08/08/27 20:20:08 sl+4UDry
競泳のBBSの書き込みに激怒した傘トレが商品の取引停止を申し出て圧力、
結果競泳がBBSを閉鎖したという都市伝説な。
叩きがここだったか忘れたがそう書き込み、それを見た笠井氏本人が登場し、
1.BBS閉鎖は別のメーカーへの集団的悪口が発端で傘トレやそのユーザーとは無関係、
2.そもそも傘トレと競泳とは取引そのものがない
と説明して一件落着。
しかし、その事件及び濡衣だったことよりも、社長がネラー(死語？)であることにここの住人
は衝撃を受け、以降ここの書き込みに様々な憶測を呼び、住人は戦々恐々としてるとなw
415:名無しＳＵＮ
08/08/27 21:37:33 zSBma1iY
戦々恐々はしてないだろ。
読んでるのわかっててミス指摘したり、商品リクエストしたり。
416:名無しＳＵＮ
08/08/27 21:46:47 EQFBKPxj
次スレのテンプレに…
過去スレ
今、笠井トーレディングの時代
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
★★★★★★笠井トレーディング★★★★★★
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
★★★笠井とれーでぃんぐ －第2章－ ★★★
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
★★★笠井トレーディング －第3章－ ★★★
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
★★★★笠井トレーディング －第4章－ ★★★★
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
★★★★笠井トレーディング －第5章－ ★★★★
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
★★★★笠井トレーディング Rigel:6 ★★★★
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
★★☆笠井トレーディング 第７章 ☆★★
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
★★☆笠井トレーディング 第8章 ☆★★
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
★★☆笠井トレーディング 第9章 ☆★★
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
★★☆笠井トレーディング 第10章 ☆★★
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
★★☆笠井トレーディング 第11☆★★
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
★★☆笠井トレーディング 第12章☆★★
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
★★☆笠井トレーディング 第13☆★★
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
417:名無しＳＵＮ
08/08/27 21:53:44 sl+4UDry
ミスの指摘への反応は早くかつ速いねw
日付ミスとかああいうのが一番いやな指摘なのかもしれん。自身を許せないとかな。
418:名無しＳＵＮ
08/08/27 22:16:51 V3Pzn3/h
特殊な匂いがついたケースかっ・・
419:名無しＳＵＮ
08/08/27 22:41:08 eOz/G/cU
>>417
この前の日付訂正の速さはﾜﾛﾀ
>>36-38ね
420:名無しＳＵＮ
08/08/27 23:28:12 3MvN54De
>>414-415
戦々恐々なのは社長ほうだということがわかりますた
421:名無しＳＵＮ
08/08/28 00:03:29 PanFD91x
745 名前：名無しＳＵＮ ：2008/08/27(水) 21:00:37 ID:sUjGQq0G
しかし、昔の高橋Ｏｒ４０ｍｍって性能的にどうなん？
これから見ると、１万円台で笠井パラゴン４０ｍｍ買っといて良かったと思うわ。
746 名前：名無しＳＵＮ ：2008/08/27(水) 22:26:51 ID:SIEN5Q5V
>>745
笠井みたいな三流とタカハシをくらべるなって。しかも笠井パラゴンって朴李だろが。
422:名無しＳＵＮ
08/08/28 00:20:14 2om7qTiA
なかなかイタイところを衝くなー、っておいw
それよりも、そんなものを貼付ける ID:PanFD91x の意図がわりません。
423:名無しＳＵＮ
08/08/28 01:01:04 lAG/XTMs
953 ：吉田 弘 ◇KRWoIhunV2 ：2008/08/28(木) 00:08:40 ID:K5cGcRbb
Test Peportには、PV:0.179wave RMS:0.037Waveとなっています。
この鏡筒は、初ロットで購入した方から譲っていただいた鏡筒で、
ロンキーは、いつもの光学テストに載っています。
ってことらしいです。ネリウス150の時のことをふと思い出す。
424:名無しＳＵＮ
08/08/28 16:51:21 LkE3r9p3
よかったじゃん。評価用の御用筒であれなら笑うしかないじゃん。
しかし、実際にはどのくらい個体差ってあるんだ？
もっともハズレな玉ともっとも当たりなのとではどのくらい眼視に影響するか、誰か答えられる？
425:名無しＳＵＮ
08/08/28 17:48:58 c0VPeSIo
人に聞く前に、自分で調べなさい。
426:名無しＳＵＮ
08/08/28 21:16:29 3GXsX62g
352ですが、私のネリに付属している検査報告書にはPV:0.186wave RMS:0.036Waveと書かれてます。
ちなみに測定日は2007年8月3日となってます。
コントラストが良く惑星の模様が良く見えて満足してます。
アイピースは笠井HC0R5mmが相性が良くて、一番良く見えます。
427:名無しＳＵＮ
08/08/28 21:43:21 2FEO6LjO
>>424
恐らく、（光軸ズレ起因以外の）色収差に関しては、個体差はあまり無いと思う。
（このスレではいつのまにか「127Tはこれが売り」という事になっている）球面収差だな。
笠井氏が下限をどこまで取るかによるけど、惑星を200倍以上で見ると差が結構出ると思う。
もちろん、「100倍で星雲星団」なら、差は感じられないだろう。
ついでに言うと、「もっともハズレな玉」は、蔵出しにするか廃棄するだろう。
買取で無ければ「工場に返品」もあるだろう。
428:名無しＳＵＮ
08/08/28 21:44:38 2FEO6LjO
訂正というか、補足
Ｘ 球面収差だな。
Ｏ 球面収差と 面の滑らかさだな。
429:名無しＳＵＮ
08/08/28 22:21:05 cpjvZ+OH
>>426
そりゃＮＡ１２０とかの短焦点アクロに比べりゃよく見える罠。
アクロと比較しているけど、他ののまともなアポ覗いた事無いのか？
ていうかアンカーくらいまともに打ってくれ。
430:名無しＳＵＮ
08/08/28 22:29:48 KFlMVrrL
干渉計の波長はミドリなんだろうな。
He-Neだったらあんまり意味ないし。
431:名無しＳＵＮ
08/08/29 00:41:39 5gHMeBLA
>>429
武士の情け、追い込まないでやってくれまいか
書き込み見れば察しがつくだろ。
432:名無しＳＵＮ
08/08/30 02:06:04 zzJ/iGEd
特価に備えてではないが、質問です。
HC Or のアイレリーフは焦点距離の80%らしいですが、実際見にくい？そうでもない？
fl：6mmなら4.8mmしか余裕がないが、今ひとつピンとこない。
433:名無しＳＵＮ
08/08/30 07:49:22 njKV/ODq
そこら辺の焦点距離は眼鏡掛けたままは無理
434:名無しＳＵＮ
08/08/30 09:01:49 yOEz/rbC
昔の望遠鏡の標準ですな >Or-6mm
そういうものと思って使えばおk
435:名無しＳＵＮ
08/08/30 09:44:20 2RqIPrig
のぞきやすくはないがヌケはいい。狭視野・高倍率になるだろうから、
同時に架台の信頼性も重要かな。観測するっていう姿勢で臨めば無問題。
436:名無しＳＵＮ
08/08/30 11:09:07 r9u5iFmj
Or４～６mmになるとマツゲの長さも重要。
俺の場合、Or６mmは無問題だがOr５mmになるとマツゲがアイピースに触ってむずがゆい。
昔の惑星観測家はマツゲを剃っていたという噂が･･･。ｗ
437:名無しＳＵＮ
08/08/30 14:29:41 g5XtHq6y
>>432
HC-Orの6mmとか5mmをよく使ってるが、月惑星専用なせいかもしれんが
あんまり気にならんな。
ただ5mmは、睫毛がこすれるのか、後で見るとレンズが毎回汚れている。
バローをかまして12mmとか使うって方法もあるにはあるが、あれ、
レンズに付いてる埃が目立つから、逆に月惑星ではやりたくないんだよな。
438:名無しＳＵＮ
08/08/30 14:52:21 WWbQX3fP
>>432
年齢が40代に突入すると、Or4は目が疲れる。
Or6が限度だな。
もちろん、個人差もある。
439:名無しＳＵＮ
08/08/30 16:11:19 XvpwEXoz
>>432
慣れれば問題無し。
私の場合は6mm、4mmでも1時間以上耐えられますが
やはり個人差もあるのかも。
ただ、短焦点オルソ類はアイレンズがまつ毛で汚れやすい、
長時間覗いていると飛蚊症みたいになるから注意する。
440:名無しＳＵＮ
08/08/30 17:11:02 pLTJ5Zv0
>>432
覗き易いか、そうでないかはやはり慣れが大きいと思うヨ。
普段ハイアイで慣れてる人は、相当のキツイ気もする。
一番、覗きづらかったのは、Claveの3mmとVのPL6mm(一代前?）だったが、こういうのや
HM6mmなんかに慣れるとOrは4mmでも平気になる。
それより困るのはやはり、汚れと曇り。
441:432
08/08/30 17:25:19 zzJ/iGEd
どもども、みなさんほんとにサンクスです。参考にします。
眼鏡ではないがまつ毛は若干長めなんで干渉は確実ですね。
レンズが脂で汚れるのはしょうがないんでしょうけどE.Pは
清掃しにくいから困る。
ゴミや汚れが像に反映されやすいということなので、顕微鏡
をふと思いました。
慣れが必要そうなので、馴染んだころには鋭眼ができあがっ
ていればいいと思いますw
アイレリーフは最低5mmはほしいと思ってるんで、分岐とな
る6～9mmがターゲットです。D=23.5 F10 のシュミなんで
そのへんが実用倍率の上限でもあります。
みなさんの意見を参考にして7or9mmで行きます。
なんなら球状星団や惑星状星雲に18mmもという感じで。
442:名無しＳＵＮ
08/08/30 19:13:35 88gIa7N0
大型カセから入る最近のひとはオルソとか持たないんだな。
対象で広/狭視界アイピース使い分ければ、それぞれの長所が活かせる。
オルソ、一本は手元におきなされ。どこのでもいいから。
話は変わるがｸﾏオルソ高くなったよね。
443:名無しＳＵＮ
08/08/30 21:57:38 jUNtN+xn
ＨＣオルソって、以前から１２０００円じゃなかったけ？
（記憶違いだったら失礼）
モノセントリックは値上げされたなｗ
444:名無しＳＵＮ
08/08/30 22:44:33 88gIa7N0
失礼、こちの記憶ちがいだ。11000円で買った記憶があったが、調べたら変わってない。
445:名無しＳＵＮ
08/08/30 22:55:58 fwZNIYqd
モノセンも特に値上げされてませんよ。
446:名無しＳＵＮ
08/08/30 23:05:40 pLTJ5Zv0
特価品や蔵出ししか買わないので、それと比べて値上げしたと勘違い?
447:名無しＳＵＮ
08/08/30 23:15:34 XvpwEXoz
>>442
最近はオルソは結構マイナーだからね。
クマオルソは知っている限りでは12000のまま。
モノセンも13000のまま。
多分安かったのは特売の時だと思われ。
448:名無しＳＵＮ
08/08/31 23:12:46 dcNG9EwJ
アップはじめま～す
449:名無しＳＵＮ
08/08/31 23:24:47 oxBFaRH6
まずは空想科学研究所聴いてからや
450:名無しＳＵＮ
08/09/01 00:01:30 DmKWHRGm
うーむMS-BINOにアイピース回りか
451:名無しＳＵＮ
08/09/01 00:03:11 eGz4TcD7
クマオルソの特価って\9600じゃなかった？
452:名無しＳＵＮ
08/09/01 00:03:17 DmKWHRGm
つーかｸﾏ、フォトキナ行ってくるのね
臨時休業って何じゃいと思ったら
453:名無しＳＵＮ
08/09/01 00:06:18 DmKWHRGm
しかし、すぐ上でオルソの話出てて今月の特価かよｗｗ
454:名無しＳＵＮ
08/09/01 01:38:20 HAWVMzWi
火星と土星の好機!
