天文・気象板 初心者質問すれ。PART XXIXat SKY
天文・気象板 初心者質問すれ。PART XXIX - 暇つぶし2ch807:名無しSUN
08/02/14 23:37:58 IxEwTqwm
今日、夕日が富士山の近くに沈んで行くのを見ましたが、
夕日が、ちょうど富士山の山頂に沈む日を調べる、
簡単な方法があれば、教えて下さい。
場所によって変わるので、よい方法を思いつきません。


808:名無しSUN
08/02/14 23:38:33 IxAkGEDQ
回折現象じゃよ。

809:名無しSUN
08/02/14 23:47:40 rrvPG6i0
>>807
URLリンク(www.k3.dion.ne.jp)

810:名無しSUN
08/02/15 10:46:47 vPuZZD3T
静止衛星の高度はなぜ高度約35,786kmなのですか?
異なる高度を異なる速度で
地球の自転に同期させると
何か問題があるのでしょうか?

811:名無しSUN
08/02/15 11:23:48 +A++BNjU
>>810

地球の自転に同期できる高度は一定。
それより低ければ自転より速くなるし、高ければ自転より遅くなる。
問題があるだの無いだの以前に、他の高度では静止衛星にならないから。


812:名無しSUN
08/02/15 12:36:24 vPuZZD3T
レスありがとうございます。
単純に一日で一周するのであれば
どんな距離をどんな速度で回っても良いのでは
と言う疑問だったのですが
静止衛星として円軌道で自転に同期させる為に
高度約35786kmを3.07km/s
でないと駄目って事ですね?
長い距離を速い速度で同期させると
軌道が楕円になったりで円軌道でなくなるとか。

813:名無しSUN
08/02/15 12:46:17 xJdYQGCf
>>810
静止軌道の利点は引力と遠心力が釣り合って、高度維持の為の操作が殆ど不要なことにある。
これは燃料を消費しないので衛星を長く使えるということになる。

静止軌道より高い軌道で地球の自転に同期させると、引力より遠心力が大きくなり、
低い軌道では遠心力より引力が大きくなり軌道が乱れる。
軌道が乱れないようにする為に落下方向へ、もしくは落下を防ぐ方向へ常に噴射が必要になる。
これでは燃料がすぐに尽きてしまい実用的ではない。

814:名無しSUN
08/02/15 12:48:50 I65LYzDw
>>812
つうか人工衛星は動力使って飛んでる訳じゃないんで好き勝手な速度で
周回する事はできない。(その高度での重力と遠心力が釣り合う速度でし
か周回できない)。<高い軌道を回る程、軌道速度は遅くなる。

ある軌道を回っている時に加速や減速すると
・加速する→より高い軌道に遷移して最終的には軌道速度は変化前より遅くなる。
・減速する→より低い軌道に遷移すして最終的には軌道速度は変化前より速くなる。



815:名無しSUN
08/02/15 13:46:54 vPuZZD3T
>>813 >>814
自転に同期させた時に引力と遠心力が釣り合う
って所がポイントですね。
理由が分かってとてもスッキリしました!
これで安心して米偵察衛星の撃墜作業に戻れます。
本当にありがとうございました!

816:名無しSUN
08/02/15 14:37:55 C9uuypwT
素朴な疑問だけど、静止していたら、引力で落下するんじゃないの?

817:名無しSUN
08/02/15 14:59:31 I8BfE2yt
地表に対して静止しているんであって、
地表と同じく24時間で地球を一周するんだよ

818:名無しSUN
08/02/15 16:17:22 I65LYzDw
>>815
>自転に同期させた時に引力と遠心力が釣り合う
引力と遠心力が釣り合っているのは、どんな高度の衛星でも同じ。

>理由が分かってとてもスッキリしました!
本当に分かったんだかいまいち不安だのう。

>>817
そういや地球の自転周期と同期だから1日より短くて23時間56分
ぐらいなんだろうね。

819:名無しSUN
08/02/15 19:57:35 +7BKO4k4
翌朝道路が凍るときってどんなときですか?
和歌山北部に住んでるのですが明日早朝山を越えて大阪に行かなきゃならないんですが凍る可能性ありますか?

Yahooの天気では
今日、晴れから曇り
明日、曇りから雪でした。

820:婆 ◆HKZsYRUkck
08/02/15 20:52:17 DMrqeJV5
>>819
命にかかわる話だから軽々しくは言えんけど、
明朝なら凍結よりも積雪だな。

関西降雪情報
スレリンク(sky板)
あたりで聞いてみるのがよろし。

821:名無しSUN
08/02/16 01:59:32 5ACIkzO5
>>809
> >>807
> URLリンク(www.k3.dion.ne.jp)
ありがとうございます。
電卓で簡単に計算できないようですね。
それにしてもいたれりつくせりのソフトだ。

花粉予報とか桜前線予報があるのだから、富士山朝日出夕日入情報も
天気予報でやってくれるとうれしい。

822:名無しSUN
08/02/18 23:46:50 E3BSa+Pi
(現在観測できる範囲の)宇宙全体からみると、地球って比率としてはどのくらいのもんでしょう?
25mプールに浮かぶミジンコみたいなもんでしょうか?

823:名無しSUN
08/02/18 23:54:33 hFDlA127
>>822
>25mプールに浮かぶミジンコみたいなもんでしょうか?
そんなにでかい訳が無い。

824:名無しSUN
08/02/19 01:04:09 IvI1TVUK
25mプールが宇宙だとすると、地球は素粒子レベルだな。

825:名無しSUN
08/02/19 02:52:13 R5Oeg5/4
>>824
比率の譬えとしては結構近い線だろうね。
例えばクオークの大きさは10の-15乗cm以下のオーダーと言われているので、
25mプールに対しての大きさの比率はおおよそ、10の-18乗以下といったレベルとなる。

一方、宇宙の半径130億光年からは、仮に球形と見なした場合に直径2.5×10の23乗kmとなる。
地球の直径≒1.3×10の4乗kmは、比率としてはおよそ、10の-19乗程度の割合。

826:名無しSUN
08/02/19 09:24:41 AplNGqmT
ミジンコは種類や定義によりも違うけどミリメートルオーダーの大きさはあるからなあ。
仮に1mmとしても25mプールとの対比はたかだか1:25000でしかない。
これじゃあ地球軌道と地球ぐらいの比しかないね。

