08/05/31 18:58:57 u+VVq6TJ
天体写真の件の質問者です。
皆さん、いろいろ沢山の書き込み・回答をして頂いてありがとうございます。
お一人、何か突っかかってるような感じの人がいますが、まだ昼食前でお腹が空いていたのかな。。。
大体、こんなところでしょうか。
1) 宇宙にはそもそも、上下も左右もない。 （∴基準の取り方は任意）
2) 一方、カメラの画像は元々、上下左右が反転した倒立像で結像するので、そのままで観察。
3) それで、太陽系天体は南を上にするのが原則となった。
4) 一方、身近に肉眼で観察される天体については、見方の混乱を避けるため、
注釈を加える事が望ましいが、強制されてはいない。
5) ・ 月については、全景写真では地上での感覚の北を上にするのが普通。（南が上はまれ）
・ 三日月や上弦は右側が光ってるように表示、下弦はその逆。
・ 月面のクローズアップ写真の場合、南を上にしてるのが慣例。
6) ただ、これらもどのように対処するかは任意なので、倒立像（上下左右反転）の月もある。
アストロアーツ・星ナビ・ニコン D70による上弦の月
URLﾘﾝｸ(www.astroarts.co.jp)
左側が光っている上弦の月。 南が上になっていると思う。
お月様の場合は、画像で右が光っているからというだけでは単純に判断できなくて、
よく見分ける必要があるのですね。 （判断出来ればいいが、データがなくて出来ないものは困る）
逐一、引用の ref. を付けませんでしたが、皆さん、ありがとうございました。
関連の質問があるのですが、別レスにします。
670:名無しＳＵＮ
08/05/31 19:10:56 u+VVq6TJ
>>633
> 同じ満月でも東にあるときと西にあるときでは、地平線に対して逆さになるわけだが、
これはどういうことでしょうか？
念の為にお聞きしますが、
夕刻・東の空・満月の出の時、模式的に書きますが、
「■
□」
となって上がっていって、
朝方・西の空・満月の入りの時
「□
■」
になって沈んで行くってことですか？
そうでないなら、「地平線に対して逆さ」とはどんなことでしょうか？
>>663
上弦の月は上旬の半月ですね。
だから、三日月で上弦、下弦ってのもおかしいんだけれど、
上旬の三日月が二十六夜月になる、つまり、下旬の三日月形の月になるって意味で使ったものです。
解ってもらえると思ったのですが、だめでしたね。
別に、赤道直下まで行かなくっても、台湾の高雄（北緯23°辺り）では、
春分の頃の三日月はどうなっていますかね？
671:名無しＳＵＮ
08/05/31 19:13:57 vtbVfF5k
>>669
ものわかりの悪い人だな。
＞3) それで、太陽系天体は南を上にするのが原則となった。
原則でもなんでもない。そうしてる人達もいるってだけの話。
＞注釈を加える事が望ましいが、強制されてはいない。
望ましい、なんてことはない。
そりゃ、どんな写真だって注釈がついてりゃありがたいだろうが、
天体写真に限った話ではない。強制されてないのも当たり前。
５）についても、そんな規則も慣例もない。好きずき。
単に、結果的にそうなってるというだけ。
要は裏焼きにさえしなければ自由。それだけのこと。
672:名無しＳＵＮ
08/05/31 19:22:17 vtbVfF5k
>>670
＞これはどういうことでしょうか？
あなたが書いてるとおりのこと。ちなみに、南中時は「■ □」っていう
向きになる（地面を下にしてね）。オーストラリアでは「□ ■」と逆向き。
＞台湾の高雄（北緯23°辺り）では、春分の頃の三日月はどうなっていますかね？
日本でその２ヶ月後くらいに見る三日月と同じような感じだろう。
673:ENG
08/05/31 20:53:59 eaG60Syy
>>670
> 別に、赤道直下まで行かなくっても、台湾の高雄（北緯23°辺り）では、
> 春分の頃の三日月はどうなっていますかね？
夕方、薄明の時刻であれば日本で見る月齢27頃の夜明け前、東の空に昇った三日月形のように見える。
つまり北側、向かって右上が欠けて見える。
北半球でも北回帰線を越える熱帯の地域に長く滞在すると実際、日本的な方向感覚が麻痺する事も度々あるな。
夏至の頃は北側からも陽が射すためか日本でいう、ひなびた山陰、裏庭、苔生した山の北斜面といった植生の
違いが乏しく所謂、トロピカルな雰囲気とはそういった環境の違いも影響しているのかとつくづく思う事もあったよ。
674:名無しＳＵＮ
08/05/31 21:19:59 u+VVq6TJ
>>672
> 日本でその２ヶ月後くらいに見る三日月と同じような感じだろう。
もっと、具体的に明瞭に言ってくれる。
三日月の弓はどのようになっているのかと。
西の地平線に対して .... 白道≒黄道としても、黄道は地平線に対してどう云う角度にあって
月の弓はどうなっているのかと。
答えられるでしょう？
> ついでに、赤道直下では月がどう見えるかも考えてみそ。
> 上弦の月はいつも右側が光ってるか？
これは貴方の言葉ですよ。 自分が答えなれない課題を人に課したのではないでしょう？
675:名無しＳＵＮ
08/05/31 21:39:26 YYWrn2Fy
観測者は南を上にするのが常識
そうしないと注意されるよ。
ところで、裏像は好ましくないと俺は思っているが、
671の裏焼きに関する見解には若干の矛盾がありそうだ。
なぜ裏焼きがダメなの？
676:名無しＳＵＮ
08/05/31 21:39:36 0SQkNVNt
>>674
ここは質問に親切な人が回答するスレだ。単なるアンタのワガママに皆が奉仕するスレではない。
これ以上自己中を続けるなら消えてくれないか。度が過ぎるぞ。
677:名無しＳＵＮ
08/05/31 21:50:11 Q1F7oTzJ
結局、ID:u+VVq6TJは何が知りたかったのだろうなあ…
678:名無しＳＵＮ
08/05/31 22:09:27 rOsT+O2i
お前らよー。
>>642はどうするんだよー。
誰か答えろよー。
ほんとに土日だけかよーなどといちゃもんつけないで丁寧に答えろよー。
679:名無しＳＵＮ
08/05/31 22:34:57 vtbVfF5k
>>674
俺が>>663で言ってるのは日没直後の上弦の月はどっちが欠けてる
かって話だぞ。赤道直下なら、春と秋とで逆になる。
三日月の向きで考えたいなら、南北半球の高緯度帯同士で比較すれば、
ほぼ逆向きになる。つまり、南の高緯度地方では右側が欠ける。
わかったかね？
680:名無しＳＵＮ
08/05/31 22:42:08 vtbVfF5k
>>675
観測者同士でそうとりきめしているグループもあるかもしれないが、
たとえば、太陽の画像では北を上にするところも多い。
URLﾘﾝｸ(www.kwasan.kyoto-u.ac.jp)
681:名無しＳＵＮ
08/05/31 22:43:16 u+VVq6TJ
>>676
どっかから借りてきたコピペは止めてくれる。
迷惑だから。 I wish you desappear away.
>>677
You, stay in a kindergarten.
