07/10/14 23:46:06 Y6m6Zfie
>81スレチだがｗ DX7ですらアウトになったんだし、そもそも昔は検定をしていなかった訳じゃ無し、
自己責任、で片付ける問題。（きょーじゅも後付で規制そのものに文句言ってたんだね）
…なのに昭和４０年代の扇風機が火が噴いて大騒ぎする、っていうダメポな国民（一部）、がヲチだモナ orz
>98 はやぶさ音楽（テレメトリをＭＩＤＩ変換）が上手いこと軌道に乗れば
かぐやのもミクを併せt（ｒｙ
101:名無しＳＵＮ
07/10/14 23:47:17 ZdMbbxsD
「ミネルヴァからの通信が途絶えました・・・」
「ミネルヴァは着陸に失敗！イトカワから毎秒～ｍで急速に遠ざかっています！」
「クソッ・・・、何てことだ！」
「リアクションホイール2基、スラスターも故障、機体を制御できません！」
「ああ・・・、神よ・・・」
相模原でモニター見ながら頭抱える人たちだけの画じゃ映画にならんか・・・
102:名無しＳＵＮ
07/10/14 23:50:13 MCW8U3XI
>>98
はやぶさタッチダウン時の実況ブログでの「何らの理由により上昇」の
「何らかの理由」という文言がここの過去スレで指摘されてなかったっけ。
「わかってない人はこの言葉をそのままの意味にとらず余計な想像をしかねない」と。
そう考えると「～と考えられます」を実況ブログもでやるのは
ちと無謀かも。
自分もそういう文言でもいいから実況ほしかったんだけどね。
103:名無しＳＵＮ
07/10/14 23:57:01 TWufgojb
と、言うか、単純な問いだが、「ジオテイル」に愛着を感じるか？
「はやぶさ2」は国産ロケットで打ち上げるべき、と言うのは、
そう言う部分で思う。
104:名無しＳＵＮ
07/10/14 23:59:45 crIpgGrG
ジオテイルははやぶさの中継ン時に
Webcamに偶然写っていたおねーさんが、ジオテイルの運用の人だ、
ということがわかってちょっとだけ愛着を感じる。
．．．ごめん揚げ足取りだな。
105:名無しＳＵＮ
07/10/15 00:08:10 Ltz6eQ5O
>>100
スレ違いでごめんなさい。
「電子楽器は自己責任」は、情緒的には納得です。
でも、法を出す側は、「事故率が」と言っているのに
反対側が「文化的価値」「自己責任」と言っていては、
何時まで経っても意見が噛み合ない。
あれ、誰も横槍出さなかったから良かったけど、
「なら往年の一般電化製品に文化的価値は無いのか」「自己責任では無いのか」
と噛み付く奴が出て来たら、余計にややこしいことになってた。
まず、技術的な「事故率」で議論した上で、「文化的価値」「自己責任」が来るはずなのに、
そこらへんが飛んでしまったのがおかしいところ。
あと、俺もArpはfive-Gで買いましたよ！
106:名無しＳＵＮ
07/10/15 01:03:29 RMYAg1ib
>>89-90
突っ込んでいいのか分からないけど…
オシリスに成功を奪われたくないのが、はやぶさチームの願い。
その案を視野に入れてもいいとは思うけど、出来る限り「はやぶさ2」を実現させたい。
あの頃と今は違うかもしれないけど、やる気があるなら根底は変わってないはず。
107:名無しＳＵＮ
07/10/15 01:09:03 g7Axcuf4
多くの国民に訴えかけるという意味で調べてみた
URLﾘﾝｸ(www.777money.com)
俺東京じゃないけど、都電安くない？
108:名無しＳＵＮ
07/10/15 03:35:42 1qXvc+RN
>>107
東京じゃないと知らないのも無理ないが、都電というのは超マイナーな交通機関なのだ
109:維持大変じゃ？>odyssey ｗ
07/10/15 07:52:19 u2W0kV92
>105 「事故率」、で括られると高いかもしらんけど、「絶対数」は？他の家電と比べて有意に危険？
そのあたりの議論を官僚は意図的にはしょるし、マスコミは絶対言及しないから何とも。
物事を定量的に計るのは何か避ける風習があるし…
>107 ラッピングバス、でしょう。バスヲタが勝手に追いかけてくれる。
原画はこないだのハヤブサの帰還で。（ｗ
110:名無しＳＵＮ
07/10/15 09:33:26 JyTQUYOK
＞事故率
一般的な家電なんかとじゃ稼働率を考慮しないと、全く意味の無い数字になる。
宇宙飛翔体においては待機稼動状態なんてないし
（今静止軌道で予備機として置かれてるMTSAT-2だってヒーターとか姿勢制御機構は動いてるだろうし）
比較対象にするなら、せいぜい２４時間連続運転の冷蔵庫ぐらいだが、
それと比べた所で有為なデーターにはならんだろう。
ただマスコミや政治家とかは条件の違いなんか全く考慮しないで、
判りやすい数字しか注目しない
111:松浦晋也 ◆IdQawHF9Dw
07/10/15 09:41:09 1SGsYnNV
申し訳ありません。以下、最後の出現ということで書いていきます。
>おれも小惑星探査に関しての真のモチベーションはないな。
ISAS工学側は、それぞれの工学技術へのモチベーションで「はやぶさ」
に参加しています。モチベーションは理学的興味に限りません。
探査機が面白いというのはありです。しかし、他の人に訴えるためには
理論的武装が必要ですね。
>やっぱり著名人を引っぱりださないとダメか、と思ったり。
いれば大きな力になることは間違いないでしょう。それだけでマスコ
ミ露出が増えますから。
>広報
取材していた側から見ていると、「はやぶさ」の広報も最初はおせじ
にも上手ではありませんでした。
それが的川先生や寺薗さんといった人たちが努力して、少しずつ改善
していき、着陸トライアルが始まったあたりからは、プロマネの川口先生
もその重要性を認識するようになっていった、という経緯で、あれだけ
のことを最終的にしてくれました。
悲しいのはあのとき、相模原に詰めて「まるで川口学校だね」と言い
つつ記者会見に出ていたメディア関係者が、ほとんど異動になってし
