★★☆笠井トレーディング 第13☆★★at SKY
★★☆笠井トレーディング 第13☆★★ - 暇つぶし2ch98:76
08/08/10 00:50:25 KAmMWiZ+
SUPER-BINOのアイピース固定方法の件、社長からの見解が来ました。
かなり詳しく書かれており、メールの文章をそのまま転載しますが、
社長スミマセン。<(__)>その方が意図が伝わり易いかと思います。

まず、私が見落としていた点について、本機のアイピース固定方法は
Oリングによるフリクション方式との事で、Oリングなんかあったっけ?と
思い、実機を確認したところ、ちゃんとスリーブ側面にありました。
これがあるから、じわっとした抜き挿し心地になるんですね。

これを踏まえて、

>本機のアイピース固定方式(Oリングによるフリクション固定)は国産・輸入品を含む
>大半のアイピース交換可能対空双眼望遠鏡に広く採用されている定番的な仕様であり、
>本機特有の仕様ではありません。他の中国製双眼望遠鏡はもよとり、
>日本のミヤウチも全く同じ方式です。

との事です。宮内のBJに関しては>>79さんの解説が参考になります。
確かにSUPER-BINOもアイピース抜き差しで「ニュポンッ」って感じにはなります。

また懸念されたアイピースの落下に関しては、

>これはアイピースに脱落防止溝が付いている限りあり得ません。
>もちろん重いアイピースだとそのままでは後方にズレる可能性がありますが、
>溝の位置で傾斜が生じて一旦止まるため(※これこそが脱落防止溝の役割であり、
>そのためにわざわざ溝が付いているわけです)、一気に脱落することはまずありません。
>この点はまずご安心下さい。

との事です。確かにこのOリングがある限り落下はここで止まると思います。
私がずり落ちても途中で引っ掛かる感じがしたのはこの為だったものと思われます。
但し脱落防止溝が無いアイピースに関しての落下の可能性については、
言及されていません、が、続きがあります。


99:名無しSUN
08/08/10 01:10:18 +Si8OlNI
続きはどうした

100:名無しSUN
08/08/10 01:18:03 Gom4KLi0
>>98は焦らし上手。

101:76
08/08/10 01:19:15 KAmMWiZ+
本題のアイピースがずり落ちてくる件については、以下の見解となっています。

>さて本題ですが、この種の双眼望遠鏡のOリング固定方式は比較的軽い(100g程度までの)
>アイピースを念頭に置いて設計していますので、複雑なレンズ構成の重いアイピースを装着して
>上空に向けると、ご指摘のようにアイピースが後方にズレてしまうことはあります。
>特に脱落防止溝が付いているタイプだと接触面積が少なくなるため、この傾向はより顕著になります。

これは事前に言って欲しかった気もしますが、

>対策として最も有効なのは、使用するアイピースに薄いアルミテープを巻くことです。
>(特にOリングが当たる位置に巻くのが有効です。)但し、同じアイピースを他の望遠鏡にも
>使用する場合にはテープの着脱が不便ですので、セロテープやビニールテープで代用しておいて、
>はがし易くしておくことも可能でしょう。ちょっとした細工ですが、これで一気に安定感が増します。
>(もちろん、接眼筒内にテープを貼る、ということも考えられますが、万一テープを
>押し込んでしまった時のことを考えると余りお勧めできません。)

試しにEF-19mmのバレルにセロテープを巻いたところ、効果てきめん!です。
と言うかEF-19mmの場合、Oリングの位置と脱落防止溝の位置がやや重なっており、
この為フリクションが殆ど無い様な状態だったのですが、この『Oリングの当たる部分に巻く』、
と言うのがポイントで(それ以外は無くても良い位です)、この処置を施した結果、
十分なフリクションが得られました。これでずり落ちる心配もまず無いと思います。
(逆さにして振ってもずり落ちることは無くなりました)

ただこれより重量級アイピースですとそれでもフリクションが足りなくなる恐れがありますが、
SUPER-BINOではそこまでのアイピースの使用は想定されていないと言うことと、
もし付けたとしても、

>脱落防止溝のあるアイピースを使用すれば脱落事故は未然に防げますので、
>とりあえず重量のあるアイピースにだけテープを巻いておけば問題は無いと思います。

との見解でした。取り敢えず今売られているアイピースは殆ど脱落防止溝は付いていますので、
不慮の落下と言う事態は回避できそうです。

102:名無しSUN
08/08/10 01:44:22 u/jKPznI
>>98(=101=76) 乙!
XWみたいな頭でっかちは、天頂付近じゃ双眼鏡の急な姿勢変化による慣性力のかかり方
しだいでは本当に落ちるというか、飛ばされる可能性ありだなあ。
しっかり注意して楽しんで下さい。

103:名無しSUN
08/08/10 01:45:20 u/jKPznI
>>98(=101=76) 乙!
XWみたいな頭でっかちは、天頂付近じゃ双眼鏡の急な姿勢変化による慣性力のかかり方
しだいでは本当に落ちるというか、飛ばされる可能性ありだなあ。
しっかり注意して楽しんで下さい。

104:名無しSUN
08/08/10 01:47:08 u/jKPznI
やっちまった...無意味な連投ゴメンよ。

105:名無しSUN
08/08/10 01:50:05 aXHdV+AV
>>102
乙です。参考になるー。ありがとー

106:76
08/08/10 01:55:35 KAmMWiZ+
今XW7にセロテープ巻いてSUPER-BINOに装着して、
逆さにして振ってみましたが大丈夫そうです。

>>102
ありがとうございます。
XWの様に重くても脱落防止溝があれば、
途中までずり落ちても溝の位置で傾斜して引っ掛かる形になりますので、
この状態からは振り回しても落ちることはまず無さそうですので、
取り敢えず安心しました。

ずり落ち対策も何とかなりましたので、このまま楽しもうと思います。


107:名無しSUN
08/08/10 02:02:51 u/jKPznI
なるほど、俺の杞憂でしたね。いい夜空を。

108:名無しSUN
08/08/10 03:39:05 EVBlO4Ql
空もアイピースも落ちてこないなんてまさしく杞憂でしたな

109:名無しSUN
08/08/10 05:50:31 DxtD2pVc
バランスの悪い頭でっかちにはなるなよ、という見本だったのさ

110:名無しSUN
08/08/10 06:53:44 eQCIIgGe
なんだ、久方ぶりに盛り上がってると思ったらアホらしい内容だった。

111:名無しSUN
08/08/10 07:36:07 u/jKPznI
>>110
店にメールまで出して真剣に書き込んでるくれてる者に、その言いようは失礼だろ。

112:名無しSUN
08/08/10 08:43:03 tU/HWyGS
アホ話題で盛り上げてたのは、欠陥だ謝罪だ賠償だと騒いでた奴らだろ。

113:名無しSUN
08/08/10 09:23:18 F+LiZoqq
あとは高倍率性能と低倍率での最大視界をレポしてくれれば
完璧だな。


114:名無しSUN
08/08/10 15:24:17 I4kXOCLM
視軸ずれは何mmアイピまで許容できそうなんだ?

115:名無しSUN
08/08/10 16:27:50 jzPrplLL
笠井愛好家は、魚籠社の
ポルタのあの玩具な感じに耐えられるのだろうか

116:名無しSUN
08/08/10 16:58:58 VcJKxcyh
何を言ってるかよくわからんが、
笠井の鏡筒をポルタで使ってる奴は腐るほどいるだろ。

117:名無しSUN
08/08/10 17:02:36 u/jKPznI
>>112
欠陥なんて語句、新スレになって出してきたのあんたが初めてだし、謝罪だ賠償だと
言ってたのは一人だけで、それもおおげさに茶化したのが分かる書き方だろ。

118:名無しSUN
08/08/10 17:38:01 YG07Azvy
>>64 >>115
だからさぁ、笠井が玩具感のない微動付経緯台を出したじゃん。
TG経緯台のコピーだって猛反発を食らったやつ。
海の向こうじゃ Voyger mount としてS&Tの賞まで取って人気なんだよ。
9kgまで載せられる微動付経緯台だし。

そこで提案。
海の向こうでは、TG経緯台の片持アームを取っ払った改造品が売られていた(数ヶ月前まで)。
↓↓これがそれ。
URLリンク(excelsis.com)
URLリンク(www.whirlpoolgalaxy.com)

TG経緯台のコピーの微動体を使って同じ改造品が作れるだろ?
それを売れば良いではないか。

まぁ、俺は既にTG経緯台を使っているので、どうでも良いのだが。

119:名無しSUN
08/08/10 18:14:12 HnA1gvNd
架台を出せ
架台が課題だ
過大な期待はよせ

めんどうなので、まとめておきました。


120:名無しSUN
08/08/10 18:54:58 k+b70lqN
カスタム経緯台もいいよ。部分微動なのがちょい面倒だが。
これに15cmマクカセや20cm反射を乗せてお気楽観望してます。
重い赤道儀出す気合いがないときは、やっぱり経緯台がいいわー♪

121:名無しSUN
08/08/10 21:25:55 VcJKxcyh
>>117
お前みたいにムキになって騒ぐ奴が問題だっつってんだよ
理解しろボケ

122:名無しSUN
08/08/10 22:18:17 u/jKPznI
俺は騒いでないだろ。よーく読め。
それから『ボケ』とか書くな。育ちが知れるぜ、あんたの。

123:名無しSUN
08/08/10 23:16:16 a8VZgbHe
沈下す

124:名無しSUN
08/08/10 23:21:14 u/jKPznI
>>123 しっかり洗っとけよ。

125:名無しSUN
08/08/11 00:08:10 hINeJCX9
だめだこりゃ

126:名無しSUN
08/08/11 05:05:27 wBrj6Yje
カサイよりも粗悪信者がだめだこりゃだなw

せっかく奇特なオッサンが身削ってレポしてるのに、アホな話題などと問題の卑小化、矮小化。
手法も製品ともどもチャイナ臭プンプンだわ。

製品に問題は無い! 不平分子があることないこと騒ぎ立てているだけだ! クマタン、かわいそす...ってかw

すげーな、精鋭なる笠井真理教団2ch部隊w

127:名無しSUN
08/08/11 05:36:58 KJ4ZY2B9
まーた、問題になるようなことを...orz
でも、たしかにインプレに対し「アホな話題」はないね。
こんなことしてるとインプレで問題点をあげることがタブーになっちゃうし、
議論が盛り上がれば「騒いでる」とか「むきになってる」って横槍がはいるオカシな事態になっちゃう。

128:名無しSUN
08/08/11 05:39:33 RufKZibk
スルー

129:善意の第三者
08/08/11 06:22:47 w4LiBHap
ふむふむ、スルーもええが、ここはワシが一つ、、、
>>110
>>121
は、気に喰わなきゃ出て行けよ、クソ!!だな。。。
で、>>122はバカをスルーするスキルを身につけなされ、ガキじゃねーだろがYO! だな。。。
>>126はもう2度と来ないでくだせぇ、、、
ジジイの忠言じゃ。  グォフォ ゴホ、、、やれやれ仕事じゃわい。。。。

130:名無しSUN
08/08/11 10:40:34 LH4+Aoj6
自分モナー

131:名無しSUN
08/08/11 11:06:54 gERx8tJ5
笠井信者「ネガティブなインプレッションは認めませんよ」
     「ハァ?お前の使い方が悪いんだろボケ」
     「クマたんお休み中にもお仕事ご苦労様」
     「クマた~ん」

↑これ吐いてる奴ら、全員ハゲのメタボ爺達だぜ(藁

132:名無しSUN
08/08/11 14:59:36 TZd1wKs0
夏休み真っ盛りだな

133:名無しSUN
08/08/11 15:00:58 nah82poQ
>>131
自分のことですね。
よくわかります。

134:名無しSUN
08/08/11 17:05:19 LKy2ZfIv
>>127 禿同! そのうちスコプタスレみたいになりそな悪寒w

前スレで誰かが言ってたいた、笠井製品は何が『書かれていない』かが重要って。
今回もその類だが、『書かれていない』ことを知らなかったユーザーが悪いというのはあまりにも酷な話。
ちょっとしたネガの指摘にも異常な火消しが時々入るじゃん。最近インプレが少ないのもそのへんに理由
があるかもだよ。アホらしとかオマエが悪いとか言われたくないもんな。
>>112なんて明らかに話題のすり替えだし、荒らしの言葉じゃないが問題の卑小化だろ。

ところで、火消しの連中って何者なんだ?

135:名無しSUN
08/08/11 18:06:35 kns1baf/
>ところで、火消しの連中って何者なんだ?

小泉のパフォーマンス靖国参拝で感動しちゃって未だに小泉マンセーしてるバカと同類かと。

136:名無しSUN
08/08/11 19:43:28 TZd1wKs0
>>134
異常な火消しって、具体的にどれ?

