07/12/03 23:21:40 dIymbhrh
2chスレッドリンク
・望遠鏡が欲しい初心者の為の購入相談ｽﾚ Part19
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
・相対性理論とか量子力学だとかは専門スレか物理板が望ましいかと。
物理板 URLﾘﾝｸ(science6.2ch.net)
・天文・気象板に関する質問・相談は＞「○☆◎★天文・気象板出席簿3（雑談スレ）★◎☆○ 」
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
・ロケットなどの宇宙開発については＞「★★ 宇宙開発総合スレッド ＜14号機＞ ★★」
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
・流星や流れ星については＞「流星群統一スレ Part13」
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
・各公共機関やその他のホームページリンク
気象庁> URLﾘﾝｸ(www.jma.go.jp) ……………気象・地震など
海上保安庁> URLﾘﾝｸ(www.kaiho.mlit.go.jp) ……暦関係海底地形など
国立天文台> URLﾘﾝｸ(www.nao.ac.jp) ……天文観測など
宇宙航空研究開発機構 JAXA> URLﾘﾝｸ(www.jaxa.jp) ……実用衛星・科学衛星、国産ロケット等
宇宙情報センター> URLﾘﾝｸ(spaceinfo.jaxa.jp) ……宇宙と宇宙開発のデータベース
JAXAメールサービス> URLﾘﾝｸ(www.jaxa.jp)
ウィキペディア 気象 URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ウィキペディア 宇宙 URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
3:名無しＳＵＮ
07/12/03 23:23:04 dIymbhrh
過去スレはこちら、
初代 URLﾘﾝｸ(mentai.2ch.net)
PART II URLﾘﾝｸ(makimo.to)
PART III URLﾘﾝｸ(makimo.to)
PART IV URLﾘﾝｸ(makimo.to)
PART V URLﾘﾝｸ(makimo.to)
PART VI URLﾘﾝｸ(makimo.to)
Part VII URLﾘﾝｸ(makimo.to)
Part VIII URLﾘﾝｸ(makimo.to)
PART IX URLﾘﾝｸ(makimo.to)
PART X URLﾘﾝｸ(makimo.to)
PART XI ｽﾚﾘﾝｸ(sky板) （？）
PART XII URLﾘﾝｸ(makimo.to)
PART XIII URLﾘﾝｸ(makimo.to)
PART XIV URLﾘﾝｸ(makimo.to)
PART XV URLﾘﾝｸ(makimo.to)
PART XVI URLﾘﾝｸ(makimo.to)
PART XVII URLﾘﾝｸ(makimo.to)
PART XVIII ｽﾚﾘﾝｸ(sky板) （？）
PART XIX URLﾘﾝｸ(makimo.to)
PART XX URLﾘﾝｸ(makimo.to)
PART XXI URLﾘﾝｸ(makimo.to)
PART XXII URLﾘﾝｸ(makimo.to)
PART XXIII ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
PART XXIIII ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
PART XXV ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
PART XXVI ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
PART XXVII ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
4:名無しＳＵＮ
07/12/03 23:24:09 dIymbhrh
・よくある質問(FAQ)をまとめました(天文関係)
Q:月がいつも同じ面を向けてるのはなぜ？
A:潮汐力により月の自転と公転が同期した為です。
月は潮汐力によりわずかに楕円体に変形します。
しかし地面には 粘性があるため、その変形は自転速度より遅くなります。
そのため、楕円体の長軸が常に地球に向くように
重力によるブレーキがかかり続け、 長い時間をかけて
常に同じ面を向けた所で安定するようになりました。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
Q:潮の満ち引きはなぜ月（または太陽）がある側の反対の海面も上昇するんですか？
A:月と地球は共通重心を中心として回転しています。
この回転による遠心力と月の重力は地球の重心で釣り合うので、
重心より月側では月の重力が、反対側では遠心力が強く、海面が引っ張られて上昇します。
共通重心は地球の中心から約4700kmの地点(地下1700Kmのマントルの中)です。
計算方法は→ URLﾘﾝｸ(www.moonsystem.to)
Q.月や星の所有権はどうなっていますか？
A.「月その他の天体を含む宇宙空間の探査及び利用における国家活動を律する原則に関する条約」
によって領有を禁止されています。
この条約では個人の所有については触れていないので、
それにつけこんで月や火星の土地を売る商売がありますが、
所有権を公式に認めてくれる機関(国家)がないので、資産としての意味はありません。
関連スレ→「月の土地買った人の数→ 」../1022/1022990827.html
Q.では星に名前をつけることはできますか？
A.彗星には発見者の名前が付きます。
小惑星には発見者に名前を提案する権利が与えられます(ただし自分の名前は禁止)。
星に名前をつける権利を商品化して売るビジネスもありますが、買っても公式な権利はありません。
URLﾘﾝｸ(www.nao.ac.jp)
5:名無しＳＵＮ
07/12/03 23:25:15 dIymbhrh
・よくある質問(FAQ)をまとめました(天文関係)
Q.同じ日でも南の空高くに有るときに比べて夕日だと大きく見えるってあるのですか？
A.単なる目の錯覚です。ただその理由は諸説があり、はっきりとはしていなかったと思います。
でも写真に撮ると同じ大きさであることがはっきりと判ります。
（勿論共に太陽の光球の縁がわかるような最適な露出で撮影します）
ですから目の錯覚であることは確かです。
月（特に質問が出るのはやはり満月に関して）も同様な錯覚があります。
国立天文台 よくある質問 月や太陽が大きく見えるのはなぜ？
URLﾘﾝｸ(www.nao.ac.jp)
Q.月面にある海の名前の由来はなんですか？
A.国際天文連合が命名して、海の場合、元ネタはラテン語の言葉です。
JAXAのページに解説に解説があります。
URLﾘﾝｸ(moon.jaxa.jp)
Q.星や銀河までの距離は、どうやって測るのですか？
A.年周視差、セファイド型変光星、赤方偏移のどれかを使って測ります。
詳しくは→ URLﾘﾝｸ(www.nao.ac.jp)
6:名無しＳＵＮ
07/12/03 23:26:13 dIymbhrh
・よくある質問(FAQ)をまとめました(天文関係)
Q.太陽系で円軌道をまわる仮想的な惑星の公転周期を求めるのはどうすればいい？
A. 「ケプラーの第三法則」を使えば簡単に答えが出ます。
ちなみにこのスレの常連回答者は、この質問をしてくる質問者の意図を
よく知ってますからそのつもりで。
Q.SETIについて教えてください。
A.以下を参照してみてはいかがでしょう。
SETI@home日本語訳のページ URLﾘﾝｸ(www.planetary.or.jp)
SETI@home Team2ch URLﾘﾝｸ(team2ch.at.infoseek.co.jp)
Q.流星や火球を見たのですが、何か情報はありますか？
下記あたりを参照されてはどうでしょうか。
日本流星研究会 URLﾘﾝｸ(www.nms.gr.jp)
日本火球ネットワーク URLﾘﾝｸ(www3.cnet.ne.jp)
・FAQサイト
国立天文台「よくある質問」 URLﾘﾝｸ(www.nao.ac.jp)
美星町 星のデーターベース URLﾘﾝｸ(www.bao.go.jp)
JAXA 宇宙情報センター URLﾘﾝｸ(spaceinfo.jaxa.jp)
7:名無しＳＵＮ
07/12/03 23:26:59 dIymbhrh
・よくある質問(FAQ)をまとめました（気象関係）
Q.雲の種類について
A. 国際的に決められているのには１０種類の雲があります。
雲や大気現象（虹など）による現象については
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
Q.気象の観測の仕方を教えてください。
A. 国際的に決められている方法で観測して世界中のデータを相互に利用しています。
Q.太陽または月の周りに虹またはわっかが見えますがなんでしょうか？まためずらしいものでしょうか？
A.暈（かさ）です。太陽の周りにできるのが日暈（ひがさ）、月の周りにできるのが月暈（つきのかさ）です。
主に巻層雲（けんそううん）という雲が広がっている場合にみられる現象で、
温暖前線が近づいている場合にみられるのでめずらしいというわけではない。
Q. 台風につける名称について教えてください
A. 年初からの発生順につける通し番号と、英語名、アジア名があります。
詳しくは→ URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
8:名無しＳＵＮ
07/12/03 23:28:14 dIymbhrh
・よくある質問(FAQ)をまとめました（気象関係）
Q.気象データを手に入れたいのですが？
A.気象データのうち、1980年以降の天気・気温・海面気圧・湿度・降水量などは
下記の気象庁関連のサイトで手に入ります。
最新のデータ URLﾘﾝｸ(www.jma.go.jp)
昨日までのデータ URLﾘﾝｸ(www.data.kishou.go.jp)
最新のレーダーなど URLﾘﾝｸ(www.jma.go.jp)
あと、天気だけでも良いのなら次の民間気象事業者のサイトにもデータがあります。
ＣＲＣ URLﾘﾝｸ(www.weather-eye.com)
Q.雷のデータとかありませんか？
A.雷については電力会社の内いくつかのところで公開しています。
東京電力 URLﾘﾝｸ(thunder.tepco.co.jp)
中部電力 URLﾘﾝｸ(www.chuden.co.jp)
Q.天気図を手に入れたいのですが、どこか良いところは無いでしょうか？
A.次の民間気象事業者のサイトに高層天気図を含めたものがあります。
国際気象海洋 URLﾘﾝｸ(www.imocwx.com)
1日ごとの天気図と衛星画像（縮小版）
ウェザーマップ URLﾘﾝｸ(www.weathermap.co.jp) の気象ダイアリー
・FAQサイト
気象庁「基礎的な知識のページの一覧 」 URLﾘﾝｸ(www.jma.go.jp)
9:名無しＳＵＮ
07/12/03 23:29:08 dIymbhrh
Ｑ．月の近くにあるあの明るい星は何ですか？（２００７年後半分）
６月１９日ごろ 土星です
６月２８日ごろ 木星です
７月１０日ごろ 火星です
７月１７日ごろ 金星(左),土星(右)です ＊夕方
７月２５日ごろ 木星です
８月 ７日ごろ 火星です
８月２１日ごろ 木星です
９月 ５日ごろ 火星です
９月 ９日ごろ 金星です ＊明け方
９月１８日ごろ 木星です
１０月 ２日ごろ 火星です
１０月 ７日ごろ 金星です ＊明け方
１０月 ８日ごろ 土星です ＊明け方
１０月１６日ごろ 木星です
１０月３０日ごろ 火星です
１１月 ４日ごろ 土星です
１１月 ６日ごろ 金星です ＊明け方
１１月２７日ごろ 火星です
１２月 ２日ごろ 土星です
１２月 ６日ごろ 金星です ＊明け方
１２月２４日ごろ 火星です
１２月２８日ごろ 土星です
10:名無しＳＵＮ
07/12/03 23:30:49 dIymbhrh
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URLﾘﾝｸ(ana2ch.s247.xrea.com)
11:名無しＳＵＮ
07/12/04 02:54:32 mJnHlOid
回答は三日以内になければ無効になります。再度質問をしなおしてください。
12:名無しＳＵＮ
07/12/04 03:00:24 +SS1HFJ9
月がいつも地球に同じ面を向けている理由について、地球の自転と月の自転公転速度の関係で説明されている文章をいくら読んでも理解出来ません。
馬鹿でも分かるような丁寧な解説をお願いします。
（硬貨を月と地球に見立てて実験してみましたが、どんな回転のさせ方をしても一方のコインに対して常に同じ側を向けさせることが出来ませんでした）
13:名無しＳＵＮ
07/12/04 06:57:20 cdA+GI5q
>>12
硬貨で想像するなら、
←a
↑
b ⑩ ①
↓
c→
⑩を地球、①を月とする。
この画面の手前方向が地球の北極。奥方向が南極。
視点は地球の自転軸を北極方向に延ばした場所。
すると、⑩は①とは無関係に、
時計の反対回りに1日に1回転する(地球の自転)。
①は⑩の周囲を、時計と反対回りに約27日かけて1周する(月の公転)。
その際、①は⑩の周囲を回りながら、
①自体がどう回転しているかがポイント。
月が地球に常に同じ面を向けて公転するということは、
上の図で①の左半分しか⑩からは常に見えないように
回転させてみればよい。
①が1/4公転したとき、①はaの位置にあって、
①は左に90°寝ている。
①が1/2公転したとき、①はbの位置にあって、
①は180°回転して、上下逆になっている。
再び元の位置に戻ってきたとき、①の傾きも元通り(0°)になっていて、
このとき、月の自転と公転の1周期が同時に完了する。
14:名無しＳＵＮ
07/12/04 06:59:51 Ee94rnnS
>>1乙でございます。
↓これ、テンプレに追加してください。
○注意事項（質問される方へ）
このスレは、間違った解答を書く荒らしがいます。
回答が来ても、念のため半日後にこのスレをもう一度見てください。
回答が修正されていることがあります。
15:名無しＳＵＮ
07/12/04 11:07:01 edrVfQWC
>>12
かなり重度のバカですね。
16:名無しＳＵＮ
07/12/04 11:14:24 +SS1HFJ9
>>13
分かりやすい図解ありがとうございます！
自分で実験した時は、どうしても月（に見立てた硬貨）を自転させかつ地球（同硬貨）の周りを公転させようとしても、上手くいかなかったのでスッキリしました…。
>>13の図解では、月は確かに自転しながら公転してますが（←事実はこうであれ）、地球の視点からすれば
「月は自転せずに地球の周りを公転している（ように見える）」
とも言えますか？
（あくまでも地球視点の場合）
17:名無しＳＵＮ
07/12/04 11:29:15 edrVfQWC
「月が公転してるように見えるのなら、月は自転しているように見える。」
「月が公転していないように見えるのなら、月は自転していないように見える。」
このどちらかしかない。
18:名無しＳＵＮ
07/12/04 13:04:44 mJnHlOid
月でウンコぶりぶりっ
19:12＝16
07/12/04 13:29:14 1WtBptj7
>>17
夜空を流れてゆく月は常に同じ面を向けているので、
自転しないままぐるーっと地球の周りを回っているように見えるので、
静止したまま（自転せずに）、地球の周りを公転しているように見えませんかね。
自身も回転しつつ、さらに地球の周りを回る＝回りながら回るのではなく
自転はせずに、ぐるっと地球の周りを回る＝静止したまま回る
↑地球からの観察者からはこのように見える
静止したまま回るって考えがすでに間違っているのでしょうか。
公転する（回る）とは自転の結果で、
月が地球を公転する…、公転とは月の自転を意味するってことでいいんでしょうか。
あー、ホント馬鹿ですね。本当にすいません！！
小学生の頃から馬鹿馬鹿言われてますが、馬鹿ゆえ世界は不思議で満ち溢れているように感じられます…。。
20:12＝16＝19
07/12/04 13:47:27 1WtBptj7
>>19の書き込みは無かった事にしてください。
コインよりももっとでかい丸いもので今実験したら、
反対側を見せずに自転できることが分かりました。
自転で反対側を地球に見られそうになるまえにぐるっと公転しちゃうので
絶対反対側見えませんね。
良く普通学級通えてるなー、頭悪くって本当にすみませんでした。
21:名無しＳＵＮ
07/12/04 18:01:27 mylb4xUl
人工衛星は高度が同じなら同じ速度で公転しているのですか?
