08/09/15 22:34:19 cxJ2IHAb
１７ｍｍ・・・微妙じゃねーかｗ
250:名無しＳＵＮ
08/09/16 00:11:55 5US0D2lW
>>246 >>248
ケンコー荒らしの分際で、なにが「イーソス」だよｗ
ヤフオクで眺めるだけの派遣の分際なんだから、ケンコーのHM25mmでも買っとけ。
☆★☆星雲、星団、銀河を見よう Part2☆★☆
"720 ：名無しＳＵＮ：2008/09/15(月) 18:45:10 ID:LhmRyPNI
>>719
見える星の数は少なくても、ケンコー望遠鏡があるだけでも南半球に来たという実感を得られるかもよ。
南半球でしか見えない星座もあるけど暗い星が多くて微妙だが、ケンコー望遠鏡があれば、怖いものなし！ "
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板:720番)
☆★☆星雲、星団、銀河を見よう Part2☆★☆
"723 ：名無しＳＵＮ：2008/09/15(月) 19:38:34 ID:LhmRyPNI
>>722
あこがれではありますね＞ケンコー望遠鏡
学生の時に買っとけばよかったと思いますね。今はお金なし。時間は、まあなんとかw "
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板:723番)
☆★☆星雲、星団、銀河を見よう Part2☆★☆
"726 ：名無しＳＵＮ：2008/09/15(月) 21:38:20 ID:btmpT9HL
＞北半球も南半球も、あとからできた星座はどれも暗く、名前もいいかげんw
そんな貴方に、ケンコーニュームーンライトをお勧めする。
ケンコーニュームーンライトで高性能２２５倍を出せば、どんな暗い星座も一網打尽！ "
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板:726番)
251:名無しＳＵＮ
08/09/16 03:46:48 NwGE3mNK
お金持ちはいいな。
未だにケルナー40mmを愛用しているよw
252:名無しＳＵＮ
08/09/16 10:47:47 lrmtgEaM
オルソ４０ｍｍ持ってる。
案外よく見えるよ。
やっぱ広角ってヌケがイマイチ。
253:名無しＳＵＮ
08/09/16 18:51:37 6WiNoIgm
ほれ！
TeleVue will be celebrating the start of the International Year of Astronomy 2009,
the 400th anniversary of Galileo's first use of an astronomical telescope, by introducing in January and February
two new 100° field Ethos eyepieces – a 6mm that works with both 1.25” and 2” focusers and a 2” 17mm.
254:名無しＳＵＮ
08/09/17 02:31:42 Ilrs0KSK
おいっ、毒キノより１１０＄も高いぞ～
URLﾘﾝｸ(www.buytelescopes.com)
255:名無しＳＵＮ
08/09/17 08:46:42 NxaSUwwJ
本当に個人輸入って安いの？
256:名無しＳＵＮ
08/09/17 10:56:16 J0a5Kxyl
ナグラーズームですが、どの位のf値に対応できてます？
f6なら余裕？ f4は行けますか？
257:名無しＳＵＮ
08/09/17 17:00:06 nN9LfUpj
F5までは問題なかった。
258:名無しＳＵＮ
08/09/17 23:32:18 HG49I8au
Ｖ社のＲ２００ＳＳでも、問題はないよ。
ただし、この鏡筒で使い物になるのは、３００倍程度まで。
259:名無しＳＵＮ
08/09/17 23:40:50 tX+tQ6sF
>>255
AMAZON の個人輸入代行社は沢山あるから、その中のどれかに見積もり
出してもらっても面白いと思う。
個人的には、13mmが欲しいが…。
260:名無しＳＵＮ
08/09/20 07:25:10 xSY3BvRV
そう言えば、ペンタから XF ZOOM や、
ZOOM 8-24 なんてのが出てるけど、
ここで話題にならないね。
XWを半分しか持ってない俺だけど、
結構気になってる。
いくらペンタでもズームは×・・・とか？
261:名無しＳＵＮ
08/09/21 00:32:30 jrMWU8LO
つか、ペンタ撤退の方が気になる。
262:名無しＳＵＮ
08/09/21 02:00:54 bQaGhU+4
たぶん，ハッキリした情報は出てこないんじゃないかな ＞ ペンタの件
気になるなら，今の内に欲しい物を新品で買ってあげなよ．
263:名無しＳＵＮ
08/09/21 02:22:56 Rxd6F5NB
ＸＷなら、5mm、１０ｍｍ、２０ｍｍと持っているなあ。あと必要ないかも…。
264:名無しＳＵＮ
08/09/21 03:09:36 jX3tt044
双眼用に処分特価のXF12mmに惹かれましたが、
既にXW10を一本持っているので、XWを2本揃える事にしました。
（実視界は殆ど変わらない）
265:名無しＳＵＮ
08/09/21 11:13:51 Vfda/MxI
これは大阪でよくある『店じまい、在庫徹底処分セール！』ってやつでは？
5年後もおんなじ状況だったりしてw ＞ペンタ
266:名無しＳＵＮ
08/09/21 11:42:35 czDwY7mq
XWに25mmとかがあればいいのにっていっつも思う。
267:名無しＳＵＮ
08/09/21 21:04:12 Rxd6F5NB
ペンタのアイピースは天文だけじゃなくて、バードウオッチング関係の需要も大きいから
つぶさないんじゃないのか？
268:入札は無しだろう
08/09/21 23:24:54 kO+g3Hyv
Pentax XL60 アイピース ペンタックス 広角接眼レンズ
URLﾘﾝｸ(page22.auctions.yahoo.co.jp)
269:名無しＳＵＮ
08/09/21 23:47:49 DZ6dQhC5
それにしてもこの頃はペンタのアイピースがたくさん出ているな。
XLやXWといいたくさん
これは何かの凶兆か・・・それとも！？
270:名無しＳＵＮ
08/09/22 13:01:50 1gzlxk3U
NEW XWの吉兆だったらいいんだけどねえ。もっともそういう情報があるからって
放出するもんでもないからなあ。
今週XW5㍉買う。ｸﾏOr5㍉と勝負。
271:名無しＳＵＮ
08/09/22 14:04:21 DaePdzCr
>>270
レポよろ
漏れはXW5は多分買わないか当分買わないので。
アイピースコレクションの中でHC-Orを超える物が無いので気になる。(惑星像比較)
272:名無しＳＵＮ
08/09/22 15:47:57 R2D7qwiL
>>271 同感。惑星像は本当にいいな。狭い視野も気にならないし、MCも効いてる。
オルソは如何せんアイレリーフが短い。flの80％だっけ。眼鏡の子がいるとすまなく思う時があった。
安いうちにOrをXWにかえていこうかね、、、金はないが orz
273:名無しＳＵＮ
08/09/23 04:25:30 iNvDTfwR
HC-Orに対抗するならXOじゃないの?
274:名無しＳＵＮ
08/09/23 09:48:25 v4LWMNOo
とりあえず XO＞HC-Oｒと言っておこう。
275:名無しＳＵＮ
08/09/23 10:36:37 zLYdny/r
XOの構成って、スマイス＋ＰＬ？
276:名無しＳＵＮ
08/09/23 14:09:03 FRrKdEpx
そのようです。
URLﾘﾝｸ(www.pentax.jp)
277:名無しＳＵＮ
08/09/23 21:27:08 /j2HdUJ+
HOYAがｹﾑｺとカブる事業を残すとはとても・・・
278:名無しＳＵＮ
08/09/24 17:41:26 M6k+pOJI
>>277
釣りか？
カテゴリがまるで違うんだが。
279:名無しＳＵＮ
08/10/02 17:10:22 T7l5DHqe
...|￣￣ |＜ AbbeⅡはまだかね？
／:::| ___| ∧∧ ∧∧
/::::＿|＿＿_|＿ （ ｡_｡）. （ ｡_｡）
||:::::::（ ・∀・） ／<▽> ／<▽>
||::／ <ヽ∞/>＼ |::::::;;;;::/ |::::::;;;;::/
||::| <ヽ/>.- | |:と),__｣ |:と),__｣
＿..||::| o o ...|_ξ..|:::::::::| .|::::::::|
＼ ＼＿_(久)__／＿＼::::::| |:::::::|
.||.i＼ ､__ﾉﾌ ＼| |:::::::|
.||ヽ .i＼ _ __ ＿＿＿＿ __ _.＼ |::::::|
.|| ﾞヽ i ﾊ i ﾊ i ﾊ i ﾊ | し'_つ
.|| ﾞ|i～^~^～^~^～^~^～|i~
...|| ||
...|| ||
280:名無しＳＵＮ
08/10/04 12:57:44 guGnJZnE
...|￣￣ |＜ AbbeⅡ単体で先行販売、1本79800とはどういうことかね？
／:::| ___| ∧∧ ∧∧
/::::＿|＿＿_|＿ （ ｡_｡）. （ ｡_｡）
||:::::::（ ・∀・） ／<▽> ／<▽>
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.|| ﾞヽ i ﾊ i ﾊ i ﾊ i ﾊ | し'_つ
.|| ﾞ|i～^~^～^~^～^~^～|i~
...|| ||
...|| ||
281:名無しＳＵＮ
08/10/04 17:24:40 aq91I8bX
XWが無くならないうちに早く買っとけよ。転売でウハウハかもしれない。
282:名無しＳＵＮ
08/10/04 22:40:05 mrgM+H2F
XWが無くならない内に買い揃えないとーと焦って買ったら、
後継機種のXXシリーズとか出たりしてｗ
と言いつつ先月はXW2本買ってしまいましたが。
ホントに良いアイピースですよね。
283:名無しＳＵＮ
08/10/06 19:42:17 w5jr9n+i
今週末KKのHPは見逃せません。
284:名無しＳＵＮ
08/10/06 22:02:57 OT/grG7A
>>280>>283
あんたらAⅡ購入組かね？
285:名無しＳＵＮ
08/10/06 23:33:41 YkwkUp4o
円高またまた来たな。そろそろイーソスを個人輸入してみようかな？
286:名無しＳＵＮ
08/10/07 00:57:38 jplrn7O+
AⅡはユーロ安でも値段を下げないのはいかにもKKらしい。
確実に手に入れたかったので、必要なコストと考えてはいるのだが。
287:名無しＳＵＮ
08/10/07 01:20:54 iQm7CgCg
>>286
禿同
1ユーロ145円台まで下がってきたのにね。
向こう(欧州)に在庫があるならここは個人輸入がいいかも試練
288:名無しＳＵＮ
08/10/07 12:45:25 SlTNMwL3
イーソス２０ｍｍは出んもんかね。
289:名無しさん
08/10/12 13:31:37 ZKuKZOH+
イーソス17mmと6mmが来年早々に販売されるようですよ。
290:名無しＳＵＮ
08/10/14 18:32:13 T7g+oFrf
それってユニバース光学（国内）で作ってるやつ？
291:名無しＳＵＮ
08/10/14 20:31:50 a6SX3HFJ
仮にそうだとしてユニバースの評判はどうなの？
一通り設計製造できるようだけど。
292:名無しＳＵＮ
08/10/15 16:55:49 VMACTEg5
かなり安く作ってる。
家内製手工業って感じだな。
設備も相当古い。
293:名無しＳＵＮ
08/10/15 22:01:32 hay3O6RK
シナ製よりかは信頼できるだろw
294:名無しＳＵＮ
08/10/16 12:14:23 acAsNVLC
・組み立て精度や、組み立てのマトモさ
日本製 ＞ シナ製
しかし
・部品やコーティングの性能（同じ価格なら）
シナ製 ＞ 日本製
だからなぁ、もはや。
中国製でも、日本の会社で扱っている商品ならば、組み立てがマトモじゃなかったら
別の新品と交換すればいい。
けど、中古で買ったり、数年後に不良に気づいたらどうしようもない。
一方、日本製は信用出来るけど、コストパフォーマンスがもはや…。
295:名無しＳＵＮ
08/10/16 15:16:19 oNIZlZOR
中国の光学部品製造って歴史が浅いせいもあって
最新設備ばかりだよ。だいたい団塊日本人の指導者
がセットで付いてる。あとは人民のモラルさえあれば･･･
296:名無しＳＵＮ
08/10/16 16:37:42 b3/wIC79
バルサムの代わりに痰を使ってるかもな
297:名無しＳＵＮ
08/10/16 22:37:34 ABhByuaj
昔聞いた話では、ナグラー氏が日本に来てアイピースを作らせるメーカーを探して日本中を
周った結果、ユニバース光学工業（株）になったとのこと。
298:名無しＳＵＮ
08/10/16 23:38:04 LtIQ7HrX
ブラックアウトのしやすさは
見かけ視野で決まるの？
それとも
同じ角度でもメーカーによって
ちがうの？
299:名無しＳＵＮ
08/10/17 00:37:14 vV2cluJq
>>298
設計によって違う。
一般的には、見掛け視界が広く、かつ、アイレリーフが長いアイピースは
ブラックアウトしやすい物が多いが、中にはXWのように、ブラックアウトしにくい物もある。
300:名無しＳＵＮ
08/10/17 01:08:17 chzvXv3V
XWはアイレンズがでかすぎて、何処から覗いたら見えるのかが分からない、
さっぱし見えない、と初心者の人から文句言われることもあります。