まったことです。記者会見のたびに事情を把握して正確な記事をかける
ようになった人材が散逸してしまいました。
短期のローテーションでの異動は、マスコミ最大の問題点だと思って
います。専門記者が育たないのです。
112:松浦晋也 ◆IdQawHF9Dw
07/10/15 09:53:37 1SGsYnNV
>ハヤブサの数倍の予算を使うかぐやは一日遅れのプレスリリースのみ。
中にいると、「あれでいい」と思ってしまうのです。「うそだろ」と
思うかも知れませんが、特に官僚システムは情報の訂正を嫌いますから
「とりあえず出して、後で直していけばいい」というネットの特性との
親和性がよくありません。
「全部確認できてからまとめで出せば十分だろう」と考えがちです。
このあたりは、みんなもっと積極的に文句を言っても良いところです。
>本来NASDAに集約すべきロケット開発をISASとのツートラックにしたのが問題
非常に複雑な問題です。ツートラックにしたが故に2つの異なる技術
系統がバックアップ的に存在し得たわけですし。
「せっかく2つのままここまで来たのだから、そのメリットを生かす
ような政策をとればいい」と私は考えていました。かろうじて「2つの
技術系統」は維持されるようですが…
>今後、科学衛星は物乞い状態にさせられかねない。
それは確かにあります。一方、打ち上げ手段を海外に頼るということ
は、華々しい成果を挙げた「はやぶさ」同型機だからこそ可能であると
いうことも事実です。
「はやぶさの成果が得られるならロケットを出しても良い」と海外が
考えなくては、そもそもロケットの提供などあり得ない訳です。実績の
ない、他の科学衛星ではあり得ません。
113:松浦晋也 ◆IdQawHF9Dw
07/10/15 10:05:32 1SGsYnNV
>今は何を求めれば良いんですか？
いかなる形であれ「はやぶさ2」を存続させること、です。日本に、
プログラム的探査を根付かせるために、それが必須であると、私は考え
ています。
海外のロケットでも構いませんし、国内のロケットでもいいのです。
この週末色々考えましたが、国内のロケットでできないことはないので
はないかという気もしてきました。
>「ジオテイル」に愛着を感じるか
ジオテイル打ち上げ時にはやぶさ並の広報があればあるいは…
ジオテイルは地球磁気圏を調べるプラズマ科学の衛星でした。プラズマ
科学の観測は「絵が出てこない」という特徴があります。電場、磁場
プラズマ密度、プラズマの波動など多数の値を観測しますが、人間が
目で見るような「画像」があまり出てこないのです。
プロの科学者ならば、グラフを見れば地球磁気圏でなにが起こっている
のかを理解できますが、我々アマチュアには、退屈なグラフの羅列にしか
見えません。
114:松浦晋也 ◆IdQawHF9Dw
07/10/15 10:06:44 1SGsYnNV
ISASの科学衛星は、ずっと画像取得は避けていました。というのは、情報量が多いので、通信による伝達が難しかったからです。ロケットも
衛星も小さかったので、それだけの通信容量を持つ通信装置を、当時の
技術で搭載するのが困難だったのでした。
画像はなくても、科学的に価値の高い観測、という方向で日本の宇宙
科学は進んできました。
それは、一般へのアピール度が、NASAに比べて極端に低いというこ
とにもつながりました。「ひてん」が航法用カメラで月面を撮影してます
が、観測用に設計されたカメラではなかったので、地上の望遠鏡のほうが
ましな画像を得られる程度の、ぼけぼけの画像でした。
状況が変わったのはM-Vで打ち上げ能力が向上してからです。「のぞみ」
のMIC、そして「はやぶさ」のAMICAで、初めて私達は「日本の科
学探査機が撮影した画像」に触れることができました。
「のぞみ」が火星に到達してMICで撮影した火星表面の画像が出てき
ていたら、大分状況は変わったはずなのですが。
あるいはルナAにもMICとほぼ同型のカメラが載る予定だったので、
1990年代半ばに予定通り上がっていれば、私達は13年も早く「日本の
探査機が撮った月面の画像」を見られたはずです。
はやぶさの場合、AMICAが撮影した画像が、広報や一般の盛り上がりに
大きく影響したと思います。もしも画像が一切なくて、ジオテイルのような
数値データとグラフだったら、あそこまで関心は集まらなかったでしょう。
115:松浦晋也 ◆IdQawHF9Dw
07/10/15 10:39:14 1SGsYnNV
今回のことで私に悔いがあるとすれば、昨年末に「はやぶさ2」支援
の呼びかけを行った段階で、もう少し継続的にねばり強く、計画を一般
の側から支援する仕組みを作るべきだったということです。
「それ、メールを送れ！」で終わってしまった気分になっていたの
は、失敗でした。
長期にわたるねばり強い活動なくして、探査機計画を立ち上げることは
できません。ましてやX線やプラズマのようにシリーズ化された実績が
あるわけでもないのですから、執念深く何度も何度もアピールを繰り返
して、やっと計画の立ち上げに至ることができるのです。
ゼロからはじめて、100億からの国の予算を貰うというのは半端なこ
とではないのです。
とはいえ、自分に何ができたのか、なんとも自分でも分からないとこ
ろではあります。
ともあれ、今回、私は自分にできることはすべてやろうと思っています。
そしてまた、たとえ「はやぶさ2」がつぶれてもそれは終わりではあ
りません。
きっと関係者は次の構想、次の探査手段を立ち上げるはずです。
私はそこまでフォローしていこうと考えています。
今回はこれで終わりにします。お邪魔いたしました。
116:名無しＳＵＮ
07/10/15 10:42:48 X/hvhvVk
松浦さんありがとうございました。
そうですね。あきらめずに継続していこうと思います。たとえどんなに小さな力でも。
あの感動を味わいたいですからね。
117:名無しＳＵＮ
07/10/15 15:51:21 OuQi3UoV
これまでのミッションの価値