682:名無しＳＵＮ
08/05/31 22:46:02 MbnZUoC9
昔は二重撮影をして西側を明示していたな ＞ 太陽の写真
683:名無しＳＵＮ
08/05/31 22:50:57 vtbVfF5k
>>675
＞671の裏焼きに関する見解には若干の矛盾がありそうだ。
どういう矛盾があると？
観測者と天体の位置関係が裏返しになることはありえない。
しかるに回転方向の変化はいくらでも可能だからね。
右手系と左手系は重ならないんだよ。
684:名無しＳＵＮ
08/05/31 22:52:12 u+VVq6TJ
>>679
上弦、下弦なら話しは分るが、三日月では複雑なので分らないってことね。
では、上弦にしましょう。
台湾の高雄（北緯23°辺り）では、春分の頃の上弦の月はどうなっていますかね？
答えは簡単でしょう。どっちが光っているか、だから。
答えられない訳はないよね。
685:名無しＳＵＮ
08/05/31 22:59:02 vtbVfF5k
>>684
天頂にあるんだから、まさに上下左右では表現できない方向が欠けてるんだよ。
だから、君のように天体写真で向きがどうのと拘ってたのがいかに無意味かって
ことだ。わかったのなら、くだらん問い返しなどするな。
686:名無しＳＵＮ
08/05/31 23:10:47 u+VVq6TJ
>>685
上下左右、どっちが光ってるの？
687:名無しＳＵＮ
08/05/31 23:11:13 u+VVq6TJ
>>685
上下左右、どっちが光ってるの？
688:名無しＳＵＮ
08/05/31 23:13:48 fczsbusT
屈折望遠鏡で見たままの月の写真にして欲しい
689:名無しＳＵＮ
08/05/31 23:15:41 vtbVfF5k
>>687
日本語が理解できないのか、お前は。
アスペルガー障害の持ち主か。
690:名無しＳＵＮ
08/05/31 23:17:39 u+VVq6TJ
>>685
くどいようですが、トコトン行きますよ。
>上下左右では表現できない方向が欠けてるんだよ
これはないね。 ごまかしているだけだよ。
答えられないからと言って、
>くだらん問い返しなどするな
とはとんでもない。
691:名無しＳＵＮ
08/05/31 23:22:40 vtbVfF5k
>>688
同じ屈折望遠鏡でも、接眼部の光学系次第で倒立にも正立にも裏にでもなるわけだが。
692:名無しＳＵＮ
08/05/31 23:23:28 vtbVfF5k
>>690
じゃあ、君は上下左右のどっちが欠けてると思うのかね？また、その根拠は？
693:名無しＳＵＮ
08/05/31 23:26:47 t62dDBWT
何で東西南北じゃだめなの？
694:名無しＳＵＮ
08/05/31 23:30:46 fczsbusT
僕ちゃんは天プリを使ってます。
695:名無しＳＵＮ
08/05/31 23:35:31 u+VVq6TJ
>>692
アホ、元はお前が投げかけてきた課題だ。
答えられないのなら、お前の知識はその程度だと言うことだ。
東と西で月が逆さまになると言う、その程度の浅はかな知識で、
2ch の覆面レスで偉そうな面がこれまでできたからと言って、
これからはそうはいかなんじゃないの。
元はお前が投げかけてきた課題だ、自分で答えろよ。
それだけだ。 答えられないのなら、知りませんと言え。
696:名無しＳＵＮ
08/05/31 23:41:30 t62dDBWT
無理矢理分類しろって言われてもなw
697:名無しＳＵＮ
08/05/31 23:50:09 vtbVfF5k
>>695
＞元はお前が投げかけてきた課題だ。
そんな課題を投げかけた覚えはないが、答えは上下左右のいずれでもあり、
いずれでもないということだ。それが理解できないのなら、君の頭はその
程度だということ。納得できないなら、自分で答えを見つけて発表すること
だね、いくらでも厳しく添削してあげるよｗ
堂々とかかってきたまえ。
698:名無しＳＵＮ
08/05/31 23:53:57 j+ED1UXb
月が天頂にあるときは、下側が欠けている。
と同時に、下側が光っている。
あ、お呼びでない。失礼しました。
699:名無しＳＵＮ
08/06/01 00:00:04 W78oIQup
結局釣りだったか。
700:名無しＳＵＮ
08/06/01 00:28:15 wUsXT4tY
>>640
亀レスになりましたが親切にありがとうございます
光の粒が彼方にある銀河だけではなく我々の銀河に所属するものも含まれるというのは目から鱗でした
例えはちょっと悪いですが埃や汚れがついたメガネ越しに見ているという感じですか
701:名無しＳＵＮ
08/06/01 00:36:21 iUJduiZ1
僕ちゃんの天プリは使用禁止ですか？
702:星 ◆NS5XPRxD5Y
08/06/01 00:58:18 F+ofWf3B
>>700
たしかに、埃や汚れがついたメガネ越しに見ている、訳ですね
はるかに遠くの銀河系外銀河まで考えれば汚れたメガネがいくつも重なっている
でも、その汚れが綺麗だったりするんです
URLﾘﾝｸ(provyake.jog.buttobi.net)
これが太陽系から比較的近いところにあって目立つメガネの汚れです
遠くの天体を研究しようって時には障害になるんで全天のそんなガスのこんな↓地図もあります
URLﾘﾝｸ(www.astro.princeton.edu)
703:ENG
08/06/01 01:18:32 BcG6Q1AE
ケンカの最中に水を注してすまんのだが、三日月の船が北（向かって右）に傾く条件は
夕方の三日月の際に月が太陽より北寄りに在ればよいので、673のレスみたいに
適当に想像だけでも大体分かるのだが、ステラナビを起動していろいろシミュレートして
みると、九州の鹿児島あたりでも微妙に北（向かって右）に傾いて見える事があるんだな。
今まで予想もしなかったよ。。。
704:名無しＳＵＮ
08/06/01 01:26:24 NfU5sj02
なんだか荒れちゃってるなあ。ID:u+VVq6TJ さんも、
なにもそんなに頭に血を上らせるほどのことでもないと思うんだけどね。
要は星を観る人≒日常的に望遠鏡を覗いている人の場合、月面の地形や惑星面の模様などは
倒立像の状態で脳内にイン・プリントされているので、参照画像として資料的な意味合いで
写真を見る場合にも、やはり倒立した像の方が何かと好都合だということです。
余談ですが私自身、まさにその高雄市の北郊（高雄縣内）にしばらく在住していたことがあり、
高雄の少し北側の嘉義市を北回帰線が通っているので現地は亜熱帯ではなく、熱帯になります。
正直、現地での月の見え方を特に意識したようなことはありませんでしたが、
夏至の日の正午にはわざわざ表に出て影の消滅を体験しました。この時は「地球」を実感できましたね。
あと、真上から陽に照らされると人の顔の陰影の出方が凄いことになるのも身をもって知りました。
カノープスは拍子抜けする位にアッケラカンと高く、春先にはα・βケンタウリや南十字が愉しみでした。
いずれにせよ、天球上の方向の概念に「上下左右」を持ち出すのが荒れた元であったかと思われます。
一般に、「東西南北」の方向性で表現するように努めれば大抵の混乱は避けられるはずです。
本当はせめて「月はそこにあるか」的な論題にまで発展してから顔を出すつもりだったんですが。
705:名無しＳＵＮ
08/06/01 02:17:06 KHxGgW8g
おぬしに月が撮れるかな・・・
方向がわからぬ月は撮るものではない・・・
フフフ、おぬし本当は撮れんのじゃろう。
なら、あなたは撮れると申されるか！
フフフ、見たいか・・・
パシャリ
どうじゃな・・・
それは南北左右逆・・・
そのとおり。裏焼きじゃよ・・・
そら、そこのサイトにも・・・
そこの天文雑誌にも・・・おぬしのアルバムにも
裏焼きの月は無数じゃ
だが、月は一つ。あれじゃ・・・
ただ一つの月を撮る！
ﾊﾟｼｬ・ﾊﾟｼｬ・ライブビュー！
どうじゃ・・・
ただ一つの月を撮る・・・
706:名無しＳＵＮ
08/06/01 02:45:30 AZiF5FLN
又、サムライか！