私が初めてXW見たときもブラックアウトと言うか、覗き難いアイピースだなーと思いました。
慣れたら最高のアイピースですが。
301:名無しＳＵＮ
08/10/17 08:44:12 OQWE1SRS
XWはアイカップ引き出さないとすぐブラックアウトするよ
302:名無しＳＵＮ
08/10/17 08:50:05 Lsg90eqM
ユニバースが一番安かったというのが正しい。
303:名無しＳＵＮ
08/10/17 08:52:18 9ihSzepS
俺もXWは、性能は申し分ないが使い難い、と言う印象を持ってる。
どこかのスレで「ブラックアウトしにくい」を信じて買ったのに期待ほどでは無かった。
笠井の24mm/94゜がブラックアウトしないみたいな事聞いてるのでそっちに期待してる。
304:名無しＳＵＮ
08/10/17 08:52:40 tG0EVMpv
イーソスは全視野見える位置すら分からないがな。
305:名無しＳＵＮ
08/10/17 11:32:50 lUU3CWy5
>笠井の24mm/94゜がブラックアウトしないみたいな事聞いてるのでそっちに期待してる。
だが、ヌケやシャープネスが犠牲になると元も子もない。
306:名無しＳＵＮ
08/10/17 19:43:40 zNjIs2bi
谷オルソ25mm,18mmを使ってまして（F８反射）、惑星には安くてもってこいなのです。
ビクセンの安いバロー（３０００円くらいのヤツ、レンズが取り外せるヤツです）を
使っているとアイポイントがえらく変わって覗きにくくなるのですが、どんなバローが
よろしいでしょうか？なるべく安価なヤツが良いのですが・・・・おとなしく短焦点を
買った方が良いのでしょうか？アドバイス下さい。
307:名無しＳＵＮ
08/10/17 20:01:58 81PhZKcb
まず使っている筒を教えてくれ。
どれくらいの倍率で使っているのか知りたいから
308:名無しＳＵＮ
08/10/17 20:31:59 ywc6+GZn
デフォで３００倍。
309:名無しＳＵＮ
08/10/18 09:55:06 HhMl/fP4
私も，バローレンズが気になってます。単焦点屈折において
例
２×バロー ＋ １０ｍｍ イメージと
通常 ＋ ５ｍｍ イメージでは
倍率は同じになりますが
どちらかが，バローの方が良好になる可能性は高いのですか？
アイピースの相性は良くなりますが，間のレンズの枚数は増えて
しまいますよね。
310:名無しＳＵＮ
08/10/18 18:16:02 g3PftLzg
質の良いバローって値段もそれなりなんだよね。
311:名無しＳＵＮ
08/10/19 12:17:28 cIOvxUB/
>>309
「アイピースとバローによる」としか答えようがないなぁ。
なお、LVなど、短焦点なのにアイレリーフが長いアイピースは、バローを
内蔵している事は知っていますよね？
つまり、もしLV５などを使う場合、（コーティングやガラス材の違いはともかく）
「バローだとレンズの枚数が増える」という心配は あまり意味が無いです。
ケルナーやオルソだとしても…
＞アイピースの相性は良くなりますが
と書くという事は、「バロー使ったら、アイピースの方の非点収差と
球面収差が減る」って事を知ってるって事でしょ。
古典的なケルナーやオルソは、「最低でもＦ６～８程度までしか想定していない」
で設計されていると思われるので、質の悪いバローを使うので無い限り、Ｆ５屈折に
使うならバローの方が良いのでは。
あと、人間の側の問題…バローの方がアイレリーフが長くて見やすい。
乱視で、メガネ必須の人間には、これはかなり大きい。
なお、個人的には、高倍率の観察にはバローの問題で悩むよりも、プリズムで
悩んだ方が良いと思われる。
天頂ミラーよりも、BK7の天頂プリズムよりも、Bak4の天頂プリズムを使った方が
シャープで明るい。
Bak4を使った天頂プリズム：ビクセン（モノコート）、笠井トレーディング（マルチコート）
312:名無しＳＵＮ
08/10/19 13:39:19 4pyQVVQy
なんかいい加減だなあ
313:名無しＳＵＮ
08/10/19 17:19:35 4fYfML78
なぜ精度の出しやすいミラーでなくプリズムを勧めるのか理解に苦しむ。
314:名無しＳＵＮ
08/10/19 17:59:36 dqZDghvq
屈折によっては，プリズム使用を前提にした収差補正をしてあるものが多い。
（今は知らないけど）このプリズムでの２回の屈折で，補正される部分があると
したら，ミラーよりはプリズム。
315:名無しＳＵＮ
08/10/19 18:40:23 UWc0kMYq
収差補正されても面精度は上がりません。
よって更に甘い像となりますね。
316:名無しＳＵＮ
08/10/19 19:19:52 jpMpK/mw
ミラーの方が精度が出しやすいというのは初耳だが
ミラーの方が安物という印象が強い
317:名無しＳＵＮ
08/10/19 20:02:13 MzZj/88b
同じコストかけるなら ミラーの方が高精度のものができるんでは？
市場を見てもミラーが精度的に圧勝。
318:名無しＳＵＮ
08/10/19 21:19:49 kyeQEHG+
プリズムって3面分の精度が影響するのに対してミラーは1面分で済む。
故に高精度、って思ってたけど違うの？
319:名無しＳＵＮ
08/10/19 21:42:40 KrsESNnn
天頂ミラーと聞いて、安物望遠鏡付属の天頂ミラーを思い浮かべる人と、
マックスブライトやエバーブライト等の高級品を思い浮かべる人の
2通りがあるのかと。
ここは超高性能アイピーススレなので、後者の発想の方が素直なのでは？
320:名無しＳＵＮ
08/10/19 23:46:20 4pyQVVQy
天プリにBAK4って・・・BAKAなの？
321:名無しＳＵＮ
08/10/20 06:33:35 1+noGRBY
>>313、>>317、他
屈折望遠鏡の対物レンズの面精度がどのくらいか知っているか？
ミラーの８～１６分の１（１λ）で良いんだぞ？
＞市場を見てもミラーが精度的に圧勝。
それは「２インチの」「市場」の話だろ。精度の問題じゃない。
んで、「２インチ天頂ミラーの市場」が２インチ天頂プリズムのより大きいのは、
単に価格が安い＆軽いから。
322:名無しＳＵＮ
08/10/20 09:27:40 SU7P03xN
>>321
一度実際に高性能天頂ミラーを使ってみることをおすすめします。
そんなに天頂プリズムが良いのなら、高級ブランドメーカーが天頂プリズムを用意しない
はずがないですよ。
>ミラーの８～１６分の１（１λ）で良いんだぞ？
もう一度文献を読み返してみてください。
もし、そのような記述がある文献があるなら、タイトルとページ数を教えてください。
323:名無しＳＵＮ
08/10/20 09:42:00 R38n4wmY
天プリを高倍率にすると像が破綻するのはガチな事実。
324:名無しＳＵＮ
08/10/20 12:32:14 /0BecYyO
なぜＥＭＳが生まれたのか考えてみような。
325:名無しＳＵＮ
08/10/20 18:33:39 HZVaIaz/
あれ普通にプリズムの方が高性能だと思ってた、
２インチだと重さ、価格からミラーになるのかと。
326:名無しＳＵＮ
08/10/20 19:01:43 tRDY/upF
>>324
安いから
327:名無しＳＵＮ
08/10/20 19:21:32 /0BecYyO
正解
328:名無しＳＵＮ
08/10/20 20:17:29 +S0AwsLa
今度，比べてみようと思いますが
２インチ天頂ミラーとアメリカンサイズのプリズムで比較しても
大丈夫？同じ２インチじゃないとダメ？
倍率は高い方がいい？
329:名無しＳＵＮ
08/10/20 23:17:21 if/Zcsv9
かつては天頂ミラーと言うと安っぽいイメージがありましたが、
ダイアゴナルの２インチ化と共にイメージが大分変わりましたよね。
>>318での指摘はなるほどなーと思いました。
昔とイメージが変わったと言うとバローレンズもそんな感じですね。
330:名無しＳＵＮ
08/10/21 02:00:25 XbNxA9Nk
>321
透過面が二つに反射面が一つ。
反射面はミラーもプリズムも求められる精度は同じ。
透過面やプリズムの角度の精度、ガラス内の均質性など、ミラーにない要素が多い分不利。
文献以前の話だな。
331:名無しＳＵＮ
08/10/21 02:25:46 zfPMG+sp
以前は明るさ(と光路長)の問題があったのだと思いますが、今はそうでもないということですかね。
332:名無しＳＵＮ
08/10/21 10:05:14 wOL6Vwxm
>>322
＞そんなに天頂プリズムが良いのなら、高級ブランドメーカーが天頂プリズムを用意しない
＞はずがないですよ。
１）重量がハンパじゃなく重くなる。
２）それだけの大きさの均一なBak4材を用意するのが大変。（高価）
と、単純に、実用性で劣るからだ。
てか、タカハシでも43ミリのが売っていたぞ。
＞もう一度文献を読み返してみてください。
＞もし、そのような記述がある文献があるなら、タイトルとページ数を教えてください。
よそからの孫引きだが…
「反射鏡の凸凹は、同程度の凸凹を持つレンズに比べ、16倍も悪影響を及ぼす」
（望遠鏡光学 旧版による）
てか、俺たちは経験的に知っているはずだぞ？
屈折の対物の精度が１～1/2λ、ニュートンの主鏡が1/8λ斜鏡が1/4λでだいたい対等だという事を。
>>324
プリズムは「重い」「高い」、そして何よりも「光路長が かせげない」から、「２インチアイピースを
使い」「正立」なEMSには不向きってだけ。
一回しか反射しない天頂プリズムと一緒にすな。
333:名無しＳＵＮ
08/10/21 10:09:41 wOL6Vwxm
>>330
31.7ミリサイズなら、ほとんど無視出来るだろ。
念のため…>>311は、（SE120などに付属している）普及型の２インチ天頂ミラーと
31.7ミリ天頂プリズムの比較の話だぞ。
334:名無しＳＵＮ
08/10/21 10:37:20 ChUX7ezX
>>332
>１）重量がハンパじゃなく重くなる。
そこまで重くならない。妄想禁止。
>高価
多少の高値は、ハイエンドユーザーは気にしない。
マックスブライトやエバーブライトは、従前の天頂プリズムと比較して遙かに
高価だが、高級機使用者は、ほぼどちらかを使っている。
335:名無しＳＵＮ
08/10/21 10:49:34 ChUX7ezX
>「反射鏡の凸凹は、同程度の凸凹を持つレンズに比べ、16倍も悪影響を及ぼす」
対物鏡を念頭においた話をプリズムに当てはめたこと、16倍悪影響を及ぼす→1λで足りる
と考えたことは、勇み足。
>俺たちは経験的に知っているはずだぞ？
>屈折の対物の精度が１～1/2λ、ニュートンの主鏡が1/8λ斜鏡が1/4λで
>だいたい対等だという事を。
>ニュートンの主鏡が1/8λ斜鏡が1/4λ
こういう仕様で売られた反射はあるとしても、それと対等に見える屈折の対物の精度が１～1/2λ
というのは、どうして分かるのだ？
屈折で面精度1λと謳って売られてるものなんて存在しないし、面精度は経験則で分からないし、
実測した人なんてほとんどいない。
妄想禁止！
336:名無しＳＵＮ
08/10/21 19:09:50 xO2B2/HN
↑視野が狭いですね
対物をプリズムに当てはめるのは何も問題ないでしょ
両方とも接眼鏡の前にあるんだから
屈折の方が面精度甘くて良いのも常識だし
一回反射の天頂タイプに限って言えば
ミラー磨く技術でプリズム磨けば
肉厚な分面精度同等以上だし
プリズムは透過率が悪いけど（ガラスの吸収分と、入光と出光の損失分）
反射率はは100%
ミラーはその逆
だけどミラーは経年変化で反射率低下するよ
337:名無しＳＵＮ
08/10/21 19:19:52 jzVjJwHm
安物のプリズムとミラーを過剰倍率付近で見比べたら一目瞭然。
338:名無しＳＵＮ
08/10/21 23:39:40 8kdsw7Ps
>>321は論外だが、>>330も誤解してる。
＞反射面はミラーもプリズムも求められる精度は同じ。
プリズムの（内部）反射面は硝子の屈折率を乗じた影響が出ますよ。
スレ違いの話題だけどね。
339:名無しＳＵＮ
08/10/22 00:46:55 AHp0YnJU
しかしTVのエバーブライトってなんであんなに高いんでしょう。
やはりブランド料？もうポチってしまいましたがｗ
340:名無しＳＵＮ
08/10/22 07:23:48 qt1mXit+
>>330
>屈折の方が面精度甘くて良いのも常識だし
だれもその点を否定している人はいませんよ。
問題なのは、まず「1λ」でよいなんて言ったことでしょう。
反射鏡が1/16λならその16分の1の精度で1λ、と思われたのでしょうけど、
あの文章はそういう意味で書かれているのではありません。読み直してみましょう。
また、プリズムは屈折だけでなく反射面もありますが、この点はいかが思います？
それから、短焦点屈折は、なおさらプリズム内での収差発生量が大きくなるので不利です。
天頂ミラーが普及した今日では、天頂プリズムとトータルで設計されてる対物はないでしょう
（SE120だって付属が天頂ミラーでしょ？）。
>経年変化で反射率低下
これに合わせてアルミメッキ面での散乱でコントラストが落ちる要因なんて話も
ありました。しかし、ダイエレクトリックミラーの登場で、これらも解決されました。
ということで、現在の高級ダイアゴナルはおしなべてダイエレクトリックミラーなのです。
341:名無しＳＵＮ
08/10/22 07:31:51 +v6pTji5
屈折が上か反射が上かみたいな議論をいつまでも引っ張るなよ。
342:名無しＳＵＮ
08/10/22 07:52:54 qt1mXit+
まあ実際に使ってみれば一目瞭然なんだけどね。
屈折か反射かの話と違って。
343:名無しＳＵＮ