URLﾘﾝｸ(smatsu.air-nifty.com)
118:名無しＳＵＮ
07/10/15 19:07:38 QITksyUI
松浦晋也さま、
ご返答頂きありがとうございます。
>ハヤブサの数倍の予算を使うかぐやは一日遅れのプレスリリースのみ。
メールで意見をしてみます。あくまで丁重に。
ハヤブサ２の件は、わたしも頑張って関係各方面にメールをしたいと
考えております。
留学時代の友人から、はやぶさの時はメールが来まして「はやぶさ」
はすごいなという内容でしたが、日本人として誇らしい気持ちになりました。
「はやぶさ2」に関しましては、これからも草の根で微力ですが応援します。
119:27
07/10/15 21:12:19 jsQxILvr
松浦さんのL/Dに、先週末からのここのスレの事が書かれていますね。
僕へのレスである事もあってなんだかとても嬉しい気持ち～\(^o^)/
URLﾘﾝｸ(smatsu.air-nifty.com)
120:名無しＳＵＮ
07/10/15 21:18:48 Lv/914ah
水をさすようで申し訳ないのですが、はやぶさ２がどうしても必要な理由って何でしょうか？
「はやぶさ１」は、トラブル続きだとはいえいまだに飛行を続けており、サンプルリターンも不可能ではないと聞いています。
はやぶさの目的であった工学技術実証についても、イオンエンジンによる航行技術などについてはすでに十分な実証ができた
のではないでしょうか？
はやぶさ１で実証の出来なかった項目を追加で実証したいというのではなく、はやぶさ１の計画をもう一度やり直したいという
のが「はやぶさ２」なのだとすると、それを「はやぶさ１」を終了する前に始める理由は何でしょうか？
121:名無しＳＵＮ
07/10/15 21:24:47 dklnqVPd
松浦さん、２ちゃんへの実名書き込みというリスクをおかしても
スレ住人にご意見と情報を下さりありがとうございました。
宗教的暴走だけはしないよう自戒しつつ（苦笑）自分に可能な
応援をする所存。
122:27
07/10/15 21:26:11 jsQxILvr
松浦さん、長文の投稿をお疲れさまです。
そして、ありがとうございます。
先週末からの、コメントには(前スレの自分への分も含めて)、世辞抜きに
とても勉強させてもらいました。
僕は、仕事柄、中学・高校生と接する日常にあって、授業外時間(往々にして
授業中もだけど)に、M-Vのこと、H-IIAの打ち上げの感動、はやぶさのハラハラ・
ドキドキ(そして涙)、かぐや・ひてん・のぞみの挫折・・・を話題にします。専門
外の事なので、大した話しではなく、昨日ネットで打ち上げライブを見て盛り上が
ったとか、みんなで打ち上げ見に行きたいなとか、今、かぐやはどの辺に居るだとか、
はやぶさが2010年に･･･(涙)とか....、単なる雑談としてですけど。そう言った子供達
との会話の中身や、自分の立場として、例え雑談であったとしてもどういう姿勢で
「伝えるべきか」と言ったこと、を今回の松浦さんのコメントを通して随分と勉強
させて頂き、また、今更ながらではありますが自覚を持ち始めたように感じます。
この場をお借りしてあらためてお礼を言わせて下さい。
123:名無しＳＵＮ
07/10/15 21:29:12 YRoXPqR1
>>120
ターゲットが違う。
はやぶさ１は岩石？で構成されるS型小惑星。
はやぶさ２は炭素で構成されるC型小惑星。
もちろんこのままだとNASAのオシリス計画に
史上初の小惑星からのサンプルリターンの名誉を奪われるってのもあるけど・・・
希望や志については松浦氏のブログで語られてるんじゃないかな。
124:名無しＳＵＮ
07/10/15 22:02:10 OuQi3UoV
松浦晋也のL/D: 2ちゃんねるに出る
URLﾘﾝｸ(smatsu.air-nifty.com)
125:名無しＳＵＮ
07/10/15 22:12:01 slwGHK1q
記事 ： 「はやぶさ２」に向けて、チェーン作成のお願い
URLﾘﾝｸ(www.mypress.jp)
126:名無しＳＵＮ
07/10/15 22:23:27 Lp1Nsblj
>120 >123の勝手ｗ補足
はやぶさ２をここまで急ぐのはシンプルに一等賞（サンプルリターン）を目指すためです。
餓鬼くさいと言われても、プロマネの川口ｾﾝｾがあそこまで悲痛に声を上げて居ることを見過ごせません。
その他おまけ、
C型小惑星は小惑星の7割以上を占めるタイプで、その詳細な探査は太陽系形成についての
理解を深める事が出来、あまつさえサンプルリターンが出来れば、その太陽系形成時に限りなく近い
歴史そのものを回収できます。
でっかい惑星の探査に隠れていますが、小惑星探査を網羅的に進めるのはそれらに劣らず極めて
重要かつ、成果が得られれば世界的な賞賛を受けます。
科学技術の発展においても、小惑星探査は無くてはならない物です。
こんなんでどぉ？
127:名無しＳＵＮ
07/10/15 22:26:45 g7Axcuf4
松浦さんありがとうございました。
>>108
あぁそうなんですか。
個人的に思うのは、ここの住人や松浦氏の呼びかけに共感して
メールする人の絶対数が足りないと思います。
これはやっても無意味ということではなく、
とにかく多くの人にはやぶさのことを知ってもらわないと、
このままでは少数意見で終わってしまうような。
何か良い方法は無いでしょうか。
最初に広告を考えたわけですが。
2ch全体を巻き込んだ祭りとかできれば、安上がりでいいけれど。
128:名無しＳＵＮ
07/10/15 23:05:36 FuQq7Kwj
正直、「はやぶさ２」は諦め気味で傍観していたのですが、松浦氏の熱意に打たれて
感傷的ではありますが「はやぶさ２」プロジェクトの存続を訴える以下のメールを送信
してみました。
探査機「はやぶさ２」プロジェクト存続のお願い
図らずも、拝金主義が趨勢となりし日本。
夢もまた世知辛いものとなりました。しかし近年、一筋の光明を見いだす画像を垣間見る機会を得ました。