いつのコピペだ
はやく訂正しなくちゃ
455:名無しＳＵＮ
08/09/01 06:58:18 /QzHqXzR
さすがクマさん
PayPal対応してます。
456:名無しＳＵＮ
08/09/01 07:33:11 pnTXh9TE
paypalだと手数料3%かかるんだね。
>>451
クマオルソ、前の割引は20%だった。
457:名無しＳＵＮ
08/09/01 08:13:02 CE8/5zam
海外へ本格的に対応するのかね。
Photokinaには毎回笠井氏は行ってるの？
今の笠トレのスタンスからちょっとはずれてる。ひょっとして、なんか新しいことする？
期待してますよ。
458:名無しＳＵＮ
08/09/01 08:31:25 I6tY/xZo
>海外へ本格的に対応するのかね
いけるかもと思ったのか、CloudyNightsのフォーラムの紹介、あれ一種の薮蛇になっちゃったねw
459:名無しＳＵＮ
08/09/01 20:41:42 B6jyNvtj
PayPal対応は歓迎だが、ささやかだが入金確認or商品発送のメールを出すことも
重要なサービスだと思うんじゃ。ワシの眼が黒いうちにどうか、どうか．．．
460:名無しＳＵＮ
08/09/01 21:29:33 u4d195RO
観望好機の木星
に変わってた。
でも、微妙な時期ですよね。
461:名無しＳＵＮ
08/09/01 23:07:16 2ElxpKsR
>>459
それ、笠井から買う度に思うよね。
発送メールお願いしても出してくれた試しがない。
「ご入金を確認しました、商品は本日発送です」
これだけでいい、出来ることなら問い合わせ番号も欲しいところですね。
462:名無しＳＵＮ
08/09/01 23:14:15 jxIENVMc
君ねぇ、そんな事言ったってねぇ、私は寝てないんだ
463:名無しＳＵＮ
08/09/01 23:26:36 gwHdj0af
覚醒してしまうお薬には手を出さないでくださいね
464:名無しＳＵＮ
08/09/01 23:30:27 2ElxpKsR
>>462
何言ってるんですか！！ 私だって寝てませんよ！ 誰のせいだと思ってるんですか！？
このツッコミで良かったのか？
465:名無しＳＵＮ
08/09/01 23:40:44 gwHdj0af
>>464
覚醒してしまうお薬打ってるんですね
466:名無しＳＵＮ
08/09/01 23:48:51 2ElxpKsR
雪印のバカ社長ネタじゃなかったの？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
467:名無しＳＵＮ
08/09/02 00:25:59 Irfp2xbV
もう、そのネタを知らない世代が笠井ユーザーになってるんだなあ．．．って、おれも憶えてなかったわ。
蔵出しカプまだ残ってるかもと今見たらさすがになかった。
ほしいと思った瞬間が、注文を出すタイミング．．．か。
468:名無しＳＵＮ
08/09/02 05:43:36 H0MEuAPw
ひょっとして忍者と２ショットの社長の写真知らない人いる？
髭も髪も黒々とした社長の・・・。
469:名無しＳＵＮ
08/09/02 06:45:02 DAtyymIr
あの写真は有名なのか？韓国の望遠鏡販売サイトにNinja-500との2ショットがあったな。
社長夫人かとうわさされた女性が、Kasaiの望遠鏡といっしょに写ってるのも併載されてた。
江戸アケミだ、屯田五目須だ、と言われたのはあながち間違ったイメージではない。
それよりもスタクラの社長がああいう人とは思わなんだ。ひょろっとした眼鏡の人を思いうか
べてた。というか、テレビューJのスタッフも同様のイメージだから俺の偏見だな。
470:名無しＳＵＮ
08/09/02 07:50:17 slOu85ui
>>461
「伝票番号おしえてちょ」ってメールすれば、
発送後、返信で教えてくれるよ。
471:名無しＳＵＮ
08/09/02 08:11:24 Gz2ifOfX
トラッキングサービスがほしいと言うのではなく、売買の成立を確定してくれってことじゃないか？
まあたいていは入金後2日以内にブツは届くが、たまに長くかかることがあるからねー。
そう言うときは自分も、入金の額間違えた？ひょっとして入金先間違えた？
って思うことがあるよ。
472:名無しＳＵＮ
08/09/02 08:42:06 uCu/SR6s
売買の成立がメールで確認取れたとしても
送られてきた商品が違う物だったら無意味。
HC-Or 6mm 注文して7mmが届いたり、
アイピースと一緒に頼んだ暗視野照明が入ってなかったり。
俺は注文して黙って待ってる。
2日して来なかったら確認するつもりでいるけど、
まだそんな事態になった事は無い。
473:名無しＳＵＮ
08/09/02 08:44:52 yOhBHnuU
>>472
間違いは全然別の話だと思うが。
474:名無しＳＵＮ
08/09/02 09:02:24 8U2B+dG9
さすがに中身が違うのは別事案だろw
特に即納可な筒買った人なら体験してると思うが、
二日越えは結構あるぞ。調整作業があるからね。
そんな場合はやっぱり成立メールはほすぃーな、うんうん。
とは言え、何日かかろうが俺は黙してまってるぞ。
475:名無しＳＵＮ
08/09/02 11:07:54 ldO1uN98
笠井はマニアの店なんだから、で済ますんならそれで良いが、
普通の店なら入金確認or発送連絡くらいはするよな。
因みに以前初期不良で調整に出したら、こちらから送ったのが届いた連絡も無く、
どんな状態かの説明も無く、調整した商品が黙って送り返されたことがあって唖然とした。
「ご迷惑をおかけしました。調整した商品を本日発送させて頂きました。」
位の連絡は入れろよと。
476:名無しＳＵＮ
08/09/02 12:23:31 HxNzwYgW
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ
/ ● ● | クマクマ
| ( _●_) ミ
彡､ |∪| ､｀＼
/ ＿＿ ヽノ /´> )
(＿＿＿）f^f^f^f^f^f^f^f^f^┐
| |~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ │
| |やってもいいが│
| ／ | お前の熊度が |
| / | 気にクマない |
∪ |______＿＿＿＿＿|
＼＿)
477:名無しＳＵＮ
08/09/02 15:40:56 sMcUfMOR
>>475
俺は特にそういう表面上の事には拘らんなぁ。
丁寧に手紙が添えられていて、
「点検の結果、不具合は確認できませんでした」
でそのまま送り返してくる様な所もあるし。
478:名無しＳＵＮ
08/09/02 21:48:40 r2N9kbm0
三角形ではなくキューブの方が欲しかったなあ、2" mirror・・・
一番の問題はシュミカセネジ専用ということかな。
でも上の31.7mmへの変換ADがついていてその値段なら・・ちょっと考えたなw
479:名無しＳＵＮ
08/09/02 22:10:40 8U2B+dG9
intes-microの無印が今頃出るって珍しいな。
試作品だろうけど、個数が中途半端にあるのはどういうこだろ？正規品がでるのかも。
>>478
＞一番の問題はシュミカセネジ専用ということかな
たしかにその通り。intes-microのメインの製品群からすると、これはしょうがないけどさ。
480:名無しＳＵＮ
08/09/03 17:09:26 BuojYlN6
笠井でライトセーバーキット出さないかな。
481:名無しＳＵＮ
08/09/03 20:54:47 qxk6BwSh
えらいっ！！！
ようやくクレジットカード対応してくれたんだ。
積年の望みが叶って良かったよー。仕事の都合上、どうしても振り込みが大変だったんだよ。
ありがとークマ！！
482:名無しＳＵＮ
08/09/03 21:18:49 17ufUyso
一般的な常識は微妙な感じがした。
通販業界が進歩しすぎたのもあるか藻な。
483:名無しＳＵＮ
08/09/03 23:50:56 bRginMPm
CNに、天頂プリズム/ミラーを通しての廉価EDアポの星像改善の記事がありますね。
Taiwan and China製のED doublet and tripletでは天頂プリズムを使ったほうが
良いとのこと。球面収差/色収差共に改善されるらしいです。
ホントのところどうでしょうか？
カプあたりでプリズムとミラーを見比べた感想を聞きたいですね。
(高価な部類のアポは設計においてミラー使用が前提であって、プリズムによって
大きな効果は望めないだろうということだけど、これもどうでしょうね)
484:名無しＳＵＮ
08/09/04 00:41:33 4ihka8pR
1980以前の古いAPOでは、プリズムの使用前提の収差補正かも知れんな。
ZEISSのAPOなんかはそうだとどっかで読んだ希ガスはアルゴン
485:名無しＳＵＮ
08/09/04 00:57:25 tJK1k6l4
ZS66ならミラーよりプリズム使ったほうがいいかもな
と、言ってみる
プリズム入れると、少し過修正気味に球面収差は変化し、
青は＋側にシフト、赤は－側にシフト
486:名無しＳＵＮ
08/09/04 08:59:28 /joUEHJo
>>483
てっきりフォーラムかと思ってさがしたぞ。レビューの方な。
URLﾘﾝｸ(www.cloudynights.com)
新ネリやカプリの色収差が天プリで改善されるならそれもよし。
今までそういった天プリとミラーの比較をしたインプレは無かったと思う。
そういやおれもむかーし6cmアクロで、直視より天プリはさんだ方が色が
目立たなかった経験があるな。今では反射ばっかりで、天プリそのものがない。
487:名無しＳＵＮ
08/09/04 09:49:56 iUc1J1y9
>>481
え？ でも、それだと価格が3%アップなんでしょ？
俺はみずほのマイレージクラブでオンラインバンキングだよ。
昼休みにちょいちょいだし、手数料ゼロだし。
クマんトコは送料無料だから本体価格のみで買える。
ヤフオクにも良いしね、オススメ。
488:名無しＳＵＮ
08/09/04 14:02:02 HgnJuvCt
カード決済で手数料とると規約違反だから
あえてpaypal経由で手数料を取るのか。やるな！銭ゲバ社長
489:名無しＳＵＮ
08/09/04 14:26:26 iUc1J1y9
カードに手数料って違反なの？
TVJもスタベも普通に手数料上乗せしてるけどねぇ。
協栄は今のところ無いな。
490:名無しＳＵＮ
08/09/04 14:30:19 HgnJuvCt
カード会社との規約違反です。しかし、最近は間に色々通して
システム利用料だとかで手数料取るところが増えてる。
これは社長の事ではないが
売り上げ3000万も無いのに消費税を取って懐に入れるだけでは物足らないのか！
491:名無しＳＵＮ
08/09/04 14:57:33 /fWU53jt
確か「手数料を取られた」とカード会社に苦情入れたら、
そこの店はカード契約切られるんだよね。
492:名無しＳＵＮ
08/09/04 15:03:29 iUc1J1y9
そうなんだ・・・。
じゃあ、TVJとスタベでやってみるか。
493:名無しＳＵＮ
08/09/04 15:30:39 rYB/j6UE
そういうときの逃げ道として「現金特価」という表示があります
あくまでも建前として、「カードは通常価格、現金でお買い上げの場合は○％引きの現金特価」
やってることは一緒なんだけどね
494:名無しＳＵＮ
08/09/04 16:28:43 iUc1J1y9
現金特価なら納得。
大型店の「現金ならポイント10%カードなら8%」みたいなもので理解出来る。
けど、スタベってはっきり「手数料頂きます」じゃなかったっけ？
ま、次回買い物後にカード会社に問い合わせてみるよ。
495:名無しＳＵＮ
08/09/04 17:34:47 3YfhzIJc
現金特価も規約違反ですよ。呼び方を変えれば良いというものではありませんｗ
他方、ポイントなるとちょっと扱いは難しいようです。
規約違反という解釈は可能なはずなのですが、カード会社としても加盟店が減るのは
不利益ですから、なかなか厳格な解釈はしないようです。
まあ現金特価についても、加盟店を失うのが嫌なので、見て見ぬふりをしてるだけでしょうけど。
そんなことなら、最初からそんな規約を作らなきゃいいのにと思うんですけどねぇ。
496:名無しＳＵＮ
08/09/04 18:00:16 HgnJuvCt
paypal使うと、カード会社から許可されないような
どんな酷い店でも間接的にカード決済が可能になる夢のようなシステム？
paypal決済に関しては、一旦トラブると個人でやり取りするのは
大変だと見かけるんだよな。paypal使い出すと
paypal語った変なID掠め取りメールがたまに来るしね。
ebayやる人には欠かせない決済手段だけど。
497:名無しＳＵＮ
08/09/04 19:17:45 S/qFwepn
>>490
売り上げ３０００万円もない小売りの利益なんて
派遣労働者の年棒並みだろ？多少の不正は見逃してやれよ。
498:名無しＳＵＮ
08/09/04 19:39:05 rYB/j6UE
>>495
そうだったのか
昔俺が勤めてた所は（この業界ではないんだが）、現金特価でやってたわ
呼び方変えれば大丈夫とか言ってｗ
499:名無しＳＵＮ
08/09/04 20:19:05 SbqjJ6te
>>497
死ねよ犯罪者。
消費税だから仕方が無い思ってしぶしぶ5％払ってる消費者を舐めんなカス野郎。
500:名無しＳＵＮ
08/09/04 20:49:04 S/qFwepn
零細小売りの小銭ちょろまかしよりも、独身だというだけの理由で
BRC１本分もボーナスからさっ引く日本政府に殺意を覚えるね。
501:名無しＳＵＮ
08/09/04 20:57:56 /fWU53jt
つか、普通に考えてクマさんとこ免税点は越えてるだろ。
自分の買い物金額で売り上げを推測するなよ。
502:名無しＳＵＮ
08/09/04 21:28:06 5YX9Dj8V
もりあがってると思ったらそんなことか
つくづく駄目な連中よのお
503:名無しＳＵＮ
08/09/04 22:07:13 HK8QlP/U
派遣って作業着のまま混んでる電車に乗ってくるから嫌い
504:名無しＳＵＮ
08/09/04 22:23:01 SRXw8KPy
>>503 下流相惜ってやつですね、同情します。
505:名無しＳＵＮ
08/09/04 22:37:39 Fs70KfOR
消費税だから仕方が無い思ってしぶしぶ5％払ってる消費者
＝まぬけ
506:名無しＳＵＮ
08/09/04 22:39:22 FRaJSZZ/
>>503 ID:HK8QlP/U
651 ：名無しＳＵＮ：2008/09/04(木) 01:10:15 ID:HK8QlP/U
荒らしは定職に就くまで治らないか。
永久に無理だな(笑)
就職コンプレックスがあるようです
507:名無しＳＵＮ
08/09/04 22:54:42 GMNl1IsH
と、どう頑張っても死ぬまで派遣決定で絶望している人が何を言っても･･･
508:名無しＳＵＮ
08/09/04 22:55:34 c30X9cvD
カード会社に手数料分の返金求めることってできますかね？
509:名無しＳＵＮ
08/09/04 23:04:41 FRaJSZZ/
>>507
派遣ではないが私は労働者です。派遣といえどもやはり労働者です。
作業着がどうの、死ぬまで派遣決定がどうのという発言は許せません。
あなたやID:HK8QlP/Uのように働く者をバカにしてると、いずれその報いは．．．
と思いたいものです。
510:名無しＳＵＮ
08/09/04 23:27:17 4ihka8pR
がはは、ゆかいゆかい、全くそのとおりだよ>>509
おれも会社員という名の労働者、汗だくスーツだから工場作業員のほうが逃げていくかもな。
だ～が、そんなことやカードのことはココではどうでもいいよ、いいんだよ！
と言いたいが、機材ネタも枯渇気味。
だれか>>483-486のこと試してみてよ。
511:名無しＳＵＮ
08/09/04 23:41:06 7agPqLVc
混んだ列車に作業着のまま乗るなんてネーよｗ
512:名無しＳＵＮ
08/09/04 23:44:44 A3LXXe2s
>>510
ここの人達にそんなこと期待してもムダぴょん。
「おまえがやれよ！」と言われるのが関の山よん。
513:名無しＳＵＮ
08/09/04 23:52:29 GMNl1IsH
他力本願じゃ突っ込まれても仕方ねーわな。
514:名無しＳＵＮ
08/09/04 23:59:59 +kDIWwEH
>>513
機材がなけりゃしょうがないんじゃないか？
他力本願なんて言ってたら、機材の質問そのものがだめってことじゃん。
と、突っ込まれても仕方ねーわな。
515:名無しＳＵＮ
08/09/05 00:00:51 +kDIWwEH
若ノ鵬が持っていたとされる大麻インストールなタバコってロシア製の「ふつう」のタバコ
らしいけど、クマさん大丈夫？
葉巻オンリーなら大丈夫かw
516:名無しＳＵＮ
08/09/05 00:11:56 IfzpJ8TZ
＞他力本願じゃ突っ込まれても仕方ねーわな
ほんとに 笠井信者って 駄目ですね
517:名無しＳＵＮ
08/09/05 00:23:14 iiE0JX/7
むしろダメでいい。
特価品・ジャンク品を買ってくれるから。
by Bear
518:名無しＳＵＮ
08/09/05 00:35:54 AbgYYNoI
>>510
カプリ１０２での天プリとミラーの違いはは実験済みです。
まあ、セオリー通りなので敢えてカキコし無くても良いと思っていたけど
今の流れは面白くないので機材ネタを投下します。
アイピースはいずれもクマオルソ、ラジアン、ナグラーズームを使用
球面収差は元々は弱アンダーなのでミラーからプリズムにすることで良い具合に
補正されます。特に寒期は常用しています。オススメ
色収差ですが、カプリは実際アポとしては残存色収差が多く、実はこの結果に一番期待していたけど
リゲルやシリウスで見比べた結果ハローに有用な変化は認められませんでした。
てな訳で、夏はミラーそれ以外はプリズム使ってます。
519:名無しＳＵＮ
08/09/05 00:59:31 DT3WpVeJ
前スレにもちらっと書きましたが、タカハシのFSの場合、
プリズムよりもミラーの方が、高倍率での青系統の色が目立たないです。
ただ比較したのはDXペンタプリズムとEMS-Sなので、
天頂ミラーと天頂プリズムの場合と結果が若干異なるかも知れません。
とは言え、一口にアポ屈折と言っても、ミラーとの相性の良いもの、
プリズムとの相性の良いものがあるようですね。
520:名無しＳＵＮ
08/09/05 01:43:45 trjQDCI4
>>483の言い出しっぺです。
>>518-519 ごくろうさま
うえの紹介(www.cloudynights.com/item.php?item_id=1854)にもあるように、
A-Pやタカハシ等の鏡筒は天頂ミラーでもっとも力が発揮できるようつくられていると
あります。逆に天頂プリズムでは色収差を目立たせてしまうのかもしれませんね。
どちらかというと、プリズムは赤いほうを補正して像の見えを改善し、結果青ハロが残ると
も書かれていることからして、カプで像が悪いというのは聞いたことはないのでそれはそ
れで納得できる結果かもしれませんね。
つまり廉価アポは青色を気にするあまり長波長域の収束を疎かにしてるので像が甘く、
それを改善するのがプリズムらしいです。へ～って感じです。知りませんでした。
だからカプは像の方を優先してるってことでしょうか。その結果青が残ってると...