08/10/22 10:44:51 3PrJws+B
ミラーは反射の波長特性があるからな
プリズムはアポと組み合わせると色収差が悪化する。
344:名無しＳＵＮ
08/10/23 01:06:27 nGuqET9Y
目くそ鼻くそ同士の議論は盛り上がる
345:名無しＳＵＮ
08/10/23 02:12:55 gtY0mzMz
ペンタックスのオルソってロッドによっては
コーティングや外観の一部がちょっと異なる？
偶然にも同じ焦点距離のが手に入ったので
見比べてみたら、コーティングの色(緑と薄い青)と
ラインの色(濃いオレンジと薄いオレンジ)が違っていました。
どうでもいいことですが元箱の大きさも違うのです
この違いについて詳しい方はいませんか。
346:名無しＳＵＮ
08/10/23 08:28:48 K7KDliOm
後でプレミアが付くかもしれないね。
347:名無しＳＵＮ
08/10/24 07:53:23 r7bTV7S+
オレのレンズ径の大きいsmcK-40mm２本もコートが異なる。
アイレンズ側の反射光で、青緑のほかに１本は黄色が、もう１本は赤紫が見える。
視野レンズ側は、１本は青が強く、もう１本は緑が強い。
この頃のマルチコートは、FMTRのEBCコートでも左右違ってたりするので、
単純に初期の品質不安定かと思ってた。
確かにロットによるコートの変更もあり得るが、確認したことない。スマン。
348:名無しＳＵＮ
08/10/24 16:23:20 qurC0Hem
むしろ揃えるのはムリでしょ。
高性能多層膜の宿命。
349:名無しＳＵＮ
08/10/25 01:50:23 sLyWsa6e
ロッド…
350:名無しＳＵＮ
08/10/25 07:41:36 eeG1wBzT
同じEPを2本持ったことがないが、別ロットによるコーティングの違いは
双眼時に見え方の違いとして分かるものなの？それとも全然影響無し？
351:名無しＳＵＮ
08/10/25 08:27:31 Fm5nsenV
>>350
地上では違いがわかることもあるが、天体ではどうかなぁ…
あ、月だと違いがわかるかも？
352:名無しＳＵＮ
08/10/25 12:08:57 eeG1wBzT
>>351
なるほどね、明るい対象だと気付きやすいと。
双眼目的なら同一ロットを買えってことか。
353:名無しＳＵＮ
08/10/25 16:50:39 Qm3wYcCN
コートの同一ロットってかなりムリがあるよ。
同じ釜でコートしても場所によってムラがあるし。
354:名無しＳＵＮ
08/10/25 17:07:13 0o5QXbD6
コーティングよりもレンズ研磨での個体差が大きいのでは
ロットが違うとなおさらだと聞いたが
355:名無しＳＵＮ
08/10/25 17:33:15 N9nVO+HS
>>345
気にするな。
特に見比べて、差が判らないなら。
356:名無しＳＵＮ
08/10/25 21:25:18 PHGyue7j
当たり、ハズレはどんな工業製品にもある。
357:名無しＳＵＮ
08/10/25 21:32:50 Fm5nsenV
>>353
言ってはいけない事を…
某双眼鏡下請けメーカーの中国工場製のように、最新の窯じゃない限り、
大抵はバラツキがあるよね。
358:名無しＳＵＮ
08/10/26 20:35:01 XJU1pzhG
URLﾘﾝｸ(www.astronomics.com)
笠井EWOと全く同じ。
という事は、価格が全然高いパラゴンとの関係がわからなくなる・・・
EWOとパラゴンは全く別物なのか？
359:名無しＳＵＮ
08/10/27 04:44:21 sNAqJ7Eb
zeiss age
360:名無しＳＵＮ
08/10/27 20:39:07 /MZ/j3UF
これだけ円高になると、やはり個人輸入してみたくなるなあ。
とりあえず米アマゾンとかからやってみるか。
361:名無しＳＵＮ
08/10/27 21:46:48 BvD+U80I
アイピースに限らずそそります。
USの某店価格$ ￥換算 国内価格 差額
タカハシ
μ-210 3095 284740 258000 -26740
μ-250 6649 611708 589000 -22708
FSQ-106ED 4195 385940 457000 71060
FSQ-85ED 2995 275540 279000 3460
TOA-130F 6099 561108 618000 56892
TOA-130S 5369 493948 514000 20052
TSA-102S 2695 247940 268000 20060
ε180ED 4225 388700 418800 30100
BRC250 12695 1167940 1140000 -27940
APM
105/650CNC 4995 459540 508000 48460
105/650 3695 339940 398000 58060
115/805CNC 5195 477940 598000 120060
115/805 4195 385940 498000 112060
130/780CNC 6695 615940 798000 182060
130/780 5695 523940 698000 174060
TV
TV76 1725 158700 170100 11400
TV85 2150 197800 231000 33200
NP101 3685 339020 483000 143980
TV102 2250 207000 294000 87000
ちなみに送料は$400前後
362:名無しＳＵＮ
08/10/27 23:33:23 ySZJJoYa
以前の円高の時は円高差益還元とかってセールやってましたが、
今回はやらないんですかね。（シュミカセとかめっちゃ安かったなあ･･･）
あとTVJはいい加減値下げしないんでしょうか。
個人輸入できるから別にいーですが。
363:名無しＳＵＮ
08/10/29 19:37:07 nPXjTEpX
KKからAⅡ届いてた!!!
364:名無しＳＵＮ
08/10/29 19:43:14 o0Z/BcOH
オクに出して！
365:名無しＳＵＮ
08/10/29 20:41:55 WsHYo5GS
うちにも来た。いきなりでびっくりした。
不在票入ってて再配達は明日とか言われたら、ワクテカして寝られんだろうな。
うちのはバーダーの箱だけど、工房長作（？）の木箱はどんなのだろ。
それにしても、今日は曇ってるのが恨めしいな。
366:名無しＳＵＮ
08/10/30 22:37:21 pmH2vGvf
きっと桐箱ですね。
材料は、ホームセンタのスノコをばらして・・・
367:名無しＳＵＮ
08/10/31 22:56:07 909/e0k4
pikaに外注
368:名無しＳＵＮ
08/11/01 06:54:57 UfugRJJU
箱に敷き詰められて来ると思いきや、ちがうんですな。
自分で詰めるのはちょっとエレガントさに欠けるな。
買えないんで僻んでみますた...λ
369:名無しＳＵＮ
08/11/01 10:58:11 1Sv9WH6G
けっきょくは、割当分をまだ捌けてないとおっしゃるのだな、KK
370:名無しＳＵＮ
08/11/01 19:06:59 exgFrnk2
ばらして売リ抜けば良いだけ。
371:名無しＳＵＮ
08/11/03 18:52:27 zW7ClesJ
KKオリジナル木箱が見たい。
バーダーのより出来はいいのか悪いのか？
372:名無しＳＵＮ
08/11/07 00:39:56 fN+w2/5A
>>371
オリジナルじゃないよ
木箱じゃなく、ちゃちそうなアメリカ製のプラケースだよｗｗ
何がプレゼントだよ。
あんなショボいの要らねえから、その分値引きしろよぼったグーリーｗ
373:名無しＳＵＮ
08/11/07 15:13:44 2jsG/Rjc
>371
プラケース……なのか？
374:名無しＳＵＮ
08/11/07 21:35:19 0qjak0cw
それはひどい、ヒドすぎる・・・マジ？ ＞アメリカ製のプラケース
375:名無しＳＵＮ
08/11/07 22:57:25 J2bsq12e
中国製のメラミン樹脂ケースが旬です
376:名無しＳＵＮ
08/11/07 22:59:44 fN+w2/5A
例のケース
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
377:名無しＳＵＮ
08/11/07 23:07:50 fN+w2/5A
KKによると
アメリカ製でほぼ手作り
価格は169ドル
あの画像を見る限りどうかねえ
手作りとは到底思えんし、169ドルもするのか
現在日本に発売されていない製品ですので、
お客様ご参加の観望会などでは大変注目を
集めるユニークな製品となるに違いありません。
どこかだよｗｗｗ
バーダー専用木箱の方が注目集めるだろｗ
むしろ、専用木箱を手に入れられなかったやつだと思われそうだ
378:名無しＳＵＮ
08/11/07 23:18:53 2jsG/Rjc
注目を集めるのは間違いないが……
379:名無しＳＵＮ
08/11/08 00:30:44 vFH7MaMb
【注目中】
ケースが…
∧,,∧ ∧,,∧ …AbbeⅡ…だよね…？
∧ (｀･ω・´)(｀･ω・´) ∧∧
(｀･ω・´) Ｕ) ( つと ﾉ(｀･ω・´) ？
｜ Ｕ (･ω・) (｀･ω・´) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u' 別のアイピース…？
380:名無しＳＵＮ
08/11/08 00:42:29 xwCpH62v
木箱だ…
∧,,∧ ∧,,∧ …Abeだ
∧ (｀･ω・´)(｀･ω・´) ∧∧
(｀･ω・´) Ｕ) ( つと ﾉ(｀･ω・´) ？
｜ Ｕ (･ω・) (｀･ω・´) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u' 俺の名前…
381:名無しＳＵＮ
08/11/08 01:09:01 0Dy6mBUF
URLﾘﾝｸ(www.the-right-stuff.net)
これ？
382:名無しＳＵＮ
08/11/08 06:44:24 MqpWiUSp
ＫＫにも競泳にも「オリジナル木箱」とハッキリ書いてある。
そこでプラケースだったら詐欺だろう。
>>372 は工作員じゃないのか？
いくらなんでも信じられん。
383:名無しＳＵＮ
08/11/08 11:07:37 dpvpJs2C
KKのケース良さそう。
湿度も調整してくれるの？
電源は？
384:名無しＳＵＮ
08/11/08 12:11:44 0DnENxmx
LEDで赤と緑の照明が点いて、シリカゲルの入ったチューブが付属。
電源は単三×２本。シリカゲルはオーブンで加熱して再利用できるとある。
>383は湿度を電気仕掛けで調整してくれると勘違いしてないか？
385:名無しＳＵＮ
08/11/08 17:51:10 HMwXuYtd
>>382
信じられんならKKに聞いてみろ
386:名無しＳＵＮ
08/11/08 23:34:03 Tg3qh9o/
Baaderがケースの追加を検討しているとか･･･
URLﾘﾝｸ(www.alpineastro.com)
387:名無しＳＵＮ
08/11/09 18:41:03 tkAcnJcj
アイライトのは本当ですよ。
ただ私の場合、１０月最初に来たときは請求書に(バーダー)専用木箱と書いてあったのに
納品時とこの前の通知の時には何故かオリジオナル木箱に変っていました・・・・・
とてもショックです。
連絡はしてみますが、もしダメなら・・・・・・
388:名無しＳＵＮ
08/11/09 18:51:37 RNhoA3QG
だめなら？
389:名無しＳＵＮ
08/11/09 19:04:48 tkAcnJcj
>>388
諦めようか考えてみます（笑）
390:名無しＳＵＮ
08/11/09 19:15:39 RkWX+2sn
アイピースの性能だけだったらこんな金出せないよなあ。
箱付きの記念品でセットでのみ価値があるんだから。
ビンテージでないのにバラ買いする価値はないし。
良いアイピースが欲しいだけなら代わりはあるし。
買う人の気持ちがわかってないのか、商売の素人なのか。
391:名無しＳＵＮ
08/11/09 19:31:42 XZt/dMqi
バーダー木箱
↓
オリジナル木箱
↓
Right Staffの箱
ってこと？
392:名無しＳＵＮ
08/11/09 21:45:29 Orio9AMF
>良いアイピースが欲しいだけなら代わりはあるし。
あるか？
393:名無しＳＵＮ
08/11/09 23:14:42 GHDgYMeG
XOとか･･･
10mmや16mmの代わりにはならんが･･･。
394:名無しＳＵＮ
08/11/10 12:18:56 qCOizaX2
KKのHPでZEISS AⅡを手にしている方は？
395:名無しＳＵＮ
08/11/10 20:37:33 2F3sK2td
なんだかｼｮﾎﾞ~ﾝ笑いしてるね、その人>>394
(KKのひと？)
しかし、人によってはバーダー木箱コンプレックスで、やっとこさ届いたA-II but プラケース入り
をもう見たくない、いらねえってかたもいるのではw
オクにだそうね！！バラシでw
396:名無しＳＵＮ
08/11/10 22:26:26 M+SXIaqz
別にKKのおじさんは悪かないと思うが
特別なアイピースセットとしてバダーは売るつもりなら
アイピース分の箱は用意しとけということだなあ。
元々バラ売り商品なら木箱なんていらないけどさ。
記念品みたいなもんだろうからさ。
397:名無しＳＵＮ
08/11/10 22:50:04 IVcZ1d/z
Ethos17㎜は双眼に使えるかな？
アイレリーフは15㎜とEthos13㎜と同じらしい。
もしかすると筒外径も同じくらい？
398:名無しＳＵＮ
08/11/10 23:57:54 f2XJLVes