707:名無しＳＵＮ
08/06/01 06:53:11 57spZgeD
楽しそうで・・うらやましいです。
708:名無しＳＵＮ
08/06/01 10:36:16 kraIo0+A
ところで、天体写真として月面を見る場合、東西南北は天球面のそれ
に準拠して言うわけだけど、さすがに、月面地図を作る上ではそうは
いかないので、月面に立って北を向いて右の方向が東になってるね。
URLﾘﾝｸ(gisstar.gsi.go.jp)
一方、太陽面経緯度は天球面に準拠して東西南北を決めてるけど、太
陽に人間が降り立つ可能性はないから、ずっとこのままなんだろうね。
709:名無しＳＵＮ
08/06/01 10:38:26 kraIo0+A
すまん、リンクが間違ってた。
URLﾘﾝｸ(gisstar.gsi.go.jp)
710:名無しＳＵＮ
08/06/01 10:43:10 kPDzIMt5
お前らいい加減にしろよー。
>>642はどうするんだよー。
誰か答えろよー。
頼むから答えて。
711:名無しＳＵＮ
08/06/01 10:50:53 WLh3Ijll
土日は交通量が減るから
712:ENG
08/06/01 13:59:41 BcG6Q1AE
>>64７ （世話がやけるな。。。710は気象の方で対応求む）
金で出来た月（直径3,475kmの研磨された金属球）に映る太陽の見掛け上の視直径は約4.2秒角。
金は遠赤外線をよく反射し、可視光域での反射率は550nm付近から急激に低下するが
金の反射率を仮に70％とすると現在の月より約10倍程度明るくなる計算。
>>704
貴方も高雄に在住した経験有りですか。
港に映る街の灯り、屋台の匂い、マンゴウのカキ氷、
道端で檳榔売ってた美少女。懐かしいな。。。
713:名無しＳＵＮ
08/06/01 16:17:44 URD5Dx5j
10倍明るい=2.5等明るい
714:名無しＳＵＮ
08/06/01 17:30:43 kPDzIMt5
あ、俺>>642はもう頭にきた。
気象の方で対応って、どこだよ。
おれも相手にしてくれーーーーーーっ！
715:名無しＳＵＮ
08/06/01 17:33:20 kraIo0+A
>>714
とりあえず一度病院で診てもらいなさい。
716:名無しＳＵＮ
08/06/01 21:08:33 iWnHEv9g
>>714
ではレスしてあげよう。
＞なぜ東京の大雪は土曜と日曜になるんですか。
そういう事実そのものがありません。間違っている質問に正しく答えることは不可能です。
次回はもう少しマシな質問を考えてね。
717:名無しＳＵＮ
08/06/01 22:42:02 yqN5RX6E
>>657>>660>>712>>713
レスありがとうございます！！
10倍明るくなって-2.5等級ですか！
満月だと-16.5等かな？早朝程度の明るさがあるかもですね！
鏡だと99％光を反射するということは、月の表面が凹凸のある鏡だったら
昼とほぼ変わらないくらい明るくなるのかな？
また、金は遠赤外線をよく反射するということは、月が金で構成されていたら
満月の日などは夜間の温度低下が今よりもずっと少ないかもですね？
718:ENG
08/06/01 23:58:33 BcG6Q1AE
>>717
月と同じ直径で反射率100％の平面鏡を月の軌道に配置してその鏡に太陽を映せば
月と太陽の視直径はほぼ同じなので、地上は夜でも昼と同じ明るさに照らせる。
その鏡の角度が少し狂ったり、鏡が歪んで太陽が半分ほどしか映らなかったら食分50％の、
部分日食時と同じ明るさ。（100％の明るさで照らせる地域も直径約3480kmぐらい）
上記の条件で地球に焦点を結ぶ凹面鏡に変更しても、地球から光って見える大きさは
変わらないので、明るさは同じ。（地上を照らせる範囲は直径約3800kmで境界はクッキリ）
焦点距離１メートルの対物レンズは直径約１ｃｍの太陽像を結ぶが、
その対物レンズの口径も１ｃｍだと、焦点の明るさは日向と同じ事と同じ理屈。
凹面鏡の大きさはそのままで距離を１/10に近づけて焦点を結ばせれば当然、灼熱地獄。
凸面或いは極端に焦点距離が短い凹面だと条件は変わるが712のような計算結果。
719:ENG
08/06/02 00:08:21 BqhRSrpU
> 鏡だと99％光を反射するということは、月の表面が凹凸のある鏡だったら
> 昼とほぼ変わらないくらい明るくなるのかな？
拡散面扱いとなって712と同じ計算結果。反射率100％だと、明るさは約14倍ぐらい。
反射率約を７％とすると普通の月に戻る。
720:名無しＳＵＮ
08/06/02 06:18:08 PB/451z2
明るさが１４倍だと２．８７等明るいな
721:名無しＳＵＮ
08/06/02 18:09:18 dOTEqIM1
月とか金とか光とかって本当に存在しているのでしょうか？
みんな幻という可能性はないでしょうか？
存在していると言う声が僕の耳に入ってもそれは幻聴という可能性はないでしょうか？
ひょっとすると幻とか幻聴とか疑っている自分は夢の中にいる可能性もあるのではないでしょうか？
722:名無しＳＵＮ
08/06/02 20:47:44 uaZnt0eg
なんで南北で線を引いたように分かれてるの？
URLﾘﾝｸ(www.jma.go.jp)
723:タマネギ先生
08/06/02 21:06:57 /PQDFnRy
>>721
It's all in the mind.
724:名無しＳＵＮ
08/06/02 21:46:44 WSZ2way1
>>722
今見てきたけどさして変わってないね。
なんというか、南北格差が…
725:ENG
08/06/02 21:47:37 BqhRSrpU
>>721
離人症 心の病。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
常駐するのは叩かれる元だし、性に合わない。
暫く消えます。
726:名無しＳＵＮ
08/06/02 23:11:38 VpZn4rq2
>>718-720
再レスありがとうございます！！
月の反射率は7％ですか～少ないですね。
金にすれば70％に増えても球面である限りは光は四方に散る。
凹凸のある鏡でも光は拡散して地球上に全て届くわけじゃない。
月と同じ直径の平面鏡で地球に反射光が全て当たる角度じゃないと
昼間と同じ明るさにならないというのは自分の頭でも理解できました（＾＾；
>>721
「我思う、故に我あり」というか何と言うか…
727:ENG
08/06/03 00:04:47 Is6iRpb8
>>726 （なかなか去れないな）
そんな感じかと。。。平面鏡は別に太陽系ぐらいの大きさでも構わないですよ。
地球の夜の方側に配置すれば地上から見て何処かに太陽が映る訳ですから。
（その方が地球も鏡に映って感動的な眺めかも）
日照時間が長くなるから植物は良く育つだろうが気候は狂いまくるか砂漠と化すか？
718の本文４行目は変だな。もっと狭いし境界は曖昧。
因みに凹面で距離を１/10に近づけて焦合した場合の灼熱スポット（太陽の像）は直径380kmぐらい、焦げるかも？
728:726
08/06/03 00:23:32 cEj94YKp
>>727
なるほど、月と太陽の見た目の大きさが同じだから、
月の距離に平面鏡があればその鏡の大きさは月の直径以上ならＯＫってことですね？
昼とほぼ同じ明るさの夜というのも昼が単に延長されただけでつまらないので、
凹凸がある金属面の肌を持った月の世界というのを一度経験してみたい気がしますｗ
あと、太陽の数万倍の明るさを持つデネブやリゲルを間近（例えば太陽～木星の距離）で見たら
どういう世界が体験できるのかも興味ありますね（目が焼ける程度で済まないのは確実でしょうがｗ）
レスありがとうございました＜（＿＿）＞
729:名無しＳＵＮ
08/06/03 01:27:56 36TaILNS
>>728
ちなみに、この板にはこんなスレもある。
もしも太陽がデネブだったらどうなる？Rigel:3
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
730:離人症者??