光学の知識に乏しく、英語の理解にも自信がないのでばかなこと書いてるかも知れません
が、興味のあることだったので書いてみた次第です。詳しい方がいらしたらどうぞ。
他力本願て言われるのもいやなんで(笑)、もちろん自分でもしらべます。
521:名無しＳＵＮ
08/09/05 01:45:32 fE7UKejp
球面収差だけに話を限定すると、
F7では2インチプリズム使っても球面収差は約+0.05mm程度動くだけ。
波面収差に置き換えるとλ/10程度の変化だ。
収差バランスの取れたところでフォーカスすることを考慮すると、実際にはλ/40といってもよい変化量だ。
焦点内外像には違いが出るかもしれないが、どうでもよい数値といってよかろう。
F6なら、およそλ/5（実質λ/20）の変化だな。
522:名無しＳＵＮ
08/09/05 01:48:52 trjQDCI4
>>485
WOのその傾向はCNの記事と合致しますね。おもしろいです。
523:名無しＳＵＮ
08/09/05 01:57:08 fE7UKejp
で、俺の経験だと、TOAに31.7プリズムを装着すると、内外像は少し変わる。
冬に負修正気味になるので、これはいいやと思い、2インチプリズムの購入を検討したことがあるが、
結構高価だし、>>521のようにわずかな変化なので、むしろ色ずれを起こすような使い方は邪道だと思いヤメにした。
524:名無しＳＵＮ
08/09/05 02:07:35 nBAGjblY
気温による球面収差の変化を意識するなら
クマんとこのSAFIXを使えばいいだろ。
あれなら色収差は出ないだろうし
525:名無しＳＵＮ
08/09/05 02:11:23 trjQDCI4
>>523
そういった鏡筒(高価な気合いのはいった鏡筒)は天頂ミラーで最もよく実力がでるように
設計されてるとあるので、それでいいのでしょう。TOAは色収差の補正はすごいですからね。
526:510
08/09/05 04:03:48 kySigkZ2
いない間に話が終わってるって.....orz
そうか、カプに効かずか。TOAは別意味で効かずですか。
527:名無しＳＵＮ
08/09/05 08:40:28 s7dYiJva
TOA130でTVのエヴァーブライト2インチ使ってますが、最高ですよ。
笠井さんの正立プリズム買ったもののほとんど使ってない...
正立には松本EMS-Lですかね。
528:名無しＳＵＮ
08/09/05 09:07:50 3Kw2Pqf9
クォーツミラーって温度の影響を受けにくいのがウリになってるけど、
実際の星見は何時間も出しっぱなしにしているわけで・・・
エバーブライトなんかと見比べて見え味はどうなんだろう？
529:名無しＳＵＮ
08/09/05 13:19:18 Dljrrzog
497 ：名無しＳＵＮ：2008/09/04(木) 19:17:45 ID:S/qFwepn
>>490
売り上げ３０００万円もない小売りの利益なんて
派遣労働者の年棒並みだろ？多少の不正は見逃してやれよ。
↑手前勝手の笠井信者
いつもは通報しますたとファビョってるクセに
自分ら零細の違法行為は見逃せってかｗ
530:名無しＳＵＮ
08/09/05 13:34:31 9za0yM7g
消費税の話は余所でやってくれ。
こんな所で違法とか勝手に叫かれても困る。
531:名無しＳＵＮ
08/09/05 13:49:59 0Q9l8nW7
カールツアイスの屈折望遠鏡は、当然APQも含めて
伝統的にプリズム使用を前提にした収差補正の設計がなされているよ。
532:名無しＳＵＮ
08/09/05 15:27:25 E7tCrWL8
貧乏ったらしい奴がいるなあ。
533:名無しＳＵＮ
08/09/05 20:49:24 tQUXFyTn
韓国の９月危機が先か？
投稿者：猫星
20年前の9月17日、ソウル五輪開会式の２日後に昭和天皇が吐血して
重体が続き昭和が平成となりましたが、アジアの五輪終了の9月こそ、
それ以上の大変革がアジアで起こると予想して来ました。大地震が
先か韓国の経済危機が先かと思案していたところ、まさかの情報が
流れています。
URLﾘﾝｸ(messages...4309)
先ほど入った情報によれば、９月８日に、李大統領が全国民に
対する緊急説明演説を行う予定。すでに今年、３月段階でIMFが
韓国の破綻を指摘していた。国債がファニー＆フレディ崩壊で
毀損してしまったため、償還が不可能になっている。どうなるかというと、
第一に貿易決済が不可能になり、輸出入が停止するため、
たちどころに食料危機が訪れる。さらに、
猛烈なハイパーインフレが追い討ちをかけ、
韓国内のあらゆる預金・債券が紙屑に変わる。
アルゼンチンと同じことが起きるのである。・・・・
2008/09/03(Wed) 21:23 [12093]
534:名無しＳＵＮ
08/09/05 22:15:44 4r4VGpuZ
下請け国としての韓国はもはや旨みが無い。
困る企業が沢山出るだろう事は否定しないが、このスレは関係無いな。
中国が破産するってのなら関係あるけど。
535:名無しＳＵＮ
08/09/05 23:00:54 cG6Sttno
>>528
両方持ってるけど、ともに温度順応なんて何も気にならないよ。
順応に関しては他の要素が影響大きいんだろう。
笠井のクォーツのだめなところをあえてあげると、ハウジング内面処理に多少の手抜きがあること。
エバーブライト比だけどね。
幸い、実際の星見で明確な差が出たことはありませんが。
貧乏性なので、外に持ち出すのはクォーツの方かな。
536:名無しＳＵＮ
08/09/06 01:30:59 I8nI9Aol
URLﾘﾝｸ(www.astroarts.co.jp)
このスレの住人ですね？
537:名無しＳＵＮ
08/09/06 04:01:52 p9fwyDng
カプリファンとしてはもすこしキリっとした撮影はできんかったのかと
538:名無しＳＵＮ
08/09/06 12:10:11 a7MIEdW7
>>536
黄色いのは、カプリのせいと言うより、単純に高度が低い＆夏の空だからだろうな。
クレーターの輪郭がマゼンダなのも、画像処理のせいだろう。
うｐ主には悪いけど、正直言って、この画像から判断出来ることは、
「８センチなりの解像力を持っている」という当たり前の事だけだ。
もうちょっと位置が高い半月時にリトライよろ。
539:名無しＳＵＮ
08/09/06 13:33:17 kS4hAmi2
>>538
縁がマゼンダなのは大気プリズム現象でしょう。
それにしてもそんなに言い訳せんでもいいｼﾞｬﾏｲｶ
540:名無しＳＵＮ
08/09/06 15:13:51 qmJckudi
>>538 知ったかﾜﾛｽ ww
541:名無しＳＵＮ
08/09/06 19:05:58 gSPjf87A
>>538 あの写真で８センチの解像があるって本気か？
ありゃ５センチの解像度もないぞ。もちろんカプリのせいではなく撮影技術によるものだがな。
カプリを擁護したいならもっとマシなこと書かないとクマが泣いてるぞ。
542:名無しＳＵＮ
08/09/08 00:23:30 qDYLkMlg
今日、財布落とした。
金がねえ、機材どころじゃなくなったよ。
家賃が払えん
543:名無しＳＵＮ
08/09/08 10:52:15 BZzPr6lm
>>502
笠井スレですからね。
天文談義だけじゃ飽き足らず、中国～ロシア情勢から経済問題まで幅広く扱ってます。はい。
544:名無しＳＵＮ
08/09/09 07:32:23 /3RtRlGq
ヤフオクにSAFIX出てんじゃん。天頂ミラーでBF足りないとはつらい。
F7 with天頂ミラーならいくらあればいいのじゃ。
545:名無しＳＵＮ
08/09/09 10:44:53 H4FUMKxq
SAFIXにはバックフォーカスは50～100mm必要みたいだけど、これ屈折じゃ苦しいね。
でも、こういう機材持ってると、いかにもベテランですよって感じがしていいかも。
546:名無しＳＵＮ
08/09/09 11:59:57 m7z3RDtv
SAFIXを欲しい/使ってみたい一人だが、
それ以前に今使ってる鏡筒の球面収差がどの程度なのかが分からない。
今使ってる鏡筒から球面収差が無くなるとどれだけ見え味が改善されるのか。
ちょいと試せる様な額じゃないんでいつも購入に踏み切れない。
どっかにレンタルってないかな。大切に扱うからさ。
547:名無しＳＵＮ
08/09/09 16:24:29 tfUYf1TO
>>546
ある御仁は『笠井トレーディングより借用』した250RCの使用感をWEB上に書いて
られるので、思い切って社長にSAFIX二週間貸してつかーさいって頼んでみたらw
気に入れば思いっきり2chで褒めちぎって宣伝するから、お願い！って。
548:名無しＳＵＮ
08/09/09 16:59:45 NI/Pgvkj
普通に買って7日以内に返品すれば良いと思う。
その為の返品システムだし。
549:名無しＳＵＮ
08/09/09 17:00:56 m7z3RDtv
なるほど。ダメもとで頼んでみるかな。
・・・・と思ったものの、これって光路長消費が大きいんだったっけ。
屈折を直視方向から覗いての観望は個人的に㍉なので
結局諦めるしかないのか(´・ω・`)
魅惑の宣伝文句から見た儚い夢だったんだ。
550:名無しＳＵＮ
08/09/09 17:59:12 NI/Pgvkj
お、在庫状況見たらALTER-5/6/7が増えてる。
特価品で出してくれないかなー。
551:名無しＳＵＮ
08/09/09 20:49:44 c/5Lc6Jr
>>549
バローをなるべく前の方に入れて光路長をかせぐんだっ！！
552:名無しＳＵＮ
08/09/09 21:53:23 Uv3BNvoV
バロー入れてSAFIXって、使い方的にどーなんよ。
553:名無しＳＵＮ
08/09/09 21:57:52 NI/Pgvkj
もしくは鏡筒切断。
554:名無しＳＵＮ
08/09/09 23:29:14 GRaam6Fp
ALTER7とMirage7だったらどっちがよく見えますか？ 互角？
555:名無しＳＵＮ
08/09/09 23:33:09 FDkZNVJs
ALTERでしょ。Ｍｉｒａｇｅは迷光処理で劣る。
556:名無しＳＵＮ
08/09/10 06:28:40 BNf8SFFv
猫にMC MTO-11出てんだけど状態が悪すぎる．．ほしいが後悔しそう。
あとNIMP UD-65 Miniって初めて見たよ。ｸﾏさんあんなの扱ってたんだなw
557:名無しＳＵＮ
08/09/10 08:17:18 0QLcfPVS
>>555
実際に見較べたことも触ったこともないくせに、カタログ知識だけでええ加減なことを書くな。
望遠鏡の見え具合というのはオマエの考えるほど単純なものじゃない。
実際は個体による差もあるだろうが、惑星のシャープネスとデリケートな描写感ではMIRAGE7、
ALTER7はコントラストは秀逸で模様が見易いが、限界的な像のキレ味でわずかに及ばない印象。
ただしその差はかなり微妙な領域で、ぱっと見ではALTERの方が見えている気がする。
ある模様がどちらかでは見えていて他方では見えない、などというようなことはない。
558:名無しＳＵＮ
08/09/10 15:00:54 riRDUDeO
>>557
8万5千円の価格差分の価値を何処に見出せば良いか難しいですね。＞ALTER-7
559:名無しＳＵＮ
08/09/10 19:51:40 fAaLxzyj
へー、557はサイドバイサイドで両方見比べたんだ。
うらやましいな。クマなのか？
560:名無しＳＵＮ
08/09/10 21:16:51 iRdO+0bK
都内で今日みたいな日に月を見る。木星と近い。
ただ、最近ろくに観測したり本を読んだりしていないので、
今木星が何座にあるのか知らなかった。そこで、ワイドビノをのぞく。
明るい空にくっきりと南斗六星を認め、射手座にある事を知った。
これはいい道具だなと、ワイドビノについているクマのマークを見ながら、つくづく思った。
561:名無しＳＵＮ
08/09/10 21:47:30 TKzh6TI5
おみやくれや
562:名無しＳＵＮ
08/09/11 18:16:07 zSeAePIb
557がｸﾏさんなら、どっちとっても見え味に変わり無しってことだから、
安いほうを買うな、俺は。
563:CC名無したん
08/09/11 20:35:22 vmq/jsoh
HD-BINOが届いたよ～ヽ( ´￢`)ﾉ
曇ってる上に月が出てるから月しか見てないけど、
月の前を雲が通過していくシーンとか黒と金に輝きながら
渦巻く雲のはしっこがスペクタクルで、なんかこう、望遠鏡とは全然違うっすね。
あと月が大きい。ｘ２５なのに、感覚としては屈折のｘ８０くらい。
初めての大型双眼だけど楽しめそうっス。
ただ三脚への取り付け部分のアルミがだいぶ腐食してて、
腐食がネジ穴までふさいでたのがちょっと―
レンチで一度無理にネジを入れたら使えるようになったけど、
モノが重いだけにある日ガシャンといきそうで不安。
このへんはやっぱチャイナメイドかなーと。
とりあえず今夜はＭ４２上がるまで粘るヨ。
（つーか晴れてヨ。昨日まで晴れが続いてたのに･･･）
564:名無しＳＵＮ
08/09/11 21:54:00 4re1mHJM
>>563 おめっとーさん！
射手座あたりの感想もﾖﾛ。お月さんがちとじゃまか。楽しんでちょ！
こーいうインプレ目にするたんびにデカ双眼鏡買うぜって誓うんだけど、一夜明けるとすっかり
憑物が落ちてんのよね。
565:名無しＳＵＮ
08/09/11 22:56:03 b67MxIMi
助かって良かったじゃないか。
クマwebでクレカ自動決済なんかやられたら即死だろ。
566:名無しＳＵＮ
08/09/12 06:36:27 y1ewYEXK
>>565 いんや、そんなこたない。７日間は戦えるw
一週間内返品可能なんで、だめと思たら返せばいいだけ。手数料の扱いはしらんが。
>>564 おめ乙
白鳥座もよろしくね。
あと、首をいわさんようにw
567:CC質問たん
08/09/13 11:38:25 6FVt9vbw
たとえばだな、
大学のサークル間で屈折の評価会します、
そのためにXX鏡筒購入します、よろぴく！