としたら静止衛星は皆同じ高度なのでしょうか?
22:名無しＳＵＮ
07/12/04 18:38:30 dbeigtNY
>>21
まさにそういう事です。
地上36,000kmくらいね。
23:名無しＳＵＮ
07/12/04 22:34:00 edrVfQWC
>>20
君が悪いんじゃない。ゆとり教育のせいなんだよ。気にするな。
24:名無しＳＵＮ
07/12/05 21:10:23 j/VUh4iP
天文に興味をもったので望遠鏡買って公園でみようとおもうんですが、
ベランダは空は見えないし車もないので・・・。場所が住宅密集地の公園だと
人が居たり、公園の街灯もあるんで周囲の家から見られちゃうんじゃないかと
おもうんですが、住宅密集地で自宅以外の場所で空を見ているひとは
どういう風に観測してますか？
小心者なので一人でシンミリ観望したいんだけど・・・。
人の目があると思うと・・・なんか怖い。
観測しているとき人がやってきたら、めちゃくちゃ怖い・・・。
25:22
07/12/05 21:39:06 PztcsRAz
スマン。
×36,000km→○3,600km
26:名無しＳＵＮ
07/12/05 21:45:18 g+84GRYl
>>25
志ね
27:22
07/12/05 22:10:09 PztcsRAz
>>26
はあぁ？
おまえが市ね。
28:名無しＳＵＮ
07/12/05 22:27:02 GELHK1LQ
22の偽物か？>>25
つまらん荒らしはやめてくれ。
29:名無しＳＵＮ
07/12/05 22:38:34 uqATuuPD
>24
確実に職質くらうな。
30:名無しＳＵＮ
07/12/05 23:35:47 2ywXUXHf
オリオン座の左上と左下にある輝く星がプロキオンとシリウスですか？
31:名無しＳＵＮ
07/12/06 00:11:18 X/ov5Gzi
星見の勉強がしたいのですが､千葉市近辺で星見のサークル等はありますか
32:名無しＳＵＮ
07/12/06 03:03:32 cpgumNTK
>>30
残念。違います。
33:名無しＳＵＮ
07/12/06 03:58:52 axZ6pEZB
>>30
その通りですよ
その２つの星と、オリオン座の左上のベテルギウスをつなげた
三角を『冬の大三角形』と呼びます
34:名無しＳＵＮ
07/12/06 04:00:55 axZ6pEZB
>>32はいつもの荒らしか？
ウザいんで上がってるスレいくつかﾁｪｯｸしてみたら・・・↓
778:名無しＳＵＮ[]
2007/12/06(木) 03:13:43 ID:cpgumNTK
須走りから今帰宅
23:40頃雲が切れたので17P見てたが
北から次々と雲が現れる
風もかなり強いし麓の方がいいと判断して24:30撤収
--- 以下スレ情報 ---
富士山五合目星空情報交換所 Rigel:2 (778)
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
957:名無しＳＵＮ[]
2007/12/06(木) 03:10:00 ID:cpgumNTK
URLﾘﾝｸ(page7.auctions.yahoo.co.jp)
--- 以下スレ情報 ---
ヤフーオークション望遠鏡カテ【評価15】 (957)
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
246:237[]
2007/12/06(木) 03:07:01 ID:cpgumNTK
>>245
つまりこういうことですか？
ベイヤーの原色CCDカメラで撮った微妙に位置ズレしている画像を複数
レジスタックスなどでコンポジット処理すると、3CCDカメラ並みの解像が
得られるということですか？
--- 以下スレ情報 ---
天体写真の為の画像処理 (246)
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
35:名無しＳＵＮ
07/12/06 07:39:18 ccpakUkX
>>24
とりあえず、やましいことをするのではないのだから、
堂々と見た方がいい。
>>30
ある星座の左上、左下という言い方ではわからないよ。
地平線に対しての星の位置は時刻によって変わるし、
どのぐらいの間隔かも限定できないから。
そういう言い方ができる位置関係になることはあるとは思う。
>>31
探し方としては、ネットで検索するか、
天文雑誌の読者の交流のコーナーあたりをチェックするか、
各地の科学館は、プラネタリウムや天文台を備えたところであれば、
地元の天文ファンの情報交換の場になっていることがあるので、
問い合わせたり見に行ったりするか。
36:名無しＳＵＮ
07/12/06 13:10:58 5OSAmzeS
>>33
×ベテルギウス
○リゲル
37:名無しＳＵＮ
07/12/06 14:26:44 pQq/U6EV
昭和55年ゆとり教育施行
38:名無しＳＵＮ
07/12/06 17:00:58 M0nkhnSJ
>>19、>>20
てらいもなく自分を馬鹿だと言えるような人は、決して馬鹿なんかじゃありませんよ。
＞馬鹿ゆえ世界は不思議で満ち溢れている
それこそ素晴らしいことです。
いつでもそうした不思議を、他人が疑問にも思わない身近なことの中にも
発見できる人の内から真の天才と呼ばれる人が現れます。
本当の馬鹿とは、不思議の在りかを一生見つけることのない、
>>25や>>36のような気の毒な人をいいます。
39:名無しＳＵＮ
07/12/06 17:48:05 vfb1RWGs
↑じじい説教すな
40:名無しＳＵＮ
07/12/07 00:30:11 muXkEr69
ブラックホールって、移動できる？
もし宗なら、二つのブラックホールがぶつかったらどんな現象が起こる？
41:名無しＳＵＮ
07/12/07 01:39:21 aTMBtxNY
>>34
ここに住みついてる荒らしは、余所のスレでも似たようなことやってるな。
他人のレスをコピペしたり、成りすまししたり、嘘の回答をしたり。
共通するのは、自ら二行以上のレスは書けないらしい。ｗ
このスレでは、質問者が勘違いするかもしれないため、
スルーしきれないのが面倒だな。
42:名無しＳＵＮ
07/12/07 11:13:37 kzA6w8Ox
理系全般板からこちらに移動してきましたのでマルチポストではありませんです
ハッブルが銀河がお互いに遠ざかっていることを発見して、宇宙が膨張しているとがわかりましたが
近年になって真空エネルギーなるものが考えられるようになるまでの間は
宇宙空間の膨張は何が原因だと考えられていたのですか？
43:名無しＳＵＮ
07/12/07 14:02:34 KHiYet8t
膨張説は極論だろ
大多数の学者は、そんな風には考えていないよ。
ヤフーでもグーグルでもいいから探してみなよ。
44:名無しＳＵＮ
07/12/07 14:22:15 gQfvATrO
本日のNGID: KHiYet8t
45:名無しＳＵＮ
07/12/07 14:39:22 NhhG3Kyt
後PztcsRAzもじゃないか？
他人になり済ましてる分、PztcsRAzの方がやらしい。
と反応するから面白がって書き込むんだろうけど。
以下引用のみ
22 名前：名無しＳＵＮ[] 投稿日：2007/12/04(火) 18:38:30 ID:dbeigtNY
>>21
まさにそういう事です。
地上36,000kmくらいね。
25 名前：22[sage] 投稿日：2007/12/05(水) 21:39:06 ID:PztcsRAz
スマン。
×36,000km→○3,600km
27 名前：22[sage] 投稿日：2007/12/05(水) 22:10:09 ID:PztcsRAz
>>26
はあぁ？
おまえが市ね。
46:名無しＳＵＮ
07/12/07 15:02:44 0txDMhfS
>>45
>後PztcsRAzもじゃないか？
「本日の」
47:名無しＳＵＮ
07/12/07 15:12:52 NhhG3Kyt
おろ>>22,>>25,>>27はは水曜日の書き込みだったか、、、。
新スレ開いたの今日初めてで日付確認してなかった。
48:名無しＳＵＮ
07/12/07 16:23:37 KHiYet8t
>>47 ﾎﾞｹ
49:名無しＳＵＮ
07/12/07 18:01:15 0txDMhfS
「本日の」の捨て台詞きたこれ
50:名無しＳＵＮ
07/12/07 18:37:19 svQC03fK
こいつ、今日だけでも随分あちこちで荒らしまくってるぜ。マヂで性格破綻者。
51:名無しＳＵＮ
07/12/07 18:39:54 GcGXCPlz
こいつが、刑務所か精神病院に入るまで荒らしが続くのかねぇ。
いやだな。
52:名無しＳＵＮ
07/12/07 19:17:16 KHiYet8t
まったくだ。なんとかならんかな。
53:名無しＳＵＮ
07/12/07 19:36:40 aTMBtxNY
この荒らしｸﾝに、荒らしよりも楽しく有意義な趣味ができますように・・・。
54:名無しＳＵＮ
07/12/07 20:16:27 Ekz0dY1d
>>40
ブラックホールの合体は、実際に起こりうると考えられている現象。
もし発生すれば、天体現象としては最大規模のエネルギーが放出されるはずで、
研究対象として一定の重要性を持つが、詳細は未解明。
「ブラックホール 合体」で検索して、拾い読みするとよいかもしれない。
>>42
真空のエネルギーというのは、
現在観測可能な宇宙の物質から予想される宇宙の膨張の様子の、
実際に観測される膨張の様子との食い違いを埋めるための仮説。
真空のエネルギーの考え方の登場後は、
ビッグバン理論の1つの大きな矛盾が見かけ上解消され、
見通しが良くなったという程度のもの。
それだけで宇宙の膨張を説明できるものではない。
宇宙の膨張の原因は、かつて有力な説明があったということはなく、
突き詰めていくと「はじめに宇宙を膨らますエネルギーがあったから」
としか言えず、明快な説明ができない事情は、
昔も今もそう変わっていないように思う。
55:名無しＳＵＮ
07/12/08 04:52:11 Y4eq09Qi
>>54
42です。ご丁寧にありがとうございました。
56:40
07/12/09 03:27:51 t3oHK9Nw
>>54
それだと条件が揃ってないですよね？
たとえば、後者だとすれば解決するのでしょうか？
57:名無しSUN
07/12/09 09:04:51 FxnAnDta
Q> 質問です。
天体の表面加速度と大気の関係ですが、
地上では重力加速度が9.8m/s^2です。ところが、大気の抵抗がほとんどない300km上空で
は、この加速度が約4.4%減少して、9.35m/s^2となっています。この大きさは地表での約
９６％。このように、地上では約４％重力加速度が減少しても、大気は無くなってしま
うのです。
また地上２００km上空では、重力加速度が地表の９７％の9.5m/s^2だが、やはり大気は
