。
>>548
単純すぎ。加速した後は空気抵抗で減速するから、最高速度が出せるのはほんの一瞬。
561:名無しＳＵＮ
09/01/05 05:01:31 qUF0P/84
なんか、どこのスレも正月は基地外がわくんだな
562:名無しＳＵＮ
09/01/05 05:25:45 gJb51guf
≫５６０水平発射されたものは１種類だけのはず。
１０ｍしか飛んでないから空気抵抗はそれほど受けないはずだ
563:名無しＳＵＮ
09/01/05 05:27:54 gJb51guf
昨日は眠かったし計算ミスも随分やったごめん
564:名無しＳＵＮ
09/01/05 05:35:44 gJb51guf
≫５６０本気でペンシルロケットが時速７２０キロメーター
出したと思ってるの？
565:名無しＳＵＮ
09/01/05 05:42:02 gJb51guf
東大のペンシルロケットの記録フィルムは２種類ありいずれも何年
何年もたってねつ造されたものに間違いない。
566:名無しＳＵＮ
09/01/05 07:13:39 gJb51guf
スペースシャトルの話しようよ引退が迫っているというのに無駄だと思う人も
多いと思うけど。
567:名無しＳＵＮ
09/01/05 07:43:45 gJb51guf
スペースシャトルを具体的に構想した人物は１４歳の日本の少年だったらしい
楕円形をした巨大な燃料タンクや2本のブースター大型の垂直尾翼や耐熱タイル
大気圏突入後に旋回を繰り返して速度を落とすことも考案したらしい。
しかも滑走路の長さも考えたらしい。英語版ギネスブックにも最年少の宇宙開発
技術者として載っているらしい。
568:名無しＳＵＮ
09/01/05 08:51:51 gJb51guf
≫５０５の解を発表する。34.85℃である。正解した人はいるかな？
569:名無しＳＵＮ
09/01/05 09:16:42 2SQc9er6
>>562
水平発射したのはペンシル、ペンシル３００、2段式ペンシルの3種類。
（実際には尾翼の角度、または無尾翼なんてのもあって、さらに燃料の搭載量の違うのもあるけど）
それを全部繋げて編集した記録映画が残ってる。
燃料が燃え尽きる（加速終了する）まで5～10m必要なので、最高速度で10m全部を飛ぶ訳じゃない。
>>568
間違い。
無制限に外気入れていけば、最終的には外気と同じ気圧と温度になる。
570:名無しＳＵＮ
09/01/05 09:39:05 1wcciaC9
第9回 宇宙科学シンポジウム
URLﾘﾝｸ(www.isas.jaxa.jp)
URLﾘﾝｸ(www.isas.jaxa.jp)
これをビデオポッドキャストかYouTubeチャンネルで配信してほしい。
571:名無しＳＵＮ
09/01/05 10:24:30 ncMB67hp
そこまでしなくてもいいから第1回と第5回みたいにISASニュースで特集組んでほしい。
572:名無しＳＵＮ
09/01/05 10:54:24 SrIzqvFN
以前学者さん達が発表してるのをネット中継してるのがあったんだけどな。
司会のおばちゃんがイチイチ笑いながら喋るのとか含めて色々面白かった。
573:名無しＳＵＮ
09/01/05 11:29:17 gJb51guf
≫569空気を注入した直後の話ですよ。
574:名無しＳＵＮ
09/01/05 11:38:34 gJb51guf
≫５６９この答えを出すための学問も以前あったんですよ。下手に外気
を注入すれば人が死ぬこともあるんですよ。
575:名無しＳＵＮ
09/01/05 11:41:22 gJb51guf
≫５６９おそらくねつ造フィルムだろう
576:名無しＳＵＮ
09/01/05 12:19:40 1CWS7Joc
【つこうた】情報流出を指導するIPA職員が嫁以外とのエッチ後画像など大流出 part19【糞嫁＆IPA謝罪】
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
4 名前： すずめちゃん(福岡県)[] 投稿日：2009/01/05(月) 11:40:13.24 ID:0AsG8KZZ
おまんちんに大物が！！
usr032.tksc.jaxa.jp
きたーーー！！！！
30 名前： すずめちゃん(東京都)[] 投稿日：2009/01/05(月) 11:42:32.57 ID:0YNhJnwG
>>4
Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 133.56.0.0/16
b. [ネットワーク名] TSUKUBA-NET
f. [組織名] 独立行政法人 宇宙航空研究開発機構