それは探査機「はやぶさ」が撮像した小惑星「イトカワ」に他ありません。畏怖さえ感ずるその情景は言葉を
失うに値する未知との遭遇でした。「はやぶさ２」によってその再現を願う気持ちは不遜でありましょうか。
目前の現実は多くの国民に大切なのはいうまでもありません。
しかしながら、人類が未知との遭遇によってその一歩を踏み出し、知見を追い求める
このエネルギーは、人類いわんや日本に恩恵をもたらすことを信じて疑いません。
「はやぶさ２」プロジェクトの存続をただただ懇願するばかりです。よろしくお願い致します。
以上です。では、「はやぶさ２」の実現を願って。
129:名無しＳＵＮ
07/10/15 23:07:56 fsYjqFhc
第17回 実現の瀬戸際に立つ「はやぶさ2」～国内外の高評価と対照的なJAXA内での冷遇
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
の
>海外からロケットを調達せよ
の章を読むと、
URLﾘﾝｸ(messages.yahoo.co.jp)
のDRTSが1機だけ打ち上げになった裏情報ではありませんが、
アメリカが「はやぶさ」後継機を開発させないように圧力をかけているのだ
と思いました。
表向きアメリカは日本のはやぶさを高評価しながら、裏で日本を妬んで文部
科学省の宇宙開発委員会に圧力をかけたのだと思います。
残念ながら、日本はこのようなアメリカの圧力に贖うことはできません。
だから、このままでは「はやぶさ」後継機の計画が潰れてしまうのは火を見る
より明らかです。
130:名無しＳＵＮ
07/10/15 23:08:35 fsYjqFhc
>>129
の続き
以上から、「はやぶさ」の後継機を実現させるために、ISASをPTAに移管運営
させるのです。
PTAにISASを運営させる理由は、PTAはISASと同じ旧文部省で現文部科学省の団体
でありながら、PTA会費という独自の資金源があるからです。
第17回 実現の瀬戸際に立つ「はやぶさ2」～国内外の高評価と対照的なJAXA内での冷遇
のコメント
URLﾘﾝｸ(blog.nikkeibp.co.jp)
によれば、PTA会費は現在月当たり3000円だそうです。
日本でPTA会費を払っている人が1000万人いるとすると、年当たりの予算は、
3600億円となり、その内の1600億円をISAS運営費に充てた場合、はやぶさ後
継機を開発して尚且つM-Vロケットの復活やISASの次期固体ロケットも開発する
のに十二分な資金となのです。
また、PTA自身も青少年の理科離れを止める教育に貢献することになるので、
URLﾘﾝｸ(messages.yahoo.co.jp)
のとおり、かなり乗り気です。
そして、この中で米国でも「PTA」と書いたM-Vのミサイルを核弾頭付き
でぶち込むと豪語していることから、PTAはISASと同じ文部科学省の団体
でありながらアメリカ大統領も逆らえない無敵の団体なので、PTAの運営
により、はやぶさ後継機の開発を続けることができるのです。
しかも、同コメントを読むと、
ISASをPTAが運営するとはやぶさ後継機の開発が続くと期待している人が多い
です。
松浦氏もこの書き込みを読むと自身のブログで問答無用で削除し続けた
「はやぶさ後継機開発のためには、PTAがISASを運営すればよい。」
というのコメントについて考え直されることでしょう？
131:前スレ930
07/10/15 23:22:14 GIYkaCMK
＞ 惑星探査機が大型化するかどうかは、様々な要因がからむ問題です。
＞ 私としては「小さな探査を多数回」を支持するものですが、小さいと
＞成果の出ないミッションというのもあるので難しいところです。
＞ たとえば宇宙望遠鏡は鏡の口径が性能に大きく影響します。
ただ、「のぞみ」にしろ「はやぶさ」にしろ、『科学的な成果を上げるための最低限の観測機器』しか
基本的には搭載していないかったはずです。そして、「のぞみ」はもう少しの余分な燃料が
「はやぶさ」はもう一つのRWがあれば、といった冗長系の不足がミッションの正否に影響してしまっています。
「小さな探査を多数回」というのは私も同意見ですが、「のぞみ」も「はやぶさ」も世界的に見れば
小さな探査機に分類されるはずですし、冗長系を削って小型化したことがトラブルの遠因になっているのであれば
やはりもう少し大型化をするべきではないでしょうか？
今のISASの開発体制でこれ以上大きな探査機の開発はできるのでしょうか・・・。
132:名無しＳＵＮ
07/10/15 23:25:47 g7Axcuf4
>>131
M-Vという惑星探査には少々厳しいロケットで
「世界第一線級の科学的成果を得る」ことを目的にした探査機を上げた。
よって最低限とは言えない。のぞみも14種類も載せたわけだし。
133:名無しＳＵＮ
07/10/15 23:35:50 39IcFpPI
おそらく10月中にかぐやのHD月面映像が公開されるだろう。
そして嫦娥も打ち上げられるだろう。
今月一般の人が宇宙探査を感じて貰える最後のチャンス。
これを利用できないものか。
134:名無しＳＵＮ
07/10/15 23:35:53 lFJwCCWB
また松浦ストーカーが来てるな
ええ歳のおっさんにストーカーしてるおっさんってキモすぎて存在自体が犯罪ですよ
135:名無しＳＵＮ
07/10/15 23:42:40 GIYkaCMK
>>132
「のぞみ」のセンサについては世界第一線級の観測成果を上げるためには
最低限必要なセンサの数があってあれだけになったと聞いています。
ただ、そうですね。軽量化には相当苦労したようですし、ある程度は大型化した方が
設計も運用も楽になるのかもしれませんね。
136:名無しＳＵＮ
07/10/15 23:50:30 g7Axcuf4
予算的にもロケット的にも余裕があるなら、
初めての火星オービターなんだから、世界一線級の科学的成果より
スマート1みたいにとりあえずカメラと1,2個の観測機器だけつけて