ないのと同じくらい薄くなる。
ところが、表面引力が地球の９０％（8.87km/s^2）の金星では、地球の９２倍？（４０
倍と言う説もある。表面気圧で。）という分厚い大気がある。これは大気を保持するには、
表面加速度だけではない要素がある可能性があるとなります。
さらに、直径が地球の４０％しかない、木星の衛星タイタン（直径５１５１km）にも、
地球の1.6倍（表面圧力）の分厚い大気がある。しかし、その表面引力は1.35m/s^2と、
地球の表面重力の13.7％しかない。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
こうなると、大気を保持するには重力加速度だけでなく、なにか別の要素を考えなければ
ならないわけです。このひとつに表面温度が考えられますが、金星などは表面温度が高い
にもかかわらず、分厚い大気を保持していることを考えると、低温が絶対的条件とも言え
ないわけです。この他の要素として何が考えられるでしょうか？
58:名無しＳＵＮ
07/12/09 10:56:43 YYpgFeLQ
わからないけど、
大気は火山などによって地下から湧き出た物。
単純に、地球は湧き出たガスの量が少なかったんじゃないかと思う。
重力の限界からすれば、100気圧ぐらいはいけるのでは。
59:名無しSUN
07/12/09 12:31:51 FxnAnDta
>>58
そうですか。ありがとうございました。
60:名無しＳＵＮ
07/12/09 13:15:06 1nV151rl
>>40 >>56
条件や後者が何を指すのかよくわからないけど、
「動かせるか」が質問の意図？
動かなければ合体は起こりえないんだから、
明らかだと思うんだけど。
ブラックホールは周囲に重い物体があれば動く。
ブラックホールは重力場に関しては、
普通の物体となんら変わらない反応をする。
しかし現在ロケットなどで行ける範囲に、
ブラックホールは見付かってないし、
現在天体として存在が知られているブラックホールは、
太陽よりもずっと重いと推定されているので、
人間の力で動かすのは当分はムリ。
>>57
自然な疑問で、現在の天文学の謎。
タイタン(土星の衛星)になぜあんな分厚い大気があるのかは、
特に興味深いと思われる。
重力の強さや温度の他に影響があると考えられるものには、
確実なものは、
・その惑星や衛星の本体からの大気源の供給があるか
・太陽風の強さ(水星は特に重要)
不確実なものは、
・彗星の衝突や、周囲で大惑星の重力で天体が破壊されたなどの、
外部天体による大気源の供給があったか
があるだろう。
大気は存在するだけでなく、天体によって成分が全然違うので、
天体によって大気の保持機構も違うのかもしれない。
そのあたりが解明のヒントになると思われる。
61:名無しＳＵＮ
07/12/09 14:24:58 JVH7Fj/g
太陽と月の（地球に与える）引力は、どちらが大きいのでしょう？
矢張り、太陽ですよね。
（潮汐力ではありません）
どれ程、何倍ほど、大きいのでしょう。
そんなこと自分で計算しろ .... なんて言わないで教えて下さい。
自分で計算できりゃ、聞かないのですから。
62:名無しＳＵＮ
07/12/09 14:38:50 YYpgFeLQ
太陽に決まっているさ！
でも計算してみよう (ヒマ)
太陽質量…地球×330,000
月質量…地球×1/80
距離は400倍なので２乗して160,000
…
ざっと165倍の重力を地球に与えてるようである。
63:名無しＳＵＮ
07/12/09 15:15:22 JVH7Fj/g
>>62
素晴らしい。
ヒマな人がいてくれて、幸せです。
ありがとうございました。
64:名無しＳＵＮ
07/12/09 15:47:38 JVH7Fj/g
ついでに、もう一つ。
春分年：365.242 374 04 日
夏至年：365.241 626 03 日
秋分年：365.242 017 67 日
冬至年：365.242 740 49 日
どうして、起点の取り方で1年の長さが違うのでしょうか？
出典： 英文 wiki 「Tropical year （太陽年）」
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
この平均が、平均太陽年なのだそうなのですが。
Notice that the average of these four is 365.2422 SI days (the mean tropical year).
恒星年（365.2564 日）と平均太陽年（365.2422 日）の違いの理屈は解ります。
↓
歳差（春分点が西に移動）
近点年（365.2596 日）と恒星年（365.2564 日）の違いの理屈は解ります。
↓
近日点が東に移動する
65:名無しＳＵＮ
07/12/09 15:48:54 JVH7Fj/g
>>64 続き
次のように置くと、規則性があるように思われます。
冬至年：365.242 740 49 日
春分年：365.242 374 04 日 （上との差： 32"）
太陽年：365.242 190 42 日 （上との差： 16"）
秋分年：365.242 017 67 日 （上との差： 15"）
夏至年：365.241 626 03 日 （上との差： 34"）
平均太陽年を基準に、上下対称に開き（差）が出ている。
このように、差異が発生する理屈は何でしょうか？
66:名無しＳＵＮ
07/12/09 16:38:21 YYpgFeLQ
まず夏至が基準だと短くなり、
冬至が基準だと長くなるんですよね？
たぶんそれは、地球の軌道が楕円で、夏至付近でゆっくり、冬至で速く動くから
_,,.. -──‐- .､.._.
,. ‐''"´ ｀`'‐.､
,.‐´ ｀‐.､
／ ＼.
/ ヽ.
,i i、
.i i.
.i l
| |.
冬至| ◎ |夏至
| |
l l.
i、 ,ｉ
i、 ,!
. `:､ ,‐'
＼ ／
`‐､ , ‐´
｀ '‐.､ _ _, ‐''"
｀` ‐-------‐ '"´
近点年と恒星年のずれが夏至基準では大きく、冬至基準では小さくなるから
ではないかと思います。
67:名無しＳＵＮ
07/12/09 18:33:55 /ZbaTglq
今まで意識したこともなかったけどふと思ったのですが
完全に日が沈んでからまた登るまで（仮に21時～3時までとして）
21時と1時とでは暗さは違うんですか？
68:名無しＳＵＮ
07/12/09 20:08:15 JVH7Fj/g
完全に日が沈むってことが、日の入の時、太陽の上辺が地平線下に沈むってことであれば、
完全に日が沈んでも、薄明がありますね。
常用（市民）薄明、航海薄明、天文薄明の３段階に分かれます。
地平線下の太陽の位置（角度）が、６度、１２度、１８度の区分のはずです。
薄明が残っている時は、薄明の段階に応じて、暗さの状態は違うと思います。
ただ、「21時～3時まで」と言っているので、通常では、薄明は終わっていますね。
人工的照明がなく、月明かりもないとすると、雲もない晴天（？）とすると、
同じなんではないでしょうか？
方角とか、季節の星座の違いによって、違いがあるのでしょうかね。
69:名無しＳＵＮ
07/12/09 20:46:12 CZc5saxZ
>>61
補足するならば、太陽の周りを周回する地球ではその重力の影響を全く受けない。
太陽に対しては「無重力」と言ってよい。
これは太陽の重力と地球の周回による遠心力とが釣り合うのが現在の軌道位置となるため。
衛星軌道上のスペースシャトルが無重力状態となるのとおなじ理屈。
>>66
大きな思い違いをしてるぞ。
夏至や冬至は公転面と地軸の傾斜との関係によるもので、近日点や遠日点とは無関係。
北半球で冬至の時は、南半球では夏至になるだろ。ちなみに近日点通過は1月2日前後。
70:名無しＳＵＮ
07/12/09 21:32:33 IDIwRtth
【NASAの観測衛星が撮影した土星の「空飛ぶ円盤」】
URLﾘﾝｸ(www.technobahn.com)
71:名無しＳＵＮ
07/12/09 21:51:15 YYpgFeLQ
>>69
おっとっとそうでしたか。
でも大きくは外れてないからいいや。
無関係とはいえ近日点と冬至が近いところにあるのは事実だし。
間違った答えを書いたわけではないです。
補足ありがとうございます。
72:名無しＳＵＮ
07/12/09 22:01:35 wFuVlsE6
>>71
??
すっげえ間違えてるような気がするんだけど
まあ、人さまざまなことだし、いいか
73:名無しＳＵＮ
07/12/09 22:35:06 JVH7Fj/g
>>72
文学の理解には
> まあ、人さまざまなことだし、いいか
ってことはあるかも知れないけれど、
科学（理学）の世界では、それはないと思うけど。
工学の世界では、人様々はある。
74:名無しＳＵＮ
07/12/10 03:08:08 RvKG9ET0
つうか>>71のあの理不尽な弁解は、どう考えてもマトモな頭の構造から出て来るものとは思えない。
75:66
07/12/10 12:22:22 1vQx3Uwa
おっと
気にしない予定だったけど、質問者の方にまで納得してもらってないようなので
更に弁解を書きます。
確かにそう誤解されるような書き方だったのは認めますが…
>>69あなたは>>64-66をよく読んでみるべきです。
１、
>>64-65を要約すると、「夏至を基点に取ると一年が短くなるのはなぜ？」
で、私の回答が、>>66「夏至付近で地球がゆっくり動くから」です。
夏至と遠日点の因果関係を主張したものではありません。おかしいところは無いはずです。
２、
遠日点と夏至は多少ずれてますが、話の趣旨が春分･夏至･秋分･冬至の４つを
議題にしてるので、「夏至付近」という表現は問題ないと考えます。
３、
＞北半球で冬至の時は、南半球では夏至
それは慣習的なものであって、天文学的には、南半球でも同じです。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
76:名無しＳＵＮ
07/12/10 13:40:07 2AZsQY44
夏至と遠日点がたとえ近くても、お互いに動かなければ違いは起きない。遠日点に対して夏至が徐々に遅れていくから起きる。
77:名無しＳＵＮ
07/12/10 14:55:57 K6koYtk2
この件の質問者です。
ちよっと、今、時間が取れないので、大急ぎで書きます。
大分（だいぶ）、はしょりが出るかも知れない。
誰かが書いていましたが、
> 夏至や冬至は公転面と地軸の傾斜との関係によるもので、近日点や遠日点とは無関係。
↑ その通りです。
ただ、夏至年が短く、冬至年が長いのは、
言葉を代えると、恒星年と夏至年の開きが大きく（夏至年は 21'17"" 短い）、
恒星年と冬至年の開きが小さい（冬至年は 19'40" 短い）のは、....