-と注文入れれば当たり玉が来たりするかな？
568:名無しＳＵＮ
08/09/13 12:35:04 znKU/ob0
>>567
多分、ガキだから望遠鏡の良さは分からん、差を見分けられんと思い
良くても並か、並以下の望遠鏡を掴まされると思われ
569:名無しＳＵＮ
08/09/13 13:42:22 C9obHhk1
それでここの住人は並以下の望遠鏡を掴まされて喜んでいると...なるほどな、納得。
それ以前に当たり玉なんかあるのか？？
570:名無しＳＵＮ
08/09/13 15:03:52 nXaZpgFV
買い物した事もなく批判してる奴が紛れ込んでるな
571:名無しＳＵＮ
08/09/13 15:24:16 12weVick
>>568
そんなことしとったら、早晩、店は潰れるだろ。
新ネリの新ロット入ったとよ。で、並以下の玉は1/10の値でジャンク出しﾖﾛ、シャッチョー。
572:名無しＳＵＮ
08/09/13 16:17:27 KnKLhUCn
あのね、クマんところは国産の優秀な製品を
海外に輸出しても食ってんのよ。
海外のバッタもん売ってんのは、半ば趣味でしょ。
573:名無しＳＵＮ
08/09/13 16:46:42 Fx/TqptF
つーことは、趣味が仕事になったってことだよな。うらやまスｨ～
規格外新錬り、1/10とは言わん、1/9でジャンク中出したのんます！
574:名無しＳＵＮ
08/09/13 18:13:24 znKU/ob0
>>569
ここの住人なら少なくとも並かそれ以上だと思っているが
>>567は別として。
現にハズレをひいたやつはいないだろうし
575:569
08/09/13 18:36:42 C9obHhk1
>>574
いやいや、あんたの発言のおかしなところは、
＞多分、ガキだから望遠鏡の良さは分からん、差を見分けられんと思い
＞良くても並か、並以下の望遠鏡を掴まされると思われ
これ全部だ。
笠井氏は誰彼隔てなく検査してくれるだろうよ。だから「ハズレをひいたやつはいない」のだよ。ﾆﾔﾘ
なかなか、俺、いいこと言うだろ？
576:名無しＳＵＮ
08/09/13 19:09:37 nXaZpgFV
何言ってんだ？お前
577:名無しＳＵＮ
08/09/13 19:33:48 7S+aLFcZ
>>576
おまえBorgスレでもニートがどうのって騒いでるだろ、荒らし目的なら出て行けよ
578:名無しＳＵＮ
08/09/13 20:27:18 nXaZpgFV
いきなり逆ギレかよ
579:名無しＳＵＮ
08/09/13 20:46:03 7S+aLFcZ
ちょw、おまえ狂ってるの？
580:名無しＳＵＮ
08/09/13 20:50:18 Hs69UhLW
おチンチンをシコシコしよう！！
581:名無しＳＵＮ
08/09/13 20:57:45 znKU/ob0
>>575
要は誰彼分けずに販売していると言いたい訳だな。
それぐらい理解できるが、何も自己満悦する必要はない。
オレだって知っていることだから
実際は>>567に過剰な期待を笠井氏に押し付けるなという意味を込めて言っただけ。
それぐらいの意味は理解して欲しかったよ。
遠回しな言い方ですまんかったのぉ自己満悦君ｗ
582:575
08/09/13 21:01:26 C9obHhk1
あれれw
あとは君達で楽しんでね～
俺はモツ鍋つついてくるわさ。
>>578
カリカリすんな。そんなに誰彼構わずあたったるなよw
人を貶してばかりせず、人生もっと楽しもうぜ！
>>580
おまえさんのID的には69だろ。相手いないの？
>>581
いえいえ、楽しかったっすよw
再見！
583:名無しＳＵＮ
08/09/13 21:28:46 7S+aLFcZ
アホｸｻ
( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
584:名無しＳＵＮ
08/09/13 22:36:57 znKU/ob0
>>582
何が楽しかったんだい？
最後もまたお得意の自己満悦・・失礼、馬鹿の一つ覚えだったね
さようなら、二度と来ないでね
585:名無しＳＵＮ
08/09/14 02:25:46 jfKsBWf5
夏休み後の３連休で浮かれまくりなんだろう。
他の板でも似たようなバカが湧いてる。
586:名無しＳＵＮ
08/09/14 09:11:39 aCq8XqDv
Hｻﾝ、カプ月リベンジ、ｷﾀｯ！
まえより随分よくなってるけど、まだ少し甘いような。。。
これは大気とか、環境の限界なのかな。
自分は眼専なんで詳しいことはわからんですよ。
587:名無しＳＵＮ
08/09/14 11:04:04 dhrcISHs
こんなもんじゃね？拡大で撮ればまた違うんだろうけど。
しかし、前作と今回の間に一体なにがあったんだ？w システム変わってないのにね。
588:名無しＳＵＮ
08/09/14 19:16:31 pKUgVjAC
だから、高度と夏の空の問題だと言ったろーが。
おまいらときたら…。
589:名無しＳＵＮ
08/09/14 22:56:26 BABRJQx0
>>588
まだそんなこと言ってんのかよ、たかだか夏場の低空条件の直焦点撮影ではあそこまで酷くはならん。
出直してこい。
590:名無しＳＵＮ
08/09/15 00:18:08 JZtfHK8y
ゴーヤ植えるようなもんだなｗ
591:名無しＳＵＮ
08/09/15 00:20:05 JZtfHK8y
ごめん誤爆
592:名無しＳＵＮ
08/09/15 00:31:24 fB+GZuw+
また休みかよ。休んでばかりいるわりには新製品が出ないな。
いったい何してんだ？
593:Loooooove et la Celes
08/09/15 11:55:26 tfFY0INV
ドングリとか鮭とか、いまのうちにぎょーさん食べとかなあかんからなあ。
594:名無しＳＵＮ
08/09/16 01:56:14 gXHwpvqY
今のうちに、チャイナ製の安くて面白い製品を、可能な限りたくさん扱ってくれ。
米の金融危機が中国バブルにとどめを差すので、近いうちに買いたくても買えなくなる。
595:名無しＳＵＮ
08/09/16 09:29:56 7qoKRXof
傘トレにとって屈折は鬼門だと思うんで、これを機にグッバイChinaでいいような気がする。台湾はOK。
ロシアとか、東・北欧の因果モノを頼みたいね。
ま、とりあえず、屈折用のクレイフォードに回転機構(ファインダーの回転だけでもいい)を付加してくだせえ。
596:名無しＳＵＮ
08/09/16 14:41:22 sAL487A7
台湾メーカー、作っているのはチャイナなり
字余り
597:名無しＳＵＮ
08/09/16 17:42:56 71gnJCYI
おれも正直笠井の屈折には期待してないんでグッバイChinaでかまわん。(ゴメンよ)
アクセサリー類だけ、チャイナ製か台湾製かしらんが、残せばいいと思う。
でもそれじゃ、GINJIが消えてしまうな。台湾GSOのミラーってチャイナ研磨だよな。
しかし、その前にAIGの -以下、略
598:名無しＳＵＮ
08/09/16 17:57:20 NwGE3mNK
露助製が安かった頃は良かったな
599:名無しＳＵＮ
08/09/16 18:15:11 i8Y7p1+A
>>589
クレーターの縁がオレンジでは無くマゼンダだぞ？
これの原因が大気差なら、むちゃくちゃ低いってことになるんだが？
600:名無しＳＵＮ
08/09/16 19:18:16 +iZZe5Mh
2007年度 USで最も優秀な証券会社 が倒産するくらいだから
クレーターのふちが虹色でも驚かない
601:名無しＳＵＮ
08/09/16 21:09:42 tE0PBXN0
リーマンはライブドア並にやりたい放題の会社だったが？
602:CC名無したん
08/09/17 00:01:35 5phkELSH
５６３です。
ちょっとイロイロありましたが、
ＨＤ－ＢＩＮＯ、なんとか使えるようになりました。
といってもお月見シーズンで見えるのは月と木星だけですが。
その月なんですが、ｘ２００ぐらいならともかく、
ｘ２５で三十分眺めていても飽きない不思議です。
（ムーンフィルタなしなので頭が痛くなりましたが）
両眼視での情報量と像質のアップは相当なもので、
片目だけで覗くと収差はひどいし見るに耐えない像なのが、
両目だと―説明がつかないくらい変わります。
今夜はイオ、ガニメデ、カリストがごちゃっとくっついてたんですが、
片目だとなんとか分離できるかな、という程度なのが、
両目だとクッキリ余裕だったり。
―なんか不思議な感じです。
月光＋低高度でオメガ星雲は確認できませんでしたが、
Ｍ２５はかなり見えました。光害にも強そうです。
明日早いんで撤収しましたが、その撤収がラクチンでいいです。
（外して三脚畳むだけなんで―）
すごくいい道具だとは思うんですが、
この程度の性能でこれだけ見えるなら、ＥＭＳだとどれくらい―とか。
考えちゃいますね。
とりあえずこんなところで―
603:CC名無したん
08/09/17 00:02:44 9HLQ0X5V
「飽きないのが」で―
604:名無しＳＵＮ
08/09/17 02:15:36 0Meq0Wwy
>>599
9月3日18時半の川崎だと月の高度は10度だよね
605:名無しＳＵＮ
08/09/17 03:39:23 pzh1FPK1
笠井の2インチ正立天プリって、アメサイズと
違ってアミチだけでペンタがありませんね。何故？
606:名無しＳＵＮ
08/09/17 11:00:19 XA1Tv+Ey
>>604 そんな簡単なことも調べずに講釈垂れる輩にマジレスは要らないよ。
頭でっかちの典型だね
607:名無しＳＵＮ
08/09/17 18:58:00 T8wq0leQ
>>605
Kasai 31.7mmDXペンタプリズムは正立プリズムじゃないよ。
あと、2インチのペンタってものすごく重くなる。
>>606
そんな簡単なことも調べない（でも、画像から判断は出来る）輩の講釈を信じないで
デタラメこく人間へのマジレスは良いので？
＞頭でっかちの典型だね
意味がわかりませ～ん。
608:名無しＳＵＮ
08/09/17 19:42:38 kI+nA2hO
>>602 続編乙
M25？はて、どんなんやったかなと今調べましたw
射手座自身はちょっと不憫な構成だけど、星がわんさかあるとこだから、空が暗けりゃ楽しいよね。
609:名無しＳＵＮ
08/09/17 19:52:57 kI+nA2hO
>>605 Kasaiペンタプリズムは『素直な倒立像』やね。
もしこれが正立で2㌅可なら重くっても欲しいところだけど、
値段ハネ上がるなら素直にEMSに行っといたほうが幸せになるかな。
610:名無しＳＵＮ
08/09/17 20:29:23 Q1tp9w2v
>>607 >頭でっかちの典型だね。
>>599が知識だけで経験が浅い頭でっかちということではないかい。
611:名無しＳＵＮ
08/09/18 18:11:22 wW6LD/0k
>564です
>>602 続きっすね。乙。
月もまた良しですか。
たしかにＭ２５ってマイナーだけど、けっこうきれいと思う。ギューって星が集まってないからなあ。
ふーむ、デカ双眼鏡いいね。
612:名無しＳＵＮ
08/09/18 22:32:15 jKeMo6Qb
テレヴージャパンの米オリの双眼鏡ジャイアント部門にナツカスｨ～やつが。
613:名無しＳＵＮ
08/09/19 21:36:09 ME6/k6Ir
今月の終わりというか来月の頭までこのスレもお休みですな
ｸﾞｯ ﾅｲ ！
614:名無しＳＵＮ
08/09/20 08:41:54 J4nkQiS1
蔵出しは
忘れたころに
やってくる
615:名無しＳＵＮ
08/09/20 12:25:41 RK89HxCg
世界各国の展示会はしごですか？
掘り出し物期待してますよ。
616:名無しＳＵＮ
08/09/21 11:01:25 Vfda/MxI
フォトキナ後、鳥屋向け製品扱いだすに5北朝鮮ドル！
617:名無しＳＵＮ
08/09/21 13:56:18 8Cm2yjpp
カプリ102買った。 作りはよいが、星像が？ 焦点内外像が非対称 リングがあまり見えず 惑星をペンタのED75HFと比べてわずかしかよく見えない 高橋やペンタまでとは言わないがビクセンのEDと比べてどうなんですか？
618:名無しＳＵＮ
08/09/21 14:46:31 RBmF44Qu
とりあえず、スペースで行頭位置を揃える携帯の悪い癖は直そうな。
619:名無しＳＵＮ
08/09/21 15:17:11 SusdsMZh
眼視なら、EDHFシリーズよりも、ビクセンのEDの方が上では？
620:名無しＳＵＮ
08/09/21 21:45:19 LXBEa3NW
>>618
その癖を直さんと質問してはいけないのか、オッサン？
621:名無しＳＵＮ
08/09/21 21:53:30 gnkkcB/y
読みづらいっす
622:名無しＳＵＮ
08/09/21 21:57:22 /Nu5klGZ
しても良いが、無視される確率は上がるな。
また、>>618のような突っ込みが入る確率は高いまま。
そして>>620の書きこみは、「エンピツで書こうがクレヨンで書こうが
ボクの自由だろ！」と言い張る小学校低学年並みの人間が書いたんだろうな、と
見られることは間違い無い。
623:名無しＳＵＮ
08/09/21 21:58:48 LXBEa3NW
おまえらの基準を書く所じゃないっす>>621-622
624:名無しＳＵＮ
08/09/21 22:10:32 kowsL6pD
正しい事なんだから、素直に人が言うことを聞いた方がいいんじゃないかな？
一行で表示できる文字数は端末とか設定で違うのは判ってるよね。
改行を使うと幸せになれるかもよ。
625:名無しＳＵＮ
08/09/21 22:14:59 LXBEa3NW
おまえの基準を書く所じゃないっす>>624
626:名無しＳＵＮ
08/09/21 22:19:05 +GowpHze
要約すると、カプリは火災基準なんですね
627:名無しＳＵＮ
08/09/21 22:41:12 Ut5qbyHe
>>625
sageも覚えんとな。
628:名無しＳＵＮ
08/09/21 22:48:31 LXBEa3NW
んん...