827:824
08/02/19 12:11:47 IvI1TVUK
もちろん、計算済みで書いたのだが、フォロー乙。>>825

828:名無しSUN
08/02/19 21:15:14 R8ElsrCu
回答ありがとうございました


地球ってちっさいですねぇ・・・・・

829:名無しSUN
08/02/20 05:47:30 sRy+ekZo
宇宙がおっきいんだ

830:名無しSUN
08/02/21 01:46:42 bLjc5Szl
陸の見えない海のまんなかに、雪はふりますか?
何だか実在しなさそうな景色だと思ったので。
よろしくおねがいします。

831:名無しSUN
08/02/21 08:17:56 zcZNYNxQ
雪が降っている時に海岸から海を見つめて
海面が見えなくなった先にその景色は存在しています。

832:いえす
08/02/21 17:42:31 Lwtwv8mx
気象研究者になるにはどのようなほんをよんだらいいですか?

833:名無しSUN
08/02/21 20:21:00 5nmSMKEO
仕事の帰り道、ふと空を見ると月が真っ赤かでした。
なぜですか?

834:婆 ◆HKZsYRUkck
08/02/21 20:39:19 SsbS5RgY
>>830
気象庁のレーダー降水ナウキャストを見ると、けっこう沖合いでも
エコーが出ているときはあるよね。あるいはオホーツクの流氷に雪が
積もってたりもするから、海の上でも降らないことはないと思う。
だけど、少なくとも冬型気圧配置で日本海側に降るような雪は地形性の
ものだから、ほとんどは陸で降ってるんじゃないかと。

>>833
昨夜か今夜なら、たぶん黄砂の影響だと思う。
月光がレイリー散乱された結果、直達で届く光のうち
波長の長い赤色の割合が増えていると。

>>832
段階によってお薦めの教科書は違うからなぁ。
モチベーションを高めたいなら、映画の「ツイスター」がいいよね。
あれ観ると、なんか燃えるw

835:名無しSUN
08/02/21 21:41:25 5nmSMKEO
へえ。
黄砂の影響ですか。
ありがとうございます。

836:名無しSUN
08/02/21 22:18:08 fhx9Pm0O
ヤマトがサンザー太陽系に到達したとき、イスカンダルとガミラス本星を見間違えたくらい2つの惑星は
接近した位置関係にあったのですが、太陽の周りをどのような軌道で公転していたのでしょうか。

いろいろな本で調べましたが、このような位置関係の場合は安定した軌道を持つことは非常に難しい
ように思えます。

初心者にもわかりやすい説明がありましたら、教えてください。

837:名無しSUN
08/02/21 22:24:35 +OzBAyAL
>>836
共通重心を中心に互いに周りながら太陽の周りを回るだけ。
冥王星~カロンの系は共通重心は実際互いの表面より外にある。
極論すれば地球~月も一緒。<この場合共通重心は地球内部にあるけど。

838:名無しSUN
08/02/21 22:46:12 0OIYfi5u
ガリレオ衛星のイオから見た木星は、何等星ぐらいの明るさで輝いていますか?


839:名無しSUN
08/02/21 23:36:49 xfVmKLGq
>>836
>>837のした説明を見て、
Wikipediaの「二重惑星」の項目を見たらいいと書こうと思ったが、
その項目でヤマトについて直接言及されてた。

840:名無しSUN
08/02/21 23:44:02 +OzBAyAL
あ、ここ初心者質問スレだったのか。
質問の内容から、てっきり「惑星ガミラス」スレかと思ってた、、、。


841:名無しSUN
08/02/21 23:58:43 xfVmKLGq
>>838
一番単純で、木星が一番明るくなる、
太陽、地球、イオ、木星が
一直線に並んでいる場合を考える。
地球-木星間はイオ-木星間のおよそ1500倍の距離。
光源は距離の2乗に比例して暗くなるので、
イオで見る木星は地球の約2250000倍明るい。
等級でいえばだいたい16等違う。
地球で見る衝の木星は約-3等なので、
単純計算では-19等ぐらいになる。

しかし木星はイオからは20度ぐらいの広がりで見えるので、
その等級ほどまぶしい感じではないのではないだろうか。

842:名無しSUN
08/02/22 00:15:30 2pn3GWmf
>>837,839
ありがとうございます。
地球と月の関係に似ているとは思っていましたが、大きさがほぼ同じ、かつ、その距離が直径の数倍
しか離れていない惑星があった場合、安定して公転できるかと思ったのが発端です。

同一公転軌道を至近距離を保ちながら回っているのか、連星を形成して回っているのか、どちらでも
構わないのですが、果たしてそんな軌道が存在するのかと・・

アニメを引き合いに出してしまったのが、ちょっと失敗だったと反省しています。

843:830
08/02/22 04:34:18 mkUDwMHP
>>831
>>834
ありがとうございました。
見えなくなった先とかレーダーとか、いいですね。
誰も居ないところの天候に興味をひかれるのです。

844:名無しSUN
08/02/22 09:58:48 /qYzcKY1
>>841
ということは月の100倍以上の明るさか。スゲー

>>843
船に乗れば分かるんじゃないの?

845:名無しSUN
08/02/22 21:57:22 lkL62quW
>>829
> 宇宙がおっきいんだ
宇宙って大きすぎるけど、無駄に大きいと思う。
もっとコンパクトな宇宙がいい。
1/10にすると、質量1/1000になり、もったいなさ解消。
銀河ひとつで満員になるくらいの宇宙のほうがわかりやすいなあ。

で、宇宙として存在できる、最小のサイズというのはあるのでしょうか。


846:名無しSUN
08/02/22 22:22:23 tlQC424J
>>845
> 宇宙として存在できる、最小のサイズというのはあるのでしょうか。
わからないよ。
宇宙がもう一つあったとしても、
大小比較に必要な共通のものさしになるものが考えられない。

847:名無しSUN
08/02/23 12:52:03 Uhz3zqPT
質問なのですが、月と地球には(万有)引力が働いているにもかかわらず
(斥力・反発力がない)
衝突せずに月が地球の周りを回っているのはなぜでしょうか?