バス機器とかのロバスト性を高めるべきだった。
ただ日本の場合、とりあえず火星行っておｋだったから
次本番で行きます といって予算がとれる雰囲気にない。
そのためISAS理学委員会も世界一線級にこだわった。
本当に金とロケットがある程度あって14種類も載せるなら
かぐや見れば分かるように500kgじゃおさまらない。
137:名無しＳＵＮ
07/10/16 10:13:59 9qGD5yad
またPTA厨が粘着しているなｗｗ
138:名無しＳＵＮ
07/10/16 11:25:24 MqXUN0kG
そもそも何の根拠でPTAに移管できると言い切るのかが判らんな。
わややくんは自作ソース以外でちゃんと説明するように。
139:名無しＳＵＮ
07/10/16 11:55:10 5zblt5Kd
>>135
MVに引きづられるからそうなるわけで、
俺は昔からソユーズを使え派だったからな。
それよりH2A用キックモーター開発の方がずっと有意義だな。
140:名無しＳＵＮ
07/10/16 19:04:58 GkXODd7j
完全オフトピ失礼。
なんか松浦さんのメールアドレスがblogでは見つからなかったのでここに。
※ID持ってるけどコメント不可でしたし。
今回の書評についてつっこみ。
イラクではイランと同じくシーア派が多数派です。
(イスラム教全体ではスンニ派が多数派ですけど。)
書評対象の本がミスっているのかもしれませんが、
中東の情勢解説では結構致命的な間違いなので…よろしく。
141:PTA嵐は虫しましょう
07/10/16 20:25:51 hvC4H6xK
H2Aのキックモーターを作れ、には胴衣、つかplanet-cのH2A二段目って…
ただ、MVより更に高いロケット使って15年に一度の惑星探査、とかなる可能性もあるけど
MVが30億くらいなら2年に1度は探査機も上げれただろうから、漏れはEロケット（仮称）に期待
そんだけ上げれれば、次がんばろー、で大分気も楽になるだろうし
142:名無しＳＵＮ
07/10/16 20:30:33 5zblt5Kd
>>141
εで惑星探査機は無いでしょ、有るとすればGXだと思う。
しかしwikieの記載は酷いね、アレは謀略のレベルだ。
143:名無しＳＵＮ
07/10/16 20:48:49 Hm2rJ1rL
>>141
PLANET-Cが480kg(推進剤込み)と決まっていて、既存H-IIAで上がるなら
敢えてキックモーターつけつ必要はない。
今現在、PLANET-C以外にH-IIAで惑星探査機上げる計画もないわけだし。
144:名無しＳＵＮ
07/10/16 20:53:40 5zblt5Kd
>>141
MV打ち上げ費用が106億ならH2Aとほぼ同等でしょ。
今後H2Aの打ち上げ費用はさらに低下していくだろうし。
145:141
07/10/16 21:31:41 hvC4H6xK
>144 MV単体の価格は70億、H2Aはほぼ100億（いや、性能考えたら安いよ）
オペレート費用は前者が10億、後者は？（20億くらい？）
PLANET-C云々の100億とかは、4年分の射場維持費用込みなので何とも
あと、H2Aの費用降下はどうかなー、ロケットも70億まで安くなれば万々歳だろうし
>143 宇宙探査が現在進行中のプロジェクトで完全に終了ならそれでいい罠
146:名無しＳＵＮ
07/10/16 21:46:43 5zblt5Kd
>>145
ソースを出してね。
147:名無しＳＵＮ
07/10/16 21:52:29 Hm2rJ1rL
>>145
> 宇宙探査が現在進行中のプロジェクトで完全に終了ならそれでいい罠
そうじゃないにしても、PLANET-Cに限って言えばキックモーターつけたら
二段式より費用高くなるのは確実。
上がるんだから、そのまま上げればいいんだよ。
次の探査機計画が上がる前にとりあえず作っておくってのは
あとで要求が変わったときに無駄になりかねない。
148:名無しＳＵＮ
07/10/16 22:06:30 3RzkGgfW
>>146
PLANET-CをM-Vで打ち上げる場合の費用については、「松浦晋也のL/D」で
「今後4年間、内之浦のM-V発射施設を維持し、PLANET-CをM-Vで
打ち上げた場合のコストは106億円になる」とあるね。
宇宙開発委員会の議事録のどこかにも、記載があった筈。
149:名無しＳＵＮ
07/10/16 22:44:53 5zblt5Kd
>>148
それは判っている。H2Aの打ち上げ経費は打ち上げの都度発表されているが、
MVの費用は常に秘密の幕の向こう、今回初めて具体的な数字を松浦が公表したんだよな。
予想通りだっだったが(^o^)
150:名無しＳＵＮ
07/10/16 22:51:50 peEujesO
>>138
>そもそも何の根拠でPTAに移管できると言い切るのかが判らんな。
>>130
に
>PTAはISASと同じ旧文部省で現文部科学省の団体
>でありながら、PTA会費という独自の資金源があるからです。
と書いているぞ。
PTAが文部科学省の団体なら、同じ文部科学省の団体のISASを
運営できると思う罠。
しかも、PTA会費という独自の資金ありだから、「はやぶさ」後継機
を頼むならPTAが手っ取り早いと思われ。
151:141
07/10/16 23:22:28 hvC4H6xK
>146
MV価格
URLﾘﾝｸ(www.sacj.org)
のNO706
H2A価格
URLﾘﾝｸ(www.sacj.org)
のNO695
MVオペレート費用は下のような打ち上げ80億からの逆算
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
H2Aは三菱がJAXAに肩代わり要求した費用が20～30億だった筈（うろ覚え）
これで満足？
>147
下の歌島さんの記事を見るに、勿体ない事してるよなー、と思わなくも。
火星用なら金星用と大差無いし、結局探査機なんてロケットに合わせて作る物だし
