10/02/05 13:00:20 uv0ynExw
オクだと目利きが入札してあがるからね
店頭だとラッキーなやつが格安で手に入れるんだろうね
351:名無しＳＵＮ
10/02/07 12:42:22 6AhuzHkn
Super Zenithの8ｘ30をオクで落としてみました
プリズムハウス前面のカバーはプラスチック
後面のカバーは接眼筒一体のプラスチック
TRIPLE TESTEDの文字が悲しいフルノンコートｗ
対物レンズはプラスチックセル入りでレンズ押えもプラスチックリング接着
接眼は2枚構成のラムスデンでレンズ押えもプラスチックの接着
瞳は5mmで6ｘ30のようですからField7.5°の表記が悲しい
ネット上には同機種・同スペックでカバーが金属のモノも有るみたいですね
そっちにはJ-Bコード表記があるみたいですがこれにはJ-Bコードはありません
こんなコストダウンの機種もあったのね．．．orz
ノンコートだとカビも生えないのかレンズがピカピカなのがせめてもの救いですｗ
352:名無しＳＵＮ
10/02/07 14:13:04 +6XDDOg8
ご愁傷様、私が以前買った12x50のZenithも同じプラ製でしたよ、プリズムハウスや
レンズ枠がプラだと悲しいものがありますね。
手を入れる気にもならなかったんで釣り趣味の同僚に塩をかぶっても惜しくない双眼鏡ということで
あげました。
Zenithでも今オクに出てる10～40x50はボシュロム式でまともそうなんですが倍率が････
30mmだとテルスター12GXが安心できるように思えます、6倍ってのも使いやすいし35mmのコピターより
さらに短いんで持ち歩きやすいです、筐体の色と接眼レンズ周りの銀は何とかしたいところですが。
353:名無しＳＵＮ
10/02/07 18:20:43 6AhuzHkn
>>352
12GXはすでに持ってますが作りもしっかりしてて軽いし良いですね
ただ対物レンズにコート傷があるためこれと差し替えるつもりでした
あてが外れたのでまた別の機種でも狙って見ますｗ
一応Super Zenithの8ｘ30＠6ｘ30は人にあげる目的での入手ですｗ
一通り手を入れたら曇った昼間ならそれなりに見えるようになりました
プリズムハウスの当たりが悪くアルミホイルのシムを敷いたり大変でしたが．．．
ただ周辺の見えはアイピースがケルナーの12GXよりやっぱり劣りますね
354:名無しＳＵＮ
10/02/09 00:17:26 PMP0rHh5
値段は超過してるけど光軸が上下左右にずれたバンガードプラチナ8x32を3980円で入手、
頭がくらくらする見え方ということでごみ双眼鏡扱いでごかんべん。
無謀にも防水ダハの調整にチャレンジです。
ゴムの外皮は接眼レンズ横のピントリングのところで接着してあるんで
そこから開いて行きます、長いマイナスドライバーの先をヤスリで丸めたのを
ゴムと本体の間に差し込んで隙間を作るとゴムカバーは前に抜けました。
ダハプリズムの先端あたりの周囲を3本のネジで位置決めしていてそのネジを
動かすことで光軸の調整ができました。
ネジの頭はバスコークみたいなので気密にしてありましたがネジを抜いてないんで
多分中の窒素はあまり抜けてないだろう･･･といいほうに考えてw
片方だけでは完全に調整できず結局左右両目のネジで調整できました、ネジの頭には
バスコークを少し塗って気休めですが気密にしました。
光軸が合うと結構良く見える双眼鏡です、なお手持ちのビクセンアトレック8x25も
同じようにピントリングの影にゴムの継ぎ目があったんで同じように調整できると思います。
もちろんこれやると保障は利かなくなるんで現行メーカー品ではやるべきじゃありません
（バンガードプラチナは現行だろ！ってのはおいといてw）
なお、もっと大型のダハだとプリズムの後端にも調整ネジがあってこちらも
調整する必要があるとのｋと、多分中心線がずれるんでしょうね。
355:名無しＳＵＮ
10/02/09 19:31:32 Ui7I5VSI
>>354
防水ダハまで手を出しちゃいますか．．．
個人的にはなるべくダハには手を入れないようにしてますｗ
同じく新品時売価\4,080-のスレ違いネタ．．．
以前ニコン並みと騒がれた光軸ズレ10ｘ50のFujikonを分解しました
まんま中華製Optisan Pionner 10x50という機種のようです
部分接着されたラバーを引っぺがすとある程度まで分解できました
ただ対物も接眼もプラスチックリング接着のため分解不可
筺体のほとんどが強化プラスチック製のようです
一応プリズムまでマルチコートされてました
対物接合面など一部ノンコート面があるようですがおおむねマルチコートのようです