外径は2.4インチって書いてあるけど。
13mmの外径（2.5インチ）より細いんだね。
399:名無しＳＵＮ
08/11/11 01:28:09 FGVyM5yk
イーソス17mmって2インチ、31.7mm両用だったっけ？
400:名無しＳＵＮ
08/11/11 02:08:27 vv62qTOK
>>399
2インチのみ
401:名無しＳＵＮ
08/11/11 15:29:02 HiR2qik2
買って確かめた方が早くない？
402:名無しＳＵＮ
08/11/11 20:06:57 xC9O0NHw
なんかＫＫのＨＰの広告小さくなったね。
売切れ間近か？
403:名無しＳＵＮ
08/11/11 20:38:31 xC9O0NHw
でグーリー氏と一緒写っている御仁は何者？
404:名無しＳＵＮ
08/11/11 22:07:11 XKOO2kLQ
おともだち
405:名無しＳＵＮ
08/11/19 13:30:41 bl++1VQb
A-Ⅱ大丈夫？
不具合でたの？
406:名無しＳＵＮ
08/11/20 12:42:54 +rd+94kK
TVのＨＰに、磯17と6mmとりあえずUPされましたね。でもプライスは？
円高、よい方に影響するのでしょうか？
407:名無しＳＵＮ
08/11/20 18:50:05 ruFrucU9
>>406
それはない。
408:名無しＳＵＮ
08/11/21 10:48:48 Cw9+K3ry
イーソス17ってアイリレーフが13と変わらない、、、眼鏡不可かな？
買おうと思ってたのに残念だ。
409:名無しＳＵＮ
08/11/22 17:52:18 m++Q6DAd
乱視なら補正レンズとか市販品と組み合わせればいい。
410:名無しＳＵＮ
08/11/23 10:41:11 l3cze5Rg
>>409
「近視なら」だろ。
乱視補正レンズは、それこそテレビューのディオプトロクス以外は無いんじゃないかな？
メガネ屋さんで真円形の乱視だけ補正レンズを作ってもらおうか考え中…。
411:名無しＳＵＮ
08/11/23 14:53:41 PnsSbuzs
フォーカス調節範囲が限定されてる双眼鏡じゃあるまいし、
ただの近視で補正レンズとやらが必要なのかｗ
412:名無しＳＵＮ
08/11/23 18:34:48 js/XzFRO
>>387
その後のKKとのやり取りはどうなりましたか？
興味本位ではなく、ｋｋでも買っているので今後の参考にさせてもらいます。
413:名無しＳＵＮ
08/11/23 20:23:07 PsnCf/I+
常識的に考えて契約違反なんだからバダー箱つけさせるか
返品、値引きのどれかで対応してくれるべきと思う。
KK木箱なんて勘定に入らないだろうよ。
414:名無しＳＵＮ
08/11/23 20:33:35 KhQDIYtq
実用上はアイライトの方がいいとは思う。
木箱は外に持ち出す気にはなれない。
箱なんて飾りで、偉い人にはわからんのです。
415:名無しＳＵＮ
08/11/23 22:27:25 QaOGLOxC
>>414
実質的にはそのとおりなんだけど，モノを欲しがる人の心は理では計れないんだよ．
416:名無しＳＵＮ
08/11/24 07:39:22 kCOStiEA
陶器の世界でも茶碗より木箱の方に高い値がついている位だしな。
417:名無しＳＵＮ
08/11/24 11:19:03 fZmzAlbB
コレクション用と実用のどちらの側面が大きいかw
KKはバーダー木箱をとても価値があるようにアピールしてたからなあ。
418:名無しＳＵＮ
08/11/24 12:59:20 DU3MGbUS
知らないのか？
箱の裏面にベルテレのサイン入りだ。
419:名無しＳＵＮ
08/11/24 16:27:10 qjpic6K/
>>418は安倍清三さんにでもサインしてもらえや
420:名無しＳＵＮ
08/11/24 21:51:51 o8Iog8ly
>>412
ご質問ども。
あれからすぐに店長直々のメールが来まして、
>事務の方で請求書をコピーペーストする時に間違った情報を入れてしまった様です。
>大変申訳ございません。
>ご気分を害された事だと思いますが、宜しくお願い致します。
というお詫びのお返事をいただきました。
丁寧な対応で安心しました。
421:名無しＳＵＮ
08/11/24 21:59:19 o8Iog8ly
ひとつ言い忘れていました
私分はちゃんとメーカーオリジナル(バーダー)木箱です
422:412
08/11/25 11:21:07 8tvqnQiM
>>420
ご丁寧にありがとうございます。
今後も安心して購入できますね。
423:名無しＳＵＮ
08/11/26 06:47:56 YQKPmpJB
ボウ掲示板でAⅡの視野絞りが無塗装だとか
塗装忘れの欠陥商品？
424:名無しＳＵＮ
08/11/26 14:43:04 zxrXX0as
ああいう商品のそういうことは、実際に買った人々だけが騒ぐ資格がある。
425:名無しＳＵＮ
08/11/27 23:03:34 s5rWjy5S
バーチャルクロスヘア」って何ですか？ 教えてください。
426:名無しＳＵＮ
08/11/27 23:23:26 tTH/re1i
>>424
正論だけど，それじゃツマランだろ．
買えもしないのに「～だったら買うんだけどな」とか「インプレきぼんぬ」とか言ってるだけで楽しいんだよ．
きっと．
427:名無しＳＵＮ
08/11/27 23:54:22 1yZXfWQb
>>425
クロスヘアって十字線のことだけど、
視野内には十字線がなくて、視野絞りに
4箇所穴が空いているんだな。三角形の。
そいで、覗くと視野の端のさらに外側が
三角形に素通しになっている仕組みだす。
428:名無しＳＵＮ
08/11/28 00:05:52 d21Adcfq
>>424
上陸してしばらく経つのに、AⅡの詳しいインプレ
がいまだに聞こえてこんなあ。
あんだけ騒いだんだから、実性能がどんなもんか
興味あるが、結局コレクションなのか。それとも
さほどの眼力がないのか。
そういえば、そのボウ掲示板に、珍しいとかいう
古い双眼鏡の写真も載ってたが、質問されても
たいして詳しく答えとらんかった。
やっぱり持ってるってだけの世界なのかね、
みんながみんなじゃなかろうが。。。
429:名無しＳＵＮ
08/11/28 00:18:19 y3huhJpk
持っている人に質問して期待する答が帰ってこなかっただけでコレかよ･･･
430:名無しＳＵＮ
08/11/28 00:52:34 IiW1wfTL
確かにあまりインプレ見掛けないね＜AⅡ
買ったという記述はいくつか見掛けるけど、ほどんとが
どこかのコレクターや批評家か個人天文台のオーナーだったりするからね
やはりあんなアイピース買う御仁はかなり凄い方達なんだと痛感したよ
431:名無しＳＵＮ
08/11/28 02:17:20 Ys2ABzrc
なかなか晴れないし、晴れてもシーイングが悪くてどうにもこうにも。
432:名無しＳＵＮ
08/11/28 09:57:02 X6itklt6
今の季節そんな簡単に判断して詳しいインプレなんて出来ないでしょ、
ましてネットに上げるのは勇気がいるわな、まあ貧乏人同士気長に
待ちましょう。
個人的には星見道具って１年くらい使って判断するようにしてる。
433:名無しＳＵＮ
08/11/28 12:01:44 7DNeONw2
俺の価値観としては、安倍２セット買うくらいなら、イーソス揃える。
434:425
08/11/28 22:22:55 6Eeo6zap
>>427さんへ
親切に教えていだだきありがとうございます。
「バーチャルクロスヘア＝仮想十時線」となり、普通のアイピースに十字線が
見える。←でも違うんですよね。
ど素人なので良く分かりません。お手数お掛けします。
「バーチャルクロスヘア」は↓に出ていました。
URLﾘﾝｸ(cz-telesco.bbs.coocan.jp)
435:名無しＳＵＮ
08/11/28 23:49:11 y3huhJpk
>>433
でも，どっちも買えないんだろ．
意味の無い仮定だな．
436:名無しＳＵＮ
08/11/29 01:52:13 zuMaOR6Z
バーダーの企画物って、チャイナのかほり芬々なんだよな～
437:名無しＳＵＮ
08/11/29 02:16:30 cpB8NsFG
気持ち悪い貧乏人が湧いてきたなぁ。
なにが「同士」なんだか…
438:名無しＳＵＮ
08/11/29 02:24:48 f9JM0xkO
それにしても、KKにまだ売ってるよねABBEⅡ。
限定発売だからって煽って、追加しましたって
広告まで出したんだよね。で、今？？？
結局限定じゃなかったんだろうか。あるいは
用意した数がさばけなかったんだろうか。
439:名無しＳＵＮ
08/11/29 23:32:57 snGMP0mA
>>437
＞なにが「同士」なんだか…
よかったね！君にも仲間がいて。
440:名無しＳＵＮ
08/11/29 23:53:09 5OaOigUG
>>437
友情オメ！
441:名無しＳＵＮ
08/12/01 16:30:37 GTw3Y66q
APMにあった新品のプラノキュラー売れちゃったね。
ユーロ安だから買い得だったのに
442:名無しＳＵＮ
08/12/06 13:59:31 uZrvvtUA
ペンタ撤退かぁ・・・
443:名無しＳＵＮ
08/12/06 18:13:33 A585YOVE
ペンタのアイピースは継続
444:名無しＳＵＮ
08/12/06 20:20:05 wB46CecG
なんで？工場すら閉鎖なのに。
445:名無しＳＵＮ
08/12/07 00:18:52 o0Uo04Y2
>>444
OEM
.
446:名無しＳＵＮ
08/12/07 00:35:00 9AVQ+KM4
なるほど、ペンタのアイピースってどこのOEMだったの？
447:名無しＳＵＮ
08/12/08 12:43:48 iSa4//FJ
タイの空港占拠が影響したのかな？
448:名無しＳＵＮ
08/12/08 22:19:02 lPkBO0WB
ほーやで作ってるってこと？
それはないんでは・・・
449:名無しＳＵＮ
08/12/14 22:06:48 /SZGH39w
アイピースは、フィールドスコープに付随して
製造ラインが生き残るからじゃないのかね。
450:名無しＳＵＮ
08/12/22 20:45:31 TuAr4ezB
ビクセン製ですよ。
451:名無しさん
08/12/26 18:16:06 Digjp3vq
イーソス17mmを入手した。背が高く、今の状態の防湿庫には、横にしないと入
らない。まだ、星見をしていないが、XW20が必要なくなりそう。
こちらもまだ星見をしていないので新品同様だが、オクに出せば使用する前だ
から高く売れるかなあ？それとも、とっておいた方が良い？
452:名無しＳＵＮ
08/12/26 19:10:03 Ral8zKz0
>>451
俺にくれた方が良い
453:名無しＳＵＮ
08/12/26 19:16:22 aWVZBrto
>>451
とりあえずXW20と見比べてから決めたら？
454:名無しさん
08/12/27 23:58:33 AvtfsYVS
TSA102に、XW20とイーソス17で比較観望しました。どちらも視野周辺部まで
点像ですが、やはりイーソスには圧倒されます。
私的には100度の広さは落ち着かないのですが、１本は持っていても良いか
なと思います。パンオプ程度の視野の広さが好みですね。
焦点距離も視野も異なり、それぞれの良さがあるので、やはり手放せない
なあ。
455:名無しＳＵＮ
08/12/29 00:44:52 T5ZrNYnZ
でもイーソスは透過率６８％しかないんだよなぁ・・・
456:名無しさん
08/12/29 19:43:27 mfIzZoLZ
まあ、理論はともかく、試しに覗いてごらん。
457:名無しＳＵＮ
08/12/29 19:49:08 J9LOHnIG
磯氏はイーソス買ったのかな？
458:名無しＳＵＮ
08/12/29 21:29:03 HH8Y6DTp
>>454
XW程度の見掛け視界が目玉が落ち着く、と言うのはありますよね。
>>455
そうなん？結構ヌケは良い方と思っていましたが･･･。＞13mm
459:名無しＳＵＮ
08/12/30 00:20:19 IGw7es04
＞でもイーソスは透過率６８％しかないんだよなぁ・・・
ソースはあるの？
ＸＷは９０％以上でしたっけ？
460:名無しＳＵＮ
08/12/30 14:29:52 wD0kwe+r
レンズコートの反射光の強さで一目瞭然でしょ。
イーソスのコートはせいぜいビクセンレベル。
使ってる光学ガラスも着色がヒドいしね。
461:名無しＳＵＮ
08/12/30 15:36:05 JeadtoyU
コーティングで68%という数字が割り出せるなんてｗ
462:名無しＳＵＮ
08/12/31 02:21:24 r8usSS78
そんなもんだろ。
９０％以上という方がむしろ異常。
463:名無しＳＵＮ
08/12/31 03:04:40 zSlTk2Zh
また蒸し返しか。
半年もたってないんだけど。
464:名無しＳＵＮ
08/12/31 04:33:10 DqCKgpga
すげー、コートの色を見ただけで透過率を1%のオーダで判るんだ！
職人技だな。
465:名無しＳＵＮ
08/12/31 14:13:53 niuF2W1G
俺の高倍ズームも見てもらおうかな。
レンズ１８枚だから５０割れてるかな～ｗ
466:名無しＳＵＮ
09/01/04 01:52:57 tQQxz+2f
７０は割れてるよ
467:名無しＳＵＮ
09/01/04 03:18:44 ag1uxeV9
さすが、職人だな。
468:名無しＳＵＮ
09/01/04 23:04:55 1EN3PpQL
日立の分光測定機で測ったから間違いない。
469:名無しＳＵＮ
09/01/05 08:27:26 fyb0eNde
目玉の感度特性で重み付けした値？
それとも生のTR?