URLﾘﾝｸ(utashima.exblog.jp)
>148
この査定にしてもどこまでの費用が入っているのか解らないから何ともはや。
内之浦の34mの維持費まで入っているかもしれないし（憶測）
152:名無しＳＵＮ
07/10/16 23:31:52 3RzkGgfW
１０６億円は、PLANET-C打ち上げ予定の２０１０年までの発射施設の
維持費込みの値段だから。
あのしょぼ・・・レトロな味わいの内之浦発射管制室の機材とかを考えると、
お金のかかる次期ではありました（よくもたせたなぁ）。
153:名無しＳＵＮ
07/10/17 00:46:09 tVPLjdO2
>>150
だから、そう出来る根拠出せっていってるんだか。
上位団体が同じだけで目的が全く違う所に移管出来ると言い切るのなら、
ちゃんとした根拠だそうね。
他人の文章に自作なコメントやらメッセージなんかじゃなく、
明確かつ正確なソースでね。
154:名無しＳＵＮ
07/10/17 03:24:17 hm8Bl4zA
>>153
キチガイに構うなって
155:名無しＳＵＮ
07/10/17 07:37:46 Mi0WwZzh
>>153
根拠を出せというよりも、日本PTA全国協議会に要望すればいいのだよ。
上位団体が同じなら、その分移管はやりやすいと思うぞ。
何といってもPTA会費による年度予算は大きい罠。
日本全国のPTAの年度予算が3600億円として、その1/3の金でISAS運営して
お釣りが来るのだから、頼み甲斐があるってもんだ。
156:名無しＳＵＮ
07/10/17 09:08:08 mqO65uYv
>>150
MV取得費が70億、H2Aが75億と言う事でしょ。
157:名無しＳＵＮ
07/10/17 10:27:02 xL7jQCk6
「異星の踏査 アポロからはやぶさへ」 東京大学総合研究博物館
URLﾘﾝｸ(www.um.u-tokyo.ac.jp)
写真がマジヤバイ
絶対行く
158:名無しＳＵＮ
07/10/17 11:12:35 SLxf3vBF
>>152
＞維持費込みの値段だから。
＞あのしょぼ・・・レトロな味わいの内之浦発射管制室の機材とかを考えると、
それは、維持費と言うより更新費と言わないか…？
159:名無しＳＵＮ
07/10/17 11:33:38 I9azOYBa
ＭＶは飽きた
イプシロンが見たい
160:名無しＳＵＮ
07/10/17 12:48:41 tVPLjdO2
>>154
ｽﾏﾝ､偽物かどうか試してみたが
本当に真性のｷﾁｶﾞｲだったね
161:名無しＳＵＮ
07/10/17 15:00:54 I9azOYBa
星の世界に思いを馳せる奴はみんないかれているのさ。
あ～早く冥王星が見たい
162:名無しＳＵＮ
07/10/17 15:37:24 ud9D9Ce+
内の浦の施設は俺が毎日掃除しててやるからＭＶ復活させろ！
163:名無しＳＵＮ
07/10/17 17:25:59 0orkVZf1
>>157
いいなーいいなー
行きたいorz
164:名無しＳＵＮ
07/10/17 21:59:14 xuTrE4Qd
>>160
ＰＴＡに通報すればよいのでは？
ＰＴＡは、頭の固いオバサンの団体でありながら
アメリカ大統領とて逆らえない無敵の団体ですから、
URLﾘﾝｸ(blog.nikkeibp.co.jp)
のコメントや
URLﾘﾝｸ(messages.yahoo.co.jp)
の書き込みは即刻削除された挙句、
書き込んだ奴はＰＴＡ総会にかけられ吊るし上げられて
インターネットに二度と現れなくなると思われ。
ＰＴＡには冗談が通じませんからね。
165:名無しＳＵＮ
07/10/18 06:33:33 31y7P/iN
ほっとけばいいのに・・・
166:名無しＳＵＮ
07/10/18 06:41:23 plP+WcoC
嵐の相手するのも嵐、莫迦の相手するのもβακα..._φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ
って何で気づかないんだろうね。
167:名無しＳＵＮ
07/10/18 06:45:34 cb6sheM7
馬鹿だから、でしょ。
168:名無しＳＵＮ
07/10/18 10:39:01 31y7P/iN
はやぶさ２なんて
ベガであげればいいのだ
169:名無しＳＵＮ
07/10/18 14:41:35 1GwWxffJ
14：28金星観測、１５倍フィールドスコープにて
なんかその近くの視野をハンググライダーで人間が飛んでいたのだが
いろんな物が見れるなー昼間の空は
170:名無しＳＵＮ
07/10/18 22:17:48 nyXfr10I
>168
VEGAロケットで探査機を上げる＝重力圏脱出用のキックモーターを用立ててやる、と。
ESA泣いて喜ぶな ｗ
ロコトなりドニエプルなりにKM-V1くっつけたはやぶさをあげてもらう、これで万々歳
（現実味の皆無な事をｗ）
171:名無しＳＵＮ
07/10/18 22:28:17 o+gNauBN
まだ上がって無いロケットでの打ち上げ決定
と言われても安心できないよな>>VEGA
172:名無しＳＵＮ
07/10/18 22:48:31 j7sORloC
じゃVEGA 1号機のテストペイロードにするということで
無料で上げてもらえないかな。
173:名無しＳＵＮ
07/10/18 22:52:33 o+gNauBN
初めての完全固体ロケット
初号機はちゃんとしたペイロードで振動とか調べるべき。
174:名無しＳＵＮ
07/10/18 22:53:06 o+gNauBN
ちゃんとした"テスト用"ペイロードだった
175:名無しＳＵＮ
07/10/18 22:56:11 plP+WcoC
だな。２号機以降に積む衛星はそれを元に振動試験するわけだし。
176:名無しＳＵＮ
07/10/19 03:55:35 mTN20bK6
M‐Vではやらなかった事だな
177:名無しＳＵＮ
07/10/19 12:14:01 KJ057RJi
スレ違いですまぬが、