.... 歳差によって地球の自転軸の首振りによる変化の割合が一定だと仮定して、
.... 日心座標系では、春分・秋分は、太陽と地球の中心を結ぶ線と地軸が直角となることで、
夏至・冬至は、太陽と地球の中心を結ぶ線と地軸が直線になることなので、
夏至の頃（遠日点）は地球はゆっくり動くので（公転）、
ゆっくり進みながら、地軸の向きが変位するので、元の位置（恒星年の位置）より、
ほどほどの早めの位置（21'17"" 前）で直線になってしまう。
冬至の頃（近日点）は地球は速く動くので（公転）、
速く進みながら、地軸の向きが変位するので、元の位置（恒星年の位置）より、前なんだが、
元の位置に近いところ（19'40" 前）で直線になる。
こういうことなんではないかと、今、考えています。
この観点から、>>66 さんの回答
> 地球の軌道が楕円で、夏至付近でゆっくり、冬至で速く動くから
は合っていると思います。
78:名無しＳＵＮ
07/12/10 14:57:40 K6koYtk2
この観点から、>>66 さんの回答
> 地球の軌道が楕円で、夏至付近でゆっくり、冬至で速く動くから
は合っていると思います。
ただ、
> 近点年と恒星年のずれが夏至基準では大きく、冬至基準では小さくなるから
この記述が、ちよっと紛らわしかったように思えます。
>>73 で書き込みを入れましたが、これは >>72 の人が
> すっげえ間違えてるような気がするんだけど
> まあ、人さまざまなことだし、いいか
... って言っているので、「間違えていると思うなら、『人さまざまなことだし』ではなく、
どこが間違っているのが言うのが筋では、の意味で書いたもので、
>>66 さんに不同意の意味ではなかったのですが、誤解を与えたかも知れません。
>>66 さん、いろいろ、ありがとうございました。
79:名無しＳＵＮ
07/12/10 19:17:46 zJBxUsf9
>>75はちょっとがっかり。
確かに個々の情報は間違ってないし、
質問者も納得してるわけだけど、
最初の質問のような対称性が生まれるわけは、
軌道が楕円であるのに加え、
近日点と冬至が「たまたま」近いところにあるから、
と明記するのが適切だったと思う。
80:66
07/12/10 19:53:11 1vQx3Uwa
>>77-78
そうですかー どうも。よかったです。詳しい解説、お疲れ様です。
とりあえず私の回答が間違っていたわけでも、質問者に誤解されていた
わけでもないようなので、安心しました。
しかし太陽年のズレの話は面白かったですね。初めて聞く話でした。
>>79
どうもどうも。
81:名無しＳＵＮ
07/12/11 06:42:28 FOOjP54O
星見の勉強がしたいのですが､千葉市近辺で星見のサークル等はありますか
82:名無しＳＵＮ
07/12/11 06:58:07 lw3+P2AV
「章動」と「摂動」について、簡単にやさしく教えてもらえませんか？
wiki を見ても、ややこしいだけ。
83:名無しＳＵＮ
07/12/11 09:17:18 HQroy6xF
章動：地球の自転軸の向きが小刻みに変化する
摂動：惑星の軌道等が他の天体の重力によって少しずつ変化する
84:名無しＳＵＮ
07/12/11 13:49:38 lw3+P2AV
>>83
ありがと。 取り敢えず、そのように理解しておきます。
別件ですが、地球は赤道部が膨らんでいるのですが、どうしてでしょう？
太陽の重力で引っ張られているからだと思っていたんだけど、
赤道と黄道は傾いているよね。
この辺がよく分らない。
85:名無しＳＵＮ
07/12/11 14:53:59 HQroy6xF
ヒント、地球の自転
86:東京
07/12/11 16:39:20 jasKX+W8
さっき空を見上げるとオレンジ色に光る物体が数秒ほど移動してから消えたんですが
もしかして彗星ですか？
星かと思うほど小さい光でした
87:名無しＳＵＮ
07/12/11 16:50:14 t+7XwSZQ
>>86
火球（大きな流星）の可能性が高いと思う。
少なくても彗星ではない。
彗星は見た目から受ける印象と違ってスーッと移動したりはしない。
88:名無しＳＵＮ
07/12/11 16:57:00 jasKX+W8
>>87
ありがとうございます。
89:名無しＳＵＮ
07/12/11 17:00:28 jasKX+W8
>>87
ありがとうございます。
たまにテレビのニュース番組で映る燃える様な感じの奴と違って
星の光の様な光点が移動して消えたのでこちらで質問しました。
90:名無しＳＵＮ
07/12/11 17:36:53 HQroy6xF
西に飛んでいく飛行機の可能性はないかな
91:名無しＳＵＮ
07/12/11 18:09:01 jasKX+W8
>>90
時間帯と方角的には一致します。
星の光とは書きましたがその他にも人工的な印象を受けました
ただそれだと消えた理由が分からないんですが自分かなり目が悪いので
単に見失っただけかもしれません。
92:名無しＳＵＮ
07/12/11 19:24:07 vrHTbh/Q
人工衛星
93:名無しＳＵＮ
07/12/11 19:25:16 vrHTbh/Q
あー ごめん 16時30分ごろでは見えないかな
94:名無しＳＵＮ
07/12/11 20:25:13 RPpJLonO
>>91
地表では日没でも上空ではまだ太陽の光を受けています。
輝点が見えたのならなら飛行機が夕陽に輝いていて、日没の領域に入ったので消えたのでしょう。
尾を引く細長い物体なら、飛行機からできる短い飛行機雲が夕陽に輝いて見えたのだと思います。
95:名無しＳＵＮ
07/12/11 21:03:09 Z5cBdy3c
>>87ﾃﾗﾜﾛｽ
96:名無しＳＵＮ
07/12/11 22:12:41 0tvzMpxh
10時頃にほぼ天頂から南西にかけて
青緑色（消滅する直前は黄色に変化）の物体が落ちていきましたが
これも流星だったのでしょうか？
場所は長野市です。
97:名無しＳＵＮ
07/12/11 23:18:39 sD3TDmdc
>>96
火球かな
いいなあ、一度見てみたい
流星スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
にも報告あり
98:名無しＳＵＮ
07/12/12 03:17:49 fm4i0h9b
>>96
似ているがそれは火球ではない。
イリジウムの発光だ。従って天文現象にあらず。
見間違いが結構多いみたい。
99:名無しＳＵＮ
07/12/12 05:39:24 8v8H4/qL
イリジウムって、隕石に含まれる金属ですよね？
流星に運ばれてきたイリジウムが、大気中で燃えるのですか？
100:名無しＳＵＮ
07/12/12 05:48:46 TmhypiXZ
人工衛星の方だろ＞イリジウム
101:名無しＳＵＮ
07/12/12 09:49:41 pTLkUdNf
中間層の熱源は何ですか？
102:名無しＳＵＮ
07/12/12 13:03:32 dcklFgy/
403 名前：ほんわか名無しさん[sage] 投稿日：2007/12/11(火) 14:53:15 0
テレビ電波も宇宙空間に放出されてるわけだから、30年前に放映されたドラマなら、30光年以内に
知的生命が文明を築いてる星があったなら、そこで受信されているかもな
尤も、非常に微弱な電波なので、相当高度な文明でないと受信できてないだろうけど
404 名前：ほんわか名無しさん[sage] 投稿日：2007/12/11(火) 15:11:22 0
>>403
テレビの電波を地球規模で見ると、同じ周波数帯を複数の局が使用してます
日本国内で見ても関東と関西では同じチャンネル(同じ周波数帯)でも放送内容が異なります
地上で受信する場合、東京にあるTVは大阪局の弱い電波には影響を受けませんが
仮に別の恒星系の惑星で超微弱電波を受信できる技術があったとしても
東京と大阪程度の距離は無いに等しく、ひとつの周波数帯には複数の局から発信された電波が
混ざり合った状態で届くため解読不能の情報になります
これは正しいんでしょうか
103:名無しSUN
07/12/12 13:06:28 NHAHFHdv
潮汐力の計算をしたかったのですが、うまく計算ができません。
それで、どこが間違っているのか知りたいのです。
まず、月の質量ですが、理科年表では、地球の０。０１２３倍だと書かれているので、
地球の質量：５。９７４×１０＾２４kgに０。０１２３を掛け合わせ、７。３４８
×１０＾２２kgを得ました。
さて、月から地表までの距離（r）を、３８５７００kmとすると、
地球表面に及ぼす引力は、F=G*M/r^2 から、（G：重力加速度 M：月の質量）
F=6.672*10^-11*7.348*10^22/(3.857^2*10^16)
= 3.295* 10^-5 (N)
となります。
ところで、これは、3.295 dyn のことなのですが、これは、1gの物質を秒速3.295m/s^2
に加速する力しかありません。
地表で１gの物質にかかる力は、９８０dynあるので、これでは、１gの物質も持ち上げ
られません。どうして海水が、数十センチも持ちあがるのでしょうか？
104:名無しSUN
07/12/12 13:07:14 NHAHFHdv
潮汐力の計算をしたかったのですが、うまく計算ができません。
それで、どこが間違っているのか知りたいのです。
まず、月の質量ですが、理科年表では、地球の０。０１２３倍だと書かれているので、
地球の質量：５。９７４×１０＾２４kgに０。０１２３を掛け合わせ、７。３４８
×１０＾２２kgを得ました。
さて、月から地表までの距離（r）を、３８５７００kmとすると、
地球表面に及ぼす引力は、F=G*M/r^2 から、（G：重力加速度 M：月の質量）
F=6.672*10^-11*7.348*10^22/(3.857^2*10^16)
= 3.295* 10^-5 (N)
となります。
ところで、これは、3.295 dyn のことなのですが、これは、1gの物質を秒速3.295m/s^2
に加速する力しかありません。
地表で１gの物質にかかる力は、９８０dynあるので、これでは、１gの物質も持ち上げ
られません。どうして海水が、数十センチも持ちあがるのでしょうか？
105:名無しＳＵＮ
07/12/12 13:31:36 V5uV9Omg
>>104
地球の質量は、どこ行ったん？
それに、潮汐力はこの計算では出ませんよ。
これは重力の計算。
地球と月は連星のように、その共通の重心の周りをグルグル回っているとしないと、
潮汐力は出てこないよ。
106:名無しＳＵＮ
07/12/12 13:52:11 wOQifmXb
>>97>>98
ありがとうございます。
やっぱり人工衛星でしたかｗ
107:名無しＳＵＮ
07/12/12 14:25:46 ENZF4DpC
必ずしもグルグル回ってる必要はない
108:名無しSUN
07/12/12 14:33:37 NHAHFHdv
>>105
レスありがとうございました。
こういうページを見つけたのです。
URLﾘﾝｸ(www.fnorio.com)
-----------------------------------------
５．まとめ
上記３つの要因に伴う重力加速度の変化分（これが潮汐力を生み出す）を赤道地方
で比較すると
１．地球自転に伴うもの
Δｇ＝３.３９×１０－２［ｍ／ｓ２］
重力加速度ｇ＝９.８［ｍ／ｓ２］の約３００分の１
２．月による潮汐力に伴うもの
Δｇ＝１.１×１０－６［ｍ／ｓ２］
ｇの約１０００００００分の１
３．太陽による潮汐力に伴うもの
Δｇ＝５.０×１０－７［ｍ／ｓ２］
ｇの約２０００００００分の１
となる。ここの理論を精密化したポテンシャル論に従って計算した月の潮汐力に伴
う地球の変形(海面の盛り上がり）は赤道地方で約０．５ｍ程度である。こんなに
小さい値とは、大潮時の干満差が２ｍを超える瀬戸内海地方に住んでいる我々には
驚くべき事である。
--------------------------------------------------------
このなかで、結論にいたる、「ここの理論を精密化したポテンシャル論に従って計算
した月の潮汐力に伴う地球の変形(海面の盛り上がり）は赤道地方で約０．５ｍ程度
である。」という部分が、詳しく知りたいのです。
109:名無しＳＵＮ
07/12/12 14:56:16 fm4i0h9b
（月の）高さ÷２＝潮汐力
110:名無しＳＵＮ
07/12/12 15:27:37 ZTRGFqUd
本日のNGID: fm4i0h9b
111:名無しＳＵＮ
07/12/12 15:34:55 fm4i0h9b
>>110
乙
112:名無しＳＵＮ
07/12/12 17:14:51 rIWTDJiO
>>104,108
面白そうな質問だなあ。
是非とも回答したい。ちょと待ってて。
113:名無しＳＵＮ
07/12/12 17:45:57 +fX7pxjF
>>100
なぜ、人工衛星にイリジウムを使うのですか？
イリジウムは、地球上には少ないと聞きます。
希少金属を使う理由は何故ですか？
114:名無しＳＵＮ
07/12/12 17:52:48 V5uV9Omg
>>112
回答を期待します。
115:名無しＳＵＮ
07/12/12 18:32:37 DjA9iMDF
>>109
底辺はどこいったん?