629:名無しＳＵＮ
08/09/21 22:49:22 LXBEa3NW
できた
630:名無しＳＵＮ
08/09/21 22:51:20 LXBEa3NW
>>627
やったらできたよ！
631:名無しＳＵＮ
08/09/21 23:05:38 kowsL6pD
やりなおし
632:名無しＳＵＮ
08/09/21 23:15:56 Dqbj41qm
↑
お前ら何やってんだ。
じゃれ合いたけりゃ雑談スレ逝ってこい。
連休か？
633:名無しＳＵＮ
08/09/21 23:47:11 RBmF44Qu
単にID:LXBEa3NWが荒らしなだけ。
634:名無しＳＵＮ
08/09/21 23:59:41 LXBEa3NW
ID:RBmF44Quが迷惑かけてすまん
635:名無しＳＵＮ
08/09/22 00:40:27 Q3XNz11r
ID:LXBEa3NWに対する愛に満ちたインターネット講座じゃねーんだよ、このスレはｗ
636:名無しＳＵＮ
08/09/22 01:18:49 AywRjMmi
天・気板は書き込みが携帯からなのかPCからなのか、IDの末尾で判別できないからねぇ。
637:名無しＳＵＮ
08/09/30 19:04:13 ZEXM5O1A
キターＹ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒(。Ａ。)!!!
と言ってみるテスト
638:名無しＳＵＮ
08/09/30 19:29:29 RPlANGPA
はしゃいでる者ほど蔵出しを買い損ねる。(カサイ 69章 ジャンクの福音)
639:名無しＳＵＮ
08/10/01 00:05:12 gbxysr0I
きたぞ
640:名無しＳＵＮ
08/10/01 00:06:19 j2eKsDdV
期待はずれ・・・(´‐ω‐）=з フー
641:名無しＳＵＮ
08/10/01 00:13:50 Rso9yfLE
気を持たせたわりに質素ですね。
642:名無しＳＵＮ
08/10/01 00:26:05 j2eKsDdV
新製品も無し・・・ε=(･д･｀*)ﾊｧ…
643:名無しＳＵＮ
08/10/03 00:31:35 DH8LcKLT
蔵出しきてるね
644:名無しＳＵＮ
08/10/03 12:13:43 D5HXqTPX
一瞬どきっとしたぜ
URLﾘﾝｸ(www.news24.jp)
645:名無しＳＵＮ
08/10/03 12:44:08 mU7sKzrg
朝テレビでやっていたな
着替え中で音声だけ聞こえていた状態だったので
ちょっとｸﾏｰ まだワイドビノ特価品になってないよ…と思った
646:名無しＳＵＮ
08/10/03 13:07:37 SBhKcYA2
HC-Orって日本製だよね。
石井Tが輸出して笠井Tが逆輸入？
647:名無しＳＵＮ
08/10/03 15:43:46 ZmDeI11d
>>646
URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
648:名無しＳＵＮ
08/10/03 19:32:37 HmwWngMz
>>646
URLﾘﾝｸ(blog.audi-junkie.com)
649:名無しＳＵＮ
08/10/03 22:48:38 HIGzHaYk
>>646
URLﾘﾝｸ(coiso.hp.infoseek.co.jp)
650:名無しＳＵＮ
08/10/03 23:16:05 pffxDNMm
>>646
URLﾘﾝｸ(www.astroarts.jp)
651:名無しＳＵＮ
08/10/04 23:25:21 MDspBVoW
蔵出しのインテス-マイクロ製ロゴ無し2㌅ミラーは今回5個スタートだったけど、
前回は残り4個で引き上げだった。
一体何個ストックしてんだろ、社長は？
652:名無しＳＵＮ
08/10/05 13:02:30 9YpwPCIb
クマ出没
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
653:名無しＳＵＮ
08/10/05 17:31:43 f1DcgupI
つまんねーよバーカ
654:名無しＳＵＮ
08/10/05 21:02:24 Wm7m6YIZ
「入金確認次第発送可能」という返信メールは
メール送ってからいつぐらいにくるの？
655:名無しＳＵＮ
08/10/05 21:18:06 xt19TrjS
>>654
24時間以内には大体来るのではないでしょうか。
しかし蔵出し品って\500の商品でも発送は宅急便送料着払いなんでしょうか。
通常商品みたいに定型外でも送ってくれると助かるのですが。
656:名無しＳＵＮ
08/10/05 21:37:31 Wm7m6YIZ
３日の夜に送ってこないということは迷惑メール扱いでもされたのかな？
欲しかった物の一部に商談中となっているものがあるしどうしようかな…
着払いでもいいけど振込み先にジャパンネット銀行を増やしてほしい
657:名無しＳＵＮ
08/10/05 22:03:12 JGixls0l
>>656
24時間を越えたことはないね。自分の経験では12時間以内。
ただし、笠トレの質問やオーダーのフォーマットを厳守してます。
以前なかなか返答が来ず、送信メール見ると名前が抜けてなぜかメアドを書き込んで
いたんで訂正して再度出すと、即レスが来たことがあります。たまさかかもしれませんが。
>>655
蔵出し品を正規品や特価と一緒に買ったらまとめて送ってくれて、送料がかからなかった
ことがあった。サイズや重量次第ではいちおう便宜を図ってくれてるようでびっくりしたw
658:名無しＳＵＮ
08/10/05 22:50:17 Wm7m6YIZ
>>657
送信メールを見直した
フォーマットに従ったつもりなんだけど…
またの機会にするかな
659:名無しＳＵＮ
08/10/06 02:14:51 37Q14e4O
HD-BINOって視野着色はどんなもんでしょう。
紹介文で一切触れられていないのと、星見に使えとしつこく書いてあるところからして
星見以外には使えない（もちろん、当該スペックじゃ使っても仕方がないし、使いようもない）って
ことだろうと思うんですが。ひねくれた見方かしら
660:名無しＳＵＮ
08/10/06 15:52:08 NeddWsKV
>>659
笠井製品の謳い文句の中で、ある特定の使い方を推奨している場合、
それ以外の使い方をすると全然使い物にならなかったりしますよね。
HD-BINOに関してはマッチョでタフな星見親父に強く勧める辺りから、
虚弱な人には扱えない設計なのではないかと邪推していますｗ
661:名無しＳＵＮ
08/10/06 17:05:02 nPeP0XVx
SuperBinoに興味あるんだけど、
結構売れてるようなのにググってもユーザーレポートが全く無いのはなんでなんだ
662:名無しＳＵＮ
08/10/06 17:12:33 Hnlfd9rq
>>661
Super Bino 100CL でぐぐれば、ユーザーレポートとまで言えるかわからんけど何件かあると思う。
ちなみに8月に買ったけど、ファーストライトがまだ・・orz
663:名無しＳＵＮ
08/10/06 17:49:31 nPeP0XVx
>662
当然 Super Bino 100CL でもググッたけど購入報告みたいなのだけで、それっきりなのしかなかったよ。
というわけで晴れたら詳細なユーザーレポートよろしく
664:名無しＳＵＮ
08/10/06 23:37:01 UJZg0BPu
マッチョでタフな精密ドライバの使い手じゃないと扱えないらしいで＞660
665:名無しＳＵＮ
08/10/07 01:37:57 lZwA1sfJ
SUPER-BINO 100CLは買ってから5回くらい稼動してます、昨日も見ていました。
アイピースはXW20（26.5倍、実視界2.64度）とXW10（53倍、実視界1.32度）を使っていますが、
XW10で見る二重星団、M42、XW20で見るM45などは美しく、見ていて飽きません。
10cm双眼の威力は絶大で、散開星団キラーと言って良い高い適性に満足しています。
アイピース選びに関しては無限遠でピントが出て、且つケラレ無いと言う条件だと限られてくるのですが、
参考までにEWV-16mmやバーダーハイペリオン24mmなどはピントが出ませんでした。
パンオプティック24mmも試したのですが、ピントは出るのですが、視野最周辺でほんの僅かにケラレ、
と言うか周辺減光が発生していたので、個人的に視野環がくっきり見えていないと気持ちが悪いので、
（視野が実際以上に狭く見えてしまう）低倍率用アイピースはXW20に落ち着きました。
ただ人によっては周辺減光は気にならないレベルかもしれません。星像はとても良いです。
XW20×２本は高い、と言う方には谷エルフレ25mmもオススメです。
但し実視界を計算（「アイピースの見掛け視界」÷「倍率」）すると谷エルフレの方が実視界が大きいのですが、
実際見てみるとXW20の方が広い範囲が見えています。（これは上記式が近似式だからだと思われます）
何れにしても標準付属アイピースとは比べ物にならない見え味です。
高倍率用にXW5を追加購入しようとしているのですが･･･高いっす。
666:名無しＳＵＮ
08/10/07 11:08:18 dYf4djcW
>>665
架台や三脚は何をお使いでしょうか？
ポルタしか持ってないんですが、無理ですよね。orz...