地球が太陽と衝突しない理由も月・地球の関係と同じだとは思うのですが。

かなり基本的な質問かもしれませんが、どなたか回答よろしくお願いします。

848:名無しSUN
08/02/23 13:14:09 nwQbTpmY
>>847
つ[遠心力]

849:名無しSUN
08/02/23 17:29:56 021f43k/
>>847
考え方としては、月は地球の周りを回ってるのではなく、
地球から遠ざかろうと動いているのに、地球に引っ張られて
結果的に円周軌道になってると考えて下さい。

850:名無しSUN
08/02/23 18:17:30 UoDEwYmX
銀河の中心からジェットが出ているそうですが、
どうして噴き出すの?

851:名無しSUN
08/02/23 18:42:44 emSkcV16
ブラック博士が食べきれなかったからw

852:名無しSUN
08/02/23 18:57:54 y8ka6wxV
中心にジェットエンジンがあり、銀河は猛烈加速している。


853:名無しSUN
08/02/23 19:38:07 +iXyMuz+
>>850
中心星に物質が流れ込む際、
一部の物質が両極から高速で流れ出すのは、
銀河に限らず、宇宙では広く見られる現象で、
「宇宙ジェット」という名前が付いている。
Wikipediaを参照。

よく見られる現象であるにも関わらず、
どういう機構で、あんなに物質が
細く絞り出されるように加速されるのか、
まだ広く受け入れられる説明はなされておらず、
天文学の大きな謎の一つとなっている。

854:名無しSUN
08/02/24 01:46:17 ckZUYFMW
東京アメッシュを見ると、雨雲がまったく無くても、
陸上自衛隊朝霞駐屯基地のあたりだけピンポイントで
雨の表示がされている事がよくあるんですが、何故でしょうか?


855:名無しSUN
08/02/24 06:00:27 JT94KqeY
隊員のシゴキで血の雨が降ってるから

856:名無しSUN
08/02/24 11:39:18 j9Ti2+zG
宇都宮に住んでるんですけど
今日何時ごろまで風強いですか?

857:名無しSUN
08/02/24 12:41:30 JIG/pfyW
地軸の歳差(首ふり)運動が約2万6000年周期、
公転面に対する地軸の角度の寝かし起き上がりが約4万1000年周期、
とまでは情報を得ました。
公転軌道の楕円が長くなったり真円に近くなったりする変動の周期は、どのくらいでしょうか?

858:名無しSUN
08/02/24 19:21:08 juoRZot/
前屈みにに立ってあるいている人間を吹き飛ばすためにはどれだけの風速が必要ですか?

859:名無しSUN
08/02/24 21:00:48 o/AeFHH3
>>858
以下をどうぞ。平均風速が15~20m/s以上では立っていることも難しいかと。
なお瞬間風速は平均風速の1.5倍から3倍以上になることがあります。注意してください。

ホーム > 気象等の知識 > 予報用語 > 雨と風の表 気象庁
URLリンク(www.jma.go.jp)

860:名無しSUN
08/02/24 21:24:46 wQuH/ysC
御存知の方が居られれば、教えて頂けませんでしょうか?

昨晩、停電復旧の直前に雪雲に覆われた空が緑色に光るという現象を見ました。
最初は珍しい色の雷かとも思いましたが、次の短い停電の間、期待して空を見上げて
いたところ、再び空がぼんやりした緑色に光り、数秒もせずまた停電がなおりました
おぼろげですが、もう一度ぐらい 停電→そのうち空が緑に発光→直後に復旧 を
確かめたような覚えがあります。

当時の天候は強風かつ雪、雷注意報が出ていました。

地上の一斉の送電再開が、不安定な大気に何か影響を与えたということなのでしょうか?
詳しく御存知の方、居られましたらお願いします。

861:名無しSUN
08/02/24 21:39:29 RrHrsO3K
低気圧が発達する条件として、「低気圧と上空の気圧の谷のを結ぶ軸が西に傾いていること。」
ってあるけど、参考書の図を見てたら60°くらいかな~って気がするんだけど、実際500hPaは高度5700m程度で
地上低気圧と数100km以上離れていて、角度なんてほとんど1~2°だよ。どうしても頭の中で理解できない。
誰か分かるように教えてください。

862:ENG
08/02/24 22:05:11 qrLvSNWV
>860
送電線や停電後の再送電による電界の変化で、大気中で発光現象が起きたという
話は聞いた事がない。

考えられる要因としては、例えば何区間かに分かれている配電線が一斉停電したような
場合には、突入電流や起動電流を分散させるために各区間毎に順次再送電を行うため、
例えば初めに復旧した隣の町や地区の街灯等の明かりが夜空を照らし、それが大気中での
発光現象のように見えたとうい事が考えられる。

863:名無しSUN
08/02/24 23:25:25 Nj5vwa45
>>860
ニュートリノ現像だろ。
稀な現像を目撃できてうらやまシス

864:名無しSUN
08/02/24 23:41:40 nl1JGLMO
いろいろあるんだね。
URLリンク(kobam.hp.infoseek.co.jp)

865:名無しSUN
08/02/24 23:48:19 dXy7MKcD
ニュートリノ現像?

866:名無しSUN
08/02/25 00:01:53 djYGDI1I
>現像
げんしょうの変換候補にないのにどうやって間違うんだ…

867:名無しSUN
08/02/25 00:04:07 jp5AtWXU
なるほど、そこかぁ!

868:名無しSUN
08/02/25 00:09:49 NjpnCWgT
>>865
つ URLリンク(www.fujifilm.co.jp)

869:名無しSUN
08/02/25 19:05:18 imd3fLyz
>>857
誰も回答していないので、とりあえずコメント。
「地球 公転 軌道 振動」で検索してみたけど、
回答は出てこないな。
そもそも惑星の公転軌道の離心率が周期的に変動するって、
ちょっと考えにくい。俺は初耳。
太陽と地球のみなら楕円軌道は重力的に安定なので、
周期的な変動が起こるとしたら他の惑星等の影響だが、
軽微なので、周期は相当長期になると予想され、
周期があると主張するには不確実すぎる計算結果にしか
ならないと思うから。
惑星の運動は非常に複雑に影響しあってるから、
何が起こるかわかんないんだけど、
俺の感覚では普通にないと思う。