116:名無しＳＵＮ
07/12/12 18:39:56 rIWTDJiO
まず潮汐力の正しい方程式はURLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
で、力が弱いのになぜ海水は持ち上がるのか？という疑問ですが、…
水というものは、水平になろうとします。もし潮汐力がなければ赤道の海面は全て同じ高さに
なりますが(注1)、潮汐力のせいで月が真上･真下に来る部分と横になる部分とで
重力の強さが変わるので、海面のつりあう高さが変わるのです。
ではどこでつりあうのか？
知っておられると思いますが、重力は中心からの距離が増える(高くなる）と弱まります。
おそらく0.5ｍ高くなると、重力が10,000,000分の1だけ弱まり、つりあうということではないでしょうか。
では地球半径を6378.15ｋｍとして計算。0.5ｍの高低差での重力差は…
1：1.00000015678528…となりました。
予想値は1.0000001。ちょっとズレました。
（月と太陽の潮汐力を足すと、0.00000015で、かなり近くなるのですが…）
もっと細かい条件や重力の変化があるのかもしれませんが、（>>108のリンクの「精密なポテンシャル論」が鍵？)
すみません、これ以上は私の能力の範囲を超えます。
（注1 海流とかの影響で差がでるかもしれませんが…）
>>113
イリジウムのことは忘れなさい。(ヒント･今日のNGID）
117:名無しＳＵＮ
07/12/12 18:53:30 +fX7pxjF
地球の赤道上には、海だけでなく大陸があり、
潮汐で盛り上がった海水は、大陸に邪魔されて、
地球を一周できません。でも、
潮の満ち引きが見られます。
これって、おかしくないですか？
118:名無しＳＵＮ
07/12/12 19:09:49 fm4i0h9b
おかしいです。
>>116の言っていることは間違いだらけ。
119:名無しＳＵＮ
07/12/12 19:31:38 V5uV9Omg
>>118
それでは、どこが間違っているのか言って欲しい。
120:名無しＳＵＮ
07/12/12 19:44:43 V5uV9Omg
赤道の海洋域で、海面が 50 cm も膨れるってのは、凄い事だと思わない？
あの千尋（ちひろ）の海が引っ張られて 50 cm も高くなるなんて。
一方で、東京湾の港湾（海浜）や瀬戸内海の西部域では、その干満差は 2m 近くになる。
0.5m と 2m .... その差は大きい .... ように見える。 確かに、大きい。
波は「波動」なので、定常波が共鳴するとその振幅はグット大きくなる。
波が定常波となるような地形の港湾・海浜では、その波形はグット大きくなる。
干満差も大きくなる。
数値の計算はなく、極めて定性的ですが、このようなことではないかと。。。
121:名無しＳＵＮ
07/12/12 19:50:13 +fX7pxjF
だからぁ～、どうやって、大陸を乗り越えるのよ。
122:名無しＳＵＮ
07/12/12 19:52:52 1A5CLGwH
海は海峡で繋がっているから、そこを流れていけば良かろう。
123:名無しＳＵＮ
07/12/12 19:55:22 +fX7pxjF
そうか！
124:高校生
07/12/12 19:59:29 DyTXh+DB
地学Ⅰの範囲なんですが、転向力は運動方向に直角右向きに作用するといいますよね？
それで、風勢海流のときに転向力が働き直角右向きに海流がなり、それがまた圧力差を生んで地衡流を
発生させると思うのですが、転向力の仕組みが理解できません。
風の場合、例えば地衡風なら圧力傾度力と転向力がつりあっていると思うのですが、
実際に転向力は働いているのですか？書いてて支離滅裂になってきましたが御回答お願いします。
125:名無しＳＵＮ
07/12/12 19:59:56 3k/81EHm
ちなみにWikipedia「パナマ運河」によれば、
大西洋に比べ、太平洋側の海面は24cm高い。
126:名無しＳＵＮ
07/12/12 20:01:54 +fX7pxjF
つまり、盛り上がった海の水はパナマ運河を乗り越えるんですね。
127:名無しＳＵＮ
07/12/12 20:12:07 V5uV9Omg
>>124
高校生が 2ch に入っていいのかい？
保護者の許可はあるの？
ここは（天文・気象の質問すれ）は違うけど、有象無象のすけべ板が一杯あるよ。
おせっかいかな。。。。
128:高校生
07/12/12 20:15:00 DyTXh+DB
>>127 教えてください。おねがいしまう
129:名無しＳＵＮ
07/12/12 20:21:01 V5uV9Omg
>>117, >>121, >>125
潮の満ち干が地球を一周するのではなくって、
地球は自転しているので、その場所、その場所で、満ち干が起こる。
別に、潮の満ち干が、実際に、地球を一周しているわけじゃない。
潮の満ち干と海流は、別のこと。
130:ENG
07/12/12 20:33:00 S31myjwy
>102
大筋では正しいよ。 地球近傍であっても一般的な受像機では混信の影響で全く映らない
局も出てくるはず。
但し、もし仮に地球で他の惑星からのテレビ放送らしき電波を受信したとしたら。
数千局が混信していようがノイズだらけであろうが総力を挙げて解析を試みるだろうな。
濾波器の性能や信号解析技術如何によってはある程度の絵が出せるかも。
同期信号ならオリジナルは捨てて新たに作り替える方法も考えられるし。
それから地球の自転によって近接した局の幾つかが地球の裏側や山岳に隠れる
瞬間を利用すればある程度混信を改善出来るし。
131:高校生
07/12/12 20:41:01 DyTXh+DB
>>129 意地悪いね
132:名無しＳＵＮ
07/12/12 21:10:42 V5uV9Omg
>>131
この子、本当に高校生なのか知らないけど、「女の意地」かも知れない。
おーい、みんな、面倒見てあげて。
？風勢海流？って何？
133:名無しＳＵＮ
07/12/12 21:13:31 +fX7pxjF
>>129
つまり、ニュートンは間違っていた。
教科書は、嘘書いてるでよろし？
いまいち、全然理解できね。
134:名無しＳＵＮ
07/12/12 21:36:34 V5uV9Omg
海流と潮流
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
135:名無しＳＵＮ
07/12/12 22:23:16 +fX7pxjF
目を通しましたが、さっぱQ
136:名無しＳＵＮ
07/12/12 22:25:50 V5uV9Omg
>>124
× 風勢海流
○ 風成海流
風成循環（風成海流）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
コリオリの力（転向力）
URLﾘﾝｸ(georoom.hp.infoseek.co.jp)
ここは、もう承知のことかも知れないけど。
高気圧
｜
↓
西 低気圧 東
→ →
低気圧から高気圧へ気流が移動する。
地球は、西から東に動いているので（回転＝自転）、低気圧サイドにいる自分は、
上の図式では、流れは左に逸れて見える。 高気圧サイドから見ると、右に逸れることになる。
137:名無しＳＵＮ
07/12/12 22:27:40 V5uV9Omg
>>136 続き
これが、
> 転向力は運動方向に直角右向きに作用するといいますよね
... って、ことでしょう。
低気圧
｜ → (コリオリの力)
↓
西 高気圧 東
これが繰り返されると、等圧線に沿って気流（空気）が流れることになる＝地衡風（地衡流）。
コリオリの力（転向力）が作用して、圧力傾度力との合力となって、この繰り返しで、地衡風（地衡流）。
よく分ってんじゃないの。
... 合ってんのかな ???
後は、宜しく。
138:名無しＳＵＮ
07/12/12 22:39:28 rIWTDJiO
>>128
満ち干は、地球を一周してるとかじゃなくて、月の引力に引っ張られて起こる。
たぶんだけど、太平洋と大西洋はそれぞれ独立して満ち干してるのではないかと思う。
回転じゃなくて、往復運動。
月
○
満 干
アメリカ アフリカ
￣￣￣＼ ←海水 ／￣￣￣
大西洋
-------------------------------------------------
月
○
干 満
アメリカ アフリカ
￣￣￣＼ 海水→ ／￣￣￣
大西洋
こんな感じかな？
139:名無しＳＵＮ
07/12/12 22:45:33 +fX7pxjF
>>138
>回転じゃなくて、往復運動。
140:名無しＳＵＮ
07/12/12 23:07:52 V5uV9Omg
↑
「高校生」さん、だから、言ったでしょ。 有象無象が一杯いるって。
2ch ってのは、西部劇の町みたいなもので、善人も一杯いるけど、変な奴も一杯いるんだよ。
本当に高校生なら、ここよりも、Yahoo! 知恵袋の方が安全だと思うけど。
お節介ですが。
141:名無しＳＵＮ
07/12/13 12:47:07 6JjmZ/j8
>>137
すみません。 図が違ってました。
低気圧と高気圧が逆になっている上に、コリオリの力の向きが逆でした。
これ× 低気圧
｜ → (コリオリの力)
↓
西 高気圧 東
正しくは、
高気圧
(コリオリの力) ←｜
↓
西 低気圧 東
→ →
142:名無しＳＵＮ
07/12/13 17:14:37 93GnBkmt
１年で日の入りが一番早い日といえば冬至の日ですよね？
143:名無しＳＵＮ
07/12/13 18:43:08 UmbR8J6V
>>142
いいえ。
これはよくある質問の一つですが、冬至より2週間ほど前の日が一番早くなります。
詳しくは下記のページを参照してください。
URLﾘﾝｸ(www.nao.ac.jp)
144:名無しＳＵＮ
07/12/13 22:14:24 6lFqH/89
本屋で気象衛星写真のカレンダーを見た。
カルマン渦など面白い写真が多く欲しかったけど、
高いの結局で買わなかった。2500円くらい。
URLﾘﾝｸ(www.e-watchers.on.arena.ne.jp)
気象庁生活協同組合で安売りしているけど、これって
組合の裏金つくりか、税金ちゃんと払っているんだろうな
本来の発行者にまわるお金を途中で横取りしている感じでアヤシイ。
145:名無しＳＵＮ
07/12/14 01:51:53 BBTgIrq/
>>137
硬貨で想像するなら、
←a
↑
b ⑩ ①
↓
c→
⑩を地球、①を月とする。
この画面の手前方向が地球の北極。奥方向が南極。
視点は地球の自転軸を北極方向に延ばした場所。
すると、⑩は①とは無関係に、
時計の反対回りに1日に1回転する(地球の自転)。
①は⑩の周囲を、時計と反対回りに約27日かけて1周する(月の公転)。
その際、①は⑩の周囲を回りながら、
①自体がどう回転しているかがポイント。
月が地球に常に同じ面を向けて公転するということは、
上の図で①の左半分しか⑩からは常に見えないように
回転させてみればよい。
①が1/4公転したとき、①はaの位置にあって、
①は左に90°寝ている。
①が1/2公転したとき、①はbの位置にあって、
①は180°回転して、上下逆になっている。
再び元の位置に戻ってきたとき、①の傾きも元通り(0°)になっていて、
このとき、月の自転と公転の1周期が同時に完了する。
146:名無しＳＵＮ
07/12/14 08:49:03 z85IIu+t
>>146 は >>13 のコピペ。
図式も文章も同じ。 違うのはリンク先だけ。
>>13 は、月の自転と公転周期が同期していて、月が地球に対して常に同じ面を向けている
ことの記述。
>>137 は、コリオリの力についての記述。 月の自転と公転周期の同期とは関係のないこと。
人心を惑わし撹乱しようとする？イタズラだね。
147:名無しＳＵＮ
07/12/14 08:51:12 z85IIu+t
↑ 訂正。（アポだね）
>>145 は >>13 のコピペ。
図式も文章も同じ。 違うのはリンク先だけ。
>>13 は、月の自転と公転周期が同期していて、月が地球に対して常に同じ面を向けている
ことの記述。
>>137 は、コリオリの力についての記述。 月の自転と公転周期の同期とは関係のないこと。
人心を惑わし撹乱しようとする？イタズラだね。
148:名無しＳＵＮ
07/12/15 11:02:22 BNyU/14d
都市の打ち水運動でフェーン現象が起きると主張してる人がいます。
-----------------------------
環境問題はなぜウソがまかり通るのか
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板)