470:名無しＳＵＮ
09/01/06 22:00:20 kU8Iu3qp
KKの限定販売、Zeiss West(APM) 25mmについて蘊蓄ヨロ ＞えらいひと！
471:名無しＳＵＮ
09/01/06 23:26:37 OYaCXb6U
>>470
一言で言えばツァイス顕微鏡用レンズを流用したもの。
それをAPM社が望遠鏡用として販売したものです。
オルソと性質が似たよう(アスフェリカル)な
アイピースと思ってくれたら良いでしょう。
472:名無しＳＵＮ
09/01/07 00:00:51 qf1nXLCc
ありがと。>>471
おもしろそうなのはたしかですね。
473:名無しＳＵＮ
09/01/12 19:36:30 GNhvjbTJ
AⅡのインプレまだ？
474:名無しＳＵＮ
09/01/13 02:17:49 8SRWkR3a
NLVW30mmのインプレまだー？
475:名無しＳＵＮ
09/01/16 01:10:04 1YtzjiRo
>>473>>474
おまいらが買ってインプレ汁ｗ
476:名無しＳＵＮ
09/01/16 02:16:49 F45GvKxr
>>474
持ってるけど、他に良いやつ持ってないから比較出来ないんでｲﾝﾌﾟﾚしようが無い
SE120Lで使ってるが月見るには付属の20mmより遥かに良いのは確かだが、こんなの何の参考にもならねーよなぁ
やっぱおまいが買ってｲﾝﾌﾟﾚしてくれ
477:名無しＳＵＮ
09/01/19 11:19:54 p9GwlLb0
NLVW-30mmって3群5枚ということは、スマイスレンズなしか。
短焦点ドブには厳しいかも知れんなー。
URLﾘﾝｸ(www.kkohki.com)
478:名無しＳＵＮ
09/01/20 12:36:37 D0/C3mal
3群5枚って、もしやエルフレ系？
ますますインプレ知りたくなったｗ
479:名無しＳＵＮ
09/01/24 15:51:06 sDPRsvF/
アイピース収集狂
URLﾘﾝｸ(www.stream9966.com)
480:名無しＳＵＮ
09/01/25 04:35:12 sKR+fYVU
>>479
別に大したこと無いと思いましたが。ふつう。
481:名無しＳＵＮ
09/01/25 12:34:53 AW9Hr3PA
うちも３０本くらいあるけどコレクターだと思った事無いなあ。
貧乏くさく無駄な買い物続けてそうなった。
コレクターっていうのはZeissのPlan全部持ってるとかそういうヒト。
482:名無しＳＵＮ
09/01/25 14:00:32 uHAx9rri
そうそう。
俺も貧乏上にアイピースが山のように貯まってしまった。
安いアイピースばかり買って、満足できず､､また安いアイピースへと･･･。
金持ちだったら高価なアイピースばかり５～６本買って終わったかもね。
483:名無しＳＵＮ
09/01/25 14:25:34 tlcHoqdb
>>481-482
普通安価なのを５～６本買ったところで「安物買いの銭失い」って気づいて高価なアイピースを
買うのだろう。それができず、安物買いがやめられないのが「狂」ということ。
484:名無しＳＵＮ
09/01/25 14:31:59 EZw060Z1
>>483
すごいマイルールだなｗ
485:名無しＳＵＮ
09/01/25 14:33:31 QH2KkLLD
観望会行って自分の機材へ他の参加者のアイピースを言葉巧みに着けさせて
最終的に使い心地の良いさげな物のみで揃えたオレは勝ち組み？
486:名無しＳＵＮ
09/01/25 15:23:07 CtiaIu5x
今の(高級)アイピースは、高杉
以前は、ニコンOやペンタOrでも10kちょっと超える位、ZeissのAだって20k代前半
逆に筒は今の方が安いものが大半。
商売の仕方が変わったということか
487:名無しＳＵＮ
09/01/25 19:12:31 2tg6AXJo
>>486
いや、今の(中古)相場となると一概にも言えなくなる。
ペンタO、ニコンOrは15k～20kはするし、
ツァイスAにいたっては70k～100kとなる
つい最近まで出てたTMBもディスコンしてからは
定価以上の値がつくものまで出始めたしね。
ま、かつてのように高倍率向けのアイピースが
不足しているからかもしれないけど
ちなみにオレは今までに
ツァイスAⅡ､A､Oやペンタ、ニコンO、五藤H
以下もろもろを買いまくってきたけど
まだまだコレクターやマニアの域には届いていないと思う
30本程持ってきたうち常に使ったのは10本以下
確かに無駄買いが多いせいか財布がよく軽くなる
488:名無しＳＵＮ
09/01/25 19:20:13 2tg6AXJo
>>481
しかし、ツァイスのPlanはコレクター目指してなくとも
惑星マニアのオレには一番欲しい一品です
489:名無しＳＵＮ
09/01/25 20:28:32 CtiaIu5x
ツァイスのモノセン、アストロプランとプラノキュラーがアイピースコレクターの証。
どれ一つとして持っとらん。
490:名無しＳＵＮ
09/01/25 23:36:36 2tg6AXJo
>>489
いいねえ。
ただ金があっても入手困難なんだけどね
ま、知り合いで持っているらしいから見せてはもらえそうだが
491:名無しＳＵＮ
09/01/26 00:41:10 LTEtE5hi
>48
プラノ・・・は、ライツだけどね。ツァイスじゃなくて。
492:名無しＳＵＮ
09/01/26 01:54:57 33IX9hMi
>>487
AⅡも一本80kだったね。
>>491
プラノキュラーっていったらライツでほぼ決まりでしょ
493:名無しＳＵＮ
09/01/26 13:20:17 rxkkS2hU
私が欲しいアイピースは
Kowa：ケーニッヒ16.3mm
アストロ：Er32mm
TeleVue：ファーストN13mm
など当時高価で買えなかったのも。
三浦のSR4mmなどもどんな見えなのか一度覗いてみたい。
494:名無しＳＵＮ
09/01/26 14:03:42 Ebmk6cRT
俺が欲しいのはイーソス３０mm。
まだ出てないが。
495:名無しＳＵＮ
09/01/26 14:12:54 5i/UG6bK
2インチの内径で100°出せるんかいな？
496:名無しＳＵＮ
09/01/26 17:41:59 X27PrL0y
無理かと思ってたら、どうやらギリギリ可能らしいな。
ラインナップの最後として出るかも知れん。
497:名無しＳＵＮ
09/01/26 17:48:04 33IX9hMi
>>493
アストロのErは興味があるなあ
ちなみにオレとしては
ツァイスのPlanとＷ、ペンタXL60が
欲しいが、全て合わせると100万超えそうだorz
498:名無しＳＵＮ
09/01/26 17:49:56 33IX9hMi
>>489
それも含めて一ロットしかないAⅡやA-34も
コレクターの証になると思うよ。
499:名無しＳＵＮ
09/01/26 20:19:27 XD/AwpFW
アストロのデカErって、ピッチが特殊な２インチねじこみじゃなかったっけ?
かなり前に協栄で中古が10kｵｰﾊﾞｰでころがってたが、使える筒がなく買わなかった記憶が
古い天ガの紹介記事で、70～80％位(?)まで非常に鋭い星像とあったので、欲しかったんだが。
最近はオクにも滅多に出ないね。
500:名無しＳＵＮ
09/01/26 21:38:31 TEj4aVHs
アストロのって、シュミカセに採用されている2インチねじ込みだと思ってたけど、特殊なの？
501:名無しＳＵＮ
09/01/26 22:34:26 XD/AwpFW
当時は2インチ使える筒持ってなかった。
記憶違いで、シュミカセネジだったかも。
502:名無しＳＵＮ
09/01/27 20:52:24 R/5ji089
ペンタアイピースっていつ製造終了するの？
503:名無しＳＵＮ
09/01/27 21:12:14 cQqcbuyy
>>502
それを聞かないのがお約束だろｗ
504:名無しＳＵＮ
09/01/27 22:07:05 aUjpDJ8+
急に亡くなっても困る
505:名無しＳＵＮ
09/01/27 23:26:54 EJH0YGEe
なくなってわかる親とペンタのありがたみ
506:名無しＳＵＮ
09/01/28 08:32:14 TTz6hWVB
XW全て揃えたから、もういいよw
507:名無しＳＵＮ
09/01/28 20:06:33 hso5QSFm
全部買う金なんか無いからx4ﾊﾟﾜｰﾒｲﾄで高倍率補完してる俺ｾﾂﾅｽ(´・ω・`)
508:名無しさん
09/01/28 20:15:41 HA+5fB2q
＞506
まだイーソスがあるよ。
509:名無しＳＵＮ
09/01/29 10:04:23 ct7Q3CX/
ebayにBuyitNow price$1,099ででている
LEITZのアイピースって伝説のプラノキュラー
ですか
510:名無しＳＵＮ
09/01/29 23:15:04 ppU/+LQ1
プラノキュラーのようだが、外装の一部が欠けているのじゃないかな？
511:名無しＳＵＮ
09/01/30 01:03:39 ghffOYGv
>>509
確かにライツのプランオクラーです。
もともとこのレンズは、内セルに収まったレンズだけを
ライツから仕入れてドイツのＢw社が、ライツを刻印した
外筒を付けて売ってたのがスタート。
この写真のものは、別のAs社の仕様で、中身は同じだが
最低限の２インチバレルを装備したものです。
512:名無しＳＵＮ
09/01/31 17:00:43 L0CfrGQo
アメリカ、ドイツ、日本
ものの違いはどんなところに現れますか？
513:名無しＳＵＮ
09/02/01 10:22:26 UrD3txbE
アメリカで製造されたアイピースってちょっと思いつかない。
何かあったっけ？
514:名無しＳＵＮ
09/02/01 13:09:53 kbDfTZ70
>>513
テレブーは？
515:名無しＳＵＮ
09/02/01 13:26:02 UrD3txbE
テレビューの製造は、日本や台湾。
516:名無しＳＵＮ
09/02/01 15:37:48 9bcTJzWK
>>513
ブランドン
517:名無しＳＵＮ
09/02/01 16:09:45 UrD3txbE
おお、確かにブランドンは米国製のはず。
他にもあるかな～？
518:名無しＳＵＮ
09/02/01 17:21:33 La5YlIWM
APのSPL
519:名無しＳＵＮ
09/02/01 17:25:22 UrD3txbE
SPLのレンズは、ウクライナ製。
520:名無しＳＵＮ
09/02/01 17:48:21 y4ZWiRFt
古杉だが、彼の中村要が高性能と推奨したケルナーは、米国ブラッシャー社製。
もちろん拝んだことなし。
521:名無しＳＵＮ
09/02/01 18:24:20 y4ZWiRFt
新しいのだと、カートン扱いになる前のアストロスキャン付属のPLや米軍放出品の
エルフレは米国製か。
522:名無しＳＵＮ
09/02/01 20:05:50 qantuVKX
エドモンド製のやつ？
523:名無しＳＵＮ
09/02/01 20:35:44 y4ZWiRFt
そう。光洋で扱ってた時代のヤツ。
ｆもインチ表記になってるので、米国製とオモワレ。
524:名無しＳＵＮ
09/02/01 22:04:05 J8LwpMWO
軍用はアメリカの独壇場だな
525:星 ◆NS5XPRxD5Y
09/02/01 22:08:25 RFNcxzy8
いえ、ドイツのも良いのではありませんか？
526:名無しＳＵＮ
09/02/01 22:39:01 +1oHi3Ui
RINI
527:名無しＳＵＮ
09/02/02 23:28:16 GGweYhum
>>521-523
あの当時、日本で市販の天体望遠鏡用としては
唯一の？ケーニッヒ20mmがありましたね。
528:名無しＳＵＮ
09/02/02 23:58:36 HU9n0M6k
年末調整の還付金でﾎﾟﾁってみた円高で安くなった4xPowerMateｷﾀ―(ﾟ∀ﾟ)―!!
これでNLVW30mmが2吋7.5mmになるんだよな？な？
これで早くﾙｰﾘﾝ彗星を見たいんだぜぇぇ
529:名無しＳＵＮ
09/02/03 12:47:41 Cy+B+21u
まだ見てなかったのか。
計算は合ってるよ。
530:名無しＳＵＮ
09/02/03 18:08:13 5xRXvhcu
>>527
ケーニッヒは、オルソ表示のNikon5mm,ｺｰﾜ16.3mm､RKE,ユニトロン、ミード、
協栄と、この前後で色々出てたが、みんな地味な印象。
最近では笠井のWVとKonigくらいか
ところで、RKEは28mm,15mm,8mmのラインアップだと思ったが、20mmもあった?