137:名無しSUN
08/08/11 20:02:30 VA3yisTW
『戦争を知らない子供たち』のメロディーに合わせて歌ってね。

スル~を知らずに~、僕等は生まれた~♪
スル~ができずに~、僕等は育った♪
オヤジに~、な~あって、殴りはじめる♪
平和な~、スレ~を、口ずさみなが~ら~♪
僕らの名前を~、覚えて欲~しい~♪
スル~ができない、オヤジ達さ~♪

138:名無しSUN
08/08/11 20:16:25 VA3yisTW
すまん、二番と三番もできてしまったw

年寄りすぎると~、許されないなら~♪
髪の毛が無いと~、許されないなら♪
今の~、私に~、残っているのは♪
涙をこらえて~、荒らすことだけさ~♪
僕等の名前を~、覚えてほ~しい~♪
スル~ができない、オヤジ達さ~♪

星空が好きで~、機材が好きで~♪
いつでも笑顔の~、すてきな人なら♪
誰でも~、一緒に~、歩いてゆこうよ♪
きれいな~、星の~、輝く小道を~♪
僕等の名前を~、覚えてほ~しい~♪
スル~ができない、オヤジ達さ~♪

139:128
08/08/11 20:21:29 RufKZibk
おれもすっごいおやじなんだけど。

140:名無しSUN
08/08/11 20:25:33 LKy2ZfIv
>>136
>>110 >>112 >>121なんて明らかに話題のすり替えだし、レポ者がおかしいってスタンスだろ。
今までもEWOの時も返品カプの時も、クマさんは個人経営だからどうの、汚れていれば
買った奴が拭けば無問題、いっつもそうじゃないか。
>>137も一種の火消しだなw

141:名無しSUN
08/08/11 20:59:10 TZd1wKs0
>>140
あれが話題のすり替えですか、そうですか。
誰もインプレがおかしいという話はしてなかったと記憶するが、具体的にどれの事?
対処法や考えられる対策案のレスしか憶えがない。

むしろ、>>140の方がネガティブ工作員臭くて仕方ねーよ

142:名無しSUN
08/08/11 21:26:50 gqP+xn5B
ID:TZd1wKs0

132 :名無しSUN:2008/08/11(月) 14:59:36 ID:TZd1wKs0
夏休み真っ盛りだな

136 :名無しSUN:2008/08/11(月) 19:43:28 ID:TZd1wKs0
>>134
異常な火消しって、具体的にどれ?

>>140
あれが話題のすり替えですか、そうですか。
誰もインプレがおかしいという話はしてなかったと記憶するが、具体的にどれの事?
対処法や考えられる対策案のレスしか憶えがない。


層化信者そっくりw
むしろ、>>140の方がネガティブ工作員臭くて仕方ねーよ


143:名無しSUN
08/08/11 21:36:41 Ls1aPb1z
>>140>>141
俺(ID:u/jKPznI)とインプレのひとと混同されても困るから口をさむよ。

インプレにたいしてアホらしい(110)と書けば、それだけで失礼だし、問題点はズレるよね。
また、欠陥だ謝罪だ賠償だと騒いでた奴ら(112)ってあるけど、騒いでもないし、謝罪だ賠償だと言って
たのは一人だけだよね。121は単に議論が気にいらないやつが俺を攻撃してるだけ(かな)。

議論がもりあがることと騒ぐことは別なのにね。

これらからインプレがおかしいというか、インプレと周辺がなんでもないことで騒いでるって印象を持た
せたいんだなってとったり、そこをすくいあげて荒らすのが出て来たのが現状じゃないか?


144:名無しSUN
08/08/11 21:45:41 LH4+Aoj6
俺昭和四十年生まれ(゚∀゚)アヒャ

145:名無しSUN
08/08/11 21:48:08 Ls1aPb1z
一番言いたいのは、

インプレやレポとそれについての議論を尊重しろってことだ。

気にいらないなら静観すればいいだけのことだ。
貶しやインプレ/議論を台無しにする茶化しのレスはいらない。

146:名無しSUN
08/08/11 21:50:32 c1FnyFGz
俺も昭和四十年生まれ(゚∀゚)アヒャヒャ

147:名無しSUN
08/08/11 21:51:58 UtAi++bi

朴李なので安心です。

148:名無しSUN
08/08/11 21:59:16 TZd1wKs0
で、結局んとこ、>>140が工作員って事でOK?

149:名無しSUN
08/08/11 22:02:47 wBrj6Yje

ID:TZd1wKs0

って、

チンカスだったのか...

ソーカ、くっせ~訳だ。


150:名無しSUN
08/08/11 22:12:01 iZ2wfZki
>>148
あまりにも必死すぎるおまいが浮いてるよ

151:名無しSUN
08/08/11 22:16:53 gqP+xn5B
ID:TZd1wKs0

笠井製品へのネガティブインプした者への異常な粘着っぷりは、
大先生を悪く言われてファビョる層化信者と実に似てるのですw
マンセー意見だけじゃなくて、みんな公正なインプを求めてる。

152:名無しSUN
08/08/11 22:26:59 DDWORPWF
なんなのこの流れはw


153:名無しSUN
08/08/11 22:28:03 mRZ9IDfF
キインモーい!!

154:名無しSUN
08/08/11 22:54:57 TZd1wKs0
夏厨と工作員の夢の競演かよ。
まぁどこの板でも似たような感じだが

155:名無しSUN
08/08/11 22:56:53 c0KE9Rfr
おまいら、俺がせっかく作った>>137>>138を声に出して歌え。

156:名無しSUN
08/08/11 23:05:39 o9fzp+yE
>>155
夏厨ウゼェよ、とっとと宿題やれ

157:名無しSUN
08/08/11 23:17:55 dpvAd6pa
>>155
アクセントがおかしい


158:名無しSUN
08/08/11 23:18:04 iZ2wfZki
>>154
おまいが一番の夏厨工作員じゃんか

159:名無しSUN
08/08/11 23:26:04 w4LiBHap
>>157
文字列からアクセントが分かるとなw

160:名無しSUN
08/08/12 00:36:56 FqmPVg5W
CNのforumにKasai Blancaスレがあるんだけど、いまひとつ盛りあがらない。
スレ主はもちろん褒めてるが、喰い付き悪し。皆で盛りあげるか?w
社長は英語が流暢で紳士ということは分かった。
(kasaiのinfoのページにも紹介があるw)

161:名無しSUN
08/08/12 00:43:50 QOvoeUns
ブラは普通によく見えるだろ?

162:名無しSUN
08/08/12 01:00:27 qXBk5a4l
ブラを普通によく見てたら逮捕されます。

163:名無しSUN
08/08/12 01:02:55 2Rf382Jz
このスレっておもしれ~な。ぜんぜん会話が噛み合ってねーじゃん。
病根はやたらケンカ腰の奴がいることだな。
昨日の粘着もコイツだろw>>161

164:名無しSUN
08/08/12 02:13:45 367EBAIH
はやくCAPRIのインプレを上げてくれよ。
胎内に持っていこうか悩んでいるんだよ!

165:名無しSUN
08/08/12 02:48:31 FqmPVg5W
ここはネタ振ったオレの責任で治めるぜ。

>>161 コメサンキュ
よく見える(って話だ)。よく見えるだろうがそう言う話じゃなかったんだ。すまぬ。

>>162
彼女のはすぐはずすから普通によく見てない。

>>163
そんなこともあろうけど、それもまた彩りの一つだ。

166:名無しSUN
08/08/12 08:17:34 Il0E21dR
つまらん!
おまえはつまらん!!

167:名無しSUN
08/08/12 08:50:09 iY+ZEWEe
某板がスクリプトウイルス攻撃を食らった時、ウイルスの書きこみ―「このスレゴミばかり」などの
煽り文―に対して、「お前がな」とか「基地外がまた来ました」とかいちいち相手している人がいた。
見るに見かねて2人ほどが「それ、ウイルスに乗っ取られたパソコンの書き込みだよ」と
教えてあげたのだが、それでもウイルスの書きこみに腹を立てて相手をしていた。
>>140からはその人と同じ匂いがする。

168:名無しSUN
08/08/12 10:06:46 2Rf382Jz
>>165
努力が実のらなかったなw
これでわかったろ、このスレのが病んでるのが。

169:名無しSUN
08/08/12 11:14:00 J2UEB1/y
(´・ω・`)y‐~ とおとおRESから人の匂いを嗅ぎ取る輩まで現れたな...


(´・ω・`) c■ まじでナイフはしまっておけよ>>167 ニュースでこのスレが出るのは避けたいんでな


(´・ω・`)y‐~ 塚、スレの正常化はもうムリかのぉ...


(´・ω・`)  塚、誰だ?<モデルを全裸にしてまでヌード画を描く事の意義>みてるのは...


(´・ω・`)y‐~ あぁ、絵描きさんがおるのか...

170:名無しSUN
08/08/12 11:30:08 OF/pFihg
今回のマイナーチェンジ前のBS双眼装置を使ってますが、左右の色の違いが多くて驚きました。
月面では特に顕著で青と黄色に別れ、子供が見ても一目瞭然の違いです。
もちろん社長に問い合わせましたが、スプリッターの特性上仕方ないです。と言われ現在に至っています。
左右同時に覗けば頭の中でMIXされてそれはそれでいけてしまうのですが、新型の商品説明に
「低価格品にありがちな左右の明度差や色調差も非常に少なく、ナチュラルな像質でストレスの無い双眼観望が楽しめます。」
とあるので思い切って買い換えようかと思案中です。
新型で月をみたことのある方の左右の色の違いについてレポを頂きたいのですがいらっしゃいますか?


171:名無しSUN
08/08/12 12:17:24 4vV92wby
ブランカ海外で絶賛だなw
これで海外にも信者ができたので、放って置いても彼が布教活動してくれるだろう。
クマもニヤリってとこか。


172:名無しSUN
08/08/12 12:25:03 VYaUxX/a
>>163
オマエ、バッカじゃね?
今日も>140にこだわってるところから
昨日の粘着ID:TZd1wKs0 = 今日の粘着ID:iY+ZEWEe(=>>167
が正解だろが、ヴォケ

173:名無しSUN
08/08/12 12:47:32 3qbGdYL5
まあ、分かりやすいヤツなんだよ。団体に不利益な人に対しては
マシンのようにただ粘着するのが日課だか。

174:名無しSUN
08/08/12 13:08:58 iY+ZEWEe
>>169
おまいがこういう場合の「匂い」の意味を知らんからといって
他人までおまいと同じだと思うなよ。
つか、そんな顔文字と無駄な空白使っているくせに「正常化」って…

>>172
不正解だよ。

175:名無しSUN
08/08/12 15:05:58 rD+W2ZhE
夏厨真っ盛りだな。
なんで夏厨ってID変えて自演すればバレないと信じてるんだろうか。
普段の板の流れを知らんせいか?

176:名無しSUN
08/08/12 15:15:23 ALhoFW6j
>>170 無難にツインビュー買っとけ。

177:170
08/08/12 16:45:43 OF/pFihg
>>176
ツインビューは価格の面で前回パスしました。
価格なりの差があるようなら購入してみようかと思いますが、
家族と覗くことが多いので、眼幅と動かすとピントも動くというスライド式がネックです。
だったらビノビュー買えとは言わないでくださいね。高くて買えません



178:名無しSUN
08/08/12 17:00:20 nED1T+GH
>>170
>スプリッターの特性上仕方ないです。

こういう事前にちゃんとした説明無しで、
いざと言うときにああそれは○○だから、とか
後で理由付けされるのがムカツクんだよな。
(言葉遣いだけ丁寧な、素っ気無い対応が更にムカツク)

あと、無条件返品出来るの購入後7日以内になってるけど、
前14日以内じゃなかったっけ?
このサービス低下の理由は何なのか知りたいな。


179:名無しSUN
08/08/12 17:10:59 F2PVe8ld
2週間近く散々使い倒した挙げ句に返品してきたアホがいたか、
今までが全員7日以内に返品してたから、のどっちかじゃないかと。

しかしBS双眼装置は昔から、左右若干明るさが違うってのは知られてたが。
新型になってプリズムが変わったんか?

180:名無しSUN
08/08/12 17:30:30 052JCPPe
>2週間近く散々使い倒した挙げ句に返品してきたアホがいた

そんな輩がいたとしても
無条件で返品おkって書いてあるなら別に問題ねーだろうが
なんだかな~このスレの信者の気持ちわるさは

>しかしBS双眼装置は昔から、左右若干明るさが違うってのは知られてたが。

だからなんなんだw
暗黙の了解があるからウソ付いて販売してもおkだというのかw


笠井スレは、天文板で最も気持ち悪い板に決定だろう。

181:名無しSUN
08/08/12 17:39:22 VYaUxX/a
>>174
さすがレスから体臭を感じとれる奴は熱血漢だなあ
ID変わってもそこだけは変わらない
いや、すばらしい
つかさ、正解決定だな

>>180
粘着されるぞ、注意しろ!(笑

182:名無しSUN
08/08/12 17:45:58 9hZT3wH8
もうきりがないから一旦レスを止めたら?