978 名前：名無電力１４００１ 投稿日：2007/12/14(金) 19:47:58
>>976 海からの湿った空気は都市上空に来るとヒートアイランド効果によって、加温される。
＋３度加温されると、３割以上相対湿度が下がる。
結果、500メートル程 降水する山の標高を下げる事になる。
つまり、都市で熱せられただけではフェーン現象が生じる確率は減るわけだ。
フェーン現象が起きるには
都市上空で熱せられる ＋ 都市から水蒸気の供給を受ける必要がある
-----------------------------
これは正しいでしょうか？
149:名無しＳＵＮ
07/12/15 11:03:59 h632BA7w
>>148
フェーン現象起きるだけの大きな大気循環が起きるんか？
150:名無しＳＵＮ
07/12/15 11:36:05 BNyU/14d
これは「大江戸打ち水大作戦本部」が
1人2リットルの水を100万人が同時にまき、東京23区の面積のほぼ半分をぬらすと、気温が2度下がる
という試算を出して行った運動に対する批判のようです。
出してるエネルギーを減らさずに、気化熱で気温を下げようというのは
他の町でフェーン現象を起こす行為だという理屈みたい。
-----------------------------
950 名前：名無電力１４００１ 投稿日：2007/12/13(木) 09:48:37
分けてみよう。
URLﾘﾝｸ(www.research.tokyo-23city.or.jp)
＞東京都の調査によると、1994年度における都内の年平均人工排熱量の推計値は区部で平均１㎡あたり約24ワットになる。
＞東京地域で受けとる年間平均日射量は１㎡あたり約130ワット
＞都内でも、オフィスビルが集中し自動車交通量の多い都心部では40ワット以上に達しており、
＞局所的には100ワットを越えてほぼ日射量に匹敵するエネルギーを排出している。
＞また世界的にみると、高緯度に位置する都市では、冬季には人工排熱量が日射量を上回ることも珍しくない。
１㎡あたり約130ワットに釣り合う放射温度は (130/(5.67E-8))^(1/4) -273 = -54 ℃
温暖化ガス（水蒸気）が無ければ東京の気温は -54℃という事になる。
都心で㎡当たり40ワットの消費という事は、本来ヒートアイランド効果として ＋６度くらいあっておかしくない。
残った３度分のエネルギーは周辺の田舎町を迷惑にも暖めていることになる。
打ち水運動を実際に行って、平均気温を２度下げるという事は、放射熱を 12ワット程下げた事に相当する。
また打ち水 2L*100E4 で 2E6*2256.7KJ=4513400000KJ=1253722KWH これだけの潜熱を大気に与えた事になる。
-----------------------------
151:名無しＳＵＮ
07/12/16 04:47:53 A2vh0pDA
黄道に関する２つの質問です。
昔の人は、
１．太陽の光で星座なんて見えないのに
どうやって太陽が通過中の星座がわかったの？
２．太陽の（見かけ上の）通り道なら一年間観察していればわかるけど、
それでも１本の線（黄道）としてではなく、夏至ならここを通る、
冬至ならここを通る、みたいな感じじゃないのでしょうか。
どうやって１本の道を定義できたの？
ようするに、太陽の（見かけ上の）位置は毎日かわるのに、
どうやって１本の道（黄道）を決めれたのか、ということです
よろしくおねがいします
152:名無しＳＵＮ
07/12/16 05:49:52 gJFUpSyo
昔の人は君より頭が良かったんだよ……
153:名無しＳＵＮ
07/12/16 06:46:25 8HgdGbcF
>>151 自分も不思議に思っていました。
>>152 茶化さないで、言って欲しい。
154:ENG
07/12/16 09:27:59 WmOe7FRB
>151
「星A─星B─太陽」 を結ぶ三角形を考える。
地平線下の太陽とその付近に在る星座を推定出来るだろ。
年間を通じて観察と記録を続ければ黄道が引けるだろ。
太陽や（星？）の見掛け上の動きに関しては小中学校でも実習するだろ。
（最近の学習指導要領がどうなっているかは知らないが）
今現在でも暗くて直接見えない天体を自動導入装置を使わないで
ファインダーと星図を頼りに導入する方法では基本中の基本です。
☆ 星A
☆ 星B
地 平 線
────────────
○ 太陽
155:ENG
07/12/16 09:50:27 WmOe7FRB
また、マヤ遺跡のピラミッドや英国のストーンヘンジ等は、天体が地平線を通過する際の位置を
測る用途に使われたとする説も在る事から、古代には遺跡としては残らなかった天体の運行を
観察するための設備や器具が存在していた事も考えられる。
156:名無しＳＵＮ
07/12/16 10:18:29 RH88lZ/8
恒星の名前で、ギリシア文字はバイエル符号、数字はフラムスティード番号ってのは知っています。
では、ギリシア文字と数字が両方付いてるやつ（π3 ORI ＝ オリオン座パイ3星 とか）
は一体何なんでしょうか?
157:名無しＳＵＮ
07/12/16 12:04:59 Z/smlYeZ
>>151
簡単だよ。
たとえば、ある日、夜明けの直前にある星が真南に来ていたとしよう。
１ヶ月後には、その同じ星が真南にくるのは２時間ほど早まってるわけ。
で、太陽が出てきた方角にある地平線すれすれの星を見れば、１ヶ月前
に太陽がそこにあったはずだということがわかるでしょ。
なにがわかんないのか、それこそわかんないｗ
158:名無しＳＵＮ
07/12/16 13:07:23 ClkY2C0h
>>151
＞太陽の（見かけ上の）位置は毎日かわるのに、どうやって１本の道（黄道）を決めれたのか
うーん、毎日変わるから線になるのだけれど…
太陽の見かけ上の位置、というのはもしかして日周運動のことを言ってる？
それは天球自体が一日一回転しているからであり、太陽自体は1°しか動かない。
例えば冬至の時はいて座の位置に太陽がくる。見たことあればわかるけど、
冬至の太陽の動きといて座の動きは似ている。（登る位置や南中高度など)
159:名無しＳＵＮ
07/12/16 13:54:57 8LHe113C
>>156
各国の関係機関（日本なら国立天文台）で使用する専用符号。一般的ではない。
160:名無しＳＵＮ
07/12/16 14:13:52 1Oe9WsL2
彗星って１つだけがよく見えるんですよね？
昔、青白い大きな星が何個も並んでてすごく感動した覚えがあるんですが
あれは何て言うんでしょうか？
ここ10年以内だと思います・・・かなりあやふやな記憶ですいません。
161:名無しＳＵＮ
07/12/16 14:21:28 ClkY2C0h
>>160
………？？
えーっと
質問1 それは肉眼で見たものですか？写真で見たものですか？
質問2 どこで見たのですか？
質問3 それは本当に彗星ですか？
彗星
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
162:名無しＳＵＮ
07/12/16 16:43:22 8LHe113C
>>160
百武彗星ですよ～。
あれはきれいでした。
163:名無しＳＵＮ
07/12/16 17:03:42 GmrdRU1s
>>156
見かけの二重星の場合なんかに、バイエル符号の肩に添字を付けて
区別する、というもの
ただし、π1～π6 Ori のように余裕で分離して見えるだろ、というケースでも
なぜか添字が付いていることがある
このへんの歴史的事情は謎。バイエルの「ウラノメトリア」を見れば
何か分かるのかも知れんけど
164:名無しＳＵＮ
07/12/16 17:05:16 GmrdRU1s
本日のNGID: 8LHe113C
165:名無しＳＵＮ
07/12/16 17:08:20 8LHe113C
>>163
うやむやな記憶で、嘘の情報を書かないように！！
166:名無しＳＵＮ
07/12/16 18:17:12 ClkY2C0h
みなさん、本当にすみませんねぇ、
いつももごめいわくおかけして… ／
＼＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿／
|／
ﾉ*'´⌒ヽ
（（ﾊ ﾘﾉ ））
ﾊ､"‐ﾞ ﾊ）） _, ,_
/|i+Y+l､ヽ、（`Д´ ）>>165
(ｒ, ´ ￣ ..ヾ､Ｑ⊂ ）
～'ｔ_ｧ_ｧ～' ｌ ﾉ
∪∪
／|
／￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣＼
よく言って聞かせますので… |
167:名無しＳＵＮ
07/12/16 21:17:20 A2vh0pDA
>>151 です。
みなさん回答ありがとう
ちょっと整理してみて、わからなかったら質問します
アホでごめんさない
168:名無しＳＵＮ
07/12/16 22:13:23 8HgdGbcF
>>167
あなたはアホじゃないですよ。
169:名無しＳＵＮ
07/12/17 04:23:58 y0WFNugT
>>168がアホなんですよ。
170:名無しＳＵＮ
07/12/17 12:11:27 HxMXkKyV
本日のNGID: y0WFNugT
171:名無しＳＵＮ
07/12/17 12:18:02 eKXZ8nZu
月について質問があります。
月は宇宙船だったって信じられないような本を読んでしまいました。でもなかなか面白い説でした。知識が豊富な方はこのような説をどう思われますか？
(１)月の年齢が太陽系で一番古い
(2)月は地球に向いている面にクレーターが多い(宇宙空間を飛んできてその時の小惑星の衝突のあとらしいです)
(3)月の表面の石の年代がバラバラ(2の小惑星に関係)
(4)月面が溶けた岩石で覆われ、レアメタルが大量に含まれている(傷んだのを修復したらしい)
(5)クレーターが浅すぎる(直径が200㎞を超えるものでも深さはせいぜい3から5㎞。表面の下にかたい2層目がある？)
(6)月の中心が空洞？(人口地震実験で鐘をついたような振動波形。密度が中心に近づくほど低くなっている)
このような事は一体、宇宙船説はさておいてその他にどういう見解があるのか教えて下さい。
172:名無しＳＵＮ
07/12/17 12:29:23 f5PbEh4M
>>170
173:名無しＳＵＮ
07/12/17 12:49:13 f5PbEh4M
>>171
素晴らしいと思います。
もっとたくさんの人に読んでもらいたい本です。
174:名無しＳＵＮ
07/12/17 12:59:33 75TWrTJZ
>>171
あまり詳しくないけど面白そうだから意見を書いてみる。
（１）それはない。ただ放射性物質によるはっきりとした証拠だけを頼りにすれば、
（岩石の無い太陽や木星は調べられない）月が最古、ってのはありうるかも。
ほとんどへりくつだけど。
（２）それははっきり間違い。外側の方が多い。常考。
（３）それはよくわからないけど、驚くほどの情報でもないと思う。
（４）隕石が落ちれば表面は融ける。常考。まさか現在形で融けてるとか？
レアメタル大量ってどのくらいの量？存在自体は普通。
（５）（６）マジで？ ウソっぽい。ソースあるの？
その本見てみたいな…何の本？
175:名無しＳＵＮ
07/12/17 14:32:05 BvWQ1jHk
>>174
月震が地球に比べて異様に長く続くのは事実だと思ったよ。
空洞説はそこら辺から考えられたネタだと思うけど実際に月震が長く続く理由の
定説については私は良く知らない。
月震に関する真面目なページ
URLﾘﾝｸ(moon.jaxa.jp)
URLﾘﾝｸ(www.terakin.com)
月に関するオカルトなページ
URLﾘﾝｸ(www.fitweb.or.jp)
176:名無しＳＵＮ
07/12/17 20:06:12 f5PbEh4M
>>170
177:名無しＳＵＮ
07/12/17 20:07:18 f5PbEh4M
>>170
178:名無しＳＵＮ
07/12/17 20:08:15 f5PbEh4M
>>170
179:名無しＳＵＮ
07/12/17 20:09:23 f5PbEh4M
>>170
180:156
07/12/17 20:15:42 ViHpyjuF
＞163
ありがとうございました。
181:156
07/12/17 20:23:53 f5PbEh4M
ウンコ♪食べ過ぎた。エロいつも大変お世話になりますう。
182:名無しＳＵＮ
07/12/17 21:27:16 75TWrTJZ
>>175
なるほど、それが元ネタですか。ありがとうございます。
まあ、トンデモでしょうね。
183:りゅうた
07/12/17 23:20:35 z8ZAW5cZ
>>1