結局M-Vで蓄積された知識の内、属人的な部分、ていうか
関わった人たちの行く末、ってどうなってるの？
178:名無しＳＵＮ
07/10/19 18:29:08 L4PMx0yx
「ひかりグリッド」を利用した惑星探査データ解析の共同実験開始について
～一般家庭のパソコンを活用した惑星「イトカワ」の画像データ解析実験～
URLﾘﾝｸ(www.ntt-west.co.jp)
179:名無しＳＵＮ
07/10/19 18:32:20 kNtqH7dM
>>178
参加したい！ seti@homeはしばらくお休みだ(w
180:名無しＳＵＮ
07/10/19 18:33:15 kNtqH7dM
>>177
SRBとかイプシロンとかじゃないの？
181:名無しＳＵＮ
07/10/19 19:00:17 s30GNabl
兄貴の新作
H-IIAで「はやぶさ2」打ち上げは可能？ - ビジネススタイル - nikkei BPnet
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
H-IIAでASTRO-G+(KM-V1+はやぶさ2)を提案されてます。
大賛成
182:名無しＳＵＮ
07/10/19 19:39:40 fT8YdHtu
俺がジャーナリストなら、
「私ならこう考えますが、先生どうなんですか？」
と各責任者（Astro G,川口先生,H2A担当者,JAXA理事等々）に尋ね回るんだがね。
それをやった上でのアドバルーンか、単なる思いつきか？
183:名無しＳＵＮ
07/10/19 19:55:53 s30GNabl
とりあえずはやぶさプロジェクトの公式ページでの
現状説明と松浦案の見解が欲しい。
184:名無しＳＵＮ
07/10/19 21:20:47 fT8YdHtu
>>183
公式頁に部外者の勝手な案に関しての見解が載る訳無いじゃん(^o^)
なに考えているんだか・・・
185:名無しＳＵＮ
07/10/19 22:05:17 GW/1O1I0
アニキ、「長蛇円軌道」はねーだろ。ｗ
それじゃ、ベンゼン環だぜ。
186:名無しＳＵＮ
07/10/19 22:15:06 s30GNabl
NTT西、小惑星「イトカワ」の惑星探査データを解析するグリッド実験
URLﾘﾝｸ(bb.watch.impress.co.jp)
187:名無しＳＵＮ
07/10/19 22:29:54 +aIYqCyJ
キックモータの回転はどこから確保するのかなあ？
ランチウインドウは相当シビアだし、
かぐやのコンデンサみたいな事件があったらおしまい。
それに、軌道傾斜角が30度違ったらかなりのデルタVが必要だぞ。
打ち上げるのなら、能力があまっても一基独占のほうが良いだろう。
188:名無しＳＵＮ
07/10/19 22:30:05 B2O8NWdv
>>181
はるか妹とはやぶさ弟の同時打ち上げってことだよね。
感動した!!!
189:名無しＳＵＮ
07/10/19 22:33:25 +cy8Tg6F
>>186
西日本限定っすかorz
東日本でもやってくれたら、喜んでCPUパワー提供するのに(´・ω・｀)
190:ロケット打ち上げ船を作るざぁますっ！
07/10/19 22:53:21 YCcBrfLz
ロケット打ち上げ船を作って
Εロケットを静止軌道に打ち上げるざぁますっ！！
文句ある奴にはΕロケットを改造したミサイルで核攻撃するざぁますっ！！！！
｜ ||
｜ |_|
｜ || ||
｜ |Xi|
｜ |||||
｜ || ||
｜ |Vi|
｜ | i|
｜ |Ｐi|
｜ |Ｔi|
｜ |Ａi| _
｜ ┌||||||┐| |
｜ └|┴|┘| |
｜ ||||||| | | ＿＿__
｜ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ||||￣￣|＿___|＿＿__|＿_
｜ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒ | _＿_＿__＿__＿__|
｜ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒＿|＿＿＿|_＿|_|＿_|_|＿_|_|＿
｜ |＿ |
｜ |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿Ｐ＿＿Ｔ＿＿Ａ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__|
｜＿＿＿__|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__|＿＿
日本ＰＴＡ全国協議会
と発表してほしい。
191:名無しＳＵＮ
07/10/19 23:05:01 liYPcwDl
「はやぶさ２」はH-2Aでないと打ち上げられない大型かつ、耐振動の低い機体にしておけば
筑波も味方になったんじゃないかと思う今日この頃。
192:名無しＳＵＮ
07/10/19 23:09:00 pAGjjl3R
>>189
同意。喜んで電気代負担増にも耐えるのに。
193:名無しＳＵＮ
07/10/19 23:11:18 GW/1O1I0
seti@homeでパソ点けっぱなしにすると、一月\1,500も電気代違うのな。
今じゃやってないな。
194:名無しＳＵＮ
07/10/19 23:15:22 YMjouK0q
. ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
（；´Д｀）＜ スンマセン、すぐに片付けます
-=≡ / ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿
. /| | |. |
-=≡ /. ＼ヽ／＼＼_
/ ヽ⌒)==ヽ_）= ∧＿∧
-= / /⌒＼.＼ || || (´･ω･`)
／ ／ > ） || || ( つ旦O >>190
/ / / ／＿||＿ || と＿)＿) ＿.