183:名無しSUN
08/08/12 17:47:05 7jfFwsG7
笠井製品の問題点挙げると、宣伝文句に何が書かれていないかを読み取ることが大事、
とかまるでその問題点を知らないで買ったやつが馬鹿だと言わんばかりの
得意満面な信者の書き込みが激しくキモイんだが。


184:名無しSUN
08/08/12 18:36:52 qXBk5a4l
しょうがない。吉野家のコピペじゃないが、騙すか騙されるかの殺伐とした雰囲気が
笠井の魅力でもあったんだし。それも含めてマニア向けの商品と言っていたんじゃないかな。

ケンコーとは別の意味で、外れを引きたくなかったら近寄らない方がいいと思う。
「君子危うきに近寄らず」ってね。

185:名無しSUN
08/08/12 18:36:53 052JCPPe
販売店と消費者というある種緊張のある関係ではなく
むしろ熱狂的盲目的な信徒・取り巻きに守られてる
まさに宗教に冗談抜きに思えてきた。


186:名無しSUN
08/08/12 18:59:37 4TIrfUg8
なんとまあホントにスコプタスレみたくなっちまったな。
笠井製品はちょっと甘いところがあって、そこでけっこうガックシくるんだよ。
これは惹句と現物とのギャップからくることもある。
そのとき許せるか否かで、時には信者と叩きに分かれていくんだな。
ただ、負の評価を与えた者に信者が矛先を向けるのはオレもいや。
まあ、だからこそ『信者』なんだろうけど。
ふつうのユーザーも多くいるはずだし、そろそろこのスレの流れはなんとかならんかな。

187:名無しSUN
08/08/12 19:57:49 7jfFwsG7
信者と書いて儲けると読む。
こんな信者に囲みまれてウハウハだクマー。

>>186
>これは惹句と現物とのギャップからくることもある。

それもあるけどクマー自身の対応にカチンと来た購入者も多いはず。
マニア向け、と言う謳い文句で消費者からの逃げを打ってる姿勢は如何なものかと。


188:名無しSUN
08/08/12 20:11:25 XbGtM7jK
自称天文マニアどもは
あの惑星用アイピースとやらと400倍望遠鏡は
本質的に何もかわらんことに気づいていない。
しょせん理論も知らないアホオタクが得意先なんだから
適当にごまかしたっていいだろっていう甘えが増長する業界。


189:名無しSUN
08/08/12 20:22:30 F2PVe8ld
これは、SE300Dが発売に合わせたケンコ社員の一斉工作、と見ていいのか?
叩き内容がsol叩きに本当にそっくりだ。

まぁ、おかげで見分けがつけやすいのだが。

190:名無しSUN
08/08/12 20:27:57 O3999zte
>>188
くるくるパーですか?

191:名無しSUN
08/08/12 20:35:05 J2UEB1/y
(´・ω・`)y‐~ ついにボスが出現したな マジでヤバそな奴だ...


192:名無しSUN
08/08/12 20:39:23 7jfFwsG7
>>188
>理論も知らないアホオタクが得意先なんだから
>適当にごまかしたっていいだろ

クマー自身はそう思ってるだろうなw

>>189
このスレの住人がウンコー製品なんかに興味があるとは思えんが。

193:名無しSUN
08/08/12 20:52:57 rOuYMSAi
バカ・レベル MAXのボスキャラ、乙乙Z!!!

>>190 ナ~イス!&ワロス!
その言葉久々に目にしたぜ

194:名無しSUN
08/08/12 21:03:54 F2PVe8ld
>>192
いや、ケンコ工作員は、自分とこの品物のイメージアップ戦略は全くしないが
他店の競合商品を貶める努力は全く惜しまないからな。
当然、自演でがんばるものの、実際に協調する奴はいない。

195:名無しSUN
08/08/12 21:07:23 XbGtM7jK
初心者よりむしろ知識だけのくそオタクのほうがより騙され
金づるになる事実。


196:名無しSUN
08/08/12 21:19:37 052JCPPe
それはまさに笠井信者の事ではないか。

197:名無しSUN
08/08/12 21:36:46 sl00gJI1
↑バッチしキメたって思ってなあい?

アンチもたぶん引いてるよw
最後にハリボテの怪獣見せられた気分。

198:名無しSUN
08/08/12 21:49:47 xdkvfJVP
>>187
>マニア向け、と言う謳い文句で消費者からの逃げを打ってる姿勢は如何なものかと。

実際マニア向けのものもあるのでそこまで言い切っていいか分からないけど
品質クレームに対して、「熟練者なら容易に対応できるから良品」と切り返されそう。

199:名無しSUN
08/08/12 22:25:35 pxeEhDb8
ネリウス80は良かったな。
大ヒット商品だった。
あれだけ売れたのに未だにオクにポツポツとしか出ないところを見ると 買った奴も満足してんだろう。

200:名無しSUN
08/08/13 00:02:18 367EBAIH
はやくCAPRIのインプレを(ry

201:名無しSUN
08/08/13 00:10:51 zRPQaVL3
ネガティブなインプレは認めん

202:名無しSUN
08/08/13 00:26:22 TP1iXNnr
カプ80なら予約で買ったが

203:名無しSUN
08/08/13 01:00:57 e7DWtYAw
剃るスレの馬鹿どもを最近見かけないんですが、こちらにお邪魔しませんでしたでしょうか?

204:名無しSUN
08/08/13 01:46:44 R0k/Xhwy
>>200
マジレスすると前々スレか前々々スレあたりに詳しいカプリ102のインプレがあったよ。



205:名無しSUN
08/08/13 03:38:35 hxXIdzuf
日またいで特定レスにぶつぶつと毒づくのが妙に気味悪かった。
あれもsolスレの輸出品?

>>200
今週末にはCNのフォーラムに載るんじゃないかw

206:名無しSUN
08/08/13 07:46:16 /xAvhzSa
solスレ、というより、ケンコ業者、な。

207:167
08/08/13 08:12:58 tKkv5XRw
>>189
>>203>>206
確かに、叩き内容が似ているけど、アレはsol個人への恨みで書きこんでいたっぽいから、
ちがうんじゃないか?

>>205
だから別人だっつーの。
それともまさか、>>140の「>>110 >>112 >>121なんて明らかに話題のすり替えだし」が
正常な人間の書きこみに見えるのか?

208:名無しSUN
08/08/13 09:03:11 D1PYEt5l
solスレ、よく見ると叩きが4種類位いるみたいだな
日中暇人のネット通販業者の類
理由はよく解らんが、個人的恨みの類
武士の情けとか言われちゃってる人、特徴のある文体
ただ騒いでるのが好きな便乗犯

209:名無しSUN
08/08/13 10:29:50 zRPQaVL3
まだ140に粘着してるよw

信者が自らの行いを正当化するために、教義の敵を作って叩くのも層化や統一協会と同じw
笠井に物申すヤツは、ケンコー工作員ってwww
脳みそ腐るのもほどほどにしとけw

210:名無しSUN
08/08/13 10:32:38 zRPQaVL3
それと、この粘着信者はID変えて、改行の長さを変えたり、句読点を外したりして
別人の振りしてるが、その内容から同一基地外だと分かってしまう・・・。

211:名無しSUN
08/08/13 11:12:34 VFPtOc5Y
敵は一人か・・・
どっかで見たな、この妄想厨

212:名無しSUN
08/08/13 11:59:34 dJhHy9NI
笠井の商品説明が大袈裟とか説明不足だとかはオレも経験済みだし、他でもよく聞く話。
説明が悪いどころか太くて入らない2インチスリーブという極物まであった。 これは製造側の問題だが、社長もっと頑張って!

笠井に都合の悪い書き込みはケンコー工作員の書き込みだとか、剃るスレからだとかなんでそうなるのか理解不能。
正常な情報交換が出来ないのは如何なものかと。

社長がここで評価を見て以後の製品にフィードバックされると考えたら我々にはいいことじゃん。


213:名無しSUN
08/08/13 12:39:15 WeCngZQg
>>209-210はね、工作員ですよ。solスレと言ってることが同じだから。
「笠井」を「sol」と読み替えれば、まるっきり同じ。
論点らしき物は無し。宗教と対比させて叩いて、反論する奴は全部信者扱い。

でね、あれだけバカの書き込みで無意味に伸びてたsolスレが、今スカスカ。
TVに取り上げられて、新聞広告も出して、もう叩きつぶせないと踏んだのか、
次のターゲットはここになったらしい。

以上だが、solスレと違って、ここは本人がきっちり読んでるから、
今度こそ警察沙汰になるかもな。

214:名無しSUN
08/08/13 13:04:48 eKAjzyKU
また妄想厨か

215:名無しSUN
08/08/13 13:15:55 o+OX5BCL
火災のレーザポインタって警察沙汰になりそうな気がしなくもないw

216:名無しSUN
08/08/13 13:35:46 UDpTuCHr
>>207 オマエ、@@ぱー?
一昨日の>>140へ粘着つまりID:TZd1wKs0と自分は別人と>>167(=>>174)は主張してるのに、
今日はあっさり同一人と認めてるようなもんじゃん。
あと、>>140に全面的に賛成するわけではないが、今回の荒れる発端はbinoのEPのインプレを
『あほ』らしと一蹴しようとしたことだろ。ひょっとしてそれ、オマエじゃないのか?
もしそうだとしたらオマエは『信者』側からの荒らしだ。

>>214
工作員かどうかは知らんが>>209は荒らしだろ。
警察沙汰になるとも思えんけど可能性だけはいつもある。荒らしも潮時を読め。

217:名無しSUN
08/08/13 14:35:05 zRPQaVL3
正論吐くと、なぜ荒らしになるのか聞きたいものだなw

218:名無しSUN
08/08/13 14:39:20 zRPQaVL3
>宗教と対比させて叩いて、反論する奴は全部信者扱い。

それはお前の工作員認定にそのまま当てはまるだろw
単発のIDで来ないでID固定で堂々と話せよ
大体ケンコーは知ってるが、solって何だよw
妄想病もほどほどにしろw
わかんねーんだよ、隠語だか業界の言葉だか知らんが
日本語で話せw

219:名無しSUN
08/08/13 14:41:35 kACUEKvr
草を生やせば生やすほど頭が悪く見える。
これ豆知識な。

220:名無しSUN
08/08/13 14:46:38 zRPQaVL3
2ch全体にいえることだが、よく読めば自分の事だろって気付きそうなのに
得意げに叩いてるような、哀れなレスが多いw




221:名無しSUN
08/08/13 14:47:57 WeCngZQg
>>218
単発IDって何の事やら。


222:名無しSUN
08/08/13 14:50:27 zRPQaVL3
こっちはID固定で居るのに、笠井信者の書き込みは一度っきりで
その後二度と見かけないIDばかりなのは正直、笑えるがw
そんな人が多いすれじゃねーだろw
このぐらいにしておくかw

223:名無しSUN
08/08/13 14:52:32 zRPQaVL3
>ID:WeCngZQg

ちょうどいい、珍しくID変えないお前は
俺が工作員だと断定してるわけだが
SOLとは何だ、教えろ

224:名無しSUN
08/08/13 14:56:22 WeCngZQg
>>223
ググれ。

225:名無しSUN
08/08/13 15:01:53 zRPQaVL3
>ID:WeCngZQg

要はアレだろ。このスレでは笠井製品に対する批判も、正直な感想もダメなんだろ?
例えそれがメーカーのためになる情報や、たのユーザーの参考になる情報でも目障りなんだろ?
それで、買ってから何かトラブルにあっても
「そんなの知らないお前がバカ」だとか、「トラブルがあるほうが楽しい商品だ」とか
煽って、二度とマトモな人はココに来なくなり、公平なインプが出ないほうが良いんだろ。

それなら次からテンプレートに付け加えろや。
【好意的なインプレッションしか受け付けません】となw

226:名無しSUN
08/08/13 15:10:07 WeCngZQg
>>225
>要はアレだろ。このスレでは笠井製品に対する批判も、正直な感想もダメなんだろ?
この発言に至るソースをよろしく。

少なくとも、今このスレにおける過去レスでは、正直な感想や批判はちゃんとある。
SUPER-BINOのアイピース保持方法に関しても、擁護ではなく対策案がいくつも出ている。
過去スレまで遡れば、製品に対する批判、マイナス面を含めたインプレはごく普通に書かれている。

正直な感想もダメだと判断もしくは決めつけている理由がわからんので、まずそこを説明しろ。

227:名無しSUN
08/08/13 15:35:31 dJhHy9NI
>>225
言葉は乱暴ですが、確かにそういう風潮があるのは事実ですね。
ユーザー、これからのユーザー、販社いずれに対してもマイナスな流れだと思います。


228:名無しSUN
08/08/13 17:23:28 WeCngZQg
ノリノリでレスしてたID:zRPQaVL3が、ぱったりと消えてしまったが、逃げたか?