08/06/03 08:58:26 3j70dluc
宇宙が在るから僕が居るのか、僕が居るから宇宙が在るのか、
真実はどちらなんでしょうか？
判らなくなってきました…
731:名無しＳＵＮ
08/06/03 09:21:54 hlnPWweb
あなただけが生息する宇宙と
あなたが生きているのを知っていてくれる人もいる世界。
732:往けたふり，喜んだふり
08/06/03 11:46:46 GA98SqDA
痛みが感じとれるから，幸せの意味もわかる。
やった～最高！ 気分はロボットに感じ取れないままかな？
733:名無しＳＵＮ
08/06/03 11:50:44 PaZ5PYGg
天気予報が外れるばっかりで、腹が立つことはありませんか？
チキショー・・・・・ﾅﾝﾁｯﾃ
734:名無しＳＵＮ
08/06/03 19:42:52 4B76W3Zp
>>733
予報ですから
735:名無しＳＵＮ
08/06/03 20:56:04 8mgmbucZ
星座ってギリシャのものが使われるみたいだけど
誰がそう決めたの？
736:名無しＳＵＮ
08/06/03 21:15:10 Br7uj/8d
国際天文学会、かな。
737:名無しＳＵＮ
08/06/03 22:20:47 7yWd0cJz
もうすぐ夏至ですが、なぜ喜ぶ人はいないのですか？
738:星 ◆NS5XPRxD5Y
08/06/03 22:38:36 aMCbVwg3
もうすぐ夏至だと喜ぶ、っていう心理が全然理解できないんですが、なぜ喜ぶ人がいると思うんですか？
739:名無しＳＵＮ
08/06/03 23:02:32 0oaHtT6V
>>737
げっしっし
740:名無しＳＵＮ
08/06/04 00:57:01 uSkH1FQ9
夏至に祭りをやるのってケルト人だっけ。
741:名無しＳＵＮ
08/06/04 03:20:18 PXiBXidW
オカ板住民ですけど、こんなことって気象現象としてありうる？？
764 名前：本当にあった怖い名無し ：2008/06/04(水) 03:15:17 ID:wkxsx5aR0
>>762
俺もあるよ！
そんな経験。
すんげーちっせぇっつっても１０歳くらいの話なんだけどさ。
そんときは小雨程度だったんだけど、駅からばあちゃんちまで歩いてたんだよ。
真夏のじりじり暑い日昼下がりに。
そしたら顔にぱらぱら水滴があたんのね。
何事かと思って空見上げても、相変わらず晴天で、雲ひとつない。
でも、雨？って気付いたら途端に止んで、対向から自転車に乗った人が来たんだけど、その人も雨に濡れてる様子などなく、驚いてる様子もなく。
昔なんかの小説で突然その人の周りにだけ雨が振るって言う話を読んでて、その話を読んでからまぁ、日は経ってたけど、当時はよくあるもんだと思ってたんだ。
…よくあるわけないよなｗｗ
742:名無しＳＵＮ
08/06/04 05:48:17 LDr0scoC
>>741
街歩いてると、ビルの上から水が降ってくることあるよね。
それじゃないかな。
743:名無しＳＵＮ
08/06/04 09:09:55 qQt4LQtx
よく見ると、カラスが頭上を通り過ぎたところだったよ。
744:名無しＳＵＮ
08/06/04 09:27:33 /XTBgq2m
あれはスズメの涙
745:名無しＳＵＮ
08/06/04 09:35:30 6KyATz2K
鳥はオシッコしないでしょ（っていうか、糞の中に混じってる）。
セミは飛び立つときにオシッコかけてったりするけど、それじゃないか？季節的にも。
746:名無しＳＵＮ
08/06/04 09:50:24 xxoykEMg
セミが飛び立つときのオシッコとされるものは、
実際には直前まで吸っていた樹液をこぼしているのだけどね。
747:名無しＳＵＮ
08/06/04 12:16:33 tD6X8gWu
夏至はうれしい。とも思ったら雨季と重なるのか…
748:名無しＳＵＮ
08/06/04 18:45:31 365T5LIY
電波望遠鏡とかって宇宙の背景放射とかのとんでもなく小さな信号を検出してるけど、
どうやって検出してるの？
普通のアンプとかって－３０℃でも動作しないですよね？
－３０℃でもノイズだらけだと思うので不思議です。
どなたか教えてください。
749:名無しＳＵＮ
08/06/04 19:56:02 ub1vdm1A
普通のアンプでなければ－２７０℃でも動作しますが。
750:名無しＳＵＮ
08/06/04 19:59:08 67zPPS1o
液体窒素とかで冷やして使うローノイズアンプ(動作温度-196～85℃とか)がある。
あとは、でっかいパラボラで電波を集めて、信号を大きくする。
751:名無しＳＵＮ
08/06/04 20:00:43 67zPPS1o
かぶった…そういえばヘリウム冷却のもあるな…
752:名無しＳＵＮ
08/06/04 20:16:59 qcaubBkY
>>749
色々ぐぐったんだけど普通にあるのならどこで売ってるの？
>>750
-190℃とかで動作するアンプって普通のＦＥＴとかと構造は同じ？
宇宙の背景放射見つけたアンテナ屋さんって大きなパラボラじゃなかったでしょ。
だからどうしてかと思って。。。
長期的に信号貯めて積分して信号処理で(ryなんて時代でもないし。
753:名無しＳＵＮ
08/06/04 20:17:59 qcaubBkY
ごめん。普通のアンプでなければって書いてた。
その普通じゃない部分をｋｗｓｋお願いします。
754:名無しＳＵＮ
08/06/05 03:35:35 j0xKwiPG
>>742->>746
レスありが㌧
天から魚が降ってきたり、いろいろとオカルト気象ネタあるみたい
本当かどうか分からないけど、、
755:名無しＳＵＮ
08/06/05 04:01:50 ZpBrhTDF
皆既日食～ぅ
遠いよぉ
来年なんとかアイランドまで行く人いますか？
756:名無しＳＵＮ
08/06/05 09:20:29 g37GAHsm
宇宙の外側ってどうなているんですか？
757:名無しＳＵＮ
08/06/05 09:31:13 pAhuQNeg
>>752
「普通のFET」にどこまで入れるかわからないが、まあ、化合物半導体使ったFET。
あと、積分程度なら背景放射の発見当時でも充分に可能。
ベル研なら信号処理の専門家もいるし。
758:名無しＳＵＮ
08/06/05 11:24:37 NefrSxRw
>>754
空から魚はオカルトじゃないだろ
759:名無しＳＵＮ
08/06/05 20:27:56 j0xKwiPG
梅雨時も外出したくなる 「雨の日サービス」事情
梅雨の時期はお出かけする気持ちもしめりがち。
そこで最近は、携帯電話に雨にぬれずに歩ける道を優先的に案内してくれたり、降り始め予測時刻をメールで知らせてくれたりするサービスが登場。
また雨で客足が鈍る観光スポットや百貨店なども限定割引をはじめとするサービスを行っている。あいにくの空模様でも外出したくなりそうな「雨の日サービス」事情を探った。
（海老沢類）(産経新聞)
[記事全文]
URLﾘﾝｸ(backnumber.dailynews.yahoo.co.jp)
760:名無しＳＵＮ
08/06/05 22:57:53 wuj9SWQJ
>>757
レスありがとうございます。
当時でも積分で背景放射の超低雑音を検出できたのですか・・・
FETはぐぐったらSISミキサーって言うのとHEMTは出てきました。
HEMTは原理が書いてあって理解できたのですが一番低雑音の
SISミキサーは何がなにやらさっぱり。
761:名無しＳＵＮ
08/06/06 00:01:29 LT1qZXfT
ビッグバンによって宇宙が誕生する以前は何も無かったとよく聞きますが、
無という状態が在ったということで存在自体は在ったのではないでしょうか？
762:名無しＳＵＮ
08/06/06 00:19:45 ipxfrNSK
存在があったなら宇宙もあったことになるよね。
763:名無しＳＵＮ
08/06/06 00:58:03 iuzZRBeZ
質問ってわけじゃないんですが、
150KB程度の天気図を仮置きできるアップローダーをご紹介ください。
DLパスは無いほうがいいかな。
764:名無しＳＵＮ
08/06/06 02:02:51 n+1N10RQ
特定の時間帯の雨の降りやすさはあるんでしょうか？
夕方は雨が降りやすいとか、
夜は冷えるから水分が凝固して雨になりやすいとか。
765:名無しＳＵＮ
08/06/06 02:41:05 5QH2mpVO
以下の動画に出てくる雲は何と言う種類になるのでしょうか。
たぶん、同じ種類だと思うのですが。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
気象に詳しい方、解説していただけないでしょうか。
よろしくお願いいたします。
766:名無しＳＵＮ
08/06/06 05:40:29 DyDASSWX
>>765