667:名無しＳＵＮ
08/10/07 12:25:55 60wfH5mb
>666
協栄産業の秋葉原店でミヤウチの同等品がポルタで展示してあったので
ポルタに載らないことは無いと思うが、かなり無理してるのは確か
668:666
08/10/07 14:43:11 dYf4djcW
>>665
このスレの60番台で既出でした。すみません。
669:名無しＳＵＮ
08/10/08 00:17:51 2lIXy4XC
新製品ｷﾀ
エクストラ・ワイド・オルソ
URLﾘﾝｸ(www.kasai-trading.jp)
670:名無しＳＵＮ
08/10/08 01:37:16 S5D3wh51
今度は大丈夫なのか？
671:名無しＳＵＮ
08/10/08 06:53:29 3Mkwa8rv
無ラベルを蔵出しで半額にてたのむ
672:名無しＳＵＮ
08/10/08 12:46:23 tMNtQ9PL
今手元にある旧ＥＷＯと比べてみた。
見口の形状 鏡胴のラバーの幅、スリーブの溝の削り方が違う。
前のはまんまパラゴンだったが、今度のはゴム見口の形状と鏡胴のデザインが違うね。
この程度の変更でＯＫがでるもんか？
673:名無しＳＵＮ
08/10/08 13:11:13 tMNtQ9PL
つか、社長、蔵出しにひょこっと追加すんのやめてよ～。
正立ファインダーもう商談中かよ・・・。
674:名無しＳＵＮ
08/10/08 15:05:07 vljIjTMr
>>672
レンズ構成やコーティングってどうなんだろう？
さすがに新旧見比べられる人は出てこないかなー
675:666
08/10/08 15:29:38 5G6h6a9Y
地味に、スーパーネビュラフィルターがロシア製から日本製にしたんだって。
興味あるな。
676:名無しＳＵＮ
08/10/08 15:32:49 whJiWZgV
スーパーネビュラはあの野暮ったいロシア製の造りがよかったのに（´・ω・`）
677:名無しＳＵＮ
08/10/08 20:46:46 0gSnWNKJ
>>673
蔵出し、タイミングだから。ネリの正立２個出てた。９０度正立と比べてどうなんだろ
678:何でもありでは困ります
08/10/08 22:03:39 loBLa7ia
>日本国内の優秀なＯＥＭメーカー製
どこのメーカーかソースを出さないと、信用できないだろう。
679:名無しＳＵＮ
08/10/08 22:35:23 /pORBoJ/
ケンコとか
680:名無しＳＵＮ
08/10/08 23:33:59 l4aviZPi
>>674
HPの記述がほぼ前回と同一（使いまわしｗ）だから、外装以外は全く同じでしょうね。
ゴムリングの劣化とか内面の黒大豆テカテカ塗装の問題が改善されていたら、すばらしいアイピースなんだけどね。
Burgessはどうでるか。。。
681:名無しＳＵＮ
08/10/08 23:51:05 SB+UjWTs
>>678
んなもん、OEMの供給元なんかおおっぴらに口にできるわけないじゃん。
682:名無しＳＵＮ
08/10/11 21:10:37 ElffuE0B
ミヤウチが店をたたんだらしい。
683:名無しＳＵＮ
08/10/11 22:03:24 itpPMC/z
いや、借金払えなくて夜逃げらしい。
684:名無しＳＵＮ
08/10/12 01:30:11 FWZDDmt1
ということは、修理に出して戻らんかった人のブツは
中古やに売られて換金されたか・・・
685:名無しＳＵＮ
08/10/12 02:09:38 HnlsETeT
いよいよSuper Binoの重要性がupするな。
686:名無しＳＵＮ
08/10/12 08:06:47 WWc4g7Bs
＞中古やに売られて換金
それって、業務上横領…
687:名無しＳＵＮ
08/10/12 10:14:36 bo/SWJWa
>>685
その手のコピー品が宮内を追い込んだ。
688:名無しＳＵＮ
08/10/12 12:14:54 QMOBZI4H
>>684
差し押さえ
689:名無しＳＵＮ
08/10/12 16:44:20 Xv9M/lGj
使ってる人，EWOの評判教えて！
690:名無しＳＵＮ
08/10/12 17:15:06 QMOBZI4H
何もいえねぇ
691:名無しＳＵＮ
08/10/12 17:45:09 51iZrQIh
KKのWS30mmからEWVかWOかに買い換えようかと思うが、はてさて。
つかWS17mmも買い換えたいな。合焦しない鏡筒があるっつーのはどーかと。
692:名無しＳＵＮ
08/10/12 18:16:19 85plCQPC
>>689
良いアイピースですよ。
下記のレビューがよく説明できていると思います。
URLﾘﾝｸ(www.astromart.com)
個人的には、F6クラスの屈折に使って、M45がすべて点像になり、
オリオンの三つ星が視野内に収まって両端の星がそれほどは
肥大しない点を評価している。
歪曲は小さい。天の川を流すには最適かもしれない。
使用する望遠鏡にもよるが、像面湾曲（対物レンズ＋アイピースの）
は完全には補正されない。バローでF12以上にしても、最周辺の崩れ
は若干残るように感じる。しかし良く補正されていることは確か。
一つ問題は第一面にピントが来ているので、わずかなゴミも
はっきりと見えてしまう。ジャンボブロアーは必需品。
EWO40mmと、同社のEWV32mmの両者を比較すると、見えている
範囲はほぼ同じ。瞳径の問題を抜きにしても、この2本は像質も
見かけ視界も違い、当方では仲良く共存している。
693:名無しＳＵＮ
08/10/12 20:30:07 omoXtcpw
>>692
＞一つ問題は第一面にピントが来ているので、
それは視力によって違うのでは。
視力1.2で？
カテゴリが違うけど、SUPER-VIEW 4x22EWのアイピースは、マイナス７Dくらいの
ド近眼の俺が裸眼で覗くと、接眼レンズの第一面にピントが来ているので、わずかなゴミも
はっきりと見えてしまう。
694:名無しＳＵＮ
08/10/12 23:24:51 3Gu23OSj
40mmEPで、ざっと計算すると-7Dだと2.8mmくらい焦点面がずれるのか。
結構ずれるものだね。
無印EWO40mmもってるけど、ごみが気になったことはないな。
あんまり低倍率が好きというわけでもないので、汚れるほど使い込んでないけど。
いいアイピースですが、中国製らしい安っぽさは惜しい。
695:名無しＳＵＮ
08/10/13 03:48:02 liLhzKGM
クマの企画営業力の粋を結集して、アクセサリー以外の新製品を出してくらはい
696:名無しＳＵＮ
08/10/13 05:01:44 LRoK2wza
4"複焦点アポを作ってくれ
惑星眼視時はF7.8
RFT的使用時にF6
CCD用アストログラフとしてF5
専用フラットナーも作る。豪華ケースなんかいらんから。20万以内で。
色は黒で我慢するする。
697:名無しＳＵＮ
08/10/13 08:52:33 +8RRiyGk
クマは写真は考えません
698:名無しＳＵＮ
08/10/13 09:14:26 FGoTbaqf
んー、クマ社長にリクエストと言うと・・・、
シュワルツ120(F8)くらいに収差を補正した、
10/12アクロ(セミアポ)出してちょ。
699:名無しＳＵＮ
08/10/13 09:35:59 /LRq7MxX
OEM元がないことにはどうにも
700:名無しＳＵＮ
08/10/13 10:33:32 qXzKvE6i
>>698
此処はお前とクマさんの交換日記じゃねーんだよ。
メールで直接やれｗ
701:名無しＳＵＮ
08/10/13 16:39:22 KFgsAh+a
バローのように使って像面湾曲を補正する眼視用フラットナーを
日本国内の優秀なOEMメーカーと共同開発してください。
倍率は1×，1群1～2枚，屈折用，反射用でF5～8を対象。
それぞれ1万円程度でおねがいします。
SWAやEWVにねらいを定めればできそうに思うのですが。。
702:名無しＳＵＮ
08/10/13 17:52:44 TmytHHS8
SAFIXが７万近くするんだから、国内メーカーに頼んだら10万超えるだろ
703:名無しＳＵＮ
08/10/13 19:05:05 KFgsAh+a
>>702
上で書いたのは像面湾曲のことです。球面収差の補正は要求していません。
混同しないでいただきたい。
星雲星団観望用に，長焦点アイピースで視野周辺と中央が同時にピントが
合うようなフラットナーがあればと言っているわけです。笠井のEWVなどは，
ピントをずらすと周辺も星がちゃんと点になる。だからフラットナーさえ
あれば全面ピンポイントになるわけです。パーフェクトを望まなければ
メニスカスレンズ一枚でできるはずなので，1万円で実現できる可能性は
（笠井なら）あると思っています。
704:名無しＳＵＮ
08/10/13 20:58:19 rY/LuhRj
多くの場合、対物レンズの像面湾曲よりも、アイピースの像面湾曲のほうが大きいだろう。
正確にはピントの合う面の湾曲というべきだが、それがなくて対物レンズの像面湾曲だけだったら眼でピント調節できる範囲内に収まるだろう。
フラットナー付きの鏡筒でも、アイピースによっては中央と周辺のピント位置が違ったりするのはアイピースのピント面の湾曲が原因だ。
アイピースのピント面の湾曲はアイピースによって違うからアイピースに合わせたフラットナーが必要になる。
705:名無しＳＵＮ
08/10/13 21:06:54 rY/LuhRj
ただし、小型双眼鏡のように短焦点の場合は対物レンズの像面湾曲が眼視でも無視できなくなるが
706:名無しＳＵＮ
08/10/13 21:15:12 TmytHHS8
結果がEFな訳だろう？
で、アイピースに汎用性を持たせたフラットナーが、SAFIXと比べて、
どんだけ安価に作れると？つか作れてたらとっくにどこかが作ってね？
広視野アイピースのインプレは常に「良像範囲は中心から何％あたりまで」
って出るんだから、それを100％近くに持っていけるアクセサリがあるなら
みんな普通に持っててよさそうだが。
まさか「アイピースを売るための陰謀でフラットナーをどこも出さない」とか
思ってるんじゃないだろうな
707:名無しＳＵＮ
08/10/13 21:18:06 KFgsAh+a
>>704
その通りだからこそ，筒の種類とF値を限定した上で，
>SWAやEWVにねらいを定めればできそうに思うのですが。。
と書いたわけです。両方ともエルフレ系ですし。
708:名無しＳＵＮ
08/10/13 22:01:23 TmytHHS8
SWAやEWVが今までに何本売れていて、そのうちの何割がそのフラットナーを
買ってくれる計算？それで仮に１万円で売ってペイできるの？
１万でペイできるなら、最初からEWVに組み込んだ方が
（その分、値段が高くなっても良像範囲が100％近いんなら）
売りやすくね？
709:名無しＳＵＮ
08/10/13 22:18:44 rY/LuhRj
極端な短焦点でない限り筒の種類はあまり関係ないだろう。
対物レンズの像面湾曲より、アイピースの像面湾曲のほうが桁違いに大きいのだから鏡筒ではなくアイピースに合わせた設計が必要になる。
像面湾曲が大きいから、他の収差に影響を及ぼさずに像面湾曲だけを補正するにはメニスカス１枚では到底無理だろう。
しかもEWVに合わせて設計すれば他のアイピースには使えない、
レンズ間隔を変えるなどの調整機構をつけて、いろいろなアイピースに使えるように汎用性を持たせることもできるかもしれないが、そうなると結局SAFIX並になるだろう。
710:名無しＳＵＮ
08/10/13 22:27:48 rY/LuhRj
数枚構成でEWV専用なら可能かもしれないが、その場合は>>708のようになる。
711:名無しＳＵＮ
08/10/13 22:32:44 x46YHvsl
XW30mmでいいのにね。
712:名無しＳＵＮ
08/10/13 22:36:33 TuK9f97Y
>>696
そんなに専門的な事言うんなら、自分で設計して、工場に注文して作ればいいじゃん。
713:名無しＳＵＮ
08/10/13 23:04:45 LRoK2wza
>>712 ワシそんなに専門的な事言ってるか？
714:名無しＳＵＮ
08/10/13 23:13:51 KFgsAh+a
708氏や709氏の言うこともよくわかります。けど，パーフェクトじゃなくていいんですよ。
1万円で長焦点アイピースの像面湾曲が補正されるなら，皆さん興味あるでしょう。
多少の非点収差が残っても像が締まってデフォーカスしなくていいのなら買いじゃないですか。
こんなことに挑戦している方もおられますし。
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
あと価格ですけど，すぐにペイする／しないを考えていたら確かに製品化は難しいでしょう。
しかし商売やっていると利益があがらないことも恐怖だが，特色ある売り物がなくなることの
方がもっと怖い。利益は全体で考えるべき。
715:名無しＳＵＮ
08/10/13 23:22:10 DDSLayWt
>>713
一本三役の屈折を作ってくれと書けば>>712は安心するんじゃね？w
「複焦点」ってなんだ、気に入らねえ！ってカｧーって頭にくるんだろーYO !
