09/05/25 11:54:33 4V3F7fFe
>>695
緑ではなく、「赤に見える」とかなら、あなたが特殊なだけ。
701:名無しＳＵＮ
09/05/25 12:29:32 DAE/fCJa
スレ違いだからよそでやれ。
【眼視】星雲は赤く見えるか？【Ｈα】 Part.2
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
702:名無しＳＵＮ
09/05/25 20:15:11 6wRKSkOz
↑
リンク切れていますよ
703:名無しＳＵＮ
09/05/25 20:22:13 6wRKSkOz
M42 オリオン星雲
中心付近が青緑、周辺が赤茶 です。
複雑な色のグラデーション・・
７ｃｍクラスの小口径でも見えます。
光量よりも、シャープネスとコントラストが重要です。
704:名無しＳＵＮ
09/05/25 20:27:50 6wRKSkOz
668 ：名無しＳＵＮ：2009/05/11(月) 23:21:10 ID:BA/Xy95B
写真で撮るとわかるけど、トラペ周辺は青緑。
その外が赤紫っぽくなってる。
これをインプットしてから改めて見てみると色が付いて見えてくるからあら不思議。
↑
周辺が、赤紫の方も居られますね
705:名無しＳＵＮ
09/05/25 20:45:44 DAE/fCJa
スレ違いだから新スレたててやれ。
706:名無しＳＵＮ
09/05/25 21:06:44 9Gi5ePHQ
やっぱり、50センチまでは緑に見えるよな。
707:名無しＳＵＮ
09/05/25 21:39:43 r1KGvKGR
肉眼で見るのが、一番真っ赤
708:名無しＳＵＮ
09/05/25 23:52:18 OQJgCnwZ
>>701
ドブソニアンで見ての話で始まってるからスレ違い容認。
これだけ盛り上がれば、皆ドブで見始める（秋になってから？）からいいのでは？
709:名無しＳＵＮ
09/05/26 00:22:34 kf6t4rWV
ロスきょうは真っ赤っかだと書いているようだが。
710:名無しＳＵＮ
09/05/26 00:34:24 /TzSEIAj
だからこの話は、見える奴と見えない奴の間に越えられない壁があるから
議論したって仕方ないんだって。
見えない奴には、見える奴の言ってる事は妄言かプラシーボとしか思えない。
見える奴にとっては、事実は事実。
711:名無しＳＵＮ
09/05/26 00:36:06 wUks84SS
703 ：名無しＳＵＮ：2009/05/25(月) 20:22:13 ID:6wRKSkOz
M42 オリオン星雲
中心付近が青緑、周辺が赤茶 です。
複雑な色のグラデーション・・
７ｃｍクラスの小口径でも見えます。
光量よりも、シャープネスとコントラストが重要です。
712:名無しＳＵＮ
09/05/26 00:38:15 x/Q2qr0h
スレ違いだから新スレたててやれ。
713:名無しＳＵＮ
09/05/26 11:28:13 0UggPti/
昔の銀塩で言えば
どうやら俺の眼の傾向は無改造デジ。
改造デジの奴が羨ましい。
714:名無しＳＵＮ
09/05/26 11:43:05 x/Q2qr0h
スレ違いだから新スレたててやれ。
715:名無しＳＵＮ
09/05/26 12:20:49 0UggPti/
赤に見えたらどんなにいい事か
716:名無しＳＵＮ
09/05/26 12:26:15 PyPEkJo2
M42くらい色がついてみえないとなｗｗ
M42でこの有様だから他の天体はどれだけみえてない糞眼してんだよって感じだw
717:名無しＳＵＮ
09/05/26 12:38:52 x/Q2qr0h
スレ違いだから新スレたててやれ。
718:名無しＳＵＮ
09/05/26 12:49:57 1uNLRGEO
かに星雲て赤く見えるよね
719:名無しＳＵＮ
09/05/26 13:18:32 QXpoJrIA
>>708
元は>>655だから全然違うな。
つか、>>710が暗に言っているように、この話題は
議論しても意味が無いので、スレが荒れるだけなんだよ。
720:名無しＳＵＮ
09/05/26 13:24:54 x/Q2qr0h
スレ違いだから新スレたててやれ。
721:名無しＳＵＮ
09/05/26 16:17:51 kf6t4rWV
まさか、アルビレオや昴の色も見えないから論議しちゃいかんとか？w
722:名無しＳＵＮ
09/05/26 16:20:48 fFCJXzUT
海王星が青っぽく見えるのはいいんだよね？
723:名無しＳＵＮ
09/05/26 16:37:10 kf6t4rWV
球状星団の色も大論議になることがあるらしいが、それもだめなのかな？
724:名無しＳＵＮ
09/05/26 16:42:41 ihtqBPlL