積乱雲のアーチ雲かな
767:名無しＳＵＮ
08/06/06 05:56:22 X2dVNcyf
>>763
「1rk」でぐぐって、それから好きなの使え
768:名無しＳＵＮ
08/06/06 06:58:19 5QH2mpVO
>>766
ありがとうございます。
ハリケーンかと思っちゃいました。
769:763
08/06/06 18:14:25 bLS+iwVE
早く教えてください～
770:名無しＳＵＮ
08/06/06 18:15:57 DyDASSWX
>>769
>>767
771:名無しＳＵＮ
08/06/08 19:16:39 omQbCUjN
私達の宇宙とは別の宇宙があったとします。
その宇宙に私達のような宇宙の存在を認識できる知的生命体がいなかったら、
その宇宙はなんのために存在しているのでしょうか？
772:名無しＳＵＮ
08/06/08 20:00:01 f7Brqzax
人間原理
773:名無しＳＵＮ
08/06/08 20:07:00 nTSWI4H9
>>771
君の鼻くそに含まれる特定の炭素原子１個はなんのために存在しているのでしょうか？
774:名無しＳＵＮ
08/06/08 21:10:39 omQbCUjN
>>773
人間がいなければ僕の鼻くそに含まれる特定の炭素原子は存在してもしなくても
どうでもいい存在だと思います。
それが人間原理と言われればその通りなのでしょうが…。
775:名無しＳＵＮ
08/06/08 21:36:20 nTSWI4H9
>>774
人間がいても鼻くそ中の１個の原子の存在なって、どうでもいいだろ。何考えてんの。
顕微鏡ですら見えない鼻くそのかけらがそんなに大事か？ｗｗｗ
776:名無しＳＵＮ
08/06/08 22:34:17 M4Ce1ZNd
ちなみに、僕は>>775の鼻くそに含まれる
特定の炭素原子1個の存在価値すらもない人間です。
777:名無しＳＵＮ
08/06/09 00:00:11 1auS+g7d
なんで？
ここに書き込みして認知されてるだけでも、鼻くそ中の原子１個よりましじゃん。
778:名無しＳＵＮ
08/06/09 00:09:51 eKNsN5Pk
誰にとって価値があるかが問題だ
779:名無しＳＵＮ
08/06/09 05:48:04 JTgzohz6
どんな最低の人間だって、中に住んでる大腸菌にとっては
食べ物と住処を与えてくれる大切な存在だよ
780:名無しＳＵＮ
08/06/09 08:09:47 1auS+g7d
大腸菌にとってはそうかもしれないが、大腸菌の中にたまたま存在している
１個の原子にとって、大腸菌やその宿主の人間の存在はなにか意味があるの
でしょうか？まったくないように思えますが。
781:名無しＳＵＮ
08/06/09 09:27:19 ocVc6jGo
人間がいなければ原子も分子も大腸菌もただそこに在るだけであって意味がない。
782:名無しＳＵＮ
08/06/09 11:32:31 lmzexjZ6
そもそも「存在するには何か理由や意味があるはずだ」という前提が間違ってるだけだと思うが。
783:名無しＳＵＮ
08/06/09 12:09:02 EQRf1qGG
>>781
俺様がいなければ、おまいの存在なの何の耳もない。
784:名無しＳＵＮ
08/06/09 18:30:18 1auS+g7d
とまあ、>>782氏がとうとう明白な結論を書いてしまったので終了。
785:名無しＳＵＮ
08/06/11 17:45:25 5HyLXwE9
木星の液相－気相の境界面（液体水素の海面というべきか）の圧力と温度はどの程度と推定されているのでしょうか？
786:名無しＳＵＮ
08/06/12 05:53:43 iTf6p+xm
>>785
木星表面は気体から液体に徐々に変化していってるので
明確な境界面は無いという。
ちょっと調べたところでは大気の上のほうは氷点下だけど
下のほうは1000度くらいとか。
大気の気圧自体は高くないけど(0.7気圧ぐらい？)、
下の液体水素や金属水素の層に入っていくと温度も圧力も大変な事になるみたい。
787:785
08/06/12 12:08:03 tL6gtgWs
>786
回答ありがとうございます。
木星には液相と気相の境界面が無いと書いてあるサイトや論文は多いのですが、
水素のphase diagramには明瞭な相境界があります。
木星には液相と気相の境界条件となる面（界面）が無く、カオス状態にあると言うことなのでしょうか？
788:名無しＳＵＮ
08/06/12 18:41:25 7YM6pm/Z
よくわからんけど、層境界の条件を満たす領域が連続的に拡がって
れば、境界面はないことになりそうだが。
789:名無しＳＵＮ
08/06/12 18:44:04 7YM6pm/Z
すまん、層境界→相境界ね。
790:名無しＳＵＮ
08/06/13 11:38:09 r7DMgR7g
一応念のために言っておくけど、
地球表面の大気圧とは違うからな＞木星の”大気”
791:名無しＳＵＮ
08/06/13 18:58:42 lxMn+JTZ
「宇宙は137億年前に誕生した」「光速度を越えるものはない」ということを聞いたんですが、
では宇宙は半径137億光年未満の大きさということになるのでしょうか？
792:名無しＳＵＮ
08/06/13 20:44:46 NuNlv5gz
我々が現在観測可能な宇宙の範囲は、およそ半径４７０億光年の領域と考えられている。
宇宙の時系列と矛盾しているようだが、こちらを参照の上、とくとご考察頂きたい。
URLﾘﾝｸ(www.nao.ac.jp)
793:名無しＳＵＮ
08/06/13 21:27:22 WTSs+vv7
>>791,792
この質問はこれまで何度も繰り返されてきてるね。
俺も前に回答した記憶がある。
FAQにいれたほうがいいんじゃない？
794:草ﾏﾗ(・ё・) ◆uAUwMARaRA
08/06/14 01:04:14 fuZaZ5je
右端の人がISS長期滞在の交代の人かな
795:名無しＳＵＮ
08/06/14 01:05:01 fuZaZ5je
誤爆しましたごめんなさい
796:名無しＳＵＮ
08/06/14 19:42:55 oTloN9a2
私達の宇宙は縦横高さのベクトルに加えて時間軸もあるので
四次元の宇宙と言えると思いますが間違っていますか？
797:名無しＳＵＮ
08/06/14 20:13:14 Gtc7KZ3B
>>796
４つの次元があることは確かですが、それ以外にも観測されていない次元があるかどうかは分かっていません。
超ひも理論では、10（もしくは11）の次元がないと困ったことになります。
仮に隠された次元がある場合、それがとても小さい（巻き上げられている）か、実は大きいのかも分かりません。
798:名無しＳＵＮ
08/06/14 20:53:41 XF6kR94B
>>796
間違いではない。
ただ、時間軸は空間軸ほどピンとくるものではないので、
日常的な感覚では三次元とするのが自然だろうけど。
799:名無しＳＵＮ
08/06/14 23:56:59 oTloN9a2
>>797-798
レスありがとうございます。
超ひも理論という言葉は初耳だったのでwikiで調べてみたらチンプンカンプンでした…。
10や11の次元というのは縦横高さの空間軸と時間軸以外にどんなベクトルがあるんですか？
また、例えば時間のベクトルは過去から未来への一方通行ですが、未来から過去への通行と
いうベクトルがあったりしたらそれも一つの次元と見なされるんでしょうか？
また、時間と空間軸は光速の制限があるので、例えば今現在マゼラン星雲で何が起こっているのかを
リアルタイムで知るというのは現在の四次元の宇宙にいる限りは不可能なんですか？
800:名無しＳＵＮ
08/06/15 04:11:04 IZtjInBV
それは物理板で聞いたほうがいい。
801:名無しＳＵＮ
08/06/15 09:54:05 or9QNajT
>>800
物理板で聞いても無駄だよ、アホしかいない。
天才ひしめく数学板をおすすめするよ。
802:ENG
08/06/15 10:28:30 mDVsQcm0
>>799
直線の空間軸は唯の「1次元」それに時間軸が加わると「2次元時空」
縦横の空間軸は唯の「2次元」それに時間軸が加わると「3次元時空」
縦横高さの空間軸は唯の「3次元」それに時間軸が加わると「4次元時空」
> 未来から過去へ
過去には戻れない、仮に戻れたとしても時間軸として１軸。
限りなく光速度に近いスピードで自分自身がマゼラン星雲に行けばローレンツ収縮による
瞬間移動でほぼリアルタイムで知る事が可能。（１G加速でも約12年で通過）
但し、今現在の地球には二度と戻れない。数十万年が経過後の地球で良ければ可能だが、
どうなっているか考えただけでもゾッ! とするので自分なら断る。
> 10や11の次元
空間軸が増えるだけ、想像しても無理、考えるな。