870:名無しSUN
08/02/25 19:22:27 NjpnCWgT
つ ミランコビッチ

871:860
08/02/25 20:02:07 YFrLVX/7
皆さん、早速色々と有難うございます。

>隣の町や地区の街灯等の明かり
一面の雪景色であり、しかしそう吹雪いていた訳ではないので、意外と遠くからの
光が届いた可能性はあったと思います。ただ、発光が持続するのではなく、いったん
暗く戻ってから停電が収まりました。
―点灯時に一際眩しく輝く人工の光源、かつその光は緑の波長が一番強い種類で
あるか、または雪雲に緑が最も反射するのなら、仰る説の可能性が高くなるのでしょう。

>雷、は最初に自分も思いました。意外とカラフルだとか、冬の雷という言葉も思い出し
つつ。ただ、直後の停電復旧との関連が気になっています。

>ニュートリノ
は良く知りませんが、確かにはじめて目にする光景でした。次に同じような状況になったら、
カメラなりを用意して是非経過を観察してみたいと考えています。
……もっとも、何年先のことになるのか解りませんが。

皆様に仰って頂いたことを念頭に置いて、もっと色々と調べ、考えたいと思います。
本当に、有難うございます。

872:869
08/02/26 00:09:09 DweA0w8j
>>870
「ミランコビッチ・サイクル」という、
気候変動を地球の運動の変化から
説明する考え方があるのね。知らなかった。
俺が思ったよりも変動するようだ。

873:名無しSUN
08/02/27 20:28:31 DJhB0lvw
関東の冬は大陸からの高気圧が
山越えの風となってやってくる。
なのにどうしてフェーン現象が起きないのでしょう?

874:名無しSUN
08/02/27 20:54:40 nxHqKL+e
>>873
ヒント:寒気

875:名無しSUN
08/02/28 09:23:59 jSaL6UQ9
>>873
俺も疑問に思ってた。
自分の場合は、冬の風は蔵王おろしの空っ風なんだけど、
冷たいを通り越してひたすら寒い。
本来ならフェーン現象で暖かくなるはずなのにと思ってたよ。

それとも、元々はもっともっと冷たい風で、あれでもフェーンで
温度が上昇しているのだろうか?>蔵王おろし

876:名無しSUN
08/02/28 10:26:09 5CAPzdmu
日本海側で雪降らせば、当然湿度は下がる。
その湿度の下がった「空っ風」が山を越えて吹いてくる。
太平洋側の湿度は下がり、風が強くなったことも加え温度が下がる。


877:名無しSUN
08/02/28 13:15:10 jSaL6UQ9
でも日本海側よりは山を越えている分太平洋側の気温は上がっているんですか?

878:名無しSUN
08/02/28 13:17:37 jSaL6UQ9
質問の仕方が悪かったかも?

日本海側の空気よりは、山を越えた太平洋側の空気の方が暖かいんですか?
とすれば分かるかな;;

879:名無しSUN
08/02/28 18:43:33 jpajnpZx
太陽系に新惑星の可能性 - 神戸大学惑星科学センター
特別研究員のパトリック・リカフィカって人はどこの国の人?


880:名無しSUN
08/02/28 18:58:03 Nc5qUqfi
>>879
ブラジル人研究員らしい
URLリンク(www.iza.ne.jp)

881:婆 ◆HKZsYRUkck
08/02/28 19:36:09 ftVacqML
>>877-878
うん。
フェーン現象は起こっているけど、元の風(シベリアからやってくる季節風)
が冷たいから、吹かれる側(山の太平洋側)は風が吹く前よりも気温が下がっちゃうと。
これがボラ(元はアルプス山脈からアドリア海に吹き降ろすの名前)。

882:名無しSUN
08/02/28 19:36:36 FRzABN/G
空気との摩擦で飛行機も帯電するようですが、
人が思いっきり屁をこいた場合、
屁と肛門の摩擦で静電気が発生しますか。

883:名無しSUN
08/02/28 20:42:23 RnIPV1b4
質問です。

今の天気図、北海道の上にある低気圧が左に向かっているですが初めて見た気がします。
この進路予想図は珍しいのでしょうか、それとも実はよくあることですか?
また、何が理由で左に進んで行くのでしょうか?

何卒宜しくお願い致します。

884:名無しSUN
08/02/28 21:54:09 5PxvEHPT
ヒント:雪ができるメカニズム

885:名無しSUN
08/02/28 22:14:43 jSaL6UQ9
>>881
なるほど、フェーンで空気が暖められても元あった空気よりは冷たい空気だから
気温は下がってしまうってことですよね!?
レスありがとうでした。

886:名無しSUN
08/02/28 22:31:08 OVyJsOXK
質問です

月がなくなった場合、地球にどのような影響があるのでしょうか、

887:名無しSUN
08/02/29 00:01:19 4UJZXmwE
赤道気団とは赤道前線よりも南側の晴天域のことを指すのでしょうか?

888:名無しSUN
08/02/29 02:39:02 VifGg25p
>>886
月見が出来ない。
日食がなくなる。
夜暗い。
狼男が困り果てる。

「もしも月がなかったら」みたいなタイトルの本を
何年か前に図書館で借りて読んだけど、
内容をほとんど覚えてないなあ。
唯一覚えてるのは、風がとんでもなく強くなるということ。
木は高くなれないので、地面をはうような感じになる。
とにかく、今の文明があるのも月のおかげ、という内容だった気がする。

889:名無しSUN
08/02/29 09:10:10 Nmazz1g/
>>887
赤道前線(熱帯収束帯)地帯の大気が赤道気団

>気団の多くは高気圧であるが、
>熱帯収束帯にできる赤道気団などは気圧の低い気団である。

URLリンク(ja.wikipedia.org)

890:名無しSUN
08/02/29 10:00:21 KUc+0G8/
>>886
潮汐がほとんどなくなる。
従って、地球の自転を遅くするブレーキが、格段に弱まる。

891:名無しSUN
08/02/29 14:35:53 TGTlKEIB
惑星を南北に周回する衛星って、成立しますか?
人工衛星じゃなく天体で極を通過するの

892:名無しSUN
08/02/29 15:13:50 gfZwjpcE
>>891
成立しない理由は特にないと思うが、如何?