うろ覚えですが説明書きによると接眼はフラットナー非球面を含む構成だったような
個人的にはアバンターより周辺までフラットで良く見えます
筺体が合うのがあれば光学系を板橋双眼鏡に移植してみたいところ．．．
つーかそれ目的で板橋双眼鏡に手を出してたりｗ
また掘り出し物見つけて売ってくださいな＜Fujikonさん
356:名無しＳＵＮ
10/02/09 19:32:21 Ui7I5VSI
連投すみません．．．
Super Zenith7x50を入手
8ｘ30同様プラスチックを多用した筺体です
レンズ押えも同様にプラスチックリングの接着
対物は最外面のみモノコート
あとはノンコートで接眼も分解してませんがラムスデンのようです
倍率は推定8倍で8ｘ50ですが瞳は5mmしかありません
プリズムが同じ50mmの機種より小さいため対物有効径がケラレてます
見掛視界はおそらく40°以下で実視界は表示上は6.8°ですが5°も無いようです
それに一通り対策しても視野周辺が青くリング状に光ってます．．．
人にあげるのも躊躇するまさにスレタイ通りのゴミ双眼鏡でしたｗ
357:名無しＳＵＮ
10/02/09 22:12:10 f4eGXA3z
やっぱSuperZeithだめですか･･･
プリズムカバーが綺麗過ぎるのはプラ製だとかのチェックポイントがあればいいんですがね、
その点テルスターはまだ安心できるごみ双眼鏡ですね。
イーグルクラウンは結構安く出てますがテルスターと同じか少し下ぐらいなんでしょうか？
以前買った15x60のヤツは周辺部がひずみまくってましたがオクによく出てる12x50はどうなんだろ。
358:名無しＳＵＮ
10/02/09 23:15:42 Ui7I5VSI
>>357
確実なのはJ-Bコードの確認でしょうね．．．
Super Zenithもまともな物は金属製のようだしJ-Bコードの表記があるみたいです
あと接眼部のカバーが接眼筒一体のためネジ3点止めになっています
ニコンのような上級機を除いて板橋製の場合はネジ1点止めが基本だと思います
それと対物レンズ押さえがプラスチックだと5mm程度の厚みがあることです
ただ写真の写し方で判断に困る場合も有るようですね
＞イーグルクラウン
私も板橋双眼鏡初心者なので良く解りませんｗ
とりあえずSuper Zenithの情報が少なかったので人柱してみました．．．
では後はよろしくお願いしますｗｗｗ
359:名無しＳＵＮ
10/02/09 23:48:45 09eN6Pxr
なるほどJ-Bコードですね、写真では判りにくい場合が多いですがそのときは
訳ありコピターにも付いているJTIFの検査済みシールを見れば間違いなさそうです。
もっともそれだとテルスターもイーグルクラウンも全滅ですがw
格安スレで話題になっている唾液でのクリーニングですがカビ痕のあるYASHICAで試してみました、
エタノールで拭いても消えなかった対物レンズのカビですが舌の裏にある唾液出口に綿棒をあてて
唾液を取りカビの上から軽くたたくように２～３回拭くとカビはきれいに消えてしまいました。
正直言って驚きです、もちろん唾液で拭いた後はエタノールで何度も拭いて仕上げてます。
360:名無しＳＵＮ
10/02/09 23:59:55 09eN6Pxr
唾液クリーニングは直視スレのほうだったorz
361:名無しＳＵＮ
10/02/10 00:00:02 UPfQZ7K8
唾液クリーニングは直視スレのほうだったorz
362:名無しＳＵＮ
10/02/10 00:01:45 UPfQZ7K8
あ、0時ぴったりに書き込んだら別のIDで二重に書かれてる
363:名無しＳＵＮ
10/02/10 00:02:04 MPr6CkEA
ウンコのほう試さなくてよかったね
364:名無しＳＵＮ
10/02/10 10:04:57 8S/1W5VD
セルロースの固い繊維である綿棒でやるより
指に唾付けてヌルヌルなでたほうがいいよ
とマジレス
365:名無しＳＵＮ
10/02/10 20:52:29 OGUlO6h8
近所のハードオフのジャンク箱でボロボロの双眼鏡(SpaceLand12×50）を発見。
JB249とあったので分解練習用に買ってみました。
アイピース(ﾊｲｹﾞﾝ?45°位)、対物レンズともノンコート、プリズムはごく薄いコートがある
もののセメント接着。内部塗装は一切なく、対物筒(ﾚﾝｽﾞ押さえ環は一応金属)と
プリズムハウスの前後カバーはプラでした。
アイピース以外は接着剤を使用していないのが唯一の救いでした。
105円だったので文句は言えませんが次はもう少しマシなヤツを狙います。
ところでJB249ってどこのメーカーですかね?