g. [Organization] Information Systems Department, Japan Aerospace Exploration Agency
m. [管理者連絡窓口] YS13589JP
n. [技術連絡担当者] KK14014JP
n. [技術連絡担当者] JP00042646
p. [ネームサーバ] ns.nasda.go.jp
p. [ネームサーバ] sigw.sinet.ad.jp
p. [ネームサーバ] ns.jaxa.jp
[割当年月日] 1990/03/08
[返却年月日]
[最終更新] 2008/11/20 15:38:05(JST)
577:名無しＳＵＮ
09/01/05 12:29:34 P1Eyj8Ad
例のおじさんは、まだやってんのか
自分のよく行くスレでも、覚えたての言葉を使いたがる子供みたいに
やたらと聞いてもいないことを書き込む、自称サイバーじいさんが少し前から出没してる。
個人情報ぎりぎりの書き込みや著作権違反とか平気でするから危なっかしい。
ネットも覚えたてで、書き込むのが楽しくてしょうがないんだろうな。
>>576
仕事しろJAXAの中の人！
578:名無しＳＵＮ
09/01/05 12:33:53 qUF0P/84
>>577
フシアナもそうだが、キンタマ感染したら目も当てられないことになるぞ＜JAXA
579:名無しＳＵＮ
09/01/05 13:35:47 gJb51guf
≫557引用すれば出典はちゃんと書いてあるし51歳といえば単なる中年だぞ。
580:名無しＳＵＮ
09/01/05 13:43:19 Tqx1RXRO
>>579
どうでも良いけど、アンカーぐらいまともに付けろよ。
581:名無しＳＵＮ
09/01/05 13:50:02 w31tEp9N
馬鹿を相手にするな。
582:名無しＳＵＮ
09/01/05 14:18:36 IXbQE36X
まだやってたんすかｗ
583:名無しＳＵＮ
09/01/05 18:42:27 iG2gA8e8
「夫を留任させて」ＮＡＳＡ局長の妻がメールで呼びかけ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
584:名無しＳＵＮ
09/01/05 19:02:34 T6YpoTQL
馬鹿とは少し違う。
具体的な言動が、「アスペルガー障害」の典型的な症状に合致する
自閉症だ。
585:名無しＳＵＮ
09/01/05 19:32:39 01cBYhSv
時事ドットコム：「やっとレギュラー」＝長期滞在決定の古川さん会見－１１年に宇宙基地へ
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
宇宙基本計画策定に向けて（1） | 時評コラム | nikkei BPnet 〈日経BPネット〉
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
586:名無しＳＵＮ
09/01/05 19:54:38 2SQc9er6
>>573
直後ってのは具体的に何時よ。
エアロックを開放した瞬間であれば、そもそも混ざってないでしょうが。
外気は無制限にあるんだから、エアロックを開放して放置すれば、
最終的には内気と外気は同じになるでしょうが。
あと、黒色火薬なら粉体だから全体がほぼ瞬間的に燃焼して、つまりは爆発するわけで
ペンシルのジュラルミンのボディじゃ持たないと思われ。
587:名無しＳＵＮ
09/01/05 21:16:51 PAHOA7F2
ペンシルロケット捏造疑惑でもあんのかよｗ
アポロならともかく、ペンシルロケットは今の科学技術から見たらおもちゃみたいなものなんだし、
素直に認めてあげようよｗ
588:名無しＳＵＮ
09/01/05 21:28:32 ncMB67hp
>>586
あの問題の解答を有効数字4桁で示してるあたりで底は見えてるんだからもう構うなよ。
589:名無しＳＵＮ
09/01/05 22:31:00 G4q3DzEW
昨日から暴れてるのって、
もしかして、はやぶさ陰謀論の人か？
590:名無しＳＵＮ
09/01/05 23:00:45 01cBYhSv
>>589
根拠のない推論は荒れるだけだからやめておけ。
591:名無しＳＵＮ
09/01/06 00:23:25 xE3NwW9E
「求む 衛星利用アイデア」宇宙本部、新サービス案公募
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
592:名無しＳＵＮ
09/01/06 00:32:21 xE3NwW9E
六本木ヒルズに映画「ザ・ムーン」カフェ－携帯利用の実証実験とコラボ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