893:名無しSUN
08/02/29 19:00:43 AtVofzcr
>>891-892
普通、衛星は惑星の赤道面を周る。
惑星がその系の主星(太陽)の赤道面、つまり、公転面、つまり、黄道面を周るように。

894:名無しSUN
08/02/29 19:34:38 NlHcdq1P
>>891
物理的には存在可能。
やや不安定な軌道であり、
惑星と衛星の形成過程から考えて、
惑星が重力的に捕獲した衛星でないと
そういう軌道にはならないので、
自然にはほとんど存在しないが。

895:名無しSUN
08/02/29 20:08:23 45GATXEN
極を回るより逆行する衛星の方が遥かに多い。

896:名無しSUN
08/02/29 20:54:21 gfZwjpcE
>>893
惑星と衛星とじゃ話が違うよ。>>894の言うように、捕獲された
衛星なら極軌道もありうる。

897:名無しSUN
08/02/29 21:01:21 phfKRcmE
母星から近すぎると、極軌道は存在しにくくなって、ある程度遠くないとダメじゃね?

898:名無しSUN
08/02/29 21:20:28 45GATXEN
>>896
>極軌道もありうる。
軌道傾斜角の小さな天体の補足では力学的に無理。

899:名無しSUN
08/02/29 21:41:54 gH1v9ODQ
>>898
軌道傾斜角の大きな衛星を捕獲すればいいんじゃね?
木星あたりに軌道を乱されて軌道傾斜角の大きくなった小惑星を
地球か火星あたりが捕獲するとか・・・可能性としてはゼロではないのでは。
安定じゃないから、いずれ赤道面を通る衛星になるだろうけど。

900:名無しSUN
08/02/29 21:47:04 gfZwjpcE
>>898
素朴に考えると、軌道傾斜角が小さくても、惑星の極側から
捕獲されればええんでないかと思うが。

901:名無しSUN
08/02/29 22:38:35 45GATXEN
>>900
>惑星の極側
接近したとき、天体の公転方向の速度を遅くする事で補足する。
極側でのすれ違いでは、それが出来ない。
実際、木星や土星の衛星の軌道傾斜角が90度付近のものはない。
URLリンク(en.wikipedia.org)


902:婆 ◆HKZsYRUkck
08/02/29 22:45:14 voSNhAmq
簡単のために太陽と地球と衛星(候補)の3体で考えよう。

衛星(候補)は宇宙の彼方からやってくるけど、遠くの段階では
太陽も地球もいっしょくたの質点だよな。だから彼としては
「太陽さんの衛星(つか惑星だけど)になるのね私」とか思っている。

ところが近づいてみたら太陽の周りを地球が回っていて、
どうやらそうっちに捕まりそうだと。しかも、その突入方向は地球の
公転面に直行方向だ。 この時点で衛星(候補)から見たら、
地球は自分の進行方向に対して横向きにぐるんぐるん公転してるわけね。

たしかに>>900が言うように地球の極(自転軸)は衛星(候補)の
方に向いているんだけど、相対的なベクトルでは衛星は
必ず斜め向きでしか地球に向かって突っ込めない。
まっすぐに太陽に向かってきた衛星(候補)の気持ちはここで揺らぐのよ。
ここで初志貫徹して太陽の惑星になるなら地球の公転面と直行も
できるけど、地球の愛人になるなら地球の運動との相対ベクトルでも
いいかなと。

みたいな感じ?

903:名無しSUN
08/02/29 22:51:03 gH1v9ODQ
天の北極(南極でもいいけど)から突っ込んできて、
地球の公転軌道のすぐ前を横切る形で通過しようとして
そのまま補足されれば極軌道衛星になりそうな気がしてるんだけど・・・。

904:名無しSUN
08/03/01 00:53:11 kbagMw9l
>>901
素朴に考えると、捕獲される小惑星と惑星との相対速度が脱出
速度以下になってればいいんでないの?両者の最接近位置が極
側であろうが赤道側であろうが捕獲されるのは同じでしょ。
極端な話、惑星の真北すれすれに後ろから追い越しかけてくる
小惑星が捕まれば、極軌道になりそうな気がするよ。

もっとも、極軌道が長期的に安定でありうるかどうかってのは
また別の話だけどね。太陽からの引力や、惑星の自転による形
の歪みが影響して、安定に維持できないのかもしれん。

905:名無しSUN
08/03/01 00:59:06 kbagMw9l
>>902
無限遠から地球に近づく場合は、地球との相対速度は
どうあがいても脱出速度を越えちゃうから、捕獲はでき
んのでは?

906:名無しSUN
08/03/01 00:59:57 YvEk6AZJ
>>904
速度方向に垂直な方向に引力が働くと方向が変わるだけだよね。

907:名無しSUN
08/03/01 01:09:34 C8Vf/jcA
惑星の運動のような多体系の力学は
確定的なことが言いづらいので、
gdgdになりやすい。

908:名無しSUN
08/03/01 01:12:48 YvEk6AZJ
補足は三体問題だから、太陽・惑星・小惑星が同一平面にある事が重要。
小惑星が惑星の極を通過するときには、太陽からは等距離で、
潮汐的効果がなく、実質二体相互作用にしかならない。

909:名無しSUN
08/03/01 01:14:19 C8Vf/jcA
捕捉

910:名無しSUN
08/03/01 08:36:38 kbagMw9l
>>906
だから、なんなの?

>>908
>実質二体相互作用にしかならない。
いや、だから、それでええんじゃないの?そうやって極軌道に
とらえられる可能性はあるということで。
でもって、衛星の軌道面は、太陽方向に常に直交するわけでは
ないから、太陽による潮汐効果は現れるはず。

911:名無しSUN
08/03/01 09:55:47 4vminZ12
不良旦那としっかりした嫁のような話だな。

912:名無しSUN
08/03/01 11:15:10 gnrDIMdf
天王星のように自転軸が90度傾いてる惑星ではどうだろう?

913:名無しSUN
08/03/01 12:46:53 fbCBhweZ
>>912
普通に衛星が惑星の赤道面を周っている状態で、惑星に巨大隕石が
衝突するなどして自転軸が傾斜するようなケース?

914:名無しSUN
08/03/01 21:23:59 MpGQmEMl
今テレビでやってる番組(TBSか?)の中で、
「原始地球と、同じ軌道上を回っていた双子惑星ティアがぶつかり、
ティアの質量を原始地球が吸収して引力が増したのです」
みたいなこと言ってたんだけどさ、
そんな話聞いたこともないし、なんぼググってもそんな話どこにもないのよ。
誰かこれについて詳しく知らね?