366:名無しＳＵＮ
10/02/10 23:26:17 5waK53cB
>363
さすがにンコはちょっとためらいますが鼻の脂ぐらいならそのうち試してみようかとw
>364
指でヌルヌル････なんか卑猥な響きですねw、対物レンズ全面みたいに広い面積だと効果が
ありそうですね、今回は直径3mm程度のカビだったんで綿棒で上から押さえる方法でやりました、
プリズムには広い面積に糸状のカビ痕があるんでこっちは指ヌルヌルでやってみます。
367:名無しＳＵＮ
10/02/11 09:34:40 VXtzZO8f
jb249
はありませんよ。
登録なしです。
jbコードがあったほうが製造者がわかり、イメージがいいので欠番を書いたのでしょうね。
さすが板橋という感じです。
jb7なんて勝手に刻印しないだけましですね。
368:名無しＳＵＮ
10/02/11 17:08:14 a5RXdghU
よくある３０ｘ５０（７倍しかない？これは形式番号ですよ、倍率？お客さんが勝手に思い込んでただけでしょw）
というイーグルクラウンの手法ですね。
369:名無しＳＵＮ
10/02/11 17:14:31 MqdBhzFc
レスありがとうございます。欠番も利用してしまうとはすごい発想ですね。
スレ違いですが、同時に3,000円で購入したLOMAX30×80単眼鏡はJB-251、TohoOpticall。
(昔のミザールやテスコの中・大型双眼鏡と製造所が同じもの)
分離型の対物セル、バロー着脱式のアイピースの造りも重厚でコート(それぞれ一面のみマルチorｼﾝｸﾞﾙｺｰﾄ)
以外はつや消しやプリズムカバーなど手抜きがなく割と良く見えます。
こちらはアタリでした(3K円の理由はカバーの大きなヘコミ)。
370:名無しＳＵＮ
10/02/13 21:27:01 fgVgchqu
LOMAXもオクでよく見かけるブランドですがなかなか良さそうですね、
今もオクに出てますがいくら未使用（ほんとか？）でもズームで5000円は高すぎ。
オクを見ているうちに思いついて出品されている板橋双眼鏡のブランドを並べてみたら
主なものでこのスレで出てきたものも含めて軽く30を越えました、恐るべし板橋双眼鏡。
出品写真も保存しとけばまとまればそれなりに貴重な資料になりそうですね、
公開するには著作権問題が出そうであくまでも個人的な資料になるとは思いますが。
371:名無しＳＵＮ
10/02/13 22:37:27 nJUcsy8t
LO-MAXはエイコー、その後のミザールのブランド
フレンドとかビジョンとかの類だと思う。
372:名無しＳＵＮ
10/02/14 01:10:25 QZKuYTBY
エイコー/ミザールはまだ良心的だったと思う、フレンドあたりと一緒にするのはかわいそう。
373:名無しＳＵＮ
10/02/14 13:16:55 TbwCipxf
本家のカタログに載せないグレードという意味で書きました。
374:名無しＳＵＮ
10/02/14 20:28:11 AIpP5VKb
369です。LO-MAXについて詳しい訳ではないですが・・・
当該単眼鏡のJB-251というのは月天のテストレポートにあったテスコの25×100や
ミザールの15×70(アトムオリジナルとして販売)と同じですからそれほど悪いものではないのでは
と思っています。(光学性能はバロー使用ということで木星の模様がなんとか見える程度なので
シャープさは今一つかもしれません)
あと接眼鏡側から見たカバーの形状は昔のエイコー20×80やミザール11×80、14×100と同じようです。
自分としては対物セルやアイピース(さらにバロー部も)がガッチリとしたネジ込み着脱式なのが気に入りました。
オクのLO-MAXを見ると他の製造所のものもありそうだすね。
スレ違いの話題を引っ張ってしまいすみませんでした。
375:名無しＳＵＮ
10/02/14 22:15:35 iNAYoRBH
現在出品されている「新品」Lo-Maxを見るとズーム機と固定倍率機では全く雰囲気が違いますね、
製造元が違うようにも思えますし後期のものらしいのは思いっきり手抜きの感じですね。