531:名無しＳＵＮ
09/02/03 18:12:56 A72ervCU
みんなどんなアイピース使ってるの？
その分かかった総費用とかも
ちなみに漏れは星雲、惑星派
アイピースはシンタとビクPLあたり
どうだ参ったかｗｗ
532:名無しＳＵＮ
09/02/03 18:40:53 12e9V0rG
>>531
折れも似たような庶民派だ。
でもこないだ惑星用アイピースはこれでファイナルだ！
と一大決意してナグラーズーム買っちまったよｗ
533:名無しＳＵＮ
09/02/03 18:54:50 WNISlHlV
もう少し上があるんだよ。
生産中止のアレ
534:名無しＳＵＮ
09/02/03 23:00:06 9WWu992s
ツアイス・アッベオルソとTMBモノセンだと土星の縞が１本多く見える。
URLﾘﾝｸ(www.cloudynights.com)
URLﾘﾝｸ(www.cloudynights.com)
535:名無しＳＵＮ
09/02/03 23:06:12 9WWu992s
バージニアから土星や月を見た６ｍｍアイピースランキング
1位 Zeiss ABBE Ortho v I
2位 Zeiss ABBE Ortho v II
3位 Pentax SMC Ortho
4位 TMB Supermono
5位 Astro-Physics SPL
6位 Baader Genuine Ortho
7位 Brandon Ortho
8位 University Optics Ortho
9位 Televue Radian
10位 TMB Planetary
11位 Sterling Plossl
URLﾘﾝｸ(www.cloudynights.com)
536:名無しＳＵＮ
09/02/03 23:27:19 4EOfPZB3
６位、８位のオルソは笠井とほぼ同じものだと理解してよろしいですか？
537:名無しＳＵＮ
09/02/04 00:16:25 mSUjannZ
>>531
手持ちのアイピースの定価を合計したら60万位ｗ
現状の選択にいきつく過程で色んなアイピース買ったり売ったりしてるから
総費用はもっと掛かってると思われます。
最終的にはXWは7本、イーソス、ナグラーに
双眼装置用に笠井のアイピース（HC Or等）数本に行き着きました。
広角病恐るべし。
538:名無しＳＵＮ
09/02/04 01:57:12 HcYTjD7m
一周して白いご飯が一番と言うことに気が付いたのですね。
539:名無しＳＵＮ
09/02/04 02:11:34 mSUjannZ
>>538
そうですね。広角アイピースは笠井のEWVとかSWVとかミードのUWAとか寄り道しましtが、
結局TVに落ち着きました。ただUWAは重いのを除けば見え味はナグラーに肉薄していて、
値段なりには見えるアイピースだと思います。
540:星 ◆NS5XPRxD5Y
09/02/04 10:57:15 pZJ5iDe8
見回した時にちょうどEthos 17mm があったというのは幸運だったかもしれないと
思ってしまいました
541:名無しＳＵＮ
09/02/04 16:52:24 Jm3X6qi7
>>536
８位って「谷」オルソじゃん
542:名無しＳＵＮ
09/02/05 02:00:42 0QKqmchR
おぉ、名だたるアイピースがランキング化されているではないか！>>535
面白そうだから折れも作ってみようかな
ちなみに折れは(完全なる)月、惑星派だけど今手持ちで60万程はあるよ。
ZEISS、PENTAXのオルソ、TMBモノセンと僅かにXW、XLがある程度
他にも使い込んだ分を入れるとさらに1.5倍したぐらいはあるかな
543:名無しＳＵＮ
09/02/05 02:43:03 HEt8+BKC
>>541
HC-ORって谷光学だったのか。
なるほど。
そいつは知らなかった。
544:名無しＳＵＮ
09/02/05 11:10:14 pEZ2mZQs
8位 University Optics Ortho
URLﾘﾝｸ(www.universityoptics.com)
の一番上？
545:星 ◆NS5XPRxD5Y
09/02/05 11:15:03 AGLXqurm
1997年AstroPhysics からこんなセットが出た
URLﾘﾝｸ(www.company7.com)
またちょっと前からこんなセットが売られてる ここ↓が安くてGBP1,325=17万円程
URLﾘﾝｸ(www.telescopesplus.co.uk)(fl_16,10,6,4_mm)/3673
このタイミングで出てくるランキングは眉に唾つけて読んだ方がいいような気がするけど
546:名無しＳＵＮ
09/02/05 18:28:20 PAfxfgcM
>>544
おー、クマオルソの2つ下、笠井の蔵出し広角ですなー。
視野の周辺5%くらいが夕焼け色で、視野レンズのゴミが目立つけど、
焦点位置(視野絞り位置)がかなり後ろなので、
Webカムと差し替えて導入用に重宝しています。
547:名無しＳＵＮ
09/02/05 20:10:06 K3ILF1GJ
>>545
ZAOは、Astro-Physicsが出したんじゃないよ。
APは、単なるZAOの米国ディーラー。
548:星 ◆NS5XPRxD5Y
09/02/05 21:52:47 a1dcYBkD
>>547
どうもありがとうございます これまで2年余り写真を撮ることばかりやってきましたが
自分の目でよーく見ることも試してみようかと思うようになりまして勉強しているところです
手持ちのeyepiece はRadian 6mm だけで土星を1回覗いたことがあるだけなので全てが新鮮です
今日 Ethos 17mm が送られて来たのですが予想をはるかに超える重さ大きさに驚きました
FSQ-106EDに付けて31倍、見かけ視界100度、実視界3.2度、射出瞳径3.4mmと計算され
手持ちの双眼鏡Canon 10x42LIS 瞳径4.2mmよりも少しだけ暗い視野になるかと想像してます
549:名無しＳＵＮ
09/02/06 00:02:46 gT+cjeMJ
ペンタックスＸＦってどんな感じですか？
テレビュー・ラジアンと比較した方とか居ます？
６０度位の視野が、一番疲労が少なく快適な気がします・・
550:名無しＳＵＮ
09/02/06 00:05:52 gT+cjeMJ
ナグラーやミードＵＷはほどほど疲れました・・
551:名無しＳＵＮ
09/02/06 06:44:06 uFqjjaTS
>>543
?
552:名無しＳＵＮ
09/02/06 10:21:23 3yL2rjFN
今まで惑星用にはラジアンが一番良いと聞いてたが
何気に友人のＯｒ（ペンタ）を借りて見たらラジアン以上に良く見えた。
惑星用には値段はあまり関係無いみたいね。
553:名無しＳＵＮ
09/02/06 12:30:38 kG39V2B2
ツァイスやクラッベ、ニコンを別にすれば、
惑星用途で評価高いのは、モノセンかXOあたりでしょ。
ペンタオルソは、像が明るくコントラストもいいね。
ラジアンが一番とはあまり聞いたことがない。
554:名無しＳＵＮ
09/02/06 12:41:02 F2vV5uRa
ラジアンが良いってのは初耳
何が最強かは知らんが、お手頃価格で評価高いのはクマオルソ。
555:名無しＳＵＮ
09/02/06 13:16:51 1hbh9/rS
10年近く前に、Ｎｉｆｔｙでそういう話があった気がする。
556:名無しＳＵＮ
09/02/07 01:29:05 MoUMFAVS
ラジアンはＸＷ以下というのが巷の統一評価
557:名無しＳＵＮ
09/02/07 09:20:03 rE18UIaL
ペンタＸＷとＸＦ
どちらがシャープ？
558:名無しＳＵＮ
09/02/07 10:44:07 Squ77/8T
XWはそれほどシャープって印象はないな、
シャープさならラジアンの方が良いかな、XFは不明。
XWは透過率と平坦性がとてもよい、そこはTVよりなかり上かと。
559:名無しＳＵＮ
09/02/07 20:20:15 rE18UIaL
ところで・・
高性能アイピースにマッチングするのは、高性能鏡筒だと思うのだけど
これってＦ８クラスの高精度ニュートンあたりになるの？
560:名無しＳＵＮ
09/02/07 20:27:44 Vus4XZsg
>>559
高性能鏡筒といえば、確かに長焦点ニュートンは入るね。
他にも大口径アポとマクカセ、ミューロンもそれの一つかと。
とはいえ、どれも特色異なるからそれなりに得意なアイピースはあると思います。
561:名無しＳＵＮ
09/02/07 20:36:20 rE18UIaL
>>560
アポやミューロンは、ニュートンより周辺のコマが多いって
天文ガイドあたりで書いてあったような・・
562:星 ◆NS5XPRxD5Y
09/02/07 21:19:39 Ef2MOayS
FSQ-106EDで見るとEthos 17mm でわずかに星の周囲に見える色がPlanokular 30mm だと全く感じられない
この２年で眼視２回目の初心者にとってはむしろやや寂しい程 比較したら気付くという程の差かもしれないが明確に
薄曇りほぼ満月の都内では無意味な性能でした 新月の暗い空が待ち遠しい
563:名無しＳＵＮ
09/02/07 21:50:41 GHv2a5s3
>>561
確かに、TOA等一部コマ収差が大きい物もあるけど、原則として
コマ収差が補正されているのが屈折望遠鏡だよ。
だからこそ、ニュートン式など反射望遠鏡の欠点として
コマ収差があげられるわけであって。
564:名無しＳＵＮ
09/02/07 23:28:54 tDWmiXqZ
>>562
単に、倍率が違うので色収差の感じ方も変わるのでは？
所詮写真鏡なので
その倍率がFSQ-106EDの限界なのかも知れないし
（私はその鏡筒の眼視性能を知りませんけど）
565:星 ◆NS5XPRxD5Y
09/02/08 01:01:17 NQ1lGZwx
>>562
そうかもしれませんね、比較したことがないし眼視性能の客観的な指標も知らないので分かりませんが
Ethos 17mm もPlanokular 30mm も視野の周辺が明るくて中央部がやや暗いのがなんか違和感あります
Radian 4mm と3本でとっかえひっかえ見比べましたけど一番色が目立つのがRadian 4mm の周辺部でした
中央部の色付きは大したことないんですけど周辺部の星は盛大に色が付いて見えた
右目で見るのと左目で見るのとでも少し違っていて効き目の左より右の方が細かくクリアに見えた
月も意外にクリアできれいだなぁと思った、初心者でした
566:名無しＳＵＮ
09/02/08 10:01:54 VoUax+Si
>>563
光学ソフトに、100mmF８ 純ニュートンのデータを入れてみたら
FS-102/TSA-102 とほぼ同じ周辺スポットだったよ
（中心から20mmの位置で、約100ミクロンの星像）
以上、どれも高性能鏡筒と呼べそうです。
TOA、SKI、ﾐｭｰﾛﾝ etcは、かなり周辺星像が肥大してます。
567:名無しＳＵＮ
09/02/08 10:30:24 yEwUWWWT
>FS-102/TSA-102
TSA-102もコマ収差が大きい設計のはず。
だけど、FS-102も同じなの？
コマ収差が補正されてるというのが、通常の屈折望遠鏡のメリット
なのであって（アポやアクロの定義の１つに、コマ収差補正って
のがあるでしょ？）、アポはコマ収差が大きいと一般論で書かれる
のは違和感がある。
「最近のタカハシのアポは」と限定するのだったら、それは
間違ってないんだけど。
568:名無しＳＵＮ
09/02/08 10:42:04 otFi9FCH
>>563
まあ、現実として、「ニュートンのコマ収差」と言われる星像の変形は、
実はコマ収差ではなく、接眼レンズ自体の非点収差が ほとんどなんだけどね。
Ｆ６～８のアポ屈折とＦ４～５のニュートンじゃ、アイピース側の問題で
ニュートンの方が周辺像が悪くなるのは当然だべや。
しかも、大抵ニュートンの方が口径が大きい（有効最低倍率が高い）から、
同じ倍率ならイメージサークル限界付近の非点収差も目立つ。
我々は これを長年「ニュートンのコマ収差」だと思っていたわけだ。
569:名無しＳＵＮ
09/02/08 11:05:56 VoUax+Si
>>568
Ｆ５ニュートンのコマ収差は、Ｆ８の約２５０％増しです。
Ｆの二乗に反比例して増加します。
570:名無しＳＵＮ
09/02/10 12:16:16 1VpTzM15
>>535
KKでも紹介されているね
しかしあっちはAⅡが一番となっているぞ
571:名無しＳＵＮ
09/02/11 12:29:54 8r2zQcIc
星さま
PlanOcularをお持ちですか。
私のPlanOcularは周辺像・実視界ともN5-31に劣っており、
見かけ視界も90°あるようには見えません
比べられた事はありますか？
572:名無しＳＵＮ
09/02/11 14:32:06 EMB3U883
>>570 KK が正しいですね。CNのレビューをちゃんと終わりまで読めばわかるけど、
最終評価は、1) ZAO-II, 2) TMB Supermono, 3) ZAO-I, 4) SMC Ortho, 5) AP SPL。
以下、Baader, Brandon, Radian, TMB Planetary, Sterling, University Optics。
>>535 さんの引用した表は、よく雑誌の記事でやるような、一律に各評価項目での
評価を足し合わせた順に並べた仮の中間評価。この方法は評価項目の相対的な重みを
考慮してないのが弱点だと、すぐ続いて書いてあります。最終評価ではないです。
573:名無しＳＵＮ
09/02/11 14:33:50 IrRj6qQq
ペリオンの36ミリとXW40のどちらかを購入しようと思っているのだけど、見比べた事があれば、差を教えて下さい。
574:星 ◆NS5XPRxD5Y
09/02/11 15:03:33 EXW4gsJ1
>>571さん リクエストにお答えいたします 関心があるのは結局 rich field telescope なんですよ
Leitz 30mm vs Nagler 31mm の経験はありません 手持ちの接眼は 4mm 17mm 30mm の3個だけで
Ethos 17mm と比較すると目の位置に寛容で色が付かない Ethos は視界中央でも色が少し付いて見える
Leitz 30mm が市場に出てAl Nagler が作った31mm が続いた訳ですが、比較したreview が沢山ある
URLﾘﾝｸ(www.newxspotters.bizland.com) とか内容はどれも概ね同じ
実は、自分の目で覗くことについては、これまで Canon10x42mmLIS双眼鏡で満足していたんですが
もっと口径が大きくて倍率も少し高めの双眼鏡を買おうか買うまいかずっと検討してきて結局止めました
望遠鏡に超広角アイピースを付けて自動導入しつつ覗くのが恐らくは最高だろうと気付いたんです
倍率と実視界、見かけ視界、射出瞳径を全部いい数字にしようとするとどうしても口径が必要で
市販の双眼鏡は限界が高くない 反射望遠鏡なら30cm位までは可能かと 40cmは日本では無駄でしょ？