＞ 天文・気象の疑問質問を受け付けるスレです。
＞ 単発スレを立てずにここに書きましょう。
＞ 質問内容は、高度なものから初心者レベルまでご遠慮なくどうぞ。
＞ この板は人が少ないので、回答は1日単位で待ってね。
＞
＞ 質問の前に、ネット検索で下調べはしてね。
＞ ヤフーURLﾘﾝｸ(www.yahoo.co.jp) グーグルURLﾘﾝｸ(www.google.com)
＞
＞
＞ 天文・気象板 初心者質問すれ。PART XXVIII
＞ ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
＞ 天文・気象板 初心者質問すれ。PART XXVII
＞ ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
＞ 天文・気象板 初心者質問すれ。PART XXVI
＞ ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
＞ 天文・気象板 初心者質問すれ。PART XXV
＞ ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
＞ 天文・気象板 初心者質問すれ。PART XXIIII
＞ ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
＞ 天文・気象板 初心者質問すれ。PART XXIII
＞ ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
＞
＞ リンクやfaqは>>1-12あたりを見てね。
＞ （誰か入れてね。）
184:りゅうた
07/12/17 23:24:43 z8ZAW5cZ
火星が近ずいてると新聞に書いてあったんだけどどの方角に見えるのですか？
185:名無しＳＵＮ
07/12/17 23:30:00 3jrK2M81
>>184
>近ずいてる
186:名無しＳＵＮ
07/12/18 00:02:59 4KUgbTIM
さっき、月の入り(西)を見ましたが、
夕日が入る位置と違うよう思いました。
月と太陽の出、入の位置はほぼ同じと思いこんでいましたが、
違うものなのでしょうか。
187:名無しＳＵＮ
07/12/18 00:05:31 XK19ZHU3
同じだって答えたら、それを信じてくれる？
188:186
07/12/18 00:21:01 4KUgbTIM
ぐぐってみました。
黄道(太陽)、白道(月)と言って、回転面が少し違うんですね。
出入りの位置は違うとわかりました。
(それにしても占星術のサイトで教わるとは思わなかった。)
189:名無しＳＵＮ
07/12/18 00:30:16 5pyUoKnr
>>186
太陽の位置というか赤緯は1年周期で変動します。
いっぽう月の赤緯は1ヶ月弱の周期で変動するので、当然違うことの方が多いでしょうね。
190:名無しＳＵＮ
07/12/18 03:48:55 7iAACCLe
>>184
明け方の東の空に見えるよ。赤く見える。
他に明るい星がないのですぐにわかると思う。
191:名無しＳＵＮ
07/12/18 09:16:42 S0HuKwOl
本日のNGID:7iAACCLe
>>184
どの方角と言われても時刻（時刻が遅い程西方向）や場所（東に行く程西方向）に
よって違うので一概に言えない。
ただ概ね２１：００ぐらいなら東の空に見えると言って良いと思う。
参考
URLﾘﾝｸ(www.seibundo.net)
192:191
07/12/18 13:09:01 7iAACCLe
>>191
193:191
07/12/18 13:10:46 7iAACCLe
>>191
194:191
07/12/18 13:13:10 7iAACCLe
>>191
195:名無しＳＵＮ
07/12/18 13:13:30 5FFLQF4F
日の出の時、太陽の上辺が見えて（これが日の出時刻）、下辺が顔を出すまでに何分ほどかかるんだっけ？
前に同じ質問があったかも知れない。
同じように、月の上辺から下辺までの時間は？
宜しく。
196:名無しＳＵＮ
07/12/18 13:24:46 5FFLQF4F
西に沈み行く太陽、だが、まだ、太陽の下辺は地平線に接していない。
沈み行く途中だが、太陽は地平線よりもうえある。
東に満月の太陽（±1日くらいはズレてもよい）。地平線よりも上にある。
西に太陽、東に満月。
このような情景はあり得ますか？
北緯35度くらいで。
緯度違いならあり得る？
197:191
07/12/18 15:11:00 7iAACCLe
>>191
198:名無しＳＵＮ
07/12/18 15:46:11 ETuG2g4Y
>>195
どちらも２分くらい
>>196
ある
（東に満月ね）
例えば12/23の16時くらい
199:名無しＳＵＮ
07/12/18 16:25:01 5FFLQF4F
>>198
Many thanks.
12/23 東に満月、西に太陽。 素晴らしい。
でも、どうやって分ったのですか。
理科年表で調べたってことではないでしょう？
200:名無しＳＵＮ
07/12/18 17:07:05 Pz0DNiYB
ハッブルが銀河がお互いに遠ざかっていることを発見して、宇宙が膨張しているとがわかりましたが
近年になって真空エネルギーなるものが考えられるようになるまでの間は
宇宙空間の膨張は何が原因だと考えられていたのですか？
201:名無しＳＵＮ
07/12/18 17:56:43 2DKLUI7D
>>200
>>42 >>54
202:名無しＳＵＮ
07/12/18 18:01:27 mbKCxhAc
>>200
> 宇宙空間の膨張は何が原因だと考えられていたのですか？
さっぱりわからなかった。
それで、アインシュタインが方程式に
宇宙項なるものを追加して、観測と合わせていた。
203:＠八王子市
07/12/18 18:02:08 TkpeDJKM
俺の目が間違えていなければの話だが・・・
５分ほど前、天上をとてつもなく（金星かもしくはそれ以上の）明るい物体が北上していき
その明かりはだんだんと薄くなりすぐに消えた。そしてまたすぐに現れ、消えた。
動きからして人工衛星のようだったが、人工衛星ってあんなに光が増減したりするもの？
204:名無しＳＵＮ
07/12/18 20:08:43 ETuG2g4Y
>>199
ちょっとしたシミュレータがあればすぐ分かる。
でも満月の前の日あたりは大体なるよん。
205:名無しＳＵＮ
07/12/18 20:22:10 mWuk/Y2x
>>203
もしかすると下のスレのレス番２と関係があるのでは。
【ISS・シャトル】人工衛星スレ【イリジウム】
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板:2番)
206:名無しＳＵＮ
07/12/18 22:03:07 5FFLQF4F
>>204
そのシミュレータって、どういうものですか？
207:厨房１期生
07/12/18 22:05:20 jC9bnYCE
うちのおふくろから聞かれた質問だが・・・
太陽って季節によって、見かけ上の軌道が変るじゃん。冬になれば南へ。
夏には北へと。
で、月にはそういうのはないのかなあ？
208:名無しＳＵＮ
07/12/18 22:37:08 mCvYAiDY
>>206
URLﾘﾝｸ(www.toxsoft.com)
209:203
07/12/18 23:18:39 10i4Q9VJ
>>205
これだ！
URLﾘﾝｸ(www.heavens-above.com)
いいもん見れて良かった。thx!!
210:名無しＳＵＮ
07/12/18 23:35:49 mCvYAiDY
>>207
あるよ。
月は太陽に近い軌道を太陽の１２倍くらいの速さで回っているから、
１ヶ月おきに、南に行ったり北に行ったりする。
冬： 新月は南、満月は北
春： 下弦の月は南、上弦の月は北
夏： 満月は南、新月は北
秋： 上弦の月は南、下弦の月は北
みたいな感じになる。
211:名無しＳＵＮ
07/12/19 01:20:50 9IutyyU+
テスト
212:名無しＳＵＮ
07/12/19 05:26:26 5GKPK6hW
上弦の月、下弦の月、と言う言葉がありますが･･･
例えば三日月は地球から見て月が太陽のそばになければいけませんよね？
とすると三日月が見えるのは日の出前明け方か、日の入り後夕暮れの時間と言うことになります。
であれば、日の出前に上ってくる三日月は弦が上（下の部分が光っている）状態になるし、日の入り後に沈む三日月も弦が上の状態になると思うんです。
これは、どちらが上弦の月なんでしょうか？
ﾆﾎﾝｺﾞﾑｽﾞｶｼｲﾃﾞｽﾈｰ状態です。お願いします。
213:名無しＳＵＮ
07/12/19 05:46:34 OFY4mbTp
>>212
>日の出前に上ってくる三日月
214:名無しＳＵＮ
07/12/19 07:57:42 thkPjSj7
>>212
「日の出前に上ってくる三日月」は、形は同じだけど、本来は三日月とは言わない。
上弦、下弦の区別は、新月から満月までが上弦で、満月から新月までが下弦。
上下という言葉と、月の見た目の向きとは、はっきり言って関係ないと思った方が良いと思う。
215:名無しＳＵＮ
07/12/19 09:34:23 oB5rHD5E
上弦・下弦の別は、月が西に沈む時の欠け際の位置を示す。
ちなみに「三日月」とは本来、太陰暦での毎月三日の月の姿を表す言葉で、
つまり新月から３日目の月齢３前後の月のことをいい、他にも十三夜、十五夜など、
それぞれの日にちと月齢とを対照させた呼び方が今も残っている。
明け方に上る細い月は、本来は三日月と区別して「二六日月」などと呼ばれる。
216:名無しＳＵＮ
07/12/19 09:41:38 HWbZXcyt
＞本来は三日月と区別して「二六日月」などと呼ばれる。
二十七日月とでも呼んだらどう、ってレスしようと思ったら、
マジですかｗ
217:名無しＳＵＮ
07/12/19 10:03:23 oB5rHD5E
正しくは「二六」でなくて「二十六」と表記するべきだったが、
「二十六夜待」などという行事が昔はあって、この月齢の月見をする風習が存在した。
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
218:名無しＳＵＮ
07/12/19 10:29:01 CrzYfXdk
それとこれとどう関係が？
219:名無しＳＵＮ
07/12/19 10:30:06 mPCgWOQ3
>>212
>>214 が合ってます。
月の朔望による一ヶ月なので、朔（新月）から望（満月）までが、月の上旬。
望（満月）から朔（新月）（の前日）までが月の下旬。
上旬の半月（弦）が上弦、つまり、上弦の月。
下旬の半月（弦）が下弦、つまり、下弦の月。
弦は半月のこと。
上弦（の月）では、結果として、月の入りの時、即ち、月が西に傾いている時、上向きになる。
つまり、月を弓に見立てた時、弓の弦が上向きとなる。
だけど、言葉の由来として、これ故に、上弦ではないのです。
下弦（の月）では、結果として、月の入りの時、即ち、月が西に傾いている時、下向きになる。
つまり、月を弓に見立てた時、弓の弦が下向きとなる。
だけど、言葉の由来として、これ故に、下弦ではないのです。
220:名無しＳＵＮ
07/12/19 11:01:07 oB5rHD5E
>>219
なるほど。つまりは陰暦での「上・下旬」に由来するという訳か。勉強になった。
３０数年前に天文マニアの理科教師の教えてくれた説は、現象的に間違いとまでは言えないが
どうやら微妙に？？？だったようだ。今に至るまでずっとそれを信じ込んでいた。
221:212
07/12/19 11:38:32 5GKPK6hW
みなさまありがとうございます。
新月から満月までが上弦、満月から新月までが下弦ですね。
見た目の弦の上下は関係ないんですね。
満月以降月の出はどんどん遅くなりますので、下弦の月が沈む光景は見えないんでしょうか？明るくなっちゃうから。
222:名無しＳＵＮ
07/12/19 13:15:20 mPCgWOQ3
>>221
> 満月以降月の出はどんどん遅くなりますので、下弦の月が沈む光景は見えないんでしょうか？
> 明るくなっちゃうから。
どうですかね。地球と月の位置関係から、大体、朝の11時頃が月の入りになると思うのですが、
朝の9－10時頃に、
西の空に下弦の月が（正確に下弦でなくても、下旬の月が）ぽっかり浮いていることがありますね。
昼の2－3時頃に、南東～南の空に上弦の月が浮かんでいるのを見たことがあります。
場所的に平坦で、月の入りを観察できる場所であれば、明るさは関係無しに、