おまいら足元の地球って星も見てやってくれ！
725:名無しＳＵＮ
09/05/26 16:52:33 SYKRh6pF
皆既月食は赤く見えるんだが・・・
726:名無しＳＵＮ
09/05/26 16:55:26 6OAXamVS
>>721
恒星、星団の色と星雲の色は見えやすさが段違い平行棒＆>>710だから論議になるんだろ…
議論自体するな、って言ってるんじゃない ここでやるなってだけだ
ここはドブソニアンについて語るスレ
727:名無しＳＵＮ
09/05/26 17:44:17 SYKRh6pF
ところでこのサンドイッチミラーってどう思う？
URLﾘﾝｸ(stores.shop.ebay.com)
728:名無しＳＵＮ
09/05/26 17:48:41 ihtqBPlL
何のメリットがあるんじゃらﾎｲ
729:名無しＳＵＮ
09/05/26 17:57:05 ihtqBPlL
薄い反射鏡を支持用の同径ガラス板に多点接着して、
温度順応と自重による変型を改善する、くらいしか思いつかない。
ならフローティングセルでいいじゃん、みたいな？？
730:名無しＳＵＮ
09/05/26 17:59:10 ihtqBPlL
URLﾘﾝｸ(www.hubble-optics.com)
731:名無しＳＵＮ
09/05/26 18:04:36 SYKRh6pF
でなくて、裏の肉抜きの雑さを見た上で、ストレールレシオ0.98の信憑性について。
URLﾘﾝｸ(cgi.ebay.com)
732:名無しＳＵＮ
09/05/26 18:14:58 ihtqBPlL
あのﾌﾟﾁﾌﾟﾁはシリコン径の接着剤でしょ。
733:名無しＳＵＮ
09/05/26 19:11:16 SYKRh6pF
そうなんだ。
734:名無しＳＵＮ
09/05/26 21:45:52 6DjbqeB2
いや、ハムとチーズとレタスかもしれない
735:名無しＳＵＮ
09/05/26 22:08:08 x/Q2qr0h
大型の反射鏡に良くある、肉抜きの穴じゃないの？
開いている事で軽量化の他に温度順応も早いと聞いた事があるが。
736:名無しＳＵＮ
09/05/26 22:54:09 x7srXqEb
ガラス２枚の間に空気層作ってるだけだね。
薄いミラーを、膨張率が同じセルで支えているようなもの。
737:名無しＳＵＮ
09/05/26 23:24:46 PFy1TM9L
ところで14インチの価格がむちゃ安い事は無視？
738:名無しＳＵＮ
09/05/27 07:01:38 6ZpfFzAi
英語読めないんだけど、これって放物面鏡でＯＫ？
739:名無しＳＵＮ
09/05/27 08:34:06 F3beSJi5
これで球面や双曲面の方がニュースだわ。
740:名無しＳＵＮ
09/05/27 18:19:33 Byt16DwD
鏡材青いけどもしかして青板ガラス？
741:名無しＳＵＮ
09/05/27 19:02:20 F3beSJi5
青板が何か問題でも？
観望用なら申し分ないし、写真用でも鉄製鏡筒との相性は良い。
742:名無しＳＵＮ
09/05/27 20:42:52 pwzddAlR
>>737
スッゲ～安い！！
10年以上たった30㎝の反射鏡（ﾊﾟｲﾚｯｸｽ製）有るんだけど
見た目ＯＫなんだが・・・・チト不安
鏡のメンテナンスはどこに出してますか？（関東圏）
743:名無しＳＵＮ
09/05/30 04:42:12 G6o4X/ND
鏡を作ってくれるメーカーは国内外にいろいろあれど、
真面目な話で、このメーカーが一番というメーカーを上げてください。
作る鏡は、４５センチＦ４，５
鏡材は、それなりでよし。
当然、星は点に見えること。
鏡面は極力滑らかな方が良い。
メーカー国籍一切問わず。
どんなメーカーがあるでしょう？。
744:名無しＳＵＮ
09/05/30 08:15:11 7wAcnztG
国内だったら『苗村鏡』が一番かナ
世界的にも定評が有る。
ＨＰで探してネ！
745:名無しＳＵＮ
09/05/30 08:52:49 X31pm+Md
>>742
再メッキなら，21cmだったけど望遠鏡屋さんに出したな．
望遠鏡屋さんがどこに出したかは知らないが．
746:名無しＳＵＮ
09/05/30 10:29:30 uKNqPhuG
普通に富士オプトじゃだめなん？
747:名無しＳＵＮ
09/05/30 13:57:19 H6PbJJzW
苗村さんはご隠居。富士は基本的に個人対応せず、です。
748:名無しＳＵＮ
09/05/30 17:48:00 7wAcnztG
そうか、苗村さん隠居したのか！
まだ70か71くらいだよネ
749:名無しＳＵＮ
09/05/30 18:14:36 vy6PfQHW
>>743
Zambuto optical Co.