見かけ視界100度のEthos17mm と88度のLeitz 30mm Planokular を一度だけ覗いてみたのが今なんで
FSQ-106ED f5.0 FL530mm / Leitz 30mm で17.7x 見かけ視界88度 実視界5.0度 瞳径6.0mm
大口径の双眼鏡と同じような瞳径で視界はずっと広い 実際に覗いたことがあるのは宮内だけですが
例えば宮内20x100 で実視界2.5度、フジノン25x150 でも実視界2.7度 見かけ視界67度 瞳径6.0mm
口径12" f3.8 FL1140mm / Leitz 30mm だと38x 見かけ視界88度 実視界2.3度 瞳径7.9mm にもなる
覗くだけの夜があるかもしれないけど写真は多分ずっと続けることになる ということで今はこんな選択
575:名無しＳＵＮ
09/02/11 15:15:37 AicSzQuL
>>572
どうもｽﾏｿ
CNのレビューは軽く見ただけなので
最後まで見ていませんでしたｗｗ
しかしAⅡは凄いねｗ
あれだけするんだから当然かもしれんが
持っているベテラン方には是非とも
比較レポをしてほしいね。
576:名無しＳＵＮ
09/02/11 16:00:49 Y3GAtFj2
>>574
日本語でおk
577:名無しＳＵＮ
09/02/12 00:13:52 YY2YyhIw
バーダー・ハイペリオン ２４ｍｍ
テレビュー・パンオプ ２４ｍｍ
それぞれの周辺星像、周辺歪曲について御教授願います。
Ｆ８アポ屈折です。
578:星 ◆NS5XPRxD5Y
09/02/12 09:35:48 JL6WwQJX
>>575
Zeiss Abbe Ortho 4 mm 1.25" 650,00EUR で売ってます mk1 かmk2 か書いてませんが
URLﾘﾝｸ(www.apm-telescopes.de)
ここの人はTakahashi Hi-Or 2.8mm をベストの短焦点だと書いてる
579:名無しＳＵＮ
09/02/12 10:22:29 4VIRRWzN
「ベスト」て…
そもそもランキングなんて意味ないだろ…
「どの天体の、どんな特徴を見るのか」「何と組み合わせるのか」によって
変わるに決まっているんだから。
>>572は「評価項目の相対的な重みを考慮してないのが弱点」と言っているけど、
それ以前に、 「どの評価項目を重く見るべきか？」自体が、人によって
（観察対象によって）違うんだから。
吉田ランキングスレで上位だからって、「アンドロメダを見るのにベストの鏡筒が
ミューロン300だ」と思うやつはただのアホだろ。
580:名無しＳＵＮ
09/02/12 11:45:18 6dYf8AAb
>>572ですが、>>579 さん、どうやら レビュー記事の題も読まないで、ここに書いて
あったことだけを材料に速攻で書き込んだようですね。もともとは「６ｍｍ月・惑星用
アイピースの比較」という題で、使った望遠鏡も、組み合わせによる違いもちゃんと
書いてありますよ。どんな差が見受けられたかという詳しい記述もあります。ご丁寧に
シミュレーション写真入りで。（まあ、だからといって１００％客観的だとか、誰が
見てもそう見えるはずだというつもりはないけどね。）Googleの自動翻訳でもないよりは
ましだから、まず読んでみてはどうですか。でないと話がいつまでたっても
かみ合わないでしょう。
それから、評価項目の相対的重み云々は、私の意見じゃなくって、元の記事にそう
書いてあるというだけ。誤解を訂正するために引用したものです。それを一部だけ
取り上げて論じられてもねぇ。文脈が全然違ってきます。
581:星 ◆NS5XPRxD5Y
09/02/12 11:58:58 JL6WwQJX
Paolini さんはこれを書く前にも色々と意見を交わしながらこの文を準備されてたので
その過程も読み直すと面白い まあ全て遊びなので目くじら立てる程の事ではないんだな
582:579
09/02/12 12:02:36 4VIRRWzN
>>580
いや、アンカーつけなかった俺が悪いんだけど、>>578のサイトもそうなの？
あと、「６ｍｍ月・惑星用アイピースの比較」と、お題がハッキリしていても、やっぱり
何を重視するかで評価は変わるし…。
例えば、シャープさや抜けの良さでモノセントリックを推す人もいれば、ゴーストの存在を
理由にモノセントリックを評価外にする人もいるだろうし。
583:星 ◆NS5XPRxD5Y
09/02/12 12:09:41 JL6WwQJX
URLﾘﾝｸ(www.cloudynights.com)
こんな風に始まって↑ こんな風にできた↓
URLﾘﾝｸ(www.cloudynights.com)
584:名無しＳＵＮ
09/02/12 22:26:04 CyYGHPp2
白ドブ30㎝にナグラー31㎜を考えてます。
相性について問題ないでしょうか？
585:名無しＳＵＮ
09/02/12 23:03:40 erbMiXls
低倍率はすぐ飽きる
というかすぐ飽きました。
586:名無しＳＵＮ
09/02/13 12:14:06 E9UIsjMb
買うなら名倉４－２２ｍｍにしといた方がいいよ。
断言する。
587:名無しＳＵＮ
09/02/13 12:20:41 kTfJdC3p
584です。
よろしければ4-22㎜をお勧めされる理由を教えて下さい。
588:名無しＳＵＮ
09/02/13 22:41:41 xOc59PxC
まず、瞳径からくるバックの暗さが丁度いいです。
私のもＦ５ですが、天の川の見えるそこそこいい場所でも３０ｍｍはあまり使用しません。
大口径ドブの醍醐味は銀河や球状星団だと思ってます。
これらを見るのには７０倍から１００倍が快適です。
見えは２２ｍｍの方がコントラストも高く綺麗に見えます。
ただ、大きい対象用に３０ｍｍもあった方が良いですね。
Ｎ５－３１ｍｍがあれば言う事無いですが、私は予算の都合でＸＷ３０ｍｍにしましたが。
広さはの優位性はさほど感じませんが、使用頻度は圧倒的にＮ４－２２ｍｍです。
589:名無しＳＵＮ
09/02/14 10:30:56 wQcp0mrV
私も５８８氏と同じような感想で、
Ｎ４－２２ｍｍをメインに使ってます。
３０ｍｍ前後のはＥＷＶ３２を使ってる。
もちろんナグラーを買えればベストですがお金の都合で。。。
590:名無しＳＵＮ
09/02/14 10:42:49 RgTAmcR9
あと、私のドブではＮ４－２２ｍｍでぎりぎりバランスが取れるけど、Ｎ５－３１だと崩れそう。
591:名無しＳＵＮ
09/02/14 17:17:38 CJ2KzMkl
>>543
クマオルソは谷でつくっていませんよ。
592:名無しＳＵＮ
09/02/14 19:00:06 lZu6Q0r9
588ｻﾝ 589ｻﾝ 590ｻﾝ
ご意見とても参考になりました。
気持ちは完全にN4-22㎜に傾きました。
ありがとうございました。
593:名無しＳＵＮ
09/02/14 19:09:08 U4Keg0RR
視界狭くて不自由するはず。
594:名無しＳＵＮ
09/02/15 11:31:23 s9bIkWZP
>>543
は勘違い野郎
595:名無しＳＵＮ
09/02/15 11:38:04 PZt/XQYE
勘違いして皮肉ってるだけでは。
596:名無しＳＵＮ
09/02/15 19:03:14 5U1TgT69
CNにでてたアイピース持っている人いませんか？
すべてとは言わないので持っている物だけでも
いいです。
597:名無しＳＵＮ
09/02/15 23:34:46 ILq1C42e
イーソスっていいノ？
598:名無しＳＵＮ
09/02/16 09:26:50 hkt0m7Do
一目千両
599:名無しＳＵＮ
09/02/16 09:57:18 FOOYmBic
>>596 ツァイスIIとかTMBとか、けっこう持ってますよ。持ってる分の順位については
概ね同意見ですね。
話が戻ったついでにレスつけとくと、
>>582 CNで使われたSupermonoは初期ロット。遮光環のつや消し塗装不良が
見られるサンプルです。（それしかなかったみたいだからしょうがないけど。）
それから >>578のサイトは某ディーラーの中古在庫リスト。Hi-Or2.8mmが
「ベストの短焦点」と書いてあるのはそれを考慮して解釈すべきでしょ。
600:名無しＳＵＮ
09/02/16 10:44:51 hkt0m7Do
しったか
ブラインドテスト
外れる
講釈たれる
601:名無しＳＵＮ
09/02/16 10:48:17 AIyZSX0Y
ペンタは？
602:名無しＳＵＮ
09/02/17 00:21:19 JHIrFEIM
ツァイスIIとSupermonoとSMCオルソのブラインドテストなら100％自信ありｗ
603:名無しＳＵＮ
09/02/17 01:29:29 ksFB19k0
>>599
すごいですねｗ
うらやましい限りです
出来れば持っているアイピースを詳しく教えてくれませんか
>>602
どんな感じでしたか
604:名無しＳＵＮ
09/02/19 02:04:30 xtjogNO5
例の掲示板でもアイピース評価は支持されているね
605:名無しＳＵＮ
09/02/22 01:24:35 1+hO6mir
支持しているのは一人だけですが。。。
606:名無しＳＵＮ
09/02/24 18:59:35 N/WgVfPi
超高級アイピースにはこれがピッタリ
URLﾘﾝｸ(www.observatory.org)
607:名無しＳＵＮ
09/02/24 19:36:28 Z5qkHQYz
>>606
よくそんなの見つけてきたなｗ
608:名無しＳＵＮ
09/02/25 08:25:55 LbARcfsr
手でカチャカチャと回すのだろうけど秘密のスイッチを押すと
ヒュィ～～ンと高速で回りそうｗ
609:名無しＳＵＮ
09/02/26 19:01:36 aQEapyCS
な、なんじゃこりゃｗｗ
ちょっと欲しいけど400$引かれても高くて買えねぇ・・・安い奴2吋使えねーしorz
610:名無しＳＵＮ
09/02/27 08:29:14 NcV5q9y2
KKのHPからAⅡが消えた！
611:名無しＳＵＮ
09/03/01 19:38:53 z0J5DbK+
>>610
ありゃあ、本当だ
URLﾘﾝｸ(www.kkohki.com)
612:名無しＳＵＮ
09/03/01 22:06:11 hiQrnWNc
ここは載っている。
URLﾘﾝｸ(www.goto-kyoei.co.jp)
613:名無しＳＵＮ
09/03/02 20:09:44 9+3i8k8s
今ヤフオクでイーソス17㎜の新品が79000円で出てるけどお買い得かな？
614:名無しＳＵＮ
09/03/02 20:41:35 Qlqq57v0
ＯＰＴで７５０ドルだからほとんどもうけなしだよね。
やほーに５パーセントしょっ引かれるんだもんね。
615:名無しＳＵＮ
09/03/02 20:54:59 9+3i8k8s
じゃあ悪い値段じゃないね。
悩む～～～
616:星 ◆NS5XPRxD5Y
09/03/03 18:03:06 IeQdyJXR
どー考えても直接optから買うのがイイと思いますけど、なぜ悩むの？
いま確認してみたら送料込みでもヤフオクより安くなってますよ
Ethos 17mm $750.00 + USPS priority mail international $52.20 =$802.20=\78,058
617:名無しＳＵＮ
09/03/03 18:09:21 PmH1OjMW
>>616
消費税は？
OPTへの送金にかかる費用は？
618:名無しＳＵＮ
09/03/03 18:48:39 Pwjc6D9M
カードもってないのか、、、
619:名無しＳＵＮ
09/03/03 18:57:27 PmH1OjMW
>>618
為替手数料も含めて、費用って意味ね。
ところで、カードの為替手数料ってどのくらいかかるの？
ゼロ円ってことはないんでしょ。
あと現在の為替レートは、支払う前に正確に把握できるの？
620:名無しＳＵＮ
09/03/03 20:59:32 Hd0i6vfD
616さんはOPTから買ったことないね。
国内消費税と為替手数料は1ドルあたり2円かかることを知らない。
>>619
為替レートは請求時のレートなので、注文時や発送時などで異なり、
運良くレートの良いときも悪いときもある。
6mmも出ているが、今のレートではこの値段では買えないよ。
621:名無しＳＵＮ
09/03/03 21:07:44 PmH1OjMW
＞為替レートは請求時のレートなので、
どもどもです。
つまり、注文時ではなくて、OPTがカード会社に代金を請求したときのレートに
なるってことですね。
自分は支払時に正確な代金が分からないのが嫌なので、PAYPALか郵便局の
海外送金サービスを使ってます。とりわけ先日のように一晩で何円も変動して
しまうようなことがあると困ってしまいますし。
もっとも国内消費税がいくらになるか分からないのだけはやむを得ませんが。
622:星 ◆NS5XPRxD5Y
09/03/03 21:10:05 jSBgp50N
みなさん詳しいねぇ、為替手数料とか消費税とか
そーいえば荷物受け取る時に2500円とか現金で渡してましたね、あれがそーだったんだねぇ
いやぁ、金のことはかみさん任せでぜーんぜん認識せずに買ってました カメラもレンズも
Radian 4mm は国内の店で買いましたけどEthos 17mm はopt からこないだ買ったばかりで
来た荷物が想像よりずっと大きくて驚きましたよ 2"eyepiece は初めてだったんで
623:名無しＳＵＮ
09/03/03 21:13:52 Hd0i6vfD
国内消費税は3-5％くらいですね。これも運次第。
624:名無しＳＵＮ
09/03/03 21:24:16 Pwjc6D9M
俺も気にした事無いな。
毎月買うけど関税や消費税をとられる確率1/5くらいだわ
625:名無しＳＵＮ
09/03/03 22:07:04 PmH1OjMW
>>624
結構低いですね。
うちは、50%以上の確率で取られてるような（8割くらい？）。
626:名無しＳＵＮ
09/03/03 23:00:36 Pwjc6D9M
天文関係の他には自転車部品とかフレームをよく買うけど
本来非課税のスポーツ用品でも「歯車」には課税されたなあ。
現場の判断であいまいなんじゃないの。
あとFEDEXは何週間も遅れて立替払いの請求が来るときがある。
627:名無しＳＵＮ
09/03/03 23:05:41 PmH1OjMW
望遠鏡は関税かかりませんが、アルミ製品は5%の関税がかかるらしいので、
レンズが付いていない望遠鏡のパーツ（たとえばプレートとか）を買うときは、
望遠鏡関連品とINVOICEに記載してくれと、頼みます。
今のところ、関税を請求されたことはないですね。
628:名無しＳＵＮ
09/03/05 02:59:16 ZsVZvUIZ
オクに出ているAⅡが6と4mmだけに減っているね
誰か京味あるやつはいないの？
高杉という方には今1万以内のクマオルソということで
629:名無しＳＵＮ
09/03/06 21:01:16 vrxZ1MFb
質問です！