229:名無しSUN
08/08/13 17:43:23 8l5zShZS
本筋にに戻って質問です。
Oリングは結構早く劣化すると思われます。これをみこした対策はどのようになっているのでしょうか。
インプレをなさった方、この点についてくまさんからの回答はありましたか?
あるいは心配が不要な素材なんでしょうか。ふつうはパーツなどのかたちで提供されますよね。

230:名無しSUN
08/08/13 17:49:41 TkBDVIxC
>>212
同意っす。
商品買ってみて予想外に使えず、これは商品説明に書いてあって然るべきでは?
と思わせる事は何度かありますね。

>>226
>この発言に至るソースをよろしく。

最近では>>170さんの指摘に対する、>>179

>しかしBS双眼装置は昔から、左右若干明るさが違うってのは知られてたが。

とかはネガティブなインプレを封殺しようとするその典型的な例じゃないですか?

>>225
そんな雰囲気はありますよね、ココ。
因みに好意的なインプレであれば、『お知らせ』にも紹介されますw


231:207
08/08/13 18:15:20 tKkv5XRw
>>216
 >今日はあっさり同一人と認めてるようなもんじゃん。
自分でも、「>>140に全面的に賛成するわけではないが」と書いているのに、
>>140のカキコはちょっと異常」だけで同一人物視する思考回路がサッパリわからん。

 >ひょっとしてそれ、オマエじゃないのか?
違うよ。
過去にこれ書いた俺が、なんで信者なのよ?
  特価品だったからかもしれないが、俺が買ったSWAは2本とも、一番対物側の面が
  薄っすらホコリをかぶっていた。
  まあ、スリーブを外して自分で清掃したけどね。
  俺も「どこに放置されてたんだ?」って思ったw
  (さすがに内部には全くホコリは無かったけど)

232:207
08/08/13 18:22:57 tKkv5XRw
とは言うもののなぁ…
今回のスリーブの話は、「そのくらい、自分で何とかしたら?」と思うよ、正直。
不等間隔目盛環のAR-1を使っていた俺からすると。
いつから望遠鏡にこんなに過剰なケアが要求されるようになったんだろうな?
月刊天文のアトラクスレビューで「極軸望遠鏡のフタと本体の色が違う。
車ならば返品モノ」と書かれていたけど、あの付近からか?

233:名無しSUN
08/08/13 19:01:22 TP1iXNnr
>>230
>>しかしBS双眼装置は昔から、左右若干明るさが違うってのは知られてたが。
>
>とかはネガティブなインプレを封殺しようとするその典型的な例じゃないですか?

何で過去から知られていた点を今持ち出すと、ネガ封印になるんだ?
自分が知らないから世界が知らない、という、ある種の天動説的理屈?

234:名無しSUN
08/08/13 19:02:48 Yq3LMwMM
ちゃんとカタログに書いておけばいいんだよw

235:名無しSUN
08/08/13 19:04:04 UDpTuCHr
>>231-232
オマエ傑作@@ぱーだな。
>>140と同一人物でないのはわかってるよ。
ID:TZd1wKs0と同一人だろっていってんだ、ちゃんと読め。
「『あほ』らしと一蹴しようとした」たのがオマエじゃないのかって書いてるだろが。
どんな思考回路かサッパリわからん。

>「そのくらい、自分で何とかしたら?」
その態度が問題なんだよ。

236:名無しSUN
08/08/13 19:05:20 TP1iXNnr
>>235
どうでもいいが、そのID:TZd1wKs0って、俺な。

237:名無しSUN
08/08/13 19:09:26 kACUEKvr
商品に欠陥があったとき、「詐欺だ!訴えてやる!」となるのがアメリカ人で、
「しょうがないなあ、俺が何とかするか」となるのが器用な日本人だと思っていたが
最近は変わってきたのかな。

言っとくがそれが悪いというんじゃないぞ。単にお国柄の違いなんだから。

238:名無しSUN
08/08/13 19:14:25 57jND/Ro
SUPER-BINO 100CLとHF経緯台をアリガタプレートで取り付ける目処がようやく立ったー!
六角レンチだとうまく締まらないから不安だったけど、小型のラチェットハンドルと6mm六角ビットで
なんとか嵌めるのも外すのもできた♪

239:名無しSUN
08/08/13 19:26:18 hhaws4ON
>>234
禿同



240:名無しSUN
08/08/13 19:27:08 +jkNYf5a
>>235
>>236
どうなってんだ、この板。
粘着と言われたんで静かにしてたら、なんとおれの偽物がwww
悪いが、D:TZd1wKs0っておれっすよ。いいかげんにしろな、おまいら。

241:名無しSUN
08/08/13 19:32:10 TP1iXNnr
>>240
脳が暑さで煮えたか?
つか、wwwって使い方からして、お前ID:zRPQaVL3だろ。

242:名無しSUN
08/08/13 19:36:29 zRPQaVL3
>>ID:WeCngZQg

>ノリノリでレスしてたID:zRPQaVL3が、ぱったりと消えてしまったが、逃げたか?

逃げる理由が無いw
お前と違って2chが生活の全てじゃねーからw


243:名無しSUN
08/08/13 19:37:03 UDpTuCHr
???????
わけが分からん。
つまり粘着は二人以上いて、そのうちの一人には更に偽物がいるって??


244:名無しSUN
08/08/13 19:42:23 +jkNYf5a
>>241
都合が悪くなったらすぐに自演扱いだね。
脳が暑さで煮えてるのはおまえだろが!

245:名無しSUN
08/08/13 19:42:25 zRPQaVL3
ポジティブインプもネガティブインプも
両方聞きたいわけだよな。
とくに御用雑誌などに決して出ないネガティブインプは貴重だと思ってる。
下らないチャチ入れや煽り無しでね。←これ必ず入るでしょココ。
そのネガティブインプがアンチ君の捏造だとか、そんなのは各自が判断する事。
文章の感じから、大体分かるだろう。

246:名無しSUN
08/08/13 19:45:38 TP1iXNnr
>>245
文体の感じで分からなかったのはお前だろう?

>>244
せめて騙る時は文体も似せる努力しろよ。wwwとか使うなよアフォ

247:名無しSUN
08/08/13 19:46:38 zRPQaVL3
>ID:WeCngZQg

ん?IDまた変えたのか?似たようなスタンスで別IDのやつが出てきたが。
笠井信者は単発IDだって言われてる途端に、ID変わってたら大爆笑だぞwww

248:名無しSUN
08/08/13 19:49:52 TP1iXNnr
>>247
またとはどういう意味だ。パソコンから離れる時に切断して
また繋ぎ変えればIDだって変わるわ。
で、まだ質問の答をもらってないが、放棄したと見ていいのか?

249:名無しSUN
08/08/13 19:52:18 zRPQaVL3
>ID:WeCngZQg=>ID:TP1iXNnr

だとよ。┐(´ー`)┌ヤレヤレ
ID可変王かwww

>パソコンから離れる時に切断して
また繋ぎ変えればIDだって変わるわ。

2chに朝から晩まで居るようなヤツなのにアナログ回線なのwww?

250:名無しSUN
08/08/13 19:53:30 zRPQaVL3
なんか非常にレベルの低いヤツを相手にしてる事に気付いてきたwww



251:名無しSUN
08/08/13 19:53:53 +jkNYf5a
>>246
意図はわからんが、シャレにならない。ネットだからどうしようもないが。
批判も受けたがそれなりに真剣に書き込んだつもりだ。
もしID変えて遊んでるなら、ここから去ってくれ。


252:名無しSUN
08/08/13 19:56:44 zRPQaVL3
ID:WeCngZQg=>ID:TP1iXNnr君はさ

毎日毎日自演して他人を煽ってから
他の人も同じように自演してると思っちゃうんだろうな・・・。
世の中そんな暇人は少ないよwww


253:NO.1
08/08/13 19:59:50 twZhQOUs
わりやすいかと思ってぬきだしておいたよ
ガムバッテる粘着がいるおw

名無しSUN:2008/08/11(月) 20:59:10 ID:TZd1wKs0
>>140
141 :あれが話題のすり替えですか、そうですか。
誰もインプレがおかしいという話はしてなかったと記憶するが、具体的にどれの事?
対処法や考えられる対策案のレスしか憶えがない。

148 :名無しSUN:2008/08/11(月) 21:59:16 ID:TZd1wKs0
で、結局んとこ、>>140が工作員って事でOK?

167 :名無しSUN:2008/08/12(火) 08:50:09 ID:iY+ZEWEe
某板がスクリプトウイルス攻撃を食らった時、ウイルスの書きこみ―「このスレゴミばかり」などの
煽り文―に対して、「お前がな」とか「基地外がまた来ました」とかいちいち相手している人がいた。
見るに見かねて2人ほどが「それ、ウイルスに乗っ取られたパソコンの書き込みだよ」と
教えてあげたのだが、それでもウイルスの書きこみに腹を立てて相手をしていた。
>>140からはその人と同じ匂いがする。


254:名無しSUN
08/08/13 20:00:42 dJhHy9NI
>>249
うちは光回線だけどルーター入れるまでは起動するたびにID違っていたよ。

>>245には概ね同意です。

255:NO.2
08/08/13 20:01:15 twZhQOUs
  172 :名無名無しSUN:2008/08/12(火) 12:25:03 ID:VYaUxX/a
  >>163
  オマエ、バッカじゃね?
  今日も>140にこだわってるところから
  昨日の粘着ID:TZd1wKs0 = 今日の粘着ID:iY+ZEWEe(=>>167
  が正解だろが、ヴォケ

174 :名無しSUN:2008/08/12(火) 13:08:58 ID:iY+ZEWEe
>>172
不正解だよ。

  205 :名無しSUN:2008/08/13(水) 03:38:35 ID:hxXIdzuf
  日またいで特定レスにぶつぶつと毒づくのが妙に気味悪かった。
  あれもsolスレの輸出品?

167:2008/08/13(水) 08:12:58 ID:tKkv5XRw
>>205
だから別人だっつーの。
それともまさか、>>140の「>>110 >>112 >>121なんて明らかに話題のすり替えだし」が
正常な人間の書きこみに見えるのか?

なんか、みんな同じ人に思えるお!



256:名無しSUN
08/08/13 20:04:16 TP1iXNnr
>>253
その167は俺じゃねーな。

>>249
質問に対する答は放棄したと判断した。


257:名無しSUN
08/08/13 20:20:36 UDpTuCHr
>>245
そう書けば納得できるが、前の分は納得できない。

>>251
その調子で、粘着から足を洗うんだ!

>>256
了解。 オマエが粘着の一人であるのはわかった。

>>253
おんなじ奴と思ったけど、ネットじゃ限界がある。てか、どうでもよくなったw

258:名無しSUN
08/08/13 21:19:57 qcGuD27+
ねぇ、お父さん、
いつから、ここの掲示板は、
こんなに仲が悪くなっちゃったの?

259:名無しSUN
08/08/13 21:22:30 z94HWXbV
なんか随分荒れてるね~
笠井は昔からちょっと怪しいじゃん、
ここででもいいから少しでも指摘して
改良されていけばユーザーにとっては有意義だと思うがね。


260:名無しSUN
08/08/13 21:28:54 e7DWtYAw
このスレどうなってんだよ。
熱暴走か?

261:名無しSUN
08/08/13 21:39:27 D2pJTgU/
ミヤウチっぽいパチもん双眼鏡はちょっと怪しいどころじゃないよな。

262:名無しSUN
08/08/13 22:43:47 WCrVs7Tg
なるほど、叩きは最近虫の息の絶滅危惧種、宮厨か。

263:名無しSUN
08/08/13 23:04:28 D1PYEt5l
sol板に粘着してる時と全く同じパターンで叩いてる方が低レベルだと思うが

264:名無しSUN
08/08/13 23:24:45 YUDy4nnX
一個の粘着厨のIDに、二人がそれは俺だって名乗りを上げるの初めて見たわw
普通は粘着と思われたら嫌だから、ID変わったら他人のふりするもんだろうに。
あっ、もう出て来なくっていいよ。忘れる。

仲がよいからケンカもあるってことでさ、
日が変わってID変わったら、建設的な話題で行こうや!