915:名無しSUN
08/03/01 21:31:14 kbagMw9l
>>914
月の成因として今一番有力な仮説だよ。
ティアって名前はともかくとして、「巨大衝突説」でググってみれ。

916:名無しSUN
08/03/01 21:34:32 s28507eS
>>914
一応Wikipediaにもテイアについて記述があるね。
URLリンク(ja.wikipedia.org)

その番組は見ていないが、双子惑星と呼べるかどうかは
ちょっとひっかかるな。

917:914
08/03/01 23:19:14 MpGQmEMl
巨大衝突説のさわりは聞いたことあったけど、詳しくは知らなかった。
ありがとう、ひとつお利口になった。

918:名無しSUN
08/03/02 00:18:57 e85qKhXH
隕石が地球に年間何個落ちてるか知りませんが、空気のない月には
数メートル程度の大きさのものが今でも頻繁にぶつかっている?
だとしたら簡単に観測でき、報道もされるだろうけどそんなニュース
聞いたことない。なぜだろ?

919:名無しSUN
08/03/02 00:39:03 LpTM7vrQ
>>918
地球には空気があるから。
摩擦熱で燃え尽きるため、
ある程度の大きさがないと地上に到達しない。

920:912
08/03/02 00:41:16 DT3WmvtA
>>913
いや、既に自転軸が90度傾いている惑星に小天体がとらわれるケースはどうだろうと思った。
現実に天王星ではかなり傾いてる衛星があるんだけど。

921:918
08/03/02 02:01:08 e85qKhXH
>>919
だから月面には障害なく到達でき、頻繁にぶつかっていると思われるのに
そういう事例を聞かないのはなぜ、って話なんですが・・・

922:名無しSUN
08/03/02 02:11:28 LpTM7vrQ
あ、月の方を聞いているのね。
「月面 閃光」でググッてみて。

923:名無しSUN
08/03/02 02:40:15 AVIq/jzD
重力が地球に比べ小さいので、地球に横取りされる。
無人なので、だれも気がつかない。
太陽の当たっていない面は閃光も見えない。
太陽の当たっている面は、隕石が太陽方向から来た場合、
その前に地球があるので、そちらによろける、
太陽の反対方向から来た場合、影になっているか、地球の
反対側になっているため見えない。
ということなのでは。

しかし、少しは見つかって良さそうですね。
1cm の隕石がぶつかった場合の閃光ってどれくらいの明るさになるのだろう。


ふたご座の時は運良く発見された

924:918
08/03/02 08:55:18 e85qKhXH
>>922
ググったらこのすれを見つけました。途中から中身違いすぎてるけどw
スレリンク(scienceplus板)
「月面衝突閃光」、かなりレアな現象のようですね。

感覚的にはありふれてそうなのでいまいち納得はできてないw



925:名無しSUN
08/03/02 17:10:58 1FfG1IKY
2008/02/03 の昼頃に雪が降っていたのは
全国のうちのどの地域であるかが知りたいのですが
どうすればいいでしょうか?

926:名無しSUN
08/03/02 17:41:13 274Ugtoz
2001年のしし座流星群の時にも観測されたはず。
一般ニュースになるほどレアではないし
毎日観測できるほどありふれてもいない現象。
つい先日も初めて月食中に観測?とかいうニュースもあったが。
確か月の影の部分に当たった場合のみ見えるとか何とか。
隕石がどういうサイズだと地球から見えるのかもわかってないと思うし
頻度が明瞭になるほどの観測例もないのではないかと思う。
起きた時にたまたま望遠鏡で見てないと観測できない現象だし。
肉眼で観測できたのは多分人類史上1件ぐらいだと思う。

927:名無しSUN
08/03/02 18:56:40 Mx8gyjvQ
これ変じゃ、どなんなってんだ????
URLリンク(spaceweather.com)

928:名無しSUN
08/03/02 20:35:50 VIDq3+tF
>>927
別に変じゃないと思うけど。

929:星 ◆NS5XPRxD5Y
08/03/02 20:49:12 nEtYVfif
月の自転軸は公転面に垂直ではないので
地球からは、公転周期のおよそ半分で月の南極が見え、残りの半分で北極が見えます
上弦と下弦はちょうど公転周期の半分ほどズレでますからこういう写真も撮れますよ
3ヶ月後だと上弦と下弦で写真を撮るとちょうどピッタリ合うような写真になるハズ

930:名無しSUN
08/03/02 20:53:58 0JmSqPcc
libration = 秤動

931:名無しSUN
08/03/02 22:02:53 XJCuySxW
天秤座はLibraだね

932:名無しSUN
08/03/03 13:04:19 4p6Std1Q
質問です

「惑星や彗星、月などが地球をはさんで太陽と一直線になる現象を何ていうでしょう?」

というクイズを出されました。
とりあえず知っているだけの「日食」「月食」「皆既日食」「惑星直列」と答えても、すべて違っているみたいで詰まりました。
天文用語ではないのでしょうか? よろしくおねがいします。

933:名無しSUN
08/03/03 13:13:29 Lw5AUTcV
>>932
>天文用語ではないのでしょうか?
出題者じゃないんだから、分かる訳ないです。

>よろしくおねがいします。
クイズの正解かどうかはともかく天文用語では何と言うかを
質問しているのでしょうか?

934:名無しSUN
08/03/03 13:27:23 N1Jt/AyQ
>>932
URLリンク(ja.wikipedia.org)

935:名無しSUN
08/03/03 13:47:27 ee5lnv43
地球が自転し、月がその周りを廻るように、
地球などの惑星が廻っている太陽などの恒星も自転してるのでしょうか?