笠井２４ｍｍとバーダーハイペリオン２４ｍｍ
Ｆ８アポ屈折で、どっちが星がシャープ？
630:名無しＳＵＮ
09/03/06 21:12:53 H09hlPgB
すみません。ＯＰＴのＵＲＬを教えてくださいませんか。
ググッてでてきたのが皆さんのいってるＯＰＴとは思うのですが、
ちょっと確信が持てなくて。。。
631:名無しＳＵＮ
09/03/06 21:14:01 x9Qsqj0w
URLﾘﾝｸ(www.optcorp.com)
これです。
632:名無しＳＵＮ
09/03/06 23:32:35 Oy86wcIw
>>629
多分全く同じ。（中身は同じもの）
633:名無しＳＵＮ
09/03/06 23:46:52 H09hlPgB
>>631
どうもありがとうございました。
634:名無しＳＵＮ
09/03/11 15:58:38 ov0ckRWh
AⅡ持ってる人って専用木箱に保存しているの？
専用木箱でない人はどうなのか気になるけど
635:名無しＳＵＮ
09/03/12 19:33:25 CuxOE8rh
とっくにオクでバラ売りしていると思うが
ところで、どこかでインプレ読める？
発売以来ずっとこのスレを眺めてたのに。
636:名無しＳＵＮ
09/03/13 03:06:38 kSxZYQam
>>635
オクに4、6mmが出てるけど売れてないね。
やはり高杉なのか
インプレ程度なら某掲示板とCNで見られると思うが
やはり2ちゃんじゃダメなの？
637:名無しＳＵＮ
09/03/13 03:08:47 kSxZYQam
というか気になるなら 何故買わなかった？>>635
先月末までKKで売ってたのに
638:名無しＳＵＮ
09/03/13 08:25:02 1tD/BYyS
そろそろ言っておこう。
出品者乙 と！
639:635
09/03/13 14:50:20 DcE6Fn7m
>>636
いや、2ちゃんでOKなんだけど、どこかのスレにインプレ上がってたっけ？
>>637
高杉
アッベオルソなら4万/本が限度かな。
ましてや欲しくも無い焦点距離と抱き合わせで30万なんて出せないよ。
ただ、出来そのものが気になってるんでインプレ読みたい。
640:まだ出てるよ
09/03/13 21:49:17 2JpFRAun
>>637
URLﾘﾝｸ(www.goto-kyoei.co.jp)
641:名無しＳＵＮ
09/03/14 01:21:46 uAEzXEPU
>>639
確か2ちゃんでは上がってなかったよ
ただインプレ見るだけで満足したいのなら気長に待てば？
そういや現在販売されているアッベオルソは
クマオルソと谷オルソしかないんだね
なんか寂しいな
642:名無しＳＵＮ
09/03/14 13:28:36 xJjsvtFR
（^n ~）
643:名無しＳＵＮ
09/03/14 14:58:13 V7Rbarzc
昔の24.5mmサイズのは、ニコン、一時期以降のヴィクセン、東和マークのを
除いてみんな谷が作ってるという噂があるがホントなんですか？
644:名無しＳＵＮ
09/03/14 22:41:29 p3hRzxvu
>>643
五藤も別の筈。
645:名無しＳＵＮ
09/03/17 22:13:42 MA4qoaL8
２４ｍｍ広角６８度シリーズ
テレビュー・パンオプティック
バーダー・ハイペリオン
笠井・ＷＶ
ミード・ＳＷＡ
全部揃えたら面白そう・・
646:名無しＳＵＮ
09/03/17 22:41:35 yLyMaK95
どこが？
647:名無しＳＵＮ
09/03/17 23:05:27 Z/Pvr6Lq
>>645
自分で揃えてみれば？
廃版品もないし値段もそれなりだし
648:名無しＳＵＮ
09/03/24 00:31:31 7fs6XhX5
AⅡの販売アナウンスが出た頃は
よくセットでは要らんから単体で欲しい
という香具師が結構いたけど
もしオクとかで出たらいくらまで出すの？
ちなみに例のサイトで550EUROで
4、6mmが出てるみたいだけどね
649:名無しＳＵＮ
09/03/25 06:28:22 UPVdZr0G
3万5千円までかな。TMBモノセンよりちょっと多く出してもいいかな程度。
650:名無しＳＵＮ
09/03/25 08:52:05 LXK9us9n
>648
結局セットで買ったからもういいんだよ。
651:名無しＳＵＮ
09/03/25 13:29:37 VYwPrUz5
>>649
確かに高杉だよな
でもほうっておくとどっちもプレミア付きそうだけど
>>650
買ったのか？あんなに高いのに
インプレキボン
652:名無しＳＵＮ
09/03/25 13:59:12 29mYjFym
APM Telescopesでは
Abbe Ortho 4mm 650EUR
AbbeⅡが550EUR
とすると古いほうがプレミア大？
653:名無しＳＵＮ
09/03/25 16:21:42 CXMN6ApF
一昔前の方が研磨は良かった。
今のは強光で白く曇っているのが分かる。
これって中華製？
654:名無しＳＵＮ
09/03/25 20:11:57 VYwPrUz5
>>652
昔からのプレミアから考えると
今はAの方が若干上だけど
AⅡは販売から半年も経たずにあれだけだから
将来プレミア価値はAを上回るだろうね
655:名無しＳＵＮ
09/03/25 21:13:16 cKK1EWne
>>654
将来のプレミア価値なんてどうなるかわからないよ。
バーダー社が味をしめて、そのうちAⅢを出すだろう。
>>653
15年くらい前の月天に載ってた写真付の記事では、CZJと比較すると谷オルソらしき国産アイピースは
磨きが悪く、これは研磨方法を教えてもらえなかったせいとあった。
お陰でいつまでたっても本家ツァイスの性能を超えられないのだとか。
656:名無しＳＵＮ
09/03/26 23:57:24 w1afUcdj
ふと思った
ZEISS ABBEⅡ＝Vixen AX103≒Ninja320
妙な組み合わせだな
657:名無しＳＵＮ
09/03/30 23:07:06 j4Cegio+
>>655
AⅢなんて出すかな？
どちらにしろ当分は気にする必要はなさそう
ペンタオルソやニコンオルソはどうなの？
658:名無しＳＵＮ
09/04/01 22:08:54 gTGboHY+
>この研磨と精度は現在日本で作られているすべての接眼鏡に多かれ少なかれある問題で
７層以上のマルチコートや高級ガラスの多用、高度な光学設計をしてレンズのコバ塗り
などの加工をしてもツァイスを越えられない
と書いてあるので、筆者の人はニコンもペンタも含めて考えてるんじゃないの？
659:名無しＳＵＮ
09/04/02 22:45:46 52A3z9cP
すまんが何年何月号か教えてもらえんか。
660:名無しＳＵＮ
09/04/03 21:11:40 b3vfLrv6
91年９月号
Ｆ６反射では谷オルソよりCZJの方が外周星像が肥大するなの記述あり。
単なる神話でもなさそう。
661:名無しＳＵＮ
09/04/03 22:39:11 Ecj5KB4l
AⅡ完売したのにKKにはまだページが残ってるね
また入荷する予感か？
662:名無しＳＵＮ
09/04/08 12:15:21 JsYmMgjJ
実は返品があって在庫たっぷり、とか
663:名無しＳＵＮ
09/04/08 14:53:16 fuauvySg
１０年前か、今はドイツメーカーも東側諸国でつくってるからなぁ。
664:名無しＳＵＮ
09/04/08 19:15:38 IrVwyAh/
>>662
不景気だから有り得る鴨しれん
とはいえ、世界レベルではどうなんだろ
665:名無しＳＵＮ
09/04/08 23:44:49 IrVwyAh/
昨日、A-4のトップ部分を取ったら
何か知らんけどAⅡ-4に成るという
妙な夢をみてしまった。
そういえばアメリカでもAⅡは完売したらしいね
666:名無しＳＵＮ
09/04/10 23:42:40 P34HM9DL
新しい？ＫＫのシンタＵＷＡがなんかキモイ件
URLﾘﾝｸ(www.kkohki.com)
667:名無しＳＵＮ
09/04/10 23:44:21 7NTcBPza
わしのティムポみたいじゃ
668:名無しＳＵＮ
09/04/10 23:52:16 PEgih2r6
ほんと火星ほーけー
669:名無しＳＵＮ
09/04/10 23:58:07 P34HM9DL
でも前の型のは新星ホーケーだから正常進化なのかな。
670:名無しＳＵＮ
09/04/11 00:31:23 WYgQPjwJ
>>666
「飲みかけ視界」って
671:名無しＳＵＮ
09/04/11 11:06:25 BVuZZ15y
全部のみ干してください
672:名無しＳＵＮ
09/04/11 19:44:00 kmWWsnnI
NLV50mm,NLVW30mmもムケテない.
673:名無しＳＵＮ
09/04/13 01:01:29 GFDflWO/
>>673 >>669
あなたと あなたと
>>664 >>665 >>666
あなたとあなたとあなたと
>>667 >>672
あなたと あなたで
オリオン座～！
674:名無しＳＵＮ
09/04/15 09:38:39 3QWPIr6j
山田くん、
>>673さん
の座布団全部持ってゆきなさい！
675:名無しＳＵＮ
09/04/22 02:10:04 YsP64UJB
久々に某掲示板でAⅡネタが上がってる
676:名無しＳＵＮ
09/04/22 09:18:12 c5MXJVC3
AⅡ-4 ￥52,000なら欲しいかも
URLﾘﾝｸ(page6.auctions.yahoo.co.jp)
皆さん終了直前を狙っているのかな？
ebayのようにスナイプ入札できれば
ヤフオクは入札あると延長されるからダメか
677:名無しＳＵＮ
09/04/22 12:52:51 YsP64UJB
>>676
カールツワイスって・・
やはり終了前数時間で本当の競りが始まるだろうね
どっちにしろオレは入札予定はないが
ちなみにAⅡって700組も作られたんだ
678:名無しＳＵＮ
09/04/22 20:29:28 t+VKq/F5
６００００円でどう？
679:名無しＳＵＮ
09/04/23 21:16:33 OM1royeb
いくらで落札されるのだろう
でも長焦点が欲しかった
680:名無しＳＵＮ
09/04/23 21:21:21 i1eH375g
裏取引しましたｗ
681:名無しＳＵＮ
09/04/24 03:32:43 ghSAG096
>>676
あれ？
さりげに終わってない
裏取引でもあったの
682:名無しＳＵＮ
09/04/24 09:19:35 m+eey767
ヤフオクって出品者から手数料を得ているとはいえ
出品者を保護しすぎ。
入札があるにも関わらず一方的に出品取り消しても
評価できない。
自動車カテなど入札者が何人いようが終了１分前の
出品取り消し当たり前
ヤホーはシステム改善しろ
683:名無しＳＵＮ
09/04/24 10:40:46 AMZjIP+d
>>682
入札者の方がはるかに保護されていますけど。
オークション板でやってください。
684:名無しＳＵＮ
09/04/25 10:19:25 mKnSPhby
>>683
オークション板でもよいので詳しく教えて下さいな。
685:名無しＳＵＮ
09/04/30 18:31:18 cg11PyEc
忙しくて殆どケースに眠らせていたAⅡだけど、
久々に開けてアイピースを何気に見てみると
バレルの底部に１～２ミリ四方のメッキのハゲがあった
どうやらもとからあったようだが
他のAⅡ持ってる人も購入時からこんな微妙な傷が
ついていたのか教えて
686:名無しＳＵＮ
09/05/12 23:36:54 eF/iUdsi
保守age
687:名無しＳＵＮ
09/05/14 17:03:23 gZQR4ViE
SE120（F5）を最近購入しました。
そこで２インチアイピースがほしいのですが、
お勧めはどれでしょうか。
予算的なことから選んだ場合の候補は、
1.kenko WAアイピース
2.笠井トレーディング SWA-32mm
予算だけで選ぶと、kenko WAアイピースなのですが・・・。
値段を気にしなければ、Pentax XW30を使ってみたいですが、
値段が値段なのでおいそれとはてが出ません。
アドバイスよろしくお願いします。
688:名無しＳＵＮ
09/05/14 17:48:43 NcIu0WOB
一つアドバイス。
最低有効倍率近辺の広角アイピースは最初魅力的なんだが、使ってるうちにバックの白さや、天体の大小の割合で、倍率不足による迫力不足の対処が多い（もちろん筒による）から、だんだん使わなくなり、瞳径が５ミリ前後の広角アイピースが主力になる事が多い。
689:名無しＳＵＮ
09/05/14 18:33:46 gZQR4ViE
>>688
ありがとうございます。
なるほど、そういった点からすると、
標準でついてくるPL25mmは、良い所をついているという訳ですな。
あ、違う。
これは広角アイピースじゃありませんでした。
例えば笠井トレーディングのSWA-26mm とかになるわけですね。
参考にさせていただきます。
690:名無しＳＵＮ
09/05/14 18:58:12 gZQR4ViE
687です。
ちなみに、同じ焦点距離のアイピースで、
31.7mmと、2インチと比べた場合、
倍率は同じでも実際に見える景色（星空）は違うんですよね・・・？？
2インチのほうが広いですよね？
691:名無しＳＵＮ
09/05/14 19:00:56 gZQR4ViE
687です。
ちなみに、同じ焦点距離のアイピースで、
31.7mmと、2インチと比べた場合、
倍率は同じでも実際に見える景色（星空）は違うんですよね・・・？？
2インチのほうが広いですよね？
めちゃ初心者な質問をお許しください。
692:名無しＳＵＮ
09/05/14 19:11:06 r7+t0BCs
うん
でも重くなるし中心レンズが分厚くなる傾向があるから
ほんのわずかだろうけどヌケに問題がね
用途次第で選べ
693:名無しＳＵＮ
09/05/14 20:26:11 NcIu0WOB
１２０mmＦ５だと焦点距離６００mmだから、倍率から考えたら２０mmでもいい。
２０mmなら２インチでなくても広角アイピースがある。
俺なら１５～２０mmを一番広角で性能のいいやつにする。
ただ、SWAとかのエルフレ系のアメリカンサイズ２０mmクラスは思ったより覗き難いので快適性がイマイチ。
２０mmならＸＷがベスト。
ＳＷＡなら２インチ２６mmにした方がいいね。
694:名無しＳＵＮ
09/05/17 15:52:57 zjgBtoQ/
40mmで31.7mm径の良質なアイピースを物色中です。
皆既日食に使いたいのですが、お勧めを教えて下さい。<(_ _)>
695:名無しＳＵＮ
09/05/18 13:10:53 4UVjYKN5
>>694
筒は何かね。
撮影かね、眼視かね。
696:名無しＳＵＮ
09/05/22 08:45:02 Sl0noB3m
笠井２インチ拡大撮影用アイピースだれか使ってる人いない？
697:名無しＳＵＮ
09/05/23 00:05:34 LEQqYD6e
惑星用アイピースの最高峰、ＡｂｂｅⅡと
広角アイピースの最高級、イーソスの
レポをキボンヌ