716:名無しＳＵＮ
08/10/14 00:26:17 pxVMhz9D
>利益は全体で考えるべき。
お前のワガママにしか見えんのは気のせいか？
717:名無しＳＵＮ
08/10/14 01:26:22 DC1tpiSQ
ただの新製品の希望・願望なのに、カサイの利益まで慮って書かないとここまで糾弾されるって、
ホント、
信者スレって怖いですねえ～
718:名無しＳＵＮ
08/10/14 01:41:10 pxVMhz9D
逆ギレかよw
そもそも、超広角アイピースの周辺像を改善できんものかと考えてるのが
お前が世界で初めて、とか思ってるんじゃないだろうな。
普通は設計段階で考えてんだよ。
719:名無しＳＵＮ
08/10/14 02:01:29 d1vYzf44
>>717
＞カサイの利益まで慮って書かないとここまで糾弾される
いや単に>>714がトンチンカンな事を書いているのでツッコまれているだけだと思うよ。
720:名無しＳＵＮ
08/10/14 02:07:08 sv6hvScO
>>717
商売上儲からない事はしないというごくごく常識な事を論じてるのに 何で信者がでてくんのか… お宅の低脳ぶりに唖然とする。
721:名無しＳＵＮ
08/10/14 02:09:49 FxVWhPxG
像面湾曲を小さくするにはペッツバール和を小さくする。
凸パワーの対物やアイピースのペッツバール和を減らすってことは、
凹レンズを入れるってことな訳で、
倍率1Xのフラットナーってできるのか（非球面を使わずに）？
722:名無しＳＵＮ
08/10/14 02:28:44 FxVWhPxG
そういやレデューサー・フラットナーがあるくらいだからできるんだな。
>>721は忘れてくれ
723:名無しＳＵＮ
08/10/14 02:31:32 tw/EJk7X
>>717 カサイ親衛隊をなめんでほしい。
理屈じゃない。気に喰わなければとことん姦る！
724:名無しＳＵＮ
08/10/14 07:43:02 jnQ1kCRZ
とにかく、怪しい優秀な望遠鏡と、輪を掛けて怪しい優れたアクセサリを
世界中から発掘してきてくれればいい。
725:名無しＳＵＮ
08/10/14 18:21:26 qIXXYlZv
スコープタウン絡みのスレと変わんないねw
前スレで笠井は卒業と言ってた人がいたけど、よくわかる。
726:名無しＳＵＮ
08/10/14 18:52:04 zFqtOC7W
ＰａｙＰａｌによるお支払の際には取扱手数料として総額の３％を申し受けますので予めご了承下さい。（商品代金合計額に３％を加算した金額をご送金下さい。）
727:名無しＳＵＮ
08/10/14 19:33:00 Jkc4WImd
僕からクマﾀﾝへのリクエストは～．．．
朴李イーソスお願いするのレ～ス！
728:名無しＳＵＮ
08/10/14 19:36:10 eXnnu4H7
【社会】巡回中で留守だった交番で全裸撮影熟年カップル。 戻ってきた警官呆然
ｽﾚﾘﾝｸ(editorial板)
729:名無しＳＵＮ
08/10/14 23:30:00 WYtLyDjp
アイピースのメンテついでに、カプ80を取り出して対物キャップ外してみたら
レンズの内側が曇っててカビが生える直前みたいな状態になっていた。
セルを外してアルコールで拭いたりブロアでゴミ飛ばしたりしておいたが
涼しくなって内部で結露したかな。
保管中は接眼部から乾燥剤突っ込んどいた方がいいなぁ。
730:名無しＳＵＮ
08/10/15 00:57:39 Qtu1XN4y
モグリ・イーソス出したら、まじで笠井を尊敬するわw
731:名無しＳＵＮ
08/10/15 01:14:48 FqOs5+kr
ぱ●ごんは中国メーカの設計だから横流しも可能なのだろう
イーソスはそうじゃないから
732:名無しＳＵＮ
08/10/15 01:36:50 RINmm/+p
だったらなおさら尊敬に値するじゃん
がんばれクマサン！
輪を掛けて怪しい優れたパクリアクセサリを！！！
733:名無しＳＵＮ
08/10/15 01:54:02 A6fom8II
ＰａｙＰａｌによるお支払の際には取扱手数料として総額の３％を申し受けますので予めご了承下さい。（商品代金合計額に３％を加算した金額をご送金下さい。）
734:名無しＳＵＮ
08/10/15 10:20:45 kngdR3ab
今まで通り銀行振り込みで買います
735:名無しＳＵＮ
08/10/15 10:34:15 Mr7rivSg
/＼＿＿_／＼
／ ／ ヽ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 |
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, |
| ,;‐＝‐ヽ .:::::|
＼ ｀ニニ´ .:::／ NO THANK YOU
／｀ー‐--‐‐―´´＼
.ｎ:n ｎｎ
nf|｜| | | |^!n
ｆ|.| | ∩ ∩|..| |.|
|: :: ! } {！ ::: :|
ヽ ,イ ヽ :イ
736:名無しＳＵＮ
08/10/15 17:21:21 1WDV1rKz
みんなでクマさんに新製品のリクエスト、アイデア出そうぜ！
ひょっとしたら採用されるっかもよ！？
737:名無しＳＵＮ
08/10/15 17:52:01 O3Qrr+gb
傘トレ、いつまでも中華アクセサリー売らないで、いいかげんオクのマイスターことピカイーノ氏
の製品/作品群を扱ってほしいわ。
738:名無しＳＵＮ
08/10/15 18:46:54 dmBzNdM0
蔵出しネリ対物２個で８万ならなぁ・・・
739:名無しＳＵＮ
08/10/15 18:49:02 iIQzKJY9
>>694
＞40mmEPで、ざっと計算すると-7Dだと2.8mmくらい焦点面がずれるのか。
＞結構ずれるものだね。
それは、「対物レンズに対する、アイピースの位置の違い」ではなく、
「アイピース内のピント面」だよね。
ってことは、20ミリアイピースだと、視力1.2の人と較べて1.4ミリしかピント位置が
違わないの？
しかし…そのわりには、SUPER-VIEW 4x22EWで「アイピースのホコリが目立って
仕方ないぞゴルァ」という書きこみは、俺の以外は見た事がないなぁ。
チラシの裏気味だが…
色々試してみてわかったけど、SUPER-VIEW 4x22EWのアイピースって、
広角のわりには像面湾曲が少ないな。
像面湾曲が少ないアイピースって、接眼レンズの第一面にピントが来やすいのかな？
740:名無しＳＵＮ
08/10/15 18:51:29 hPTSFYVR
>>736
昔、カートンがそんなアイデア募集とかやってたな。。
火災でなら安いだの小さいだの、ありきたりのお願いじゃダメだな。
アッと思わせるようなアイデアじゃないと。
741:名無しＳＵＮ
08/10/15 18:52:20 iIQzKJY9
>>737
>>735
742:名無しＳＵＮ
08/10/15 18:58:19 naB3+dfP
127mmを120mmまで絞り、角筒 + Losmandy DUP + borgヘリ
Optec NG 0.7x 入れてCCD専用のF5.5 Astrograph ・・・
8,8000 + 46,800 + 15,750 + もろもろﾓﾛ-----
余れば考えよう。
743:名無しＳＵＮ
08/10/15 19:06:12 NtkwgM5B
>>736 >>740
叩きの得意分野に触れたり、火災の商売の利益を考えなかったりすると叩かれるらしいよ。
744:名無しＳＵＮ
08/10/15 19:33:15 Icv8tYre
>>742
ワシもいまHP見て同じこと思ったが、Optec NGってなんです？(ただのレデューサ？)
745:名無しＳＵＮ
08/10/15 20:02:15 naB3+dfP
>>744 つ URLﾘﾝｸ(www.sbig-japan.com)
Apo向け。実性能は・・・知りまへん。
746:名無しＳＵＮ
08/10/15 20:27:12 Icv8tYre
>>745 どうも
ポクロマート屈折鏡筒全般っていう甘い香りは毒入りかも...
747:名無しＳＵＮ
08/10/15 22:53:08 oibK506V
いまごろ気付いたが、ネリウス127EDTって口径127mmもあるのに
鏡筒径は132mmしかないんだね。
まあ別にいいんだけど。
748:名無しＳＵＮ
08/10/16 12:02:40 acAsNVLC
いまごろ気付いたが、カスタム90Mって口径90mmもあるのに
鏡筒径は90mmしかないんだね。
まあ別にいいんだけど。
いいのか？
749:名無しＳＵＮ
08/10/16 16:44:37 Yg4TNSmi
ネリの対物が出てる。全部バラ売りするんだ・・・
750:名無しＳＵＮ
08/10/16 17:19:47 Vmsoby+0
ボーグ101EDだって、鏡筒径は80mm。
まあ、確かに鏡筒は太い方が無難。迷光処理等の問題があるから。
751:名無しＳＵＮ
08/10/16 21:17:54 hShT8PF+
無難は無難でも、あまり太くて重くてかさばるのは考えモンだと思うけどな。
逆に考えて、同じ鏡筒径95mmで、FC-76と90Fとどっちが欲しいかと聞かれると・・・やっぱり90Fだろうな。
752:名無しＳＵＮ
08/10/16 22:09:15 mLrYR87L
バラ売りするのはかまわないけどさ
小出しにするのはやめたら？
魂胆がミエミエ
753:名無しＳＵＮ
08/10/16 22:22:03 vb2nrEUn
どんな魂胆だ？
754:名無しＳＵＮ
08/10/16 23:37:31 Kta4W3Gj
こら、ｼﾚーっとなに言うてんねんw >>751
755:名無しＳＵＮ
08/10/17 07:19:00 bcJ32tX/
>>747
おっと、オズマの悪口はそこまでだ。
756:名無しＳＵＮ
08/10/17 14:56:17 WJvoJ0k7
カリ太オズマ
竿はマッチ棒
それはさておき、ﾈﾘ127EDTの兄弟品はちゃんと鏡筒径156mmあるのにねえ。
757:名無しＳＵＮ
08/10/17 19:52:50 6LNCtrtE
もう消えちゃったけど、新ネリの対物、初め8万8000円だったよね。
1個になったとき、たしか6万8000円になってた気がするけど...
最初に買ったひといくらで買ったんだろ？
ﾌｼｷﾞ
758:名無しＳＵＮ
08/10/17 20:39:15 HnGqmlxs
怪しい製品をよろしくとかって嬉しがってるから事故るんだよ
759:アニマル
08/10/17 21:05:07 iD746jwq
もし、証券市場がインチキだったら
URLﾘﾝｸ(mofa9.hp.infoseek.co.jp)
昔、銀行の普通預金の利息の四捨五入を顧客には切り捨て、
銀行には切り上げのプログラミングを組み込み、
差額の１円を合計で自分の口座に入金していた
銀行のプログラマーがいた。これも長期間発覚しなかった。
760:名無しＳＵＮ
08/10/18 21:02:35 O68mSLx8
「スーパーマンIII」だろ。
761:名無しＳＵＮ
08/10/18 23:57:48 rAv19q/K
懐かしいな
762:エビフライ
08/10/19 06:10:36 CtFEhIKy
フォトキナでのグレートなエクスペリエンスは笠井製品群への
カンブリア・ビッグバン的エクスペリメントを用意しないのですか、社腸？
763:名無しＳＵＮ
08/10/19 08:20:22 tVt5aLuP
フォトキナ行きはｸﾏの趣味だから商売に活かされることはない！
ほんとは活かしてほしい...
764:名無しＳＵＮ
08/10/20 19:46:10 nKqq8G9H
同じドブというだけでNinjaとGINJIはコンセプトが違うんだから、口径かぶるとはいえ
30cmGINJIを復活させてもよさそうなもんだが。
765:名無しＳＵＮ
08/10/20 23:04:30 if/Zcsv9
>>764
他社製品とコンセプトがダブったからでしょうね。
766:名無しＳＵＮ
08/10/20 23:11:43 6C/VTPD3
カセの双眼装置用に安くて広視界を求めて、ビクマーケティングのＵＷ２０mm（スコープタウン扱いのと同じもの）
を購入したのですが、明るい月面を見た時に視野周辺の紫のニジミがかなり気になります。
そこでクマＷＡかクマＳＷＡを購入しようと思うのですが、
これら３種類を見比べたことのある方、インプレどうかお願いします。
767:名無しＳＵＮ
08/10/21 10:16:54 aGglhaEd
アイピースをどうに使おうがそれぞれ勝手だけど、
ＵＷ、ＷＡ、ＳＷＡなんかは、
そもそも月みたいな明るい（明るすぎる）対象は向いてないんじゃない？
月をちゃんとみたいなら、
素直にオルソ系とか使ったほうが。。。
ちなみに、ＳＷＡ２０ｍｍ持ってるけど、
月面は紫と黄緑の収差がそれなりに出るよ。
768:名無しＳＵＮ
08/10/21 11:34:44 jzVjJwHm
素直にＸＷ２０ｍｍにするべし。
769:名無しＳＵＮ
08/10/21 12:40:15 POgRxdeY
双眼装置用にはEF-19が良いですよ。軽いし。
770:766
08/10/22 14:02:02 kdv+CCO+
皆さんレスどうもです
>>767
ＵＷは像自体はシャープなんですが、視野の端にそれはそれは物凄い量の青ニジミが出ます。
ＳＷＡやＷＡもこんな感じですか？
771:名無しＳＵＮ
08/10/22 14:29:32 a9AvcY9z
SWAは何か似たような感じだった記憶も。
すぐ手放したからよく憶えてない。
まぁＵＷは「この値段でこの見え方なら十分だよね」ってレベルだから。
俺的には、青滲みよりも、ブラックアウトしやすいのが気になる。
772:名無しＳＵＮ
08/10/22 17:10:02 2mGS565T
アルターシリーズのミラーシフトはどうですか？
少ないというふれこみですが、実際の程はどのようなものでしょうかね。
特に知りたいのはALTER-5です。
また、アルターシリーズでもセレストロンのシュミカセみたいに、合焦バーの遊びを殺して
ミラーシフトを無くすようなことはできるのでしょうか？(富田式ミラーシフトロックのことです)
773:名無しＳＵＮ
08/10/22 17:11:46 jinwkiM9
スカイポッド経緯台にSUPER-BINOを載せるのは、無理でしょうか？
過積載なのはわかっているのですが｡
774:名無しＳＵＮ
08/10/22 18:51:20 KN6zE483
>>773
スカイポットにＳＥ１２０を載せてますが（５ｋｇ前後）結構苦しそうですよ。単三で稼動だと厳しいです。
単一の外部電源付けてます。ＳＵＰＥＲ－ＢＩＮＯ＋Ｌ型プレートで７～８ｋｇになりそうですね。
本体の重しも増やさないとバランスしなそうですし、もっと重くなりますね。
ＡＯＫ ＡＯＹ経緯台＋ＡＯＫ双眼鏡プレートにしてＳＫＹＳＣＯＵＴを載せるなんてのは？
775:名無しＳＵＮ
08/10/22 20:37:46 cBXiCWDD
>>772
私のALTER-5のミラーシフトはほとんど皆無と感じています。
ただし，ノブを回す時に回転トルク以外の余分な力（例えば
ノブを横に押し付けるような）を加えると，その力が加わっ
ている間だけは少し像がズレます。これは回しかたに慣れれ
ば問題ありません。私は眼視専門なので，写真を撮る人がも
っとシビアに見たらどうかはわかりませんが，少なくとも，
私の持っているC-8やμ-210よりもはるかに少ないことは確
かです。
富田式ミラーシフトロックの仕組みは知りませんが，ALTER
はセレストロンのSCTや，同じロシア製でもINTESのMCTと