下弦の月が沈むのを観察できるんじゃないでしょうか。
観察に詳しい方のコメントを待ちます。
因みに、今月、12月31日の大晦日は下弦の月です。
国立天文台のこよみの計算室のデータでは、月の入りは 11:06分となっていました。（東京）
223:名無しＳＵＮ
07/12/19 13:30:47 iQvjb9SV
半月形ぐらいまでなら下弦の月の入りを見るのは難しくないだろね。
それ以上細くなると太陽と近すぎてかなり難しいとは思うけど。
224:名無しＳＵＮ
07/12/19 13:34:41 OFY4mbTp
なこたない。やる気に問題。
225:名無しＳＵＮ
07/12/19 14:19:31 /G/5682N
>215
三日月って月齢「2」前後だと思うんですが
226:名無しＳＵＮ
07/12/19 14:41:30 CrzYfXdk
>>223
憶測でものを言わないように。
227:名無しＳＵＮ
07/12/19 15:00:15 +An8dhDP
>225
正解。
228:名無しＳＵＮ
07/12/19 17:20:02 tKrw0lcK
たしか1990年の7月か８月の
229:名無しＳＵＮ
07/12/19 17:35:15 tKrw0lcK
あ・・・すみません 途中で送信してしまいました。
1990年の7月か8月の19時～22時辺りだった記憶なんですが
当時小学校の天体観測で先生が「あの星もうじき動くから～」とか言って
カウントダウンしだして時間道理に突然一直線に動き出して静止もしくは消えた
(消えたのか止まったのかそこらへんの記憶があやふや)だったのが未だに謎です
あれは人工衛星か何かでしょうか？また、そのようなカウントダウンできるような正確な時間を
知ることができるのでしょうか？
当時はいくら説明してくれと言っても夢を壊すから教えてあげないと誤魔化されましたが
そろそろその頃の先生と同じ年齢にもなりおっさんになったので誰か教えてくれないでしょうか？
230:名無しＳＵＮ
07/12/19 18:55:27 oB5rHD5E
そりゃこんな所で質問するよりも、当の先生に尋ねてみるのが筋かと思われ。
231:名無しＳＵＮ
07/12/19 19:32:52 mPCgWOQ3
>>229
同じ質問を前にも見たように思うんだけど。。。。
232:名無しＳＵＮ
07/12/19 19:34:22 OFY4mbTp
自然の道理じゃな。
233:名無しＳＵＮ
07/12/19 19:44:43 mPCgWOQ3
今月、12月23日に
火星-月-地球-太陽-水星-木星-冥王星 が、ほぼ直列に並ぶように思うのですが、違いますか？
参照するサイトはここ。
URLﾘﾝｸ(www.moonsystem.to)
ここを開くと、今現在の太陽系の惑星の位置（配置）が出てきます。
日付を変更できるので、23日の16時に変更する。
そうすると、火星-月-地球-太陽-水星-木星-冥王星 が、ほぼ直列に並びませんか？
惑星直列は、結構、話題になると思うんだけど、話題になっています？？
234:ENG
07/12/19 20:24:10 KS/PycOe
>229
話の内容から可能性があるとすれば、アポジモータの噴射ぐらい。
（詳細に関しては下記を参照 ）
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
235:名無しＳＵＮ
07/12/19 20:51:52 LeSG5L9P
>>233
惑星直列とは言わんでしょ、それくらいなら
236:名無しＳＵＮ
07/12/19 21:51:15 LeSG5L9P
NASAの火星ローバー「スピリット」が大ピンチ
URLﾘﾝｸ(www.technobahn.com)
国立天文台、接近中の火星のライブ映像をネット配信
URLﾘﾝｸ(www.astroarts.co.jp)
237:名無しＳＵＮ
07/12/19 22:59:50 ITXldH55
主旨とは関係ないし天文の事でも無いのだけど。
>>229
>カウントダウンしだして時間道理に突然一直線に動き出して静止もしくは消えた
この場合
× 道理（どうり）
○ 通り（どおり）
だね。
いいオッサンになったのだから、お段の長音で「お」で表記する場合を
間違えないようにしましょう。
238:名無しＳＵＮ
07/12/20 00:53:00 0f6UXd6Y
双眼鏡と星座早見盤で星見を始めました。
オリオン座を基準に追ってるのですが、目視で確認し双眼鏡を向けると星がいっぱいで、
星の明るさもどれもそんなに変わりなくどれが星座早見盤の星なのか判らなくなります。
どうすればいいのでしょうか。
239:名無しＳＵＮ
07/12/20 02:39:15 sba41p/F
質問失礼します。
今の望遠鏡って、低分散ガラスレンズでFが短くて値段が高いものが流行りみたいですが、レンズはともかく、何でFが5とか6とか短い鏡筒が主流なのでしょうか？
写真撮影のため？Fの短いメリットとは一体何なのでしょうか。
240:名無しＳＵＮ
07/12/20 02:52:04 F02LjnkC
>>239
低倍率、広視界が得られる。
Naglerのような高級アイピースの普及と同期してるんじゃない？
>>237
「遠(とお)くの大(おお)きな氷(こおり)の上を多(おお)くの狼(おおかみ)と蟋蟀(こおろぎ)が十(とお)ずつ通(とお)った」
小学生の頃習ったな。
241:名無しＳＵＮ
07/12/20 03:11:31 5uwP6TUR
>>238
おそらく、双眼鏡の視野と眼視の視野との対比が実感出来ていないせいですね。どれくらいの範囲が双眼鏡のサークル内に入るのかがよくわからないのでしょう。
どのようなスペックの双眼鏡をお使いかわかりませんが、一般的な7×10ならばオリオンの三ツ星は双眼鏡の視野サークル内に収まります。まずはこれを導入しましょう。そこからはじめて、小三ツ星のM42、プレアデス星団（すばる、M45）等をたどっていくといいと思います。
242:名無しＳＵＮ
07/12/20 03:54:55 auKaBqm/
>>239
望遠鏡メーカーの人に聞いた方がよさそうな質問だけど、
タイミングよくここで回答してくれるとは思えないし、
商売上の理由で正直に語れないとも思うので、
個人的に理由を想像すると、
持ち運びや収納のためには短い鏡筒がよいが、
昔は要する技術やコストの割に眼視で良像が得やすい
Fの大きな長い鏡筒が主流だった。
近年はノウハウが蓄積されている分、
短い鏡筒が作りやすくなったのかなと思うが、
常識的にそう思うだけで、私はよく知らない。
狭い住宅事情で短い鏡筒の需要は、
昔よりも確実に高まっているだろう。
客単価が高いということも挙げられると思う。
短い鏡筒は高い。しかし写真の質を高めるためなどで、
Fの小さい鏡筒が欲しいという人は、金をかけられる人。
そういう人に望遠鏡の市場の目が向いているということは
あると思う。
243:名無しＳＵＮ
07/12/20 05:52:17 /eh5kGbh
>>236
＞ 懸念感を募らせている。
って日本語としておかしくない？
244:名無しＳＵＮ
07/12/20 09:23:56 Iif+JCom
別に…
245:名無しＳＵＮ
07/12/20 09:27:20 24KB2SR3
初心者です。
気象庁の気温一覧表を見てるんですが、観測所名のあとについてる*ってどういう意味ですか？
調べ方が甘いのかなぁ
246:名無しＳＵＮ
07/12/20 16:14:48 ovgT1WCP
>>245
*印のついている観測所は無人です。
具体的には、管理運営の違いと言った方が正しいかも。
247:名無しＳＵＮ
07/12/20 17:06:34 29WGMS+/
質問です
寒冷低気圧は、上空に寒気の塊があるのにどうして低気圧なんですか？
高気圧のように空気は下に移動するのではないでしょうか？
248:名無しＳＵＮ
07/12/20 17:51:21 24KB2SR3
>>246さん ありがとうございました。
無人なのに毎日ちゃんと頑張ってるんですね。すごいですね。
ずっと気になっていたのですっきりしました。感謝です。
249:名無しＳＵＮ
07/12/20 23:17:45 0f6UXd6Y
>>241
返答ありがとうございます。
オリオンの三ツ星は視野に入ります、そこからずーと追っていってペルセウスなのかカシオペアなのか何なのか判らなくなってしまいます
アンドロメダが目標なんですがペガサスの四角形がどれなのかさっぱりです。
やっぱり経験不足ですかねえ
250:名無しＳＵＮ
07/12/20 23:25:40 veXYPXpJ
>>249
ペガスス座とカシオペアは肉眼で見つけるだろ常考。
251:名無しＳＵＮ
07/12/21 00:43:24 Eek/sufN
>>249
あららら、オリオンからペルセウス、カシオペアですか。カペラから追っていくのがいいとは思いますが･･･
まず冬の大六角形を眼視で確認してみてくださいね^^
これが分からないとお手上げと言っても過言ではありません。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
シリウス（おおいぬ座）、リゲル（オリオン座）、アルデバラン（おうし座）、カペラ（ぎょしゃ座）、カストル（ふたご座）、プロキオン（こいぬ座）、の6つです。
藤井旭さんの本とかを読めばより理解できると思います。
実際に冬の大六角形を見ると、デカイです。本やモニタで見るのとは違います。それを頭に入れておきましょう。冬の大六角形が分かると、双眼鏡で見て面白い天体の数が増えます。
例えばふたご座から追っていってかに座のM44とか、カペラとカシオペアの間にホームズ彗星なんてのもいたりして（もう見るのは難しいかな？）。アンドロメダはカシオペアからたどっていけると思いますが･･･
ちなみに、双眼鏡で星座全体の形を見ることはほとんど出来ないと思ってください。見られるのは笠井のワイドビノくらいかな。星座は裸眼で見るものです^^;
252:名無しＳＵＮ
07/12/21 05:31:56 S2LFZsOt
天体の表面加速度と大気の関係ですが、
地上では重力加速度が9.8m/s^2です。ところが、大気の抵抗がほとんどない300km上空で
は、この加速度が約4.4%減少して、9.35m/s^2となっています。この大きさは地表での約
９６％。このように、地上では約４％重力加速度が減少しても、大気は無くなってしま
うのです。
また地上２００km上空では、重力加速度が地表の９７％の9.5m/s^2だが、やはり大気は
ないのと同じくらい薄くなる。
こうなると、大気を保持するには重力加速度だけでなく、なにか別の要素を考えなければ
ならないわけです。このひとつに表面温度が考えられますが、金星などは表面温度が高い
にもかかわらず、分厚い大気を保持していることを考えると、低温が絶対的条件とも言え
ないわけです。この他の要素として何が考えられるでしょうか？
253:名無しＳＵＮ
07/12/21 06:17:27 HcUetInF
>>252は、>>57のコピペ
いつもの荒らしなのでスルー推奨
254:名無しＳＵＮ
07/12/21 06:25:32 TroM1QCk
>>252
太陽風の圧力とほぼ平衡状態になる事で、
地球大気は保持されています。
金星の場合は、盛んな火山により、
内部からガスが供給されている為、
地球より多くの大気があります。
255:名無しＳＵＮ
07/12/21 10:40:44 DGNYd6xX
荒らしの相手すんなって言ってんだろうが!
_, ,_ ﾊﾟｰﾝ
（ ‘д‘）
⊂彡☆))Д´） >>254
256:ENG
07/12/21 12:21:33 HfaNXsXO
>238
紙でもPC用でもいいから星図を買え。
でないと話にならん。。。
257:名無しＳＵＮ
07/12/21 15:04:58 H+tChhmg
>>252
地球と金星の大気の違いでは？
258:名無しＳＵＮ
07/12/21 15:45:06 TroM1QCk
太陽からの重力の違いだろ。
259:名無しＳＵＮ
07/12/21 17:35:34 eJnSacnB
真剣に考えた上での質問ですが、
「天文・気象板 初心者質問すれの荒らし対策を考える」
というスレを立ててもいいでしょうか？
260:名無しＳＵＮ
07/12/21 19:38:02 woHLTHS+
立てるのは自由だと思うが、それでどうなるのかと…
261:名無しＳＵＮ
07/12/21 21:27:53 HcUetInF
>>259
そんなスレ立てたら、荒らしが喜ぶだけだと思われ
荒らしなんて、周りに相手してもらえてナンボだろうから
基本的にスルーが一番なんだが、初心者質問スレだけに
注意勧告レスだけつけて後はフル無視が一番ではないかと・・・