映画「ザ・ムーン」公式サイト
URLﾘﾝｸ(themoon.asmik-ace.co.jp)
593:名無しＳＵＮ
09/01/06 04:08:45 FUdMu+Ao
≫５８８ 5桁目は1だった
594:名無しＳＵＮ
09/01/06 13:05:05 xE3NwW9E
いつのまにか変わった、米宇宙事故犠牲者のエンブレム
URLﾘﾝｸ(www.technobahn.com)
火星で5年！「スピリット」が火星着陸5周年記念日を迎える
URLﾘﾝｸ(www.technobahn.com)
595:名無しＳＵＮ
09/01/06 13:12:14 xE3NwW9E
「生命科学に貢献したい」古川さん、11年春宇宙へ
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
宇宙飛行士、古川さん会見「ようやくレギュラー」
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
宇宙飛行士：古川さん笑顔会見「ようやく試合に出られる」
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
596:名無しＳＵＮ
09/01/06 14:23:37 YrmQM9SR
＞592
公式サイトが めちゃくちゃ重いんですっ！！＞＜
リンクしたいのにバナーが見つからないんですっ！！＞＜
597:名無しＳＵＮ
09/01/06 14:44:11 EdDXtkab
次の打ち上げいつだよー
去年打ち上げあったっけ？
もう撤退するの？
何やってんだ
598:名無しＳＵＮ
09/01/06 15:34:11 wcHWcJke
RIA Novosti - Russia - Russia to set world record with 39 space launches in 2009
URLﾘﾝｸ(en.rian.ru)
599:名無しＳＵＮ
09/01/06 18:04:36 xE3NwW9E
インタビュー 立川敬二JAXA理事長「2009年新たな時代を迎える日本の宇宙活動」
URLﾘﾝｸ(www.jaxa.jp)
600:名無しＳＵＮ
09/01/06 20:37:43 pAoApxhx
>>592
この映画知らなかった。紹介してくれてありがと。
601:名無しＳＵＮ
09/01/06 21:41:28 xE3NwW9E
一方、ロシア人は鉛筆を使った
URLﾘﾝｸ(www.technobahn.com)
602:名無しＳＵＮ
09/01/06 21:55:04 T8pBScRm
テクノバーンにいってもしゃーねーけど、50年代って昭和50年代か？それなら納得してやれるぞｗ
リベットなんて今でも現役だろうに、デジタルがここまで全面に出てきたのなんて21世紀入って漸く、だし。
603:名無しＳＵＮ
09/01/06 22:07:42 5TJfE5iX
なんか、萌えるねぇ。
604:名無しＳＵＮ
09/01/06 22:27:25 tvzXqxC9
一方,ボーイングは新しいリベットの生産に嵌った
......ってか......
605:名無しＳＵＮ
09/01/06 22:48:27 Cz6HaT9q
>>601
>パネルの上部にやけに丁寧に「≠35Ю＝A1」と手書きによる書き込みがされている。
俺には印刷か彫刻の文字に見えるんだが、
606:名無しＳＵＮ
09/01/06 23:49:45 FUdMu+Ao
どなたかアンカーの書き込み方教えてください。
607:名無しＳＵＮ
09/01/06 23:53:36 xE3NwW9E
天の川銀河は予想以上に高速で回転、質量も1.5倍 国際研究チーム
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
608:名無しＳＵＮ
09/01/07 00:16:06 YpJ6LdD9
>>606
半角でやりゃいいんだよ。
609:名無しＳＵＮ
09/01/07 00:41:42 SHxKBjCi
>>608
相手にするなバカ
610:名無しＳＵＮ
09/01/07 00:43:22 ESuRu/RM
>>606
アンカー（錨）を描き込むとは、渋いな・・・・
参考用にどうぞ
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
611:名無しＳＵＮ
09/01/07 01:14:53 y9xItkZ4
ロケットの起源は中国
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
中々面白い