J-Bコードの写っている写真があれば参考になるんでしょうがなかなかそんな写真無いですね。
376:名無しＳＵＮ
10/02/15 07:52:10 Apqo35mv
Lo-MAXは、がらくまさんのHPにカタログがあったように思います。
いずれにせよ、中国製が台頭してきたあとの価格を下げたものはろくなものが無いですね。
そう何台も一般の人は購入するものではないのでｗ 品質を保ったほうが結局メーカーのためになりましたね。
ただ、何社も残るのは無理だと思いますけど。
実際の販売価格１台10000円では、日本製は安物しかできないけど、中国製ならそこそこの物ができます。
品質にむらがあっても選別すればいいですし。
377:名無しＳＵＮ
10/02/15 17:29:44 Apqo35mv
URLﾘﾝｸ(yumarin7.sakura.ne.jp)
がらくまさんの資料だとこのあたりがLO-MAXですね。
378:名無しＳＵＮ
10/02/15 23:14:38 DZsGyzLc
>376,377
おお、ありがとうございます。がらくまさんのサイトでは古スコをよく拝見してますが
カタログページはあまり気にしてませんでした。
でも当時の値段で4万円近くするズーム双眼鏡ってどんな人が買ってたんだろ。
で、このスレにふさわしくDiaStoneの8～20x50を送料含んでも1000円ちょっとで
手に入れました、今まで手に入れたズーム機は全部外れだったんですがこれは
しっかり見えて一応使い物になりそうな双眼鏡です。
ボシュロムタイプの筐体にレンズコートはアンバー、プリズムはBK7ですがこちらも
青コートされていて色バランスも黄色くありません。
内部のつや消し塗装もきちんとされておりていねいな作りです、さすが。
見かけ視界も8倍で46度以上と狭苦しい感じはありませんし20倍に至っては72度、
ニコン18x70以上じゃないですかw
欠点と言えば光軸が上下左右にひどくずれてるのとピントリングが硬くて無限遠
あたりにしかピントが合わないことだけ（どこが「動作は正常です」だ、コラ）
ぼちぼち手を入れて行くことにします。
こうなるとDiaStoneの固定低倍率超広角機がほしいよ～
379:名無しＳＵＮ
10/02/16 12:19:05 VoB/+oFq
>>378
＞でも当時の値段で4万円近くするズーム双眼鏡ってどんな人が買ってたんだろ。
>>371＝>>373が言っているように、その価格で売っていた事はまず無い。
機種によるけど、定価で４万なら、実売価格19800円くらい。
380:名無しＳＵＮ
10/02/16 19:04:14 zhHAxfZo
でも、１９８００円ならまともな光学系が作れるよね。
もう、５０００円になってしまうと本気で双眼鏡なのか疑ってしまう。
対物レンズにプリズムに接眼レンズ、鏡筒と調整。
中国製と価格勝負をする必要はまったくなかったのに、小売店やブランドを持っている
会社の無能さがひどかった。
値切りすぎだよ。
今みたいにwebでダイレクト販売できれば違ったのだろうけどね。
381:名無しＳＵＮ
10/02/17 00:16:27 f9PWqmgP
>>379
板橋双眼鏡の二重価格は著しいよね。
nikonやfujinonより平気で高い定価をつけて、価格カードを商品に同梱している。
だから、それを見て変なリサイクルショップがとんでもない高額でヤフオクに出品していたり。
その体質が変わらないのが、NASHICAやKENKOのメーカー希望価格だよね。
騙される消費者がいけないのか、騙す商社がよくないのか。
光学関係って、商社が製造会社に委託して作らせたものを販売しているけど、
不動産の工務店と（大工、塗装や、左官、屋根や、タイルや、電気や）さまざまな工事の請負会社の関係に近いね。
工務店が値段を決めて、工事を発注する感じ。
工務店が安く作らせようとすると不具合のある住宅になるし、大工などが生活できなくなる。
NASHICAやKENKOが安く作らせて、日本のメーカーをつぶして、さらに倍率や材質などとんでもない