どーしても考えたければ他の板に行け。
803:名無しＳＵＮ
08/06/15 19:33:52 DbOcKBzr
岩手・宮城内陸地震って、たまたま震源がど田舎だったけど
森になってるような山がいっぱい崩れたりして、地表のダメージが
すごく大きくないですか？
804:名無しＳＵＮ
08/06/15 20:34:30 A73DDJJL
>>802
宇宙戦艦ヤマトはマゼラン星雲イスカンダル星へ往復の旅をして、
旅立ちの日から1年後に1年後の地球に戻ってきましたが何か？
805:名無しＳＵＮ
08/06/15 21:19:45 HQxOBrvn
>>801
> 天才ひしめく数学板をおすすめするよ。
へえ、数学板はすごいのか
立ち見にいってこよう
806:名無しＳＵＮ
08/06/15 21:43:06 nlCVWJFt
>>803
その通り、大きなダメージでしたね。それで聞きたいことは？
いずれにしろ板違いなので、臨時地震板か自然災害板か地球科学板にどうぞ。
807:名無しＳＵＮ
08/06/15 22:01:58 xGlrTzn3
ヤマトは相対性理論が成立しない時空を航行したからね
808:名無しＳＵＮ
08/06/17 09:09:12 rWlo5cxl
宇宙で起こっている出来事や宇宙に存在している物質が
僕の空想から生まれた夢や幻ではないということを証明する
有効な手段ってありますか？
809:785
08/06/17 10:42:53 QzXih9Us
>788
ありがとうございました。
810:名無しＳＵＮ
08/06/17 16:42:44 Jxfw3Kfw
>>808
あなたが死んだ後も宇宙が存在していればあなたの夢や幻ではない。
811:名無しＳＵＮ
08/06/17 23:53:37 rWlo5cxl
>>810
といいますが、僕が死ねば宇宙が存在しているかどうか僕自身確かめようがないわけで…
それに、810さんは僕にレスをくれてますが、810さんの存在自体僕の空想から生まれた
幻かもしれないし、それを証明する手段がないのです（多分実在している810さんには失礼ですが…）
812:名無しＳＵＮ
08/06/18 01:39:42 LJdH1hUu
くわしくないけど量子力学だとその考えも
あながち間違いじゃないような話になってるのが怖いな。
813:名無しＳＵＮ
08/06/18 05:54:49 AO/qMv4s
むしろ808が俺の妄想
814:名無しＳＵＮ
08/06/18 07:39:14 9fZilmAi
>>811
いや、>>810さんがおっしゃりたかったのは、あなた以外の人々にとっては
証明されたことになるということでしょう。（そもそも証明とは何か、という
話はおいといて）
自分の夢や幻ではないことを自分自身に対して証拠だてることはできそうに
ありません。同様に、自然界の法則が常に成立するかどうかも、経験主義の
原則に立てば証明することはできません。たとえば、明日、太陽が西から登
らないという「証明」はできないのではありませんか？
815:ENG
08/06/18 12:41:41 SskcQsf7
>>811
宇宙の全ては君の空想から生まれた夢や幻で正しいので、敢えて間違いを犯して証明しようとする必要はない。
宇宙の全ての構成要素の間には一定の法則と秩序があり、万物は全てそれに従い逸脱する事はない。
生命の全ても全てその法則に従い成長し変化し死滅する。人間もその例外ではない。
一人の人間からバクテリア、或いは砂粒一つ原子一つに至るまでが各自、半径460億光年の宇宙を持ち、その中心であり主役でもある。
そしてその主役は無限の数だけ存在し、お互いに関わりあっている。
816:名無しＳＵＮ
08/06/18 13:31:34 q6ZGAr19
デカルトでも読め
817:名無しＳＵＮ
08/06/18 14:35:56 d1yX02dl
人生
宇宙
全てのこたえ
818:名無しＳＵＮ
08/06/18 15:09:44 QkxNTtG8
>>816
アリストテレスとかプラトンあたりを一通り読んでないと、
いきなり、デカルトは難しい。ソクラテスから始めたら？
819:名無しＳＵＮ
08/06/18 17:20:12 CFlxPs21
自分の宇宙観の答えぐらい自分んで考えれば良いのに
なんでもかんでもマニュアル世代って・・・・やだやだ。
820:名無しＳＵＮ
08/06/18 19:11:56 A0NhYN4j
光害等で星座が分かりません。
ポツンと光るのが見えても星座線が引けません。
星を覚えるこつありますか？
821:名無しＳＵＮ
08/06/18 19:25:35 8Sj9a2/H
取り合えづこれ見てみ
つURLﾘﾝｸ(www.u-sys.net)
822:名無しＳＵＮ
08/06/18 19:26:41 8Sj9a2/H
こんなのもあるよ
つURLﾘﾝｸ(4d2u.nao.ac.jp)
823:名無しＳＵＮ
08/06/18 19:56:14 ZHsOt/Go
なんか今、月が見たこと無いほど光ってるけどあれ何？
824:名無しＳＵＮ
08/06/18 20:02:27 d1yX02dl
>>823
さぁ
大地震の前兆かもね
825:名無しＳＵＮ
08/06/18 22:28:43 z/hFecmB
>>808
とりあえず、この世界のなりたちや出来事などを
あなたの頭の中で忠実に再現できるなら、
同じようにこの世界は誰かの空想か何かである可能性は高い。
826:名無しＳＵＮ
08/06/19 01:14:07 ZoM5H0sS
セカイ系ってやつか。
827:名無しＳＵＮ
08/06/20 01:52:22 bfObzaiZ
最近って純放射はどうやって求めるの？
Changの式(1970)？
828:名無しＳＵＮ
08/06/20 23:37:01 FD87r716
しっ、そんなこと書いてたら、本当は地球以外の別の惑星で
ガラス容器に閉じ込められた脳だけの存在の見ている夢だという事実に気づかれちゃうじゃないか！
829:イエス
08/06/21 09:40:12 sW9qi0S8
気象学者になるには、子供の時から何をしていればいいんでしょう
830:名無しＳＵＮ
08/06/21 10:30:45 wtTv98mi
おそらをずっと眺めていてださい。
831:名無しＳＵＮ
08/06/21 10:41:20 OkHZALSi
昼も夜も寝ずに天を観察すること。
832:イエス
08/06/21 10:41:43 sW9qi0S8
ありがとうございました
833:名無しＳＵＮ
08/06/21 14:56:04 +eD7nyBR
赤道に近づけば近づくほど太陽エネルギーが大きくなって
気温も高くなるはずなのに夏はなんで沖縄より本州のほうが暑くなるのですか？
沖縄は海に囲まれているから。と言う意見に納得がいきません。
それなら中国南部やインドシナ半島やルソン島など
本州より南にある地域は多治見より高温になるはずじゃないですか。
そもそも巨視的に見れば本州島も島嶼じゃないですか？
834:名無しＳＵＮ
08/06/21 15:35:00 eE0Joyb9
>>833
ヒートアイランド現象とかフェーン現象とか、暖流や寒流の影響等々、
太陽エネルギー以外にも気温に影響する要素があるから。
835:名無しＳＵＮ
08/06/21 16:43:25 OkHZALSi
今日、夏至なんだね。今気が付いた。
836:名無しＳＵＮ
08/06/21 18:04:42 wtTv98mi
もう、今年の夏も終わりだね。
837:名無しＳＵＮ
08/06/21 18:22:42 RseoUGhG
ローカルCATVの天気予報画面に、日の長さが最も長くなるのは
夏至ではなく2?日（観て直ぐに画面が切り替わったのではっきりとは
覚えてません。26,27日位？ 釧路という文字も画面中にはありました）と
表記されてました。
北半球の場所であれば、夏至の日が最も（昼間が）長くなると思って
いましたが、何か勘違いをしてるのでしょうか？
838:名無しＳＵＮ
08/06/22 00:30:26 O9tp5MuN
突然ですが・・
雨が降っていると、海岸から数十キロ内陸に住んでいるのに
たまに磯臭いことがあるんです。
たとえば、海上で発達した雨雲が
内陸で海の臭いを残した雨を降らすことはありえますか？
839:名無しＳＵＮ
08/06/22 09:34:06 asFPh3Vu
>>838
臭い＝微粒子だから、雨に取り込まれて降ってきてもおかしくはない。
数十キロだから、直接風に乗って飛んでくるとは考えにくいよなあ。
もしかしたらその場所が昔海の底で、雨が降ると眠っていた成分が出てくる、とかも考えたけどどうなんだろ？
840:名無しＳＵＮ
08/06/22 09:59:35 GN6tKsLr
気象学の研究って頭使うんですか
841:名無しＳＵＮ
08/06/22 10:01:56 F7dREP5i
九州ってなんであったかいんですか？
緯度は関東とあまり変わらないと思うんですが。