は違った構造を持っています。下記に入って（登録が必要か
も知れませんが）左側の Files をクリックし， Alter603Pics
に入ると，内部の写真が見られます。また，同じ Files 内の
M603_focus に入ると，イラストが出ています。ご参考にし
て下さい。
URLﾘﾝｸ(tech.groups.yahoo.com)
776:772
08/10/23 07:56:57 b2dM2Ikg
>>775 どうも、ありがと
さようですか。検討します。
特価にでも出れば好都合ですが。
主鏡周りの構造は他のサイトで確認済みでした。
ヤフーのマクカセのユーザーグループ・フォーラムはメンバーオンリーですね。
登録だけでよさそうなので、ROM確定ですがアカをとってみましょうか。
777:名無しＳＵＮ
08/10/23 11:45:45 TC9QdhyX
>>774
情報ありがとうございます｡
やっぱり重そうですね…
ＡＯＫ ＡＯＹ経緯台＋ＡＯＫ双眼鏡プレート＋ＳＫＹＳＣＯＵＴの組み合わせ､私も考えたのですが､ＳＫＹＳＣＯＵＴは
「磁気の帯びる物（金属など）があるとマグネットのアイコンが出て、性能がダウンするみたいです。
よって、望遠鏡や赤道儀の近くに持って行くだけでも・・・。｣
というレポがあってパスしました｡
予算的にスカイポッド経緯台に載せられるのを期待したのですが｡
778:775
08/10/23 21:29:14 L9eflKE3
>>776
YahooのMakScopesのユーザーグループは，必ずしも有用な情報
が得られる訳でもありません。APMのMarkus Ludesのようなディ
ーラーも出没するので，時々新製品の情報が得られることがある
位でしょうか。ただし，登録しても特にメンドクサイことにはな
りません。
779:772
08/10/23 23:44:53 b2dM2Ikg
>>778
＞APMのMarkus Ludesのようなディーラーも出没するの~
そのようですな。
米ヤフーのUGフォーラムは、レンズのデザイナーのかたとか専門家のような人が
書き込んでくれるので面白いと思う。
しかし、わたしには不要というか、役立てる能力がありません。
欲しい赤道儀のUGフォーラムもメンバーオンリーなんで、
これを機にアカだけは取っときますね。
780:名無しＳＵＮ
08/10/24 00:48:30 qfmpqQFM
いつの間にやらファビコンが付いた
781:名無しＳＵＮ
08/10/24 17:55:33 P4s12Rfx
ＳＫＹＳＣＯＵＴはだいぶ前から＄199で処分されはじめてるつーのに
この日本では特別価格63800円って・・・・・・・・・・・
情報弱者B層小泉自民信者を騙して処分するの止めろ～
782:名無しＳＵＮ
08/10/24 18:09:44 L59YexHG
>小泉自民信者
これが言いたかっただけか。
日本人ヅラして日本に口出すなよ民主・朝鮮工作員は。
783:名無しＳＵＮ
08/10/24 18:17:57 P4s12Rfx
っぷ、それを言われて頭にくるつー事は
お前がそうなんだね～
784:名無しＳＵＮ
08/10/24 18:20:02 P4s12Rfx
小泉を批判するレスを見ると
＞民主・朝鮮工作員は
って3年前の書き込みのパターンを使う
お前一体どんだけB層なんだ～
785:名無しＳＵＮ
08/10/24 18:21:39 P4s12Rfx
ＳＫＹＳＣＯＵＴはだいぶ前から＄199で処分されはじめてるつーのに
この日本では特別価格63800円って・・・・・・・・・・・
情報弱者を騙して処分するの止めろ～
↑無駄に煽りが入るから検閲修正してやったよ
786:名無しＳＵＮ
08/10/24 18:41:20 7zFT0Tgt
ミードのカメラとかなw
787:名無しＳＵＮ
08/10/24 18:41:32 H4PXdR7g
笠井スレは政治ネタが多いな。
788:名無しＳＵＮ
08/10/24 19:31:46 L59YexHG
政治ネタっつか、毎回民主の工作員だよ。
789:名無しＳＵＮ
08/10/24 20:01:11 P4s12Rfx
ID:L59YexHG←こいつの脳内では未だ小泉は愛国者らしいｗ
それを認めないと、全員朝鮮人の民主工作員に認定されますｗ
782 ：名無しＳＵＮ：2008/10/24(金) 18:09:44 ID:L59YexHG
>小泉自民信者
これが言いたかっただけか。
日本人ヅラして日本に口出すなよ民主・朝鮮工作員は
788 ：名無しＳＵＮ：2008/10/24(金) 19:31:46 ID:L59YexHG
政治ネタっつか、毎回民主の工作員だよ。
790:名無しＳＵＮ
08/10/24 20:02:48 P4s12Rfx
＞ID:L59YexHG
こういう人って一体何時になったら目が覚めるのかしら？ｗ
まさき他にこんなアフォ居ないよな？このスレに。
791:名無しＳＵＮ
08/10/24 20:03:48 N1N7iFkK
国内政治の話題はやめろよ。スレの無駄使いすんな。
792:名無しＳＵＮ
08/10/24 20:06:12 P4s12Rfx
ＳＫＹＳＣＯＵＴはだいぶ前から＄199で処分されはじめてるつーのに
この日本では特別価格63800円って・・・・・・・・・・・
情報弱者を騙して処分するの止めろ～
↑無駄に煽りが入るから根本のネタフリにもどした
793:名無しＳＵＮ
08/10/24 20:08:23 P4s12Rfx
＄199⇒特別価格63800円って・・・・・
流石に看過できないだろｗ
794:名無しＳＵＮ
08/10/24 20:42:41 7zFT0Tgt
「特別」の意味はいろいろだからいいんじゃない
795:名無しＳＵＮ
08/10/24 21:03:04 OLQOjK38
>>792-793
オークション板で1000回は書きこまれた文章
「じゃ、あなたが輸入して、もっと安く出品すれば良いのでは無いでしょうか」
796:名無しＳＵＮ
08/10/24 22:18:01 8uEVX1Ti
ボッタクリ～ボッタクリィ～
と叫んで欲求不満を解消しているだけの貧乏人なんだから見逃してやり。
797:名無しＳＵＮ
08/10/25 00:04:05 fBeMM/dB
ぼったくりどころか、犯罪ｗ
798:名無しＳＵＮ
08/10/25 00:13:22 3S36eooy
情報弱者をとことんカモる天体望遠鏡販売業界ｗ
＄199⇒特別価格63800円って・・・・・
流石に酷すぎるｗ
799:名無しＳＵＮ
08/10/25 00:15:52 3S36eooy
＄199⇒特別価格63800円って・・・・・
というか、別に日本向けにローカライズすらされてない全く同じものを
この３倍以上の値段（特別価格63800円）で買う人悲しすぎる
800:名無しＳＵＮ
08/10/25 00:43:11 BJCLtAno
そんなおもちゃはどうでもいい。
新しいアストロカメラまだー？
801:名無しＳＵＮ
08/10/25 01:11:43 Oynf104I
アストログラフは出してもアストロカメラは出さんプ
802:名無しＳＵＮ
08/10/25 01:35:19 ylc4uDEc
おもろいのがあった。
URLﾘﾝｸ(page2.auctions.yahoo.co.jp)
つまりは、太った白いGINJIなんだねw しかし重過ぎる。載せる架台がない。
803:名無しＳＵＮ
08/10/25 01:46:02 sLyWsa6e
ボッタクリ～♪、ボッタクリとな。
804:名無しＳＵＮ
08/10/25 01:59:52 TT5hMdlI
ニュートン用高精度放物面主鏡って、どんな感じ。
40センチクラスでも、ちゃんと見えるのかな？。
805:名無しＳＵＮ
08/10/25 03:38:47 3S36eooy
シナチョンの事で頭が一杯＝ロスマンディ中国製説厨＝ロスマンディ叩き厨＝小泉信者
という事実が分かったｗ
↑ のは赤道儀スレにて。
806:名無しＳＵＮ
08/10/25 03:45:07 3S36eooy
しかし、病的にシナ嫌いのヤツがシナ製品を販売してる笠井スレにいる理由が分からんｗ
あ、いっつも笠井を叩いてる人かｗ
807:名無しＳＵＮ
08/10/25 07:08:50 2IDCSIvZ
そりゃ、笠井にはロシア製もポンニチ製もあるからだろw
つか、このスレと無関係のSkyScoutネタを持ち込んで来たおまえのほうが意味不明。
808:名無しＳＵＮ
08/10/25 08:24:51 7lg+4ocg
>>805 = ID:3S36eooy = ID:P4s12Rfx
URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
809:名無しＳＵＮ
08/10/25 13:58:11 zLObJHzZ
笠井をどこかと間違えてんじゃね？
810:名無しＳＵＮ
08/10/25 21:58:38 zS9X4FUd
既に ｢糖尿病｣ になってしまったあなた･なりそうなあなた｡
ご家族･親類･友達･恋人等に ｢糖尿病患者｣ がいるあなた｡
ここでﾏﾀｰﾘ､糖尿病について語りましょう｡
=======自分が糖尿病かも知れないとお悩みの方へ=======
ここでは質問は自由ですが ■専門医の診察を受けること■ をお勧めします｡
専門医は､血液検査･尿検査･糖負荷検査の結果をみて診断を下します｡
■糖尿病は､1型糖尿病､2型糖尿病､その他の特定の機序･
疾患による糖尿病､ 妊娠糖尿病の4つに分けられています｡
■互いの立場を尊重し､誤解･偏見のない議論に努めましょう｡
差別や偏見はなしにして徹底的に質問に答えましょう｡
■また､時々自覚の薄い患者さんと思われる書き込みがあるかも
しれませんが､命に関わるからといって厳しく諌めたり罵声を
浴びせるのも､逆切れされたり荒らされる元ですので､やさしい対応を
お願いします｡また､しつこい場合でも放置などせずに親切に
答えてあげましょう｡
■書き込む前に､必ず>>2-8あたりのﾃﾝﾌﾟﾚをお読みください｡
■ここは比較的専門的な情報交換を行うための総合ｽﾚｯﾄﾞです｡
しかし糖尿病についての質問･相談でも快くお答えします｡
811:名無しＳＵＮ
08/10/25 22:00:52 zS9X4FUd
■総合情報サイト
糖尿病ネットワーク URLﾘﾝｸ(www.dm-net.co.jp)
糖尿病ソリューション URLﾘﾝｸ(www.somos.co.jp)
■病院
糖尿病専門医検索 URLﾘﾝｸ(www.jds.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.dm-net.co.jp)
糖尿病診断検査・75gOGTT URLﾘﾝｸ(www.akaikenaika.com)
検査値の見方 URLﾘﾝｸ(www.ningen-dock.jp)
■薬
ハイパー薬事典 URLﾘﾝｸ(www.jah.ne.jp)
薬価サーチ URLﾘﾝｸ(www.okusuri110.com)
■その他
日本糖尿病協会 糖尿病FAQ URLﾘﾝｸ(nittokyo.or.jp)
糖尿病診断基準 URLﾘﾝｸ(www.diabetes.h.u-tokyo.ac.jp)
DM用語辞典 URLﾘﾝｸ(www.joho-kyoto.or.jp)～iddm-net/HTML/DIC/Frame00.html
糖尿病を防ごう URLﾘﾝｸ(www.health-net.or.jp)
ためしてガッテン URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
812:名無しＳＵＮ
08/10/25 22:14:50 zS9X4FUd
■アンドリュー・ワイル
率直なところ、砂糖について気使う人は、それに劣らず小麦粉について
気使う必要があることを指摘しておきたい。微粉状の澱粉は砂糖よりも
GIが高く、パンや焼き菓子を含む実に多くの小麦粉製品が、現代社会に
おける肥満や心血管疾患の主要原因になっていると、私は考えている。
ロールパン、食パン、マフィン、ピザの台やパイの皮、クラッカー
などなど、形がどうであれ、ビタミンやミネラルを添加し、他の穀物
と混ぜたものであれ、白い小麦粉製品の全てが食品加工技術による
最悪の創造物であることは変わらない。精製粉で作った食品はあらゆる
場面に登場して、血糖値を病的なまでに上昇させ、インスリンの分泌を
以上に高めるレベルまで引き上げる要因になっているのである。
813:名無しＳＵＮ
08/10/25 22:15:50 zS9X4FUd
, -,.‐rr-､_- .._
,.-∠/`! /Vi ヽ＼-､丶
_／ / | | !:.lﾊ ､ ヽ―‐- ..
／/ ｲ / | l |_,.､ﾊ l ヽ Vヽ､:::::::＼
/:::/ / ｌ | l ! | l !|ヽ ｌ ､ ヽVﾊ::::::＼::_::_} マシュマロ
/::/'| | ! |. ∧!-l | |∧! |`l lﾊ彡::::::::::::::/
＼:::| | ! |ﾍ´|. r‐､ヽ /｢テミ;､ｲ| l彡:::::::::::/
ヽ､ ﾄ ､ | {ﾊ:::/ﾘ ﾄ､:::ｲﾊ i レﾍ_::_ｲ)
f､ヽィiヾ,∧乂ﾍ ヒ辷ｸ' | |､ ニゝﾊ
|∠ 」| |､ ゞ-‐' , /.ｲ| ├ T´::::::ﾊ
|:::::::| l l | ､ ｰ ' .ｨ'| | | l::::::::::/
〉､::| | l !__＞ ､＿__ ,∠._L| | l !ーく
/::::::| | |､',: : : : : : : : : : : : :/ｲ /＿ l::::::ﾊ
/:::::::l斗 ﾊ ヽ丶､_.. -‐:_:_:,. / //: : /｀丶､::ﾊ
/::::/丶ﾊ ∨´￣￣`l: : : : ﾚ'| l: : /:／⌒Vハ
/:::/:::::::::∧／￣ゝ' ￣ ヽ__ノ: :|/／´::::::::::::::Vハ
/:::/:::::i::::::::/ / ハ､＿,ｨ'::::/::/::::::::i::::|::::ﾊ
/::/:!:::::ヽ:::/ l / !､::::::!':/::/::::::::/::::ﾊ::::::|
Lﾊ:::::::::::;:ｲ __ヽ__ ﾊヽ::|/::/:::::／::::/:::::::::｣
ヽ〉､::::ハ| ﾆ/ ＿＿ヽ－ /::ヾ／:／::::::::/:|´￣
{::::V|:::::ヽ ヾ.＿＿_>ヽ-‐':::::::::::＼:::::::::::/::::l
814:名無しＳＵＮ
08/10/25 22:19:38 zS9X4FUd
>>59
糖負荷試験の基本は2時間だよ。
2時間で診断上は十分だし、3時間以上やるのは特殊なケースだと思う、
インスリンの分泌状態(IRI)の検査は、やってもらうべき。
IRIを調べる場合、個人家業医でも業者に外注するから、精度の点では
特に気にする必要なし。
利益優先かどうかとか医者と患者の相性とかは病院か開業医かで
区別できるもんじゃないし、自己判断と近所の評判で好きにすればいい。
815:名無しＳＵＮ
08/10/25 22:20:56 zS9X4FUd
CPRの尿中排泄率は ％
黄斑浮腫の治療は硝子体摘出
硝子体摘出の予後は手術侵襲よりも血糖値が影響
小児１型、２型ＤＭともに慢性特定疾患
特定健診のリスクスコア血糖１１０→×
IRI高値CPR2台の若年低血糖発作の診断名
高脂血症合併糖尿病の第一段階はコレステロール300mg、脂質 %、食物繊維 g
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