物も多い中国製にして原価率をさらに下げ、消費者に売っている感じ。
最近のローコスト住宅メーカーと同じ匂いのする業界です。
382:名無しＳＵＮ
10/02/19 00:05:15 Q86FcTiK
最近見なくなった気がするVanguardの双眼鏡。
あまりのごみ加減にここでもあんまり話題に出ないね。
383:名無しＳＵＮ
10/02/19 20:35:41 GDiklmVV
怪しい中国製うそつきスペックの双眼鏡がヤフオクに大量出品されているけど、
中古で出回り始めるとこのスレ対象になるね。
ガリレオブランドやパンダなど。
それに、ロシア風双眼鏡もどきも懲りずに出品されすぎ。
見えないことがわかっていて粗悪品を出品するのって、出品者の感覚が疑問です。
鶴橋や南大門市場で偽者を売っている韓国人とおなじかな。
384:名無しＳＵＮ
10/02/19 22:31:30 5cQsRO1i
>382
ここで扱うには新しすぎるってこともありそうですね、ごみはごみでも今は無いメーカーとか
手を入れるとそれなりに見える双眼鏡だと話題になるけど現行でごみだと本当のごみですし。
VanguardでもPlatinumだとそれなりにちゃんとしてるけど完全にスレ違いですしね。
カビ取りテスト用に対物レンズカビのひどい16x50を手に入れました、見掛け視界なんと80度w
無水エタノールで拭いても取れなかったカビ菌糸が唾液をつけた指先で一なでするとあら不思議。
本当に一なでで消えてしまい光を当てても薄っすらとコートの色が違う程度でちょっと見では
判らなくなってしまいました、恐るべし職人に伝えられた闇の技。
385:名無しＳＵＮ
10/02/20 00:48:04 l8akodTb
Vanguardは以前出していたIRコートやズーム式倍率の双眼鏡は本当にひどい物だった。
最近アメリカなどで出してる製品はまあま使える激安双眼鏡程度にマシになってる。
もうちょいしっかりした製品になると格安双眼鏡スレに昇格かな。
386:名無しＳＵＮ
10/02/20 01:39:08 4yOd32MW
上にも書いてあるバンガード・プラチナは結構ちゃんとした双眼鏡だよ。
387:名無しＳＵＮ
10/02/21 21:53:51 Xcl46hOG
去年の11月以来ごみ双眼鏡10台購入整備記念カキコ。
嫁には1台平均500円って言ってるからまだ風当たりは少ないけどw
戦略的にはこの中にFMTなんぞを買って紛れ込ますつもり。
そのうちダハのごみ双眼鏡も集めといてその中にFLを････
388:名無しＳＵＮ
10/02/22 03:25:42 bMYbOSLa
嫁さん自慢かよ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
389:名無しＳＵＮ
10/02/22 08:35:56 fVpuuk4L
>>387
奥様の話もいいお話ですよ。
でも、うちの妻は岐阜高校の天文部員だったので、双眼鏡や望遠鏡をごまかそうとしても無理です。
硝種とか知ってるし
ただ、ときどき大勢で観望会をするので、20台超えの双眼鏡は問題にならないです。
奥様の友人家族など誘って星見に行けば高級双眼鏡も問題にならないかと。
都心の方だとむずかしそうですが。
390:名無しＳＵＮ
10/02/22 12:57:47 Rg+pxwoe
見える！ 見えるぞ！
>>387が、FMTをごみ双眼鏡と一緒に捨てられて
「なによ、500円なんでしょ。また買えばいいじゃない」と
奥さんに言われる姿が！
391:名無しＳＵＮ
10/02/22 15:22:35 fVpuuk4L
よくカメラ系嫁バレのスレにいろいろ誤魔化している人がいるけど、邪魔だって扱われる危険性があるね。
ＦＭＴは、ボシュロムタイプのごみズーム双眼鏡と間違われそうだ。
うちは、スーパーゼニスなどがベッドの下の箱に入れられているのに、高級双眼鏡はカメラレンズと同じ防湿庫だから扱いが違うよ。
木は森に隠すは危険すぎｗ
392:名無しＳＵＮ
10/03/03 16:49:33 5ryxZVQ8
月が大きいと双眼鏡スレ伸びないね。