842:名無しＳＵＮ
08/06/22 12:32:33 1lotxSZB
>>838
磯の香りというのは要するに有機物の腐敗臭でしょう。だから別に海のそばでなくても臭います。
近くの腐敗物の臭いが、雨によって乱された空気の移動によって流れてきたのではないでしょうか。
もちろん雨とは全然関係なく、溜まっていた腐敗臭がたまたま雨と同時に臭ったのかも知れませんけど。
>>840
それなりに。
>>841
質問する前に、その前提が正しいかどうかをまず考えてください。
1971-2000年の平均気温は 東京が15.9℃、福岡が16.6℃ で0.7℃の差しかありませんから、
私は九州が関東地方と比べて有意に暖かいとは必ずしも言えないと思います。
気象 月平均気温 北陸先端科学技術大学院大学
URLﾘﾝｸ(www.ishikawa-sp.com)
843:名無しＳＵＮ
08/06/22 12:33:53 ACnUGgcQ
関東にある熊谷のあったかさを知らんのか？
844:838
08/06/22 13:33:17 CaqbnFg4
自己解決しました。もう結構です。
845:名無しＳＵＮ
08/06/22 18:48:11 3ZuzZr/0
木星みたいなガス惑星に隕石が衝突したらどうなるの？
スカって通り過ぎるだけ？
846:名無しＳＵＮ
08/06/22 18:57:12 1EWZlH42
よく分からんけど、でかけりゃ潮汐力で破壊され、小さけりゃガスの空気抵抗で燃えちゃうんじゃないのかな？
847:名無しＳＵＮ
08/06/22 19:21:17 ACnUGgcQ
木星なり土星なり、大きい方の天体の質量が少し増えます
848:名無しＳＵＮ
08/06/22 20:18:05 MGwMdgs5
>>821遅くなったけどありがとうげざいます。
849:名無しＳＵＮ
08/06/22 20:26:31 m8IEJzNj
>>845
木星も土星も成分のほとんどは水素やヘリウムだけど、ガス状になっているのは
表面の極一部だけで、大半は液体状または金属になっているので、地球と同じように
隕石がよほど浅い角度で侵入でもしない限り、通り過ぎるなんて事はないはず。
隕石が衝突したらどうなるかは「シューメーカー・レヴィ第9彗星」でググれば
いろいろわかると思う。
850:845
08/06/22 20:36:57 3ZuzZr/0
なるほど！みなさん参考になります
調べてみます
851:名無しＳＵＮ
08/06/23 10:59:35 AEfLAKaG
>>837
夏至の日が最も昼間が長い、で合ってる。
釧路であれば、日の入りの時間が最も遅くなるのが6/27頃なので、
聞き違いか何かじゃないかな。
852:名無しＳＵＮ
08/06/23 13:45:18 8tObvd4h
正式名は解らんのだが、
よく砂利の駐車場で水はけの悪い所に生えてる（？）わかめみたいなの
梅雨時期で、あれが大量発生すると、磯の香りっぽいのが漂う事が多いかも
それそのものの臭いかどうかは知らんけど
853:ENG
08/06/23 21:20:53 6YQYlPVd
>>838
有機過酸化物などを製造する工場からも磯の香りに似た臭いが発生する事がある。
ご自宅の東に遠くでもそういったプラントはないですか？
余談ですが山口県では2006年の台風13号で、なんと海から50km以上離れた山間部でも
樹木の南東側の葉が塩害で料理の塩揉でもしたような状態になって枯れた。
この時は磯の香りはしなかったが、風がベタベタして気持ち悪い上に風が塩辛かった。
854:名無しＳＵＮ
08/06/23 21:43:13 xXJHT746
>>851
レスありがとうございます。
きっと見間違いだったのでしょうね。
＞日の入りの時間が最も遅くなるのが6/27頃
仰られる通り、wikiにも同様のことが書いてありましたが、理由を考えてみても分かりませんでした。
夏至当日の日の出が1年で最も早く、日の入りが最も遅いと思えるのですが。
855:名無しＳＵＮ
08/06/23 23:28:48 1avXhZWw
>>854
均時差でググられたし。
この話題も何回も出てきてるからFAQにしたほうがいいね。
856:名無しＳＵＮ
08/06/25 05:25:08 7Kjhndvk
地上天気図で等圧線間隔が400kmの場合の地衝風速を緯度の関数として求め、20°Ｎから60°Ｎの範囲でグラフに描きなさい。
等圧面のジオポテンシャル高度の等高線が60m間隔で描かれているとする。2本の等高線の間が300km離れている時、対応する地衝風速を緯度の関数として求め20°Ｎから60°Ｎの範囲でグラフに描きなさい。
学校の課題で出されているのですがどなたか教えていただけないでしょうか？
857:名無しＳＵＮ
08/06/25 11:08:04 iUKWGvLy
隕石等の落下天体が、
マッハ3から1.5くらいに減速しつつ、
北西方向へ進んでいた進路を北東方向へ軌道修正するためには、
どのような力が働いたと説明すればよいのでしょうか？
858:星 ◆NS5XPRxD5Y
08/06/25 14:04:05 mn7CmWEu
ベクトルの演算になるのでは？ 3次元の
終速から初速を引けば働いた力の（積分の）方向ベクトルは出せる
おそらくは東方向からやや南に向かうベクトルでしょう 減速もしてるなら
落下物の質量を求められれば力の大きさも出るはず
力が何によってもたらされたか（空気抵抗か磁力か引力かあるいは電気的な力か）は判明しないけど
隕石が落下して来る時には途中で質量を失いながらだろうから単純な演算にはならないか？
最初の質量と最後の質量を見積もってからってことになると演算結果の信頼性もあまり高くない
でも落下する隕石の軌道は変化しないんじゃないの？ 運動方向に垂直の成分がないでしょ
流星の軌道でもともとの軌道を計算してたりするのはそういう前提があるからでしょうよ
859:名無しＳＵＮ
08/06/25 14:12:31 Rg+wVax+
隕石が途中で曲がることは良くあることだよ。
投げた石だって、まっすぐ飛ぶとは限らないだろ。
860:名無しＳＵＮ
08/06/25 18:31:43 P7orgohx
ホントかよ。じゃ隕石の墜ちるところを見たことがあるとでも言うのかい？
投げた石だって概ね放物線の軌道を描くだろ。
落下に至る後半は空気抵抗を受けて初速よりも速度が落ちるので落角が大きくはなるけど、
台風に吹かれるのでもなければ途中でひょいと右や左に曲がったりするようなことはないぜ、フツーは。
861:星 ◆NS5XPRxD5Y
08/06/25 18:41:31 yv1X30+6
初心者質問スレというよりも縁台将棋の政治談義に近いもんがあって
それはそれで悪くないですね
この質問からしてなんかなぁって感じだし
帝大卒の学士様から大工の爺さんまでいて爺さんの声がデカくて通るみたいなとこもあるし
862:名無しＳＵＮ
08/06/25 18:55:07 E2rBoOJA
隕石の中のガスが爆発してカーブする事はある
863:名無しＳＵＮ
08/06/25 18:59:39 iUKWGvLy
すみませんでした。
やっぱりヘンだ。
彗星なり隕石なりの落下天体にしては、速度が遅すぎる…
軌道の変化も異常に大きいし
864:名無しＳＵＮ
08/06/25 19:02:22 n4XyT71A
シュートやスライダーも有ればいいのにね。
865:名無しＳＵＮ
08/06/25 19:04:59 RkiqJQXH
>>855
レスありがとうございます。
教えて頂いた均時差という言葉を元に図解入りの解説ページにたどりつき、
疑問が解消しました。 その時、思わず「なるほど！」と声を上げてしまいました。
最近はテレビでクイズ番組が盛んですが、このような現象も取り上げられてると
より面白そうですね。 でも天気予報コーナーなどで扱い済みかもしれませんが。
866:名無しＳＵＮ
08/06/25 21:59:32 q4rghaj+
>>865
良かったですね。不親切な回答で気が引けたのですが、
能力のある人にはあれだけで十分だったのですね。(^_^)
867:名無しＳＵＮ
08/06/26 03:11:08 FG3kkUD5
人工ブラックホール、地球は無事か 学者「心配ご無用」
ワシントン＝勝田敏彦】陽子の超高速衝突実験で、小さなブラックホールができてしまうかも知れないけれど、地球がのみ込まれる危険は絶対にありません―。
スイス・フランスの国境沿いで今秋にも運転が始まる大型円形加速器「ＬＨＣ」について、ノーベル賞学者らの委員会がこんな「安全宣言」を出した。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
868:名無しＳＵＮ
08/06/26 04:32:39 YQ0Apbzk
ブラックホールができるようなエネルギーレベルではない、ということなのか、
できてもホーキング放射ですぐ消えるわい、という話なのかな？