265:名無しSUN
08/08/14 01:29:46 F26nOqWd
>>264
忘れるとか書くくらいなら、わざわざ書かなきゃいいのに。

って書くと、また粘着とか言われるんだろうな。

266:名無しSUN
08/08/14 01:58:13 Og4NpgsI
スコープタウンスレより 

 37 :名無しSUN:2008/08/14(木) 01:27:15 ID:F26nOqWd
     アルミホイルw

     馬鹿の発言は時々ステキだな


馬脚を現すってやつですか

267:名無しSUN
08/08/14 02:33:44 jZra1GXP
ID制になってから荒らし自体は減ったけど、やっぱりマジボケ系の荒らしは残ってるんだな


268:名無しSUN
08/08/14 07:01:18 vp8PrvFq
盆休みになるとスルーを知らないおやじが増える。

269:名無しSUN
08/08/14 08:06:14 BVri+UOz
盆休みのオヤジを狙って、ニート流星群が飛んでいるな。
自作自演流星、思考停止流星、散財流星、お粗末工作員流星(www痕付)、マジボケ流星

270:名無しSUN
08/08/14 11:01:45 g4RFE653
粘着バカは
IDコロコロ変えるやつだと分かってから、レスするの何かバカらしくなったな。
ID制の意味があまりない。



271:207
08/08/14 11:05:58 a4LtLzgc
>>235
お前が日本語が理解できないアホなのはわかった。

>>270
どっちの事を「粘着」呼ばわりしているのか知らんけど、
どっちもID変わってないじゃん。

272:名無しSUN
08/08/14 11:11:11 g4RFE653
>>271
ハァ?
昨日まで話題を総ざらいの粘着君はIDが変わったのだが・・・。
どっちが粘着って意味が分からん。粘着君は一人だろう。
もしかして、あんた昨日までのID:WeCngZQg=>ID:TP1iXNnrじゃないの?

273:名無しSUN
08/08/14 11:21:25 LKx+k0XT
否定的な評価を書くとすぐに煽りにくるのが常駐粘着
大体1時間以内には煽りカキコしているが、正直クマも迷惑
みんな実験してみるといいよ

274:名無しSUN
08/08/14 12:57:40 6JD1H20r
>>273
   |:::::::::::::::::::::
   |i__∩:::::::::::
   | ,,.ノ ヽ、,,ヽ:::::::::::
   | ●  ● |::::::::::::::::  
   | (_●_)  ミ 
   |  |∪|   ノ::::::::::::::
   |  ヽノ   i::::::::::::::::
   ミヽ_  /::::::::::
   | ヾ   /::::::::::::::::::::


275:名無しSUN
08/08/14 14:04:38 qsNwydVF
>>272
話題を逸らしまくって場を引っかき回すだけ引っかき回す奴の場合は
「粘着荒らし」というカテゴリがあるわけだが

276:名無しSUN
08/08/14 15:59:51 oMh+Czz8
「粘着」の定義はよく知らんが前スレの終わりごろにしつこく住人にからんでたのがいたな。
あれも2人ほどいたような希ガス。

277:名無しSUN
08/08/14 16:02:29 oMh+Czz8
つーか、みなさんお暇ですな~~~
おいらモナーw

278:チェリー
08/08/14 17:42:05 2pex4s9q
カーーーーーッツ!!!

皆のもの、叩きたくばワシを思う存分叩くがいい
粘着したくばワシに粘着するんじゃ

279:名無しSUN
08/08/14 19:03:40 a4LtLzgc
>>276
いたねぇ。
マナーの悪さを注意されたら開き直ってたのが。

280:名無しSUN
08/08/14 19:04:50 u/UmxEu0
ええと、誰か話題の展開を簡潔に纏めてくれ

281:名無しSUN
08/08/14 20:34:51 oMh+Czz8
>>279 >>280
おいらがおぼえてるのは公務員のことと画像あげのことだけどなー。
前者は忘れたが画像のほうはうp画像が見にくいとからんでるのがいたんだよねたしか。
さらにデカイファイルはマナー違反とからむのがでてきたけど、実は300k程のデータで
勘違いだったと記憶してるが。それでだれかが開き直ってバカかボケとか言って攻撃したと。
ただしつこくからんでたのは印象に残ってる。

282:名無しSUN
08/08/14 20:57:30 7+JZnXrf
>>281
>うp画像が見にくい
最初、ワシもなんじゃこれ状態だったけど、IEやサファリじゃ普通に表示できた。
デフォ設定のネスケでは表示領域が大きすぎたようだ、、、orz

283:名無しSUN
08/08/14 20:57:35 WMkC1j3r
開き直ってたのはデカファイル上げてた方だろ。
つか、>>281だろ。

284:名無しSUN
08/08/14 21:06:23 7+JZnXrf
>>283
ワシは画像を参考にしてたから憶えているが、ファイルは354kbででかくもなんともなかったが。

285:名無しSUN
08/08/14 21:16:50 LKx+k0XT
この場所は購入前の参考にするような場所ではない
そういうことでしょうな

286:名無しSUN
08/08/14 21:21:17 oMh+Czz8
>>283
どうやったらそんな結論になるのか、つーか病気じゃねーのおめー?
またもやへなちょこプロファイリングってw

287:名無しSUN
08/08/14 21:34:56 WqqtBjNI
>>283
画像のアゲ主は先日撃沈した>>160(>>165)だよ。ついでに>>1だ。
なぜ、オマエが知ってるのかって?
それは言えない、ヒミツさ・・・w

288:名無しSUN
08/08/14 21:41:08 WqqtBjNI
>>284 サンキュー
よく憶えてくれてた!

>>286
かわいそうにね~。誰かを叩かなかきゃ気が済まないのがいるんだね。

289:名無しSUN
08/08/14 21:44:05 Wv+8W11R
>>ファイルは354kbででかくもなんともなかったが

接続のたびにIDが変わるアナログ回線な人だから
354kbでも表示まで時間掛かるんだろう

290:名無しSUN
08/08/14 21:46:13 WMkC1j3r
なるほどなー。

で、こういうのを開き直りと呼ばずして何と呼ぶか。

291:名無しSUN
08/08/14 21:49:21 Wv+8W11R
というか
ID:WMkC1j3r=ID:WqqtBjNIだろうが白々しい
お前の自演ってすぐ分かるな



292:名無しSUN
08/08/14 21:57:07 Wv+8W11R
283 :名無しSUN:2008/08/14(木) 20:57:35 ID:WMkC1j3r
開き直ってたのはデカファイル上げてた方だろ。
つか、>>281だろ。


この脊髄反射でチャチ入れるパターンの糞レス
これ見て、昨日の粘着信者だろうってすぐ分かった


293:名無しSUN
08/08/14 22:00:23 WqqtBjNI
なになに、最初は
ID:oMh+Czz8 = オレで
次が
ID:WMkC1j3r = オレって?
前スレではオレをトリ星って言ってたやつもいたな。

オレがいっぱいだ~w

294:名無しSUN
08/08/14 22:05:19 jL1wyc8Y
ねぇ、お父さん、
この掲示板は、いつまでもこんな感じなの?
わたし、もう飽きちゃった。

295:名無しSUN
08/08/14 22:11:48 WqqtBjNI
>>291-292
デカファイル上げてたのID:WqqtBjNIだって言うのが
ID:WMkC1j3r の主張だぜ。こんな矛盾ないだろw
だいたいオレはあんたになんの恨みもつらみもないよ。
訂正してくれよw

そして開き直ってるのはID:WMkC1j3rの方だとオレは思うぜ。

296:名無しSUN
08/08/14 22:26:52 WQotCOzA
夏だな

297:名無しSUN
08/08/14 22:28:42 WqqtBjNI
オレが一番謎に思うのは、なぜ表示も容量も問題ないファイルをマナー違反と呼ぶかということだ。
なにか気に障ると、とにかく攻撃という態度はどうにかならないか。

298:名無しSUN
08/08/14 22:39:20 7owToERZ
>>297
ネットやbrowserの扱いに不慣れなおじいさんがいるんだろうよ。盆だし許してやれ。

299:名無しSUN
08/08/14 22:55:56 GvyR80en
縮小すればいいだけの事に、何でこうも反抗的になるのか。

300:名無しSUN
08/08/14 23:05:01 7+JZnXrf
>>297
>>298
>>299
その通りですね、怒りすぎ。ブラウザーや設定で見え方が違うし、複数持ってると便利だわ。
今でもemacsから見てる人っているのかねw

301:チェリー
08/08/14 23:47:19 2pex4s9q
なぜワシを無視するんじゃ

カーーーーーッツ!!!

302:名無しSUN
08/08/14 23:59:42 bcJZKFZH
頑固を通り越して哀れ

303:名無しSUN
08/08/15 00:08:45 RiaH2q0J
つーか糞だろ

304:名無しSUN
08/08/15 00:57:19 GjbNnxBm
笠井扱いのものじゃなくて、WOの双眼装置なんだが、
特に左右の色調、明暗差は感じられない。
ゴーストが出やすいところを除けば、双眼視の見え味には満足してる。

でも、偏光フィルタかけるとBS膜にムラ(or接合ひずみ?)があることがわかるな。

素で左右差がわからないのは、ヘタレ目なのか・・・幸せだなあ~




305:名無しSUN
08/08/15 01:10:36 /iAfvvWp
四川の地震の影響ってどんなもんなんだろ。ネリだけが遅れてる?
ディスコンが最近多いが、筒の新製品はネリで止まってるというのも心配だ。


306:名無しSUN
08/08/15 13:58:24 SvQwr0Pr
>筒の新製品はネリで止まってる

はあ?
カプリやブランカは? RUMAK-150は? ALTER-N140DXは? ネリ127EDTは?

307:名無しSUN
08/08/15 14:12:16 PJll51p/
>>306
必死すぎw
NERIUS-127EDT以降、筒が出ていないと言いたいのだろうと。

まあ鏡筒はそうポンポンと新製品は出ないわな。


308:名無しSUN
08/08/15 15:16:06 KL1XQYGr
でも、出てもよさそうな機種があるのもたしか。
遅れてる次ロットの127edtが最優先事項なんだろうね。

309:名無しSUN
08/08/15 15:20:30 aLne5jI+
>>306
日本語理解能力 0

思考能力  0



310:305
08/08/15 18:11:14 /iAfvvWp
>>306-307
ワリィワリィ、(新)が抜けてマスた。
>>309
穏便にw

311:名無しSUN
08/08/15 23:30:31 s32V6rKD
夏厨が大暴れだな。
パパママに高価な望遠鏡を買ってもらえないからって、嫉んで荒らすなよ。
夏厨にアポ、マク、赤道儀なんて贅沢。ポルタ80Mで充分。GP欲しいなら働け!

312:名無しSUN
08/08/16 00:57:46 XUMBF6ZA
クマ、盆休みなのかなー?

313:名無しSUN
08/08/16 01:42:17 Zs4ZQ05u
多分、この頃続く猛暑日と、スッキリしない天候で
みんなイライラしているのでは?

というよりも、こんなスレに学生がいるの?

314:名無しSUN
08/08/16 02:06:32 GbYR7iq0
カタログスペックにこだわり、余裕をもって趣味を楽しむことを知らない
学生がけっこういるのではないかと思います。

当方はアイピースにテープを巻けとアドバイスしたオッサンだが、
機材は手を入れてさらに愛着が増すのよ。だから微妙に工夫の
しどころのある笠井製品は面白いと思っていますがね。

315:名無しSUN
08/08/16 16:11:21 DUYepNCO
CQPRI80ED、納品。
初フライトは今夜だな。

316:名無しSUN
08/08/16 16:19:38 GEG4wwFX
飛ぶの?

317:名無しSUN
08/08/16 17:50:12 TSKZ0IQz
あはは、心はそうじゃない?

おめ&晴れたらいいですな>>316
まあ、こっちは雨の気配なんだがな。

318:名無しSUN
08/08/19 13:07:40 MKkJWRnb
吉田さんがNerius 127EDT も含めての見比べやるって。13cm前後らしい。
胎内星まつり行けるひとはいろいろ試せるチャンス。レポよろ。
スレリンク(sky板:940番)
どんな結果になるやら、おもしろそう。

319:名無しSUN
08/08/19 22:41:14 iG4AMON2
13cmバトルやりますって書いてあるね。

320:名無しSUN
08/08/19 22:43:26 6x317PLG
13cm鏡筒で殴り合いか

321:名無しSUN
08/08/19 22:46:52 iG4AMON2
じゃあ、一番細いN127edtは不利かも。

322:名無しSUN
08/08/19 22:50:23 ptqhLThY
BORG125アクロは圧倒的に不利だな。

323:名無しSUN
08/08/19 23:45:46 3W2tm1pD
突きで攻めるしか無いな。

324:名無しSUN
08/08/19 23:55:07 SjLIqF7I
>>320
噴いたww最強はやっぱりTOAでFA?

325:名無しSUN
08/08/20 00:55:02 5mB97LP2
TOAの国内の評判だけできめつけてはいけません。米国や旧独などのすぐれた光学製品は
枚挙にいとまがないですし、じっさいロンキーテスト等の結果だけで見え味は確定いたしませ
ん。その意味では、笠井さんの製品でも案外良い結果でるかもしれませんが...

私としては、一度本当の名機に触れる機会を持たれることをおすすめします。
是非胎内星祭りに行かれてはどうでしょうか。
Astro-Physics鏡筒の威厳に触れたり、Zeissの非常にクリアな像をみれば、「星を見る」とは
どういうことかいう根源的な問いに、ドラマティックな答えを見いだすことでしょう。
私がそうであったように。

そのような鏡筒を所有して初めて分かって来ることもあります。たとえば無闇に高価である訳
ではないとか、分割鏡筒の妙とか。あまり書くと自慢げに聞こえるのでこのへんで(笑)

是非、胎内へ!