アメリカでは此処が一番らしいy。
URLﾘﾝｸ(www.teleporttelescopes.com)
URLﾘﾝｸ(www.mag1instruments.com)
750:名無しＳＵＮ
09/05/30 19:03:55 7wAcnztG
↑2番目って、国際光器が共同でやろうしてポシャッたやつだよネ
751:名無しＳＵＮ
09/05/30 21:53:00 UKvQiQbQ
>743
45cm F4.5 自作するの？
京都のお店にDiscoveryの45cm F4.4ミラーがでてるぞ。
DiscoveryはZambutoほどに評判の高いメーカーでは無いけど、
良いミラー作ってるよ。
752:名無しＳＵＮ
09/05/30 22:20:21 8wj11kyW
何が一番かはわかりませんが～
光学製品を扱う業者に仕様を規定して見積りをもらう。
要求した仕様の鏡が納入されます。
業者がどこに頼むかはわかりませんが、
それはどうでもいいことじゃない？
753:名無しＳＵＮ
09/05/30 22:37:03 ynQCef8Q
悪徳業者ｷﾀｰ
754:名無しＳＵＮ
09/05/30 22:39:05 CEHy1jAV
F4.5だとそんなに高性能なミラーである必要あるかな？
あんま惑星向けって感じのF数じゃないよね。
755:名無しＳＵＮ
09/05/30 22:56:53 4KtqqsRk
自分は業者じゃないよ。
だけど、↑でも書いているとおり何を要求するのか？です。
メーカー名のステータスじゃないよね？
756:名無しＳＵＮ
09/05/31 00:13:07 Zp7l3516
笠井ので充分良く見える。
５センチ差はさほどないよ。
そして浮いた金でイーソスやパラコアなど買った方が賢い。
757:７４３
09/05/31 01:50:41 NtT/JCeo
スペックだけ書いて、使い道を書かなかった。スマン。
最終的な使い方は、地面に固定してのんびり見ようかと思う次第です。
ただ、まだ、数年の若いうちは、ドブとして使いたいなと思っております。
758:名無しＳＵＮ
09/05/31 05:28:05 JP8rk3Nz
移動も据付も考慮してというなら、特に自作にこだわる工作好きとか、
不具合はあってもオリジナルであるという点に悦びを見出せる人以外は
JMIのNGT18に逝くのが吉かと。一般的ドブではなくホースシュー赤道儀だが、
今風に言うなら東西180度駆動可能な高精度ポンセットマウント付きドブ
といったような存在で、製品として他に類例がない。
10数年前にまだ国際が取扱いをしていた頃に天ガでレポートしたことがあったが
光学系の出来や架台の精度・斬新性など、かなりの高評価であったと記憶している。
759:名無しＳＵＮ
09/05/31 08:47:25 HO6H9n1Y
ある意味大口径望遠鏡の到達点だろうが、
いわゆるドブソニアンのコンセプトからは離れてるよね。
個人的にはオブセ18"UCの方がはるかに魅力的だけど。
760:名無しＳＵＮ
09/05/31 11:28:02 Ovm+eM7/
>>758
実物はガタガタだぞｗ
見てから家。
761:名無しＳＵＮ
09/05/31 13:08:08 JP8rk3Nz
>>760
見たことあるのなら詳しくレポよろしく。
762:名無しＳＵＮ
09/05/31 13:56:06 DnKPRJ06
>>754
うちのドブもＦ4.5だが、惑星をみたくなる時もある。
木星のウジャウジャした模様が見れた事も数回あった。
ミラーが高精度なほどシーイング条件に対する許容量も増えるらしい。
どんなＦ値でもミラーは高精度である事に越したことは無いんじゃないかい。
763:名無しＳＵＮ
09/05/31 16:45:11 pdSev152
>>762
それはそうだが、F数が暗い方がその精度を生かしやすいのも事実。
（F数が暗い程、光軸ずれの許容誤差が大きくなる。F4.5だとかなりシビア）
最初から精度やメーカーに拘る位なら、F数にも拘るのが当然。
764:名無しＳＵＮ
09/05/31 17:04:59 Zp7l3516
おぬぬめは45cmF8
良く見えるぞ～
765:名無しＳＵＮ
09/05/31 17:47:11 pdSev152