936:名無しSUN
08/03/03 13:49:55 1NkGZcyg
>>935
太陽も自転しているし公転もしている。
多分、静止している天体は皆無と思われる。

937:名無しSUN
08/03/03 18:54:03 7e+sZ9YE
> 「惑星や彗星、月などが地球をはさんで太陽と一直線になる現象を何ていうでしょう?」

3次元的な思考ができてない気が・・・

938:名無しSUN
08/03/03 19:51:25 N1Jt/AyQ
>>937

惑星         地球          太陽
 .           。            ○

939:名無しSUN
08/03/03 19:58:33 7e+sZ9YE
>>938
衝になっても、3次元的には「一直線」上に並ばないよ。
黄道面への射影が一直線上になるのが衝。

940:名無しSUN
08/03/03 20:02:03 7e+sZ9YE
△ 衝になっても、3次元的には「一直線」上に並ばないよ。
○ 衝になっても、3次元的に「一直線」上に並ぶとは限らないよ。

941:名無しSUN
08/03/03 20:28:11 DjvYyoQE
>>932
答え 両手に花

942:名無しSUN
08/03/03 20:38:02 7e+sZ9YE
連投スマン。

>>932
答え: 惑星や彗星、月などから見た時に、地球の日面通過。
これなら軌道面が大きく傾いている彗星でも成り立つw

943:932
08/03/03 20:54:14 4p6Std1Q
>>933
言葉足らずですみません 天文用語にこれに該当するものがあるのか、そうであったらなんと言うのかが知りたかったのです。

>>934 >>937->>942
「衝」で答えたら正解でした ありがとうございました!

944:名無しSUN
08/03/03 21:00:39 7e+sZ9YE
>>943 うーん、
「惑星や彗星、月などが地球をはさんで太陽と一直線になる現象を衝と呼ぶ」
は×なんですけどね。
彗星が入ってなくて、小学生・中学生レベルなら○でも良いですが、
それ以上の学力レベルなら、確実に×です。


945:名無しSUN
08/03/03 22:07:48 u8neZ/Kc
>>942
ちょ、おま。月から見たときでさえ地球が日面通過してるとは限らんぞ
っつーかしてないほうが多い


946:名無しSUN
08/03/03 22:36:39 Lw5AUTcV
>>945
そりゃ月から見て地球が日面通過(と言うか日食だわな)していたら
地球からは月食になってる訳だからのう。

947:名無しSUN
08/03/03 23:07:30 7e+sZ9YE
>>945
そうだよ。
だから、「惑星や彗星、月などが地球をはさんで太陽と一直線になる現象を衝と呼ぶ」 は×なんだが。
クイズを「ほぼ直線に並ぶ」と好意的に解釈したとした場合、惑星や月ぐらいなら許せるが、
軌道面が公転面と大きく傾いている事が多い「彗星」が入っている以上、「衝」は答えにならない。

>>932 クイズの出題者に「ゴルァ」しておきなよ。

948:名無しSUN
08/03/03 23:14:09 7e+sZ9YE
そういう意味では Wiki の衝の説明もおかしい。

> 衝の位置にある天体は地球との距離が最も近いため、視直径が
> 最も大きく光度も最も明るくなる。

これは軌道が楕円の天体 (彗星はほとんどが楕円) では全く当てはまらない。

949:名無しSUN
08/03/04 00:22:51 AfbNkHkD
「衝はその定義より、外惑星のみに起こる」
とある。(正しくは「定義により」だろうけど…)
彗星は「外惑星」ではないからWikiの説明は正しいのではないか?

950:名無しSUN
08/03/04 00:29:01 I0uNYOr+
>>948
>これは軌道が楕円の天体 (彗星はほとんどが楕円) では全く当てはまらない。
ホームズ彗星がバーストしたのは、ちょうど衝の頃だったから、良く見えたのじゃぞ。

951:名無しSUN
08/03/04 00:44:40 hWpRC2L8
>>949
該当部分は

> 惑星や彗星、小惑星が衝の位置にある時期は、以下のような理由からその天体の観測に
> 最適な期間である。
> ・ 衝の位置にある天体は地球との距離が最も近いため、視直径が最も大きく光度も最も
> 明るくなる。

とある。

952:名無しSUN
08/03/04 05:54:06 +go4zTD+
どっかのサイトの入室パスワードだったりすんのかなー……

953:名無しSUN
08/03/04 08:30:04 aNWAGuCG
>ホームズ彗星がバーストしたのは、ちょうど衝の頃だった

ええっ?

954:名無しSUN
08/03/04 10:16:29 AfbNkHkD
>>951
本当だ…。

955:名無しSUN
08/03/04 17:10:59 un1TToQm
月と地球の関係、日食、月蝕という事象の天体的確率、
宇宙における地球の存在という奇跡などを考えると
神の存在を意識せずにはいられない。。。

956:名無しSUN
08/03/04 18:53:56 yXnCq/lj
>>955
宝くじに当たった人も同じようなことを感じてるんだろうね。

人間の愚かさを意識せずにはいられない。。。


957:名無しさん@お腹いっぱい
08/03/04 19:29:09 z/FNQOui
俺中学生で、天文学者目指してる。
それについてブログやってんだよね。。。
なんか暇なら見てきて、俺にコメントしてくれ。。
頼む。俺は本気で目指してるから。
URLリンク(tenmongakusha.blog.shinobi.jp)


958:名無しSUN
08/03/04 22:25:18 sbOt3Y7/
>>955
月と地球の関係、日食、月蝕という事象の天体的確率、
宇宙における地球の存在という奇跡などを考えると
× 神の存在を意識せずにはいられない。。。
○ 自然の不思議を意識せずにはいられない。。。

なんで神が唐突に出てくるのかわからん。
おえーって思ってしまう。

959:名無しSUN
08/03/04 22:55:09 F6sFultu
揚子江気団は熱帯性の気団の割には全く熱帯の空気を感じないのは何故ですか?

960:名無しSUN
08/03/05 10:15:15 Ut6ci7DQ
あなたの気分の問題です

961:名無しSUN
08/03/06 12:05:11 B2wTS5j1
揚子江気団で熱帯の気分を味わうのは難しいです。

962:名無しSUN
08/03/07 20:47:48 3WfVbgpI
富士山の積雪てどのくらいですか?
強風で雪飛んでいかないですか?
雪崩起きてますか?見た人いる?
雪質いいかな?