326:名無しSUN
08/08/20 01:27:13 zEimrqj2
↑釣りなのかマジなのか、薄気味悪いレスだな...


胎内に行く人、見て来てね~ノシ

327:名無しSUN
08/08/20 19:51:59 0W675VhH
カプリじゃね?
という事は、KKは扱いを見送ったということか。

URLリンク(www.kkohki.com)

328:名無しSUN
08/08/20 20:26:25 mrF+zjvL
3枚玉だからCapriじゃないね。
これ、新ネリが出るか出ないかの頃に蔵出しラッシュで出たヤツだ。あの赤ラインは憶えてる。
米ではミードブランドだったはず。
Kasaiも扱いを見送ったし、KKもやめたということか。

329:名無しSUN
08/08/20 20:32:03 0W675VhH
3枚玉の調整が甘く
品質に問題ありってことだね。

330:名無しSUN
08/08/20 20:33:55 ohmBMkGx
3枚玉のカプリ?

331:名無しSUN
08/08/20 23:42:11 ZSCMeIUQ
>>329 3枚玉は、屈折の割に温度順応の時間がかかると聞くが…
更に、調整もマンドクサイなら、10cmはぁゃιぃ3枚玉よりカプリ買った方がいくね?
つーか、クマ検品のカプリや練り127EDTよりよく見えるかわからん筒なのに、ウンコ臭いは高いね。

332:名無しSUN
08/08/20 23:59:36 mrF+zjvL
言ってみればKKの蔵出しだからね~。
Kasaiの蔵出し時の値段もあんなもんじゃなかったっけ?


333:名無しSUN
08/08/21 00:08:28 LFLKeD3T
数量限定か何かで、KKの安価な(つっても十分高いと思うが)タイプの
ポンセットマウントを買ったが、基板とか端子やモーターほとんど
剥き出しでこの値段かー、と思ったら、ちょっとムカついた。

3枚玉、KKで正規に扱わない理由は、見え味じゃなくて卸値じゃないかと思うが

334:名無しSUN
08/08/22 00:33:42 fRr9hnn9
8cm屈折の色収差の比較
ブランカ ≥ スコタンMAXI > カプ
これは正しい??

特価のカプ考えてるが、色収差のことがしばしばここで
話題になったのをおぼえていたので書き込んだ。
スコタンスレで少し話題になってたので気になった次第です。
収差は8cmカプと10cmカプでは違うのか?気になるところです。

335:名無しSUN
08/08/22 00:57:04 YgJI5Cpv
スコタンなんて鏡筒は知らん。

336:名無しSUN
08/08/22 01:22:02 gpvC+nkc
スコタン=スコープタウン

scopetown.co.jp/SHOP/HSDX8120.html これジャマイカ

337:名無しSUN
08/08/22 01:24:06 CiU1BxYO
>>336
スレリンク(newsplus板)

338:名無しSUN
08/08/22 01:47:11 fRr9hnn9
>>336
はい、それです。

上の不等式は収差の少ない順番です。カプは多そう??

339:名無しSUN
08/08/22 05:21:50 uIluWsz6
屈折の色収差の「振れ幅」自体は、同種の設計が施されたものの場合、
原則的に焦点距離が長いほど大きくなるよん。
より具体的には、f.l.が長いほどそれぞれの波長ごとの焦点位置のずれが大きくなる。
つまり実際の焦点では、そこに収束しない波長の光が大きくぼやけて重なることになる。
ただし、色収差の出方が大きい分だけ光線の強度は拡散されて、却って肉眼には感じにくくなる。

F15アクロマートやF11の通称セミアポと呼ばれるもの、それと短焦点EDアポを取り混ぜて
「色収差が多いor少ない」という比較基準で質問を持って来られると、
正直のところ返答のしようがないというのが本当のところ。
「眼視で見た場合に色収差が目立ち易いor難い」という基準でならまだしもね。

F15アクロマートの色収差が肉眼ではあまり目立たないというのは事実だけど、
波長ごとのずれによるカラーシフトは確実にあるわけだし、収差自体が少ないという訳では決してない。
月のモノクロ撮影でもする時には古典的手法のY2あたりのシャープカットフィルターを入れると
細部の描写の緻密さや全体のコントラストの面で俄然写りが違ってくる。

より本質的には、昔ながらのF15アクロマートが「良く見える」とされるのは
色ではなくて球面収差のクセのなさに起因するものであるということを付け加えておく。

340:名無しSUN
08/08/22 06:04:06 vHd+UY+1
もうしばらくしたらマーズリミテッドと
ネオアクロを見比べてみようっと。

火星限:昔ながらのF15アクロマート
新悪路:短焦点アクロだが球面収差補正

あ、でも、口径がかなり違うから比較しちゃダメかな?


341:334
08/08/22 09:34:05 fRr9hnn9
>>339
理屈ではなく眼視の実際を聞きたかったです。
というのは、例にあげた3種では、光学設計がバラバラなので理論的な比較が困難だし
意味をなさないだろうと判断したからです。無用な理屈の応酬の末の罵り合いはよくみら
れることなので、この話はなかったこととさせて下さい。
もっとも、この3種をあげたこちらのムチャぶりに非がありましたねw、悪かったです、お許しを。

342:名無しSUN
08/08/22 11:29:28 5of5yUY3
>>341
MAXI,とカプを両方買って見比べるのが良いかと、
でMAXIを残すならカプ返品、カプ残すならMAXIをオクにでも放出。
それほど損失はないんじゃないかな。

ついでにレポしてくれると助かる人が多いと思う。
色だけじゃなく球面収差とか取り回し、保管など
実物みないとわからないことが多いし。


343:名無しSUN
08/08/22 13:54:01 +Grpmlpa
カイザー(8cmF15)とボーグ10cmED(F6.4)の比較では、圧倒的に
ボーグの方が眼視色収差が少ない。8cmF15は月を見ると思ったより
色収差を感じると思いますよ。しかし星像のシャープさは圧倒的に
カイザーです。これは球面収差がよく除去されているからでしょう。

8cmF15の良いところは、アイピースを選ばないこと。多くのアイピースで
周辺まで良いです。当方のカイザーは2インチ対応に改造してますが、
ボーグのH-50でさえ、周辺まで使えます。笠井EWV32で見るM45など、
視野全面に散らばる星が素敵です。F6~F7級の屈折だとエルフレ系は
周辺像が悪化することが多いです。視野がフラットな方が宇宙を見ている
感じになるので、口径が小さくても8cmF15の像は捨てがたいです。

結論。両方買って、両方手元に残しましょう。(笑)

344:334
08/08/22 18:15:47 fRr9hnn9
いいえ、違いますよ。>>334に書いたように、特価のカプつまりCapri102EDの購入を
考えていたのです。スコープタウンのスレに8cm級の比較の話が有り、またここでもカプ
の色収差の話が度々でていたので質問したのです。

カプはやめて、もう少し金銭的余裕ができたらネリウス127EDTかTSA102にします。
(貧乏たらしい話ですみません。)
その時また質問しますので、どうか懲りずにお願いします。

まとめてで失礼ですが、みなさんコメントありがとうございました。

345:名無しSUN
08/08/22 19:44:42 oeMrJ/Fp
カプ80の話題がどこに行ってもないな。
ネットでは野鳥撮影に使っている人のぶろぐくらい。

346:名無しSUN
08/08/22 21:30:12 PlWFgNHi
使ってはいるが、別に話題は無い。

347:名無しSUN
08/08/24 03:51:25 ZgSNqCsi
NERIUS-127EDTの現実は厳しいようですな。アポと言ってよいかどうかと言われるようでは。
高倍率が苦手そうなので、惑星好きの人は素直にPやN付きのAlterやNEROでいいような。
本当は今、とっても落ち込んでるんだな、ワタシ......

348:名無しSUN
08/08/24 06:11:08 ojWj+kiU
NERIUS-127EDTは当初、叩きと言われた悪評が事実だったんですね。 
150倍程度まででアポと呼べるかどうかっていくら安くともヤダ。

349:名無しSUN
08/08/24 16:41:17 eO8SpVXh
だからS-FPL53使えと

350:名無しSUN
08/08/24 19:31:21 JDjYc86+
んん、Neroか・・・
Neroに 2" 30mm EP だとケラれる?

351:名無しSUN
08/08/24 23:27:23 ycPad4Ge
F6だから大丈夫でしょ。
見掛け視界が80度とかならわからんけど。

352:名無しSUN
08/08/24 23:57:32 xzn9DS23
>>347アポと言ってよいかどうかと言われるようでは。
あれは昼間の景色を見ての比較で、実際菱や惑星を見て比較したものではないですよね。
実際私の練り127EDTで夜観望すると、木星、土星などは大変良く見えますし
倍率も250倍から300倍までは全然OKです。
確かに紫の残存色収差が有りますがネオアクロ120やシュワルツ120の色収差に比べると
はるかに小さいものです。
観望会で見ていただいた方々も、私自身もこの見え味には満足してますよ。

353:名無しSUN
08/08/25 00:18:16 b1P4DAOe
なにもアクロと較べなくても
いぢけるなぁーっ

354:347
08/08/25 00:54:30 0OfH7P7j
>>352
球面収差補正を優先するか、色消しを優先するかの選択の結果だからしょうがないな。
実際好みで評価は分かれてる。こういうのはCP機が負う宿命みたいなものか。
ワタシとしては色消しをできるだけ追い込んでほしかった。
なんとか口径(cm)x20倍までは、像を保証しようという設計なんでしょう。
これはこれでよしと、ハイ。

355:名無しSUN
08/08/25 01:00:44 lnjzQapA
人によって収差の感じ方が違うと思いますが、いくら何でもアクロマート
と比較してはるかに色滲み小さいと言われても・・・  練り127は3枚玉アポなんでしょ(苦笑) 

高倍率耐性も、練り127だけ見てる分には満足でしょうね。
比較相手がTOA130とかじゃぁ相手が悪過ぎです。

356:名無しSUN
08/08/25 02:17:33 yr85UTcd
3枚なら球面より色消しを優先してほしいな。

357:名無しSUN
08/08/25 05:22:20 14m8OBW7
しかとすんな! しかとすんな! しかとすんな! しかとすんな! しかとすんな! しかとすんな!
しかとすんな! しかとすんな! しかとすんな! しかとすんな! しかとすんな! しかとすんな!
しかとすんな! しかとすんな! しかとすんな! しかとすんな! しかとすんな! しかとすんな!
しかとすんな! しかとすんな! しかとすんな! しかとすんな! しかとすんな! しかとすんな!
しかとすんな! しかとすんな! しかとすんな! しかとすんな! しかとすんな! しかとすんな! しかとすんな! しかとすんな! しかとすんな!

358:名無しSUN
08/08/25 13:36:55 gf3FMj06
>>355
値段半分以下なのだからそれほど文句言うものではないだろうと思うのだが
色々言いたい奴が多くて仕方がない

359:名無しSUN
08/08/25 14:43:35 qXBz6nmn
安いなら性能はどうでもいいというもんでもないから
同じ口径同士の公平な比較情報はありがたい。

勝ち負けというよりそれぞれの特徴を理解したうえで
納得して買えば良いことなんだし。


360:名無しSUN
08/08/25 15:04:20 qD9SUv2C
ネガティブインプレッションへ恒例の火消しレス入りまーっす。

361:名無しSUN
08/08/25 15:37:16 qndt9uD5
必死なネガティブキャンペーン乙

362:名無しSUN
08/08/25 15:37:45 QMVuSPtG
>>360 もう盆祭りは終わったんだ。

この程度のものを火消しと言ってしまっては、発言できなくなってしまう。
良い面悪い面を出し合って、購入する側が判断すればよい。

363:名無しSUN
08/08/25 16:24:52 gemIl8hB
Y氏のインプレの引用とその感想だけでこの騒ぎかよ。
これじゃあ提灯記事以外はみんなネガティブキャンペーンだな。


364:名無しSUN
08/08/25 16:43:04 LOrtLqG6
>>363
振り子は左へ振れ、右へ振れしつつ中心へと収まってゆくもの。
ネガティブキャンペーンとは>>363のアンタや>>360のようなものを言うんだぜ。


吉田さんの記事への感想、同意、否定、疑問おおいにいいじゃん。

365:名無しSUN
08/08/25 16:53:54 2xdaGQDX
ああ言えば上祐

火消しとは>>364のようなものを言うんだぜ。

366:名無しSUN
08/08/25 16:54:30 LOrtLqG6
>>351 サンコス
斜鏡が凄く小さいんでヤバげ。ネットでも情報少なし。
おそらく直焦は無理っぽいかな。ピントがでなさそう。
大きめの斜鏡も用意しておいて、大小使い分ける。眼視と撮影の2ウェイ鏡筒とし使えんかなと。
なぜ、Neroかというと、単純にかっこいいからw それだけっす。

367:名無しSUN
08/08/25 17:01:43 LOrtLqG6
>>365
上祐って、おおいにありがたいw えらくなった気分だ、ホイ。
で、機材の否定を容認する火消しはいないよね。