もっとも、45cmで高倍率に向いたF数にすると、
とり回しが大変になるがw
766:名無しＳＵＮ
09/05/31 19:45:52 errvaolv
そこでナスミス式ですよ。
767:名無しＳＵＮ
09/06/01 00:13:49 XwYyPGWm
いやいやキック式
768:７４３
09/06/02 03:35:08 QIVWzb3w
みんな色々ありがとう。
まず、出てきた名前を検索かけたり、問い合わせたりする。
また躓いたらお願いします。
769:名無しＳＵＮ
09/06/02 13:31:03 bqGmlQH0
いや、ロータリー式じゃね？
770:名無しＳＵＮ
09/06/02 18:02:53 SCUhnUgE
これは期待大。
４０ｃｍも飽きてきた頃、かといってこれ以上重くなると運用できないし・・
と半ばあきらめてた。
買い替える踏ん切りがつくようなコンパクト軽量に期待。
URLﾘﾝｸ(www.obsessiontelescopes.com)
771:名無しＳＵＮ
09/06/02 18:45:00 F0SzBKaG
あれれ、40cmでも「上がり」機材に成らなくなっちゃったってこと？！
良いような悪いような。
772:名無しＳＵＮ
09/06/02 20:06:51 eYhSWiWW
スーツケースに入るドブが欲しい。
URLﾘﾝｸ(park10.wakwak.com)
以外Web情報ない？
誰かSE300Dを改造してトラス式にした人いない？
773:名無しＳＵＮ
09/06/02 20:11:35 6fzb1k4s
ミラーや斜鏡、接眼部や保持金具は全部付いてんだから、
どこかのショップに依頼すれば1ヶ月で作れそうだけどな。
とりあえず、今の所スーツケースにドブを入れようなんて考える奴がいない事だ。
774:名無しＳＵＮ
09/06/02 23:26:54 OKtzh/uz
昔，アルミフレームの四角い折り畳み式の10cm位の反射望遠鏡って流行ったよな．
あれを拡大・・・強度が持たないか・・・
775:名無しＳＵＮ
09/06/03 00:20:28 3qQIfSh7
どっかの時計会社が試作してたね
776:名無しＳＵＮ
09/06/03 00:49:36 Ng+4s5C5
>>772
大昔の天ガにアタッシュケース型ドブソニアンってのがあったな・・
折りたたみの椅子のようなものだった。
777:名無しＳＵＮ
09/06/03 01:48:43 6Yn6zZ35
ケース型は15～20cm位が妥当かな。
それ以上だといろいろ無理が出てきそう。
778:名無しＳＵＮ
09/06/03 10:07:07 PJY7NfKh
国際光器が扱っていた折り畳み式のドブ(25cmくらい？)ってまだ作られているのかな？
メーカーのサイトを知っている人がいたら教えてほしい。
779:名無しＳＵＮ
09/06/03 11:22:46 s6moks8A
外人のほうが器用で発想も柔軟だと思う
URLﾘﾝｸ(www.telescopedobsonian.com)
780:名無しＳＵＮ
09/06/03 11:33:16 gWwIg7S/
>>778
URLﾘﾝｸ(www.cloudynights.com)
ここから探して味噌
781:名無しＳＵＮ
09/06/03 11:44:12 gWwIg7S/
彼のファンの投稿で彼のポンセットやＰＯＰＵＰドブの意匠を誰か継いでくれんかな～みたいなコメがあったので、
どうやら、ジョンソン氏？は薄利の為かどうかわからんが製作を辞めたようですなぁ
782:名無しＳＵＮ
09/06/04 13:18:19 wiMdKA5j
流れブッタギリ・教えて君ですまん。
ドブ自作のために、主鏡のみ既製品で 30cm F5 くらいのが買いたいのだが、
ネット上にて買えるとこ、お勧めのとこはでしょうか？
薄いミラーでなくても構わんし、低倍率～せいぜい300倍程度で眼視専用
を目的としているのだが。あと、もちろんできるだけ安価で(^^
783:名無しＳＵＮ
09/06/04 13:25:31 QIrxoCeB
URLﾘﾝｸ(www.kasai-trading.jp)
784:名無しＳＵＮ
09/06/04 13:43:02 BNh81Qnf