963:名無しSUN
08/03/07 20:50:11 3WfVbgpI
↑スマン
スレチだったかも

964:名無しSUN
08/03/07 21:43:18 n+nJJpRM
最近気になったんだけど、
夜部屋にいるじゃん、で机の上にライター二つ、70センチくらい間あけるのね、置いて、
そんで窓開けると星が出てんのね、一番近い星同士にアタリつけて、
ライター二つと星二つを写真に収めるんだ、
ライター二つ、星二つを四つの点として、それ全部つなぐと台形になるように撮るのね。
星二つの間が上辺ね、で下辺がライター二つだとするとさ、
写真に収めた台形からすると、下辺の両角二つの角度って、足しても180度になんないはずじゃん?
台形なんだから。
だけど、実際は上辺の長さの方が遥かに長いから、下辺の両角は足すと180度超えるよね?
おかしくね?
だれかこの違い詳しく説明してよ~

965:名無しSUN
08/03/07 22:01:51 Gw3/AsxX
>>964
すぐ近くに灯りが2つもあるのなら、星二つの方は写真に写らないんじゃないの?

966:名無しSUN
08/03/07 22:02:35 2k2KJ5Yc
>>964
投影図。

967:名無しSUN
08/03/07 22:04:28 cNSdQb2g
>>962
URLリンク(www.jma.go.jp)
URLリンク(www.fujisan5.jp)

968:名無しSUN
08/03/07 23:06:15 cwTjHg1U
星間ガスが十分に集まって星が輝き始める瞬間て、星が崩壊する時
みたいに、一瞬で輝き始めるんでしょうか?それとも、内部からジワ
ジワ明るくなって、表面も赤熱状態から、大きいものはやがて白く輝く
ようになるんでしょうか?

969:名無しSUN
08/03/07 23:26:25 cwTjHg1U
物質の運動スピードは、光速が限界とされていますが、本当でしょうか?
本当は、光速より速く運動できるが、光速以上の物質は我々には感知で
きないだけなのではないでしょうか。
また、宇宙“空間”は、物質でないので光速よりはやく移動(広がる)でき
るのではないでしょうか。



970:名無しSUN
08/03/07 23:33:41 cwTjHg1U
ビッグ・クランチ理論をとる場合、例えば地球から発した光が宇宙の
果てに向かっている時に、宇宙の果てが停止あるいは近づいてくる
状態では、光が宇宙の果ての向こう側へ出ることはないのでしょうか。
あるいは、光速は不変だけれども地球と宇宙の果ての空間が縮まる
ので、相対的に減速する様に見えるのでしょうか。

971:名無しSUN
08/03/08 00:45:16 zw//cOLh
>>964
もしかして、こういうこと?

台形の上辺の左の角から時計回りにA,B,C,Dとすると、
写真上では、例えばの長さで、AB=3cm, CD=5cm
現実には、例えばの長さで、AB=10光年, CD=70cm
だとする。

たぶん、上辺と下辺の両辺の角度を気にしてるんだと思うけど、
「上辺と下辺で両辺の角度の合計が180°を超えるかどうか」は、
「上辺と下辺のどちらが長いか」に言い換えられる。
回答としては、写真上、現実の区別がついてないだけという
質問に読めるんだけど。

972:名無しSUN
08/03/08 01:07:15 zw//cOLh
>>968
質問の「星が輝き始める瞬間」は、原子星の中心部で
核融合が始まって輝き始めるときと解釈する。
核融合が始まる前は、星を作る物質が落ち込む
重力エネルギーの解放によって輝いていて、
それは核融合のものに比べるとずいぶん穏やかな輝き。
想像だが、太陽で中心部の核融合で生まれたエネルギーが
万年スケールの時間をかけて表面に到達すると
言われていることから考えると、
中心部で始まった核融合のエネルギーが徐々に伝わって、
だいたい表面全体で同時期に到達すると思われ、
そのときの様子を外から見ていると、
ある程度短時間に急激に光度が上がるのではないかと思われる。
原始星の周りには物質が取り巻いているものなので、
地球から人間の目で見て一瞬で光度が上がるという感じでは
ないと思うけど。
核融合が始まるときには星は太陽のような球状に
まとまっていて、内部が透かして見えたりはしない。

973:名無しSUN
08/03/08 01:31:00 zw//cOLh
>>969
> 物質の運動スピードは、光速が限界とされていますが、本当でしょうか?
本当。相対性理論はとても強固に実験に支持されている理論で、
理論が破れる気配すらまったくと言っていいほどない。

> 本当は、光速より速く運動できるが、光速以上の物質は
> 我々には感知できないだけなのではないでしょうか。
物体が徐々に速度を上げていって、光速に到達して、
さらに乗り越えるということは本当にできないと思う。
もともと光速より速く運動している物質があって、
それは我々に感知できないけど、
きっとあるんだと想像することは自由だし、
現在の物理学の枠組みで、そういう物質があったとしても
矛盾は生じない。
実際、そういう仮想的な物質として「タキオン」が
ある程度真面目な科学として考えられているが、
今のところ、あくまで考察の対象でしかなく、
その存在・非存在を認めるかどうかは問題にはなっていない。

> また、宇宙“空間”は、物質でないので光速よりはやく
> 移動(広がる)できるのではないでしょうか。
移動という言い方は変だと思うが、広がることはできる。
現に地球から見て光速以上の速さで遠ざかっている宇宙の領域がある。

974:名無しSUN
08/03/08 01:43:09 zw//cOLh
>>970
> ビッグ・クランチ理論をとる場合、例えば地球から発した光が宇宙の
> 果てに向かっている時に、宇宙の果てが停止あるいは近づいてくる
> 状態では、光が宇宙の果ての向こう側へ出ることはないのでしょうか。
ない。「宇宙の果ての向こう側」は存在しないと考えられている。
宇宙空間はちょっと想像できないような感じで曲がっていて、
宇宙が膨張していない状態で、
地球から宇宙のある一点をものすごく高性能な望遠鏡で
いつまでも観測できたとすると、
光がループして観測している自分の背中が見えると言われている。

> 光速は不変だけれども地球と宇宙の果ての空間が縮まるので、
> 相対的に減速する様に見えるのでしょうか。
見えない。光速不変の理論は空間の伸び縮みには影響を受けない。
今の宇宙で観測されている遠方の天体の赤方偏移が青方偏移になるだけ。

975:名無しSUN
08/03/08 06:10:57 FzeXuaOu
>>973
>今のところ、あくまで考察の対象でしかなく、
>その存在・非存在を認めるかどうかは問題にはなっていない。
大真面目に検出に取り組んでる物理学者もいるはず。
大昔のブルーバックスで読んだ話だからソースは出せないけど。

976:名無しSUN
08/03/08 15:02:22 lNBDQLEj
舞浜の空は青いか?


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