いうまでもなく、色収差多いN127edtはいらない派だよ、オレは。

368:名無しSUN
08/08/25 17:10:44 QMVuSPtG
>>365
おまえのやってることはただの荒らしだろ。
ネガキャンですらない。

369:名無しSUN
08/08/25 17:27:48 /5DIqe0j
>いうまでもなく、色収差多いN127edtはいらない派だよ、オレは。

レンズ(セル付き)だけで\15~18万なら欲しいね。オレは。
山の上に運べる13cm級アポ(5kg以内)が欲しいのだが、ボーグは
ちと高い。TMBならレンズだけのがあるが、手荒に扱いたくないし。

370:名無しSUN
08/08/25 17:36:41 WTBr+73i
たしかに色収差の補正を完璧にとはいわないが、突っ込まれない程度にはやってほしかった >ネリウス127
セカンド機にするにはたいそうな筒なのよなあ。
やはりフラットナーの開発製造、そして価格は高くつくから、球面収差を先にということかなんかな。

>>366
ネロは情報少ないな。ネロでの直焦とかは社長に問えというやつだなw

371:名無しSUN
08/08/25 17:44:45 qD9SUv2C
ネガティブインプレッションへ恒例の火消しレス入りましたー。
提灯記事以外は叩きまーっす。

372:365
08/08/25 17:47:15 I977/Iw0
>>368
一匹目ゲット!  そうやってもっと俺を叩いてくれ。
わかりやすいスレだ。

>>365 >>367 は大人だねぇ。 いやマジで

場所変わったからID変わったよ。  ID厨なんて言わないでクレヨン

373:名無しSUN
08/08/25 17:49:00 I977/Iw0
>>365 >>367 は大人だねぇ。 いやマジで     X

>>367 は大人だねぇ。 いやマジで         ○

374:名無しSUN
08/08/25 17:53:49 gemIl8hB
>>368
スルーできずに釣られるオマエも同じ。

375:名無しSUN
08/08/25 17:58:43 oCfhD0Vr
まぁあくまでもアポとしての色収差を追求する人と、アクロ<セミアポ<アポってステップアップとして
捉える人と両方いるってことでいいんじゃね?

376:名無しSUN
08/08/25 18:28:19 LOrtLqG6
>>369
ひょっとして、担いで山いくの?
レンズ(セル付き)が12万ならゲットする(かも)。フォーカサー周辺を凝った筒つくるな。もちろん白。

>>370
フラットナーは機種に特化させないとだめなところがあるから難しいのかも。割があわないとかあるかも。
ついつい補正レンズで球面収差なくせるんだからって思ってしまう。正直わからない。詳しいひと言ってくれ。

>>372 だったら機材の話しようぜ。

377:名無しSUN
08/08/25 19:14:49 /5DIqe0j
>ひょっとして、担いで山いくの?

そうです。それで軽量アポを自作したい。ボーグ125アクロがあるので
それに載せるレンズがあればいい。過剰倍率は必要ないが、くっきり
見える方がいい。TOAは重くなりそうだし、TMB(F6)もしかり。それに
登山中に転ぶ可能性もあるから、50万円はちと高い。ネリ127の
レンズが安いなら丁度良いかと。

378:名無しSUN
08/08/25 21:20:33 LOrtLqG6
>>377 スゲェ
なるほどね。しかし13cm前後のせる架台のほうが大変そう。
機材だけで10kgくらいに抑えるには、薄手のCF筒にするしかないかも。
さすがに50万超のApoを担いで行く勇気はオレにもないな。

379:名無しSUN
08/08/25 22:54:47 AOacyobT
登山家の搭載重量は侮れないっすよ。

380:名無しSUN
08/08/25 23:12:31 u3JnGKeY
↑山男乙!

ちょっとあこがれる雲海見下ろしての観望。
おれ、コンビニの明かり見下ろしてのしょぼしょぼ観望..........o rz

381:名無しSUN
08/08/25 23:25:11 WTBr+73i
ちょ、首w
頭部なかったら雲海見下ろせんだろw

382:名無しSUN
08/08/26 00:07:31 JFbUgqz/
いや、登山家というほどではないよ。今はね。峠などから1時間くらい歩いて
静かに観望できるところで見ることが多いかな。何より車に邪魔されない
のがいい。場所によってはベンチにテーブルまであるので、その上に
写真三脚載せて覗いてる。首が疲れなくていい。こんな具合だから、
機材重量10キロまでなら何とかなる。

130mmF6ED、分割鏡筒、4キロ台、20万円なら二枚玉でも買うよ。
クマちゃん~いいのないかしら。

383:名無しSUN
08/08/26 01:08:46 a3UA5w7F
馴れ馴れしい奴だな

384:名無しSUN
08/08/26 10:19:26 fXRWUo4y
>>369
 >山の上に運べる13cm級
お前は俺か。
ただし、俺はニュートンだが。
ビクセンのR130Sfを分割鏡筒にしようかと思っている。
こいつなら色収差も球面収差も無く、改造費用を含めても
4万でおつりが来るぜ。
コマ収差(と、思われているが、実は非点収差が ほとんど)は
ペンタXWを使う事でクリアする。

>>376
像面湾曲ならともかく、球面収差を後付けレンズで補正するのは、運用上苦しい。
対物レンズとの距離が変化するドロチューブにつけるのは好ましくないからだ。
かと言ってユーザーに鏡筒バラさせるのもねぇ。

385:名無しSUN
08/08/26 10:32:34 mOp2SWhy
>球面収差を後付けレンズで補正するのは、運用上苦しい。

そこでSAFIXですよ。


386:名無しSUN
08/08/26 18:18:33 ZyBSLkaO
SAFIXって、はるか昔に中止した品じゃん。
どういうルートで中古を入手すればいいのかな?

387:名無しSUN
08/08/26 18:25:52 HrYnd3xc
>>386
URLリンク(www.kasai-trading.jp)

388:名無しSUN
08/08/26 19:02:28 h2g1pb0G
実際にSAFIX使った人って居る?

「この鏡筒はアポだから色収差は良いとしても、、イマイチなぁ」
ってところにSAFIX使うと、ビシッッとした見え味になるの?


389:376
08/08/26 19:31:54 YVZhy6Ja
>>384 指摘さんくす
像面湾曲と球面収差を一緒くたにしてました。しっかり調べます。

390:名無しSUN
08/08/26 21:06:14 vALHkolL
天文雑誌について語ろうスレに笠井とボーグが天文ガイドに広告を打たなくなった
事情がのってんだけど、やっぱそうなのかしら。
社長もドーンと構えてればいいのに...

391:名無しSUN
08/08/26 22:14:01 lAkaV5ED
クマがロシアに飛ばなくなったのは燃料サーチャージのせいか?

392:名無しSUN
08/08/26 22:22:04 eVE0AoUy
飛んでるやん、夫婦そろーて。Astrosibシャチョ男とゴハン食うて仲ようやってるやん。

393:名無しSUN
08/08/26 22:28:15 /F3FTMJh
発行部数も減り、スポンサー数も減った編集部員とそのお仲間の酒の上でのウダ話。
実際のやりとりは、きっかけとなった天ガ93年7・8月号の記事を読めばよろし。
本当の所は、社長以外知らないかも。

394:名無しSUN
08/08/26 22:32:48 +RPrUHcn
>>390
私がが他で聞いた話とほぼ同じですね。

オフレコでって事でいろいろ教えて貰ったけど、公然の秘密だったようですね。

395:名無しSUN
08/08/26 22:37:25 ZujGFrEi
>>393掲載年月を憶えてるって何気に凄いですね。

396:名無しSUN
08/08/26 22:38:13 4Ov90YUR
>>393
バックナンバー持ってないのでここに晒してくれませんか。
雑誌のインプレにケチをつけたのだとしたら見損なうわ。


397:名無しSUN
08/08/26 22:48:35 VNJhhUSA
近しい間柄んとこの商品の提灯記事ばかりの天ガに一体何を期待しているのか。

398:名無しSUN
08/08/26 23:37:55 6JT7Olre
インプレのモデルで印象に残ったのは鐘美ちゃんだけだな

399:名無しSUN
08/08/26 23:55:19 4Ov90YUR
>>397
笠井が天ガの記事に抗議してスポンサーを降りたのがもし事実だとしたら、
おまいの言う提灯記事しか書けなくした張本人と言うことになるんだが。

400:名無しSUN
08/08/27 01:45:40 QpGaDNmr
>>399
楽しい意見だな。
そんな雑誌、とっとと潰れればいい。

401:名無しSUN
08/08/27 05:22:35 2iVuVYJm
>>400
笠井のネガティブインプレッションする雑誌は全部潰れろってかw
さすが信者の鑑w

402:名無しSUN
08/08/27 05:43:21 lba0UcxO
その雑誌、昔、自誌で、「広告は、売れる雑誌のバロメーター」とかやってたな
今は、昔の面影なく、平家物語状態だな。哀れ。

403:名無しSUN
08/08/27 06:50:29 Oh8lThzT
天ガは2、3ヶ月に1度買うくらい、ナビは半年に1冊だな。
CNやUS YahooのforumとかUser Groupの話読んでるほうがためになる。
でも、潰れられては寂しいな。どちらかは残れ。

>>399
社長の力はそんなに大きくないよ。ちっこい。
信者の鑑を自任して憚らないおれが言うんだから間違いない。

404:名無しSUN
08/08/27 07:35:09 3ovWNlS3
どの業界にしても雑誌の提灯記事のうわさは尽きないよね。
アサヒカメラはその点立派だが、天文業界では難しいのかね。

405:名無しSUN
08/08/27 07:39:49 5XVgjlzP
前々々スレだったっけ、協栄の掲示板潰したのは笠井だってアンチが騒いだら、
シャチョー自ら事情説明に現れたことがあったな。あんときは明らかな叩きの過剰妄想だった。

406:名無しSUN
08/08/27 07:54:00 Oh8lThzT
>>404
中立性を錦の御旗にしてやっていけるのは、提灯記事が当然の雑誌があまたあってのこと
だからねえ。そのためには天文ファンもその予備軍もワンさかいて、メーカーも群雄割拠し
ていないことにはどうにもならない。日本のこの業界は衰退の一途だからなあ。
なんか書いていて悲しいわw

407:名無しSUN
08/08/27 08:32:40 gN2BBuBT
来月の特価品がそろそろ気になるころ。
皆さん、いかがお過ごしでしょうか。

408:名無しSUN
08/08/27 09:38:31 skG3w8Ud
カプリ誰か買った?

409:名無しSUN
08/08/27 16:19:06 5/2UMpjz
>>407
特価品より蔵出しが停滞してる件。

410:名無しSUN
08/08/27 16:29:11 YqCzPlcg
そろそろワイドビノを特価品でお願いクマー

411:名無しSUN
08/08/27 17:42:47 b2efrPJQ
特価や蔵出しではなく、特別品を。
シャレでZeiss Abbe Or II のセットに対抗して、
Kuma Abbe Or (HC Or) 6本フルセットを
笠井オリジナル専用「特殊」ケースに入れて ¥58,000で。
特殊ケースにはうんと凝ってよ。モツロン、俺は買うぜよ。

412:名無しSUN
08/08/27 17:53:37 JlDEZCc7
>>405
? 別の掲示板か、別のスレッドじゃ無いの?
少なくとも、俺が2年前にこの板に来てからはそんな書きこみ見た事無いけど。

413:名無しSUN
08/08/27 20:01:36 chfe01aV
>2年前
そんな最近じゃないよ~
過去ログ見られないから確認できないけど、2001年か2002年くらいの話
じゃなかったかな?