>>782
これ買うと接眼部、ファインダー、斜鏡、鏡筒、ﾄﾞﾌﾞ架台がおまけで付いてくるYO
URLﾘﾝｸ(www.kkohki.com)
785:名無しＳＵＮ
09/06/04 13:48:06 BNh81Qnf
さらにアイピース２本がおまけ
URLﾘﾝｸ(telaffy.jp)
786:名無しＳＵＮ
09/06/04 14:25:21 mipSzZIK
ケンコーから14インチか20インチのドブ出ないかねぇ～
787:名無しＳＵＮ
09/06/04 14:27:09 QIrxoCeB
ホワイティのおまけのアイピースはけっこう使えるよな
もっとも25mmの方は双眼鏡改造に流用しちゃったが
788:名無しＳＵＮ
09/06/04 14:32:59 mipSzZIK
オライオンの20インチは見るからに重そうなんで
ObssのUCあたりのスタイルをパクってくれたらエエかなと
789:名無しＳＵＮ
09/06/04 14:50:44 eir6PHjC
注：ＷｈｉｔｙＤｏｂ及びケンコーＳＥ各機種に搭載されているミラーとは生産国もメーカーも異なる別製品です。）
といっても、30ｃｍ主鏡だけで76000円、ドブ完成品109800円
差額33800円では部品すら買えない。余程製作に自信あるか、特別な目的あっての自作か、
上手く作れずに苦しんでいるのに快感、ってマゾじゃなければ、完成品が吉だろう。
790:名無しＳＵＮ
09/06/04 17:02:19 BNh81Qnf
SE300Dは、あの値段ならかなり売れてそうなものなのだが、
実際に買ったって話はぜんぜんないよね。
791:名無しＳＵＮ
09/06/04 17:37:52 jVJ3H6/E
SE300Dは組む度に光軸合わせなきゃならんからな
それさえなけりゃ悪くないんだけどねぇ
792:名無しＳＵＮ
09/06/04 17:52:52 CnpEF+xT
SE300Dあるよ
家の屋上で使ってる
8万で手に入れたが悪くない
有効径は30cmとあるが305mmみたいだね
ただ遠征とかしなければ40cm以上でも
いいんじゃないかと思う
793:名無しＳＵＮ
09/06/05 02:05:58 V6o1igKo
俺も田舎に引っ越したらでかいﾄﾞﾌﾞ欲しい。
自宅では星なんかなーんもないもんね。
794:名無しＳＵＮ
09/06/05 06:50:26 RDHbjoGg
>>787
エエ～！
あれのお陰で内面反射の処理の大切さを痛感させられたよ。
795:782
09/06/05 10:18:06 DXREzzWe
782
みんな、レスありがとう。実は既に、200SEをドブ使用してます。
>783 本当に購入するときは、ここかな？と思いました。
>784,785 うん、信じられないくらいのコストパフォーマンスだと思う、けど、
下の事情があるもので･･
>789 実は、Ｆ５クラスで像が多少悪化したりケられるかもしれないことは承知
の上で、双眼装置を使いたいんだな。それも、バーローとか使わずに広角系20mm
のアイピースで。（具体的には、ワイドスキャン20mm２本）だと、既製品鏡筒で
は合焦しないんだな。その一方で、バーローとかで高倍率を引き出すと双眼装置
でも普通に繰り出し量が必要になったりする。その辺りを自作で対応したいとお
もとります。（低倍率時双眼装置はほとんど鏡筒にジカヅケで合焦、バーロー使
用時は繰り出しではなく斜鏡一体型のスライド式で合焦とか）
>792 既に20mm使ってるんだから、次は400mmとも思うんだけど、保管・遠征の
必要性・倍率からの天体導入のしやすさあたりから、300mmくらいが妥当かな？
とおもとります。
796:名無しＳＵＮ
09/06/05 10:22:38 V6o1igKo
SE300のパイプを短くして使えばいいんじゃね。ほら解決だ！
797:名無しＳＵＮ
09/06/05 11:08:39 sDV3Fvb1
>>796
天才
798:名無しＳＵＮ
09/06/05 21:55:16 sWvitq3M
秀才
799:名無しＳＵＮ
09/06/06 09:13:19 FvOLCfr9
バカ
800:名無しＳＵＮ
09/06/06 09:27:49 L/PmVaNR
うんこ