869:867
08/06/26 09:52:15 zasz8xiW
これについては、神に誓って断言できます。
870:名無しＳＵＮ
08/06/26 11:39:44 GZZfrJHo
"かもしれない"を根拠に断言するとは、ｽｺﾞｽ
871:星 ◆NS5XPRxD5Y
08/06/26 11:51:31 Zt/tgify
名前のところに数字だけ書くのは誰でもできますからねぇ
ほとんどの人はやらないんだけどからかって遊ぶしかない人がいるし
872:名無しＳＵＮ
08/06/26 12:03:35 Q/aCLguO
世界中で、パニックが起きている。早く、中止しろよ！
873:名無しＳＵＮ
08/06/26 12:25:21 0Fj1mSCI
ブラックホールを作ることができるようになれば、余剰次元を調べられる唯一の
可能性が開けるという点では、ちと楽しみ。
874:名無しＳＵＮ
08/06/26 13:48:34 OCxvVNao
>>867のリンク先の記事に目を通してみたが、
ホーキング放射によって蒸発する（はず）ということに、まず第一の疑問点を感じる。
理論によって予測される事象と、実際の実験結果との間に常に整合性が期待できる訳では勿論ない。
むしろ実験結果と予測との乖離によって、通常はさらに次なる理論の発展が促進される訳であって
現状の知見のみを徒らに過信すべきではない。
第二の疑問点としては、宇宙線の通過時にミニ・ブラックホールが云々という点。
仮に、宇宙空間から光速で降り注いでくる宇宙線との衝突によってミニ・ブラックホールが出来たとしても
その生成の状態は動的なものであって、瞬時に地球を突き抜けて外の空間へと脱出してしまい、
二度と再び地球へ戻ってくることはないだろう。
対して、地表という静的な条件で生成した場合は、発生と同時に地球中心へと向かって自由落下し、
そのまま地球の裏側まで達したあと再び地心へと向かう軌道を描き始める。
その振幅は徐々に小さなものとなり、やがては地心近くの軌道に居座るようになる。
その通り抜けた穴は電子顕微鏡でも見えないだろうし、完全に"LOST"となって、
おそらく実験の当事者達からは「消滅した」ものとして記者発表されるだろう。
そして何年後か、あるいは我々の孫の代あたりに、ある日突然に地球の消滅を迎えることになる・・・。
875:名無しＳＵＮ
08/06/26 14:04:37 MHyy2Ti8
そういえば、実験でうっかり作ったミニブラックホールが
地球の中に落ちていって…、ってSF小説があったな。
876:名無しＳＵＮ
08/06/26 14:46:05 Q/aCLguO
>>874
>その生成の状態は動的なものであって、瞬時に地球を突き抜けて外の空間へと脱出してしまい、
地球に大きな風穴が開きますよ。
877:名無しＳＵＮ
08/06/26 15:45:41 OCxvVNao
いや、実際はあまりにもミクロな穴なので誰もそれに気付くことはないはず。
仮にブラックホールが人体を通り抜けて、少しばかり質量を喰われたとしても、
本人も気が付かないばかりか損傷の跡すらも残らないだろう。
878:名無しＳＵＮ
08/06/26 16:01:28 Q/aCLguO
>>877
> ミクロな穴なので誰もそれに気付くことはないはず。
周りの物質を吸収してあっという間に巨大化します。
何と言っても、小さくともブラックホールですからね。
879:名無しＳＵＮ
08/06/26 17:01:49 OCxvVNao
誕生したブラックホールが、仮に蒸発することなく数万トン規模程度の質量にまで成長するとして、
地球内部の密度分布や通過抵抗を検証してみる必要はあるが
おおよそ数10日～数100日程度のスパンでの時間経過は必要になりそうだ。
そこまで成長した場合でもシュヴァルツシルト半径はオングストロームの域を出ないだろう。
一方、地表から自由落下するブラックホールが地球内部を往復するのに要する時間
（軌道周期）は約80分ちょっとになる。その間に働く自転や公転に伴うコリオリ力などによって
生成した元の地点に戻るのではなく、地球内部を「万遍なく」食い荒らしてゆくようになる。
やがて質量の更なる増大と内部通過の摩擦に伴って地球中心部に留まるようになってくると、
地球コアの質量が徐々にブラックホールに置き換わってゆくというのみで
表層的にはもはや我々には全く（重力異常などとして）検知できない存在となってしまう。そして・・・。
880:名無しＳＵＮ
08/06/26 17:12:13 mPAHlWGS
出来たミニ・ブラックホール群の中心部に大きなブラックホールが出来、
急速に成長するのであった。
881:名無しＳＵＮ
08/06/26 18:22:10 tDDBY8tr
今、まさに俺たちはそのブラックホールに飲み込まれつつあるんだよ。
時間がゆっくり進み始めてるから気がつかないだけ。諦めろ。
882:名無しＳＵＮ
08/06/26 19:38:10 n3P30xmd
大気中にブラックホールが漂ってそうだな
883:名無しＳＵＮ
08/06/26 20:11:50 C3tCiGpU
国立天文台、乗鞍コロナ観測所の運用停止と後利用募集
URLﾘﾝｸ(www.astroarts.co.jp)
884:名無しＳＵＮ
08/06/27 03:19:44 xD+ieCDx
ブラックホールって成長するもんなの？
木星をブラックホールにするSFがあったけど
実際に木星でブラックホールを作っても質量、引力は変わらないと聞いたけど。
こういう話は質問スレで議論するよりは新スレでも立てたほうがいい気はするな…。
885:名無しＳＵＮ
08/06/27 06:07:04 VjBojaWN
火星の大気はほとんどがCO2だと聞きますが、CO2による温室効果は火星にはないのでしょうか？
太古の火星には水や酸素があり生物か存在していた可能性もあったということですが、
CO2濃度が今よりも低かったら温室効果もないので地表面の温度は今よりも更に低く、
今以上に液体の水や生物が存在できる環境ではないと思うのですが。
886:名無しＳＵＮ
08/06/27 06:48:08 TCV53dai
前提条件がおかしい。
火星の大気の多くはCO2ではない。
887:名無しＳＵＮ
08/06/27 11:05:48 1Y+bEggj
日本語字幕スーパー付き「The Global Warming Swindle（地球温暖化詐欺）」
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
888:名無しＳＵＮ
08/06/27 15:49:30 PAxZKkIk
午前０時
午後０時
午前１２時
午後１２時
どれが昼でどれが夜ですか
889:名無しＳＵＮ
08/06/27 17:05:56 /KiFIUTP
午前０時…夜
午後０時…昼
午前１２時…存在しない
午後１２時…存在しない
890:名無しＳＵＮ
08/06/27 17:38:25 IqeWgqct
日本の法律上は、午前１２時も午後１２時もちゃんとある。
午前０時もあるが、なぜか、午後０時はない。
URLﾘﾝｸ(www.nao.ac.jp)
明治五年太政官布告第三百三十七号
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
午前零時即午後十二時 子刻
午前十二時 午刻
891:名無しＳＵＮ
08/06/27 17:52:12 IqeWgqct
ついでに、欧米だと日本の感覚と違って、
例えば12pmだとお昼の時間を指す。
892:名無しＳＵＮ
08/06/27 18:18:00 0wKo91q9
>>890
> 明治五年太政官布告第三百三十七号
> URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
スレの趣旨とは関係ないが、
こういったホームページがあることに感動した。
893:名無しＳＵＮ
08/06/27 21:55:38 jM8Nr0AM
「時間」が始まった瞬間ってあるんですか？
もしあるなら始まる前はどんな状態だったのでしょうか？
894:名無しＳＵＮ
08/06/27 22:55:59 1XivMFIw
観測者が居ない限り、その時間は存在しない。
895:名無しＳＵＮ
08/06/27 23:10:20 jM8Nr0AM
「時間」っていうのは分かりやすく書いただけで・・・
なんというか、物事が移り行く様というか、この世界の始まった瞬間というか。
896:名無しＳＵＮ
08/06/27 23:38:43 IFoIWTZl
>>893
その質問は正当ではありません。
「時間が始まる前」という概念を導入したのはあなた自身なのですから、その概念に関する説明責任は
あなたにあるはずです。あなた自身がこの説明責任を果たしていない以上、その概念はあなた以外の
人にとっては未定義です。従ってあなたの質問にあなた以外の人が回答することは原理的に不可能です。