あと、このスレだったどうかも覚えてない。

414:名無しSUN
08/08/27 20:20:08 sl+4UDry
競泳のBBSの書き込みに激怒した傘トレが商品の取引停止を申し出て圧力、
結果競泳がBBSを閉鎖したという都市伝説な。

叩きがここだったか忘れたがそう書き込み、それを見た笠井氏本人が登場し、
1.BBS閉鎖は別のメーカーへの集団的悪口が発端で傘トレやそのユーザーとは無関係、
2.そもそも傘トレと競泳とは取引そのものがない
と説明して一件落着。

しかし、その事件及び濡衣だったことよりも、社長がネラー(死語?)であることにここの住人
は衝撃を受け、以降ここの書き込みに様々な憶測を呼び、住人は戦々恐々としてるとなw

415:名無しSUN
08/08/27 21:37:33 zSBma1iY
戦々恐々はしてないだろ。
読んでるのわかっててミス指摘したり、商品リクエストしたり。

416:名無しSUN
08/08/27 21:46:47 EQFBKPxj
次スレのテンプレに…

過去スレ
今、笠井トーレディングの時代
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★★★★★★笠井トレーディング★★★★★★
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★★★笠井とれーでぃんぐ -第2章- ★★★
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417:名無しSUN
08/08/27 21:53:44 sl+4UDry
ミスの指摘への反応は早くかつ速いねw
日付ミスとかああいうのが一番いやな指摘なのかもしれん。自身を許せないとかな。

418:名無しSUN
08/08/27 22:16:51 V3Pzn3/h
特殊な匂いがついたケースかっ・・

419:名無しSUN
08/08/27 22:41:08 eOz/G/cU
>>417
この前の日付訂正の速さはワロタ
>>36-38ね

420:名無しSUN
08/08/27 23:28:12 3MvN54De
>>414-415
戦々恐々なのは社長ほうだということがわかりますた

421:名無しSUN
08/08/28 00:03:29 PanFD91x
745 名前:名無しSUN :2008/08/27(水) 21:00:37 ID:sUjGQq0G
しかし、昔の高橋Or40mmって性能的にどうなん?
これから見ると、1万円台で笠井パラゴン40mm買っといて良かったと思うわ。

746 名前:名無しSUN :2008/08/27(水) 22:26:51 ID:SIEN5Q5V
>>745
笠井みたいな三流とタカハシをくらべるなって。しかも笠井パラゴンって朴李だろが。


422:名無しSUN
08/08/28 00:20:14 2om7qTiA
なかなかイタイところを衝くなー、っておいw
それよりも、そんなものを貼付ける ID:PanFD91x の意図がわりません。

423:名無しSUN
08/08/28 01:01:04 lAG/XTMs
 953 :吉田 弘 ◇KRWoIhunV2 :2008/08/28(木) 00:08:40 ID:K5cGcRbb
    Test Peportには、PV:0.179wave RMS:0.037Waveとなっています。
   この鏡筒は、初ロットで購入した方から譲っていただいた鏡筒で、
    ロンキーは、いつもの光学テストに載っています。

ってことらしいです。ネリウス150の時のことをふと思い出す。

424:名無しSUN
08/08/28 16:51:21 LkE3r9p3
よかったじゃん。評価用の御用筒であれなら笑うしかないじゃん。
しかし、実際にはどのくらい個体差ってあるんだ?
もっともハズレな玉ともっとも当たりなのとではどのくらい眼視に影響するか、誰か答えられる?

425:名無しSUN
08/08/28 17:48:58 c0VPeSIo
人に聞く前に、自分で調べなさい。

426:名無しSUN
08/08/28 21:16:29 3GXsX62g
352ですが、私のネリに付属している検査報告書にはPV:0.186wave RMS:0.036Waveと書かれてます。
ちなみに測定日は2007年8月3日となってます。

コントラストが良く惑星の模様が良く見えて満足してます。
アイピースは笠井HC0R5mmが相性が良くて、一番良く見えます。

427:名無しSUN
08/08/28 21:43:21 2FEO6LjO
>>424
恐らく、(光軸ズレ起因以外の)色収差に関しては、個体差はあまり無いと思う。
(このスレではいつのまにか「127Tはこれが売り」という事になっている)球面収差だな。
笠井氏が下限をどこまで取るかによるけど、惑星を200倍以上で見ると差が結構出ると思う。
もちろん、「100倍で星雲星団」なら、差は感じられないだろう。
ついでに言うと、「もっともハズレな玉」は、蔵出しにするか廃棄するだろう。
買取で無ければ「工場に返品」もあるだろう。

428:名無しSUN
08/08/28 21:44:38 2FEO6LjO
訂正というか、補足

X 球面収差だな。
O 球面収差と 面の滑らかさだな。

429:名無しSUN
08/08/28 22:21:05 cpjvZ+OH
>>426
そりゃNA120とかの短焦点アクロに比べりゃよく見える罠。
アクロと比較しているけど、他ののまともなアポ覗いた事無いのか?

ていうかアンカーくらいまともに打ってくれ。

430:名無しSUN
08/08/28 22:29:48 KFlMVrrL
干渉計の波長はミドリなんだろうな。
He-Neだったらあんまり意味ないし。

431:名無しSUN
08/08/29 00:41:39 5gHMeBLA
>>429
武士の情け、追い込まないでやってくれまいか

書き込み見れば察しがつくだろ。

432:名無しSUN
08/08/30 02:06:04 zzJ/iGEd
特価に備えてではないが、質問です。
HC Or のアイレリーフは焦点距離の80%らしいですが、実際見にくい?そうでもない?
fl:6mmなら4.8mmしか余裕がないが、今ひとつピンとこない。

433:名無しSUN
08/08/30 07:49:22 njKV/ODq
そこら辺の焦点距離は眼鏡掛けたままは無理

434:名無しSUN
08/08/30 09:01:49 yOEz/rbC
昔の望遠鏡の標準ですな >Or-6mm
そういうものと思って使えばおk

435:名無しSUN
08/08/30 09:44:20 2RqIPrig
のぞきやすくはないがヌケはいい。狭視野・高倍率になるだろうから、
同時に架台の信頼性も重要かな。観測するっていう姿勢で臨めば無問題。

436:名無しSUN
08/08/30 11:09:07 r9u5iFmj
Or4~6mmになるとマツゲの長さも重要。
俺の場合、Or6mmは無問題だがOr5mmになるとマツゲがアイピースに触ってむずがゆい。
昔の惑星観測家はマツゲを剃っていたという噂が・・・。w

437:名無しSUN
08/08/30 14:29:41 g5XtHq6y
>>432
HC-Orの6mmとか5mmをよく使ってるが、月惑星専用なせいかもしれんが
あんまり気にならんな。
ただ5mmは、睫毛がこすれるのか、後で見るとレンズが毎回汚れている。

バローをかまして12mmとか使うって方法もあるにはあるが、あれ、
レンズに付いてる埃が目立つから、逆に月惑星ではやりたくないんだよな。

438:名無しSUN
08/08/30 14:52:21 WWbQX3fP
>>432
年齢が40代に突入すると、Or4は目が疲れる。
Or6が限度だな。
もちろん、個人差もある。

439:名無しSUN
08/08/30 16:11:19 XvpwEXoz
>>432
慣れれば問題無し。
私の場合は6mm、4mmでも1時間以上耐えられますが
やはり個人差もあるのかも。

ただ、短焦点オルソ類はアイレンズがまつ毛で汚れやすい、
長時間覗いていると飛蚊症みたいになるから注意する。


440:名無しSUN
08/08/30 17:11:02 pLTJ5Zv0
>>432
覗き易いか、そうでないかはやはり慣れが大きいと思うヨ。
普段ハイアイで慣れてる人は、相当のキツイ気もする。
一番、覗きづらかったのは、Claveの3mmとVのPL6mm(一代前?)だったが、こういうのや
HM6mmなんかに慣れるとOrは4mmでも平気になる。
それより困るのはやはり、汚れと曇り。

441:432
08/08/30 17:25:19 zzJ/iGEd
どもども、みなさんほんとにサンクスです。参考にします。

眼鏡ではないがまつ毛は若干長めなんで干渉は確実ですね。
レンズが脂で汚れるのはしょうがないんでしょうけどE.Pは
清掃しにくいから困る。
ゴミや汚れが像に反映されやすいということなので、顕微鏡
をふと思いました。

慣れが必要そうなので、馴染んだころには鋭眼ができあがっ
ていればいいと思いますw

アイレリーフは最低5mmはほしいと思ってるんで、分岐とな
る6~9mmがターゲットです。D=23.5 F10 のシュミなんで
そのへんが実用倍率の上限でもあります。
みなさんの意見を参考にして7or9mmで行きます。
なんなら球状星団や惑星状星雲に18mmもという感じで。

442:名無しSUN
08/08/30 19:13:35 88gIa7N0
大型カセから入る最近のひとはオルソとか持たないんだな。
対象で広/狭視界アイピース使い分ければ、それぞれの長所が活かせる。
オルソ、一本は手元におきなされ。どこのでもいいから。
話は変わるがクマオルソ高くなったよね。

443:名無しSUN
08/08/30 21:57:38 jUNtN+xn
HCオルソって、以前から12000円じゃなかったけ?
(記憶違いだったら失礼)
モノセントリックは値上げされたなw

444:名無しSUN
08/08/30 22:44:33 88gIa7N0
失礼、こちの記憶ちがいだ。11000円で買った記憶があったが、調べたら変わってない。

445:名無しSUN
08/08/30 22:55:58 fwZNIYqd
モノセンも特に値上げされてませんよ。

446:名無しSUN
08/08/30 23:05:40 pLTJ5Zv0
特価品や蔵出ししか買わないので、それと比べて値上げしたと勘違い?

447:名無しSUN
08/08/30 23:15:34 XvpwEXoz
>>442
最近はオルソは結構マイナーだからね。

クマオルソは知っている限りでは12000のまま。
モノセンも13000のまま。
多分安かったのは特売の時だと思われ。

448:名無しSUN
08/08/31 23:12:46 dcNG9EwJ
アップはじめま~す

449:名無しSUN
08/08/31 23:24:47 oxBFaRH6
まずは空想科学研究所聴いてからや

450:名無しSUN
08/09/01 00:01:30 DmKWHRGm
うーむMS-BINOにアイピース回りか

451:名無しSUN
08/09/01 00:03:11 eGz4TcD7
クマオルソの特価って\9600じゃなかった?

452:名無しSUN
08/09/01 00:03:17 DmKWHRGm
つーかクマ、フォトキナ行ってくるのね
臨時休業って何じゃいと思ったら

453:名無しSUN
08/09/01 00:06:18 DmKWHRGm
しかし、すぐ上でオルソの話出てて今月の特価かよww

454:名無しSUN
08/09/01 01:38:20 HAWVMzWi
火星と土星の好機!
いつのコピペだ
はやく訂正しなくちゃ

455:名無しSUN
08/09/01 06:58:18 /QzHqXzR
さすがクマさん
PayPal対応してます。

456:名無しSUN
08/09/01 07:33:11 pnTXh9TE
paypalだと手数料3%かかるんだね。

>>451
クマオルソ、前の割引は20%だった。

457:名無しSUN
08/09/01 08:13:02 CE8/5zam
海外へ本格的に対応するのかね。

Photokinaには毎回笠井氏は行ってるの?
今の笠トレのスタンスからちょっとはずれてる。ひょっとして、なんか新しいことする?
期待してますよ。

458:名無しSUN
08/09/01 08:31:25 I6tY/xZo
>海外へ本格的に対応するのかね
いけるかもと思ったのか、CloudyNightsのフォーラムの紹介、あれ一種の薮蛇になっちゃったねw


459:名無しSUN
08/09/01 20:41:42 B6jyNvtj
PayPal対応は歓迎だが、ささやかだが入金確認or商品発送のメールを出すことも
重要なサービスだと思うんじゃ。ワシの眼が黒いうちにどうか、どうか...

460:名無しSUN
08/09/01 21:29:33 u4d195RO
観望好機の木星
に変わってた。
でも、微妙な時期ですよね。

461:名無しSUN
08/09/01 23:07:16 2ElxpKsR
>>459
それ、笠井から買う度に思うよね。
発送メールお願いしても出してくれた試しがない。

「ご入金を確認しました、商品は本日発送です」

これだけでいい、出来ることなら問い合わせ番号も欲しいところですね。


462:名無しSUN
08/09/01 23:14:15 jxIENVMc

 君ねぇ、そんな事言ったってねぇ、私は寝てないんだ

463:名無しSUN
08/09/01 23:26:36 gwHdj0af

覚醒してしまうお薬には手を出さないでくださいね

464:名無しSUN
08/09/01 23:30:27 2ElxpKsR
>>462
何言ってるんですか!! 私だって寝てませんよ! 誰のせいだと思ってるんですか!?

 
このツッコミで良かったのか?


465:名無しSUN
08/09/01 23:40:44 gwHdj0af
>>464
覚醒してしまうお薬打ってるんですね

466:名無しSUN
08/09/01 23:48:51 2ElxpKsR
雪印のバカ社長ネタじゃなかったの?

URLリンク(ja.wikipedia.org)

467:名無しSUN
08/09/02 00:25:59 Irfp2xbV
もう、そのネタを知らない世代が笠井ユーザーになってるんだなあ...って、おれも憶えてなかったわ。

蔵出しカプまだ残ってるかもと今見たらさすがになかった。
ほしいと思った瞬間が、注文を出すタイミング...か。

468:名無しSUN
08/09/02 05:43:36 H0MEuAPw
ひょっとして忍者と2ショットの社長の写真知らない人いる?
髭も髪も黒々とした社長の・・・。

469:名無しSUN
08/09/02 06:45:02 DAtyymIr
あの写真は有名なのか?韓国の望遠鏡販売サイトにNinja-500との2ショットがあったな。
社長夫人かとうわさされた女性が、Kasaiの望遠鏡といっしょに写ってるのも併載されてた。
江戸アケミだ、屯田五目須だ、と言われたのはあながち間違ったイメージではない。

それよりもスタクラの社長がああいう人とは思わなんだ。ひょろっとした眼鏡の人を思いうか
べてた。というか、テレビューJのスタッフも同様のイメージだから俺の偏見だな。


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