し' （＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）
195:名無しＳＵＮ
07/10/19 23:36:51 qp9Unnq/
こちらは画像付きです
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
196:名無しＳＵＮ
07/10/19 23:38:13 +cy8Tg6F
松浦さんのお勧めのところではなく、JAXAの問い合わせ窓口ですが
「はやぶさ２」の打ち上げロケットの件について失望したとメールをしていたの
ですが、JAXAの問い合わせ担当の方から返事がきました。
>「はやぶさ」の後継ミッションにつきましては、まだ検討中であるため
>具体的なことを申し上げることはできませんが、周辺状況を踏まえ引き
>続き検討してまいりますので、何卒ご了承ください。
だそうです。
返事が遅くなったお詫びつきだったのだけど、結構メールがいってるのかな。
197:名無しＳＵＮ
07/10/19 23:38:55 3MHoduyw
>>182
とりあえず明日筑波に行く奴は、関係者にこの件しつこく聞いて来いって事かな。
198:名無しＳＵＮ
07/10/19 23:45:38 GW/1O1I0
>>197
明日行くけど、それについて聴くかどうかは別として、
ネタがあったら投下するよん♪
199:名無しＳＵＮ
07/10/19 23:45:55 AYs1GCKZ
>182
あからさまなアドバルーンでしょ。かなり素人くさく書いているんだし
あと、訪ねて回っても「貴重なご意見ありがとうございます」以上は出ないと思う。
特に軌道が専門の川口ｾﾝｾは当然あらゆる可能性を検討しているだろうし。
>187
てなことをBPで書けば桶。スピンはスピン用固体モーターあたりだろうけど、
軌道傾斜角は極めて厳しいし（かえってPLANET-Cの方が楽と思う、双方KMが前提だけど）
因みに漏れはデュアルのフェアリングが持つのかな？とか思った
200:名無しＳＵＮ
07/10/20 00:03:41 s30GNabl
なぜASTRO-Gには「国産ロケットで上げろ」という政治的圧力がかかるのに
はやぶさ2には。。。
これにも政治的圧力かけよーよ。
201:名無しＳＵＮ
07/10/20 01:03:49 9foUKkQ4
政治的圧力が掛かったという理由をつけて
本当は上げたくない物を上げているとかな
だからこれ以上は勘弁してくれ
ということ
かな？
202:名無しＳＵＮ
07/10/20 01:06:51 z6GeR2Pu
ASTRO-GのアンテナはETS-VIIIで開発された展開アンテナを改良したもの。
はやぶさ2に比べてかわいがる人が多いのかな。茨城には。
203:名無しSUN
07/10/20 01:37:17 Y92y5vYT
>182
ASTRO-G相乗りプランに賛同します。
相乗りを本気で考えてもらうためにJAXAに追加要望メールを送ってみては？
軌道傾斜角31度の問題も多分大丈夫だと思います。
1.はやぶさ１も内之浦から真東（90.2度）に打ち上げられ、軌道傾斜角も３０度くらいになったはず。
M-V-5とM-V-6（ASTRO-EIIを傾斜角32度の軌道へ）の飛行経路図を見てもほとんど違いはない。
2.ASTRO-Gの予定の傾斜角31度を小さくできるだろうと松浦さんも言っている。
3.打ち上げ能力が足りないならSSBを追加してみたらどうだろうか？
204:名無しＳＵＮ
07/10/20 01:45:19 wKdtZ9pZ
そのころにはSSB廃止で202か204かH-IIBしか選択肢はない
Δvに余裕あるし軌道傾斜角はなんとかなるとしても、
KM-V1用にターンテーブルかDeltaIIみたいな
スピンアップエンジンがいりそう。
205:名無しＳＵＮ
07/10/20 02:11:39 Afch5F5y
＞ASTRO-G相乗り
技術的に可能か不可能か以前の問題だと思うがなあ。
206:名無しＳＵＮ
07/10/20 02:16:49 z6GeR2Pu
何か問題でも
207:名無しＳＵＮ
07/10/20 10:19:12 pX7tTGHE
某ISASロケットスレでH-IIAでのデュアルとか発言すると
・二個も同時に作るほど金が無い
・二個も同時に作るほどマネージメント能力が無い
・KMはスピン必須だから使えない
・打ち上げに失敗すると衛星二個が一気に失われる
・科学衛星はそれぞれ全然違う打ち上げタイミングが必要なので無理
みたいなレスが即座についたもんだが、スレが違うと反応も違うね…
松浦氏が書いたってのも影響してるのかもしれないが
208:名無しＳＵＮ
07/10/20 10:28:53 B9Pz7NfR
>>207
> ・二個も同時に作るほどマネージメント能力が無い
これが難点だなぁ。
ASTRO-Gが予定通りに完成するとは限らないし、はやぶさ2は基本的には
初代機の再製作だけど、改良する部分も結構あると聞いているので
スケジュールどおりにいくのかな？
> ・科学衛星はそれぞれ全然違う打ち上げタイミングが必要なので無理
ASTRO-Gに限っては大丈夫なはず。地球周回衛星で軌道投入精度も
それほど求められないので、ウィンドウははやぶさ側だけを考慮すればOKかも。
> ・KMはスピン必須だから使えない
ISASなら何とかするはず。ｗ
> ・打ち上げに失敗すると衛星二個が一気に失われる
それどころか、H-IIAをミスすると日本の宇宙開発全部がしばらく滞る。
> ・二個も同時に作るほど金が無い
切実・・・・
209:名無しＳＵＮ
07/10/20 10:39:04 bSz9sbeU
>>208
>それどころか、H-IIAをミスすると日本の宇宙開発全部がしばらく滞る。
これが一番問題だと思ってるんだけどね。
はやぶさ2の打上前にH-2Aが失敗した場合、原因究明だの再発防止だので
1年以上は打上全部止まっちゃうよね。
たとえば、「ウィンドウ限られてるんだから、ダメ元でもいいから、はやぶさ2だけは打上げ」という
判断はたぶんしないよなぁ・・・。
210:名無しＳＵＮ
07/10/20 12:40:53 GW+/WPIU
KMについては「はやぶさ2」本体のスラスタでスピン掛ければ大丈夫。
211:名無しＳＵＮ
07/10/20 12:54:27 z6GeR2Pu
今の日本では衛星一機載ったH-IIAが失敗するのも
二機載ったH-IIAが失敗するのも叩かれ方は
∞と2*∞くらいで大差ない。
212:名無しＳＵＮ
07/10/20 14:29:04 p2EKmrtW
とりあえず、MVなんて高価なロケット2発を1年に上げた実績あるのに
マネジメント云々は的外れ、くらいは思う罠。
astro-E2前はE2,F,solar-b,planet-c、ついでにindex（こそっとlunar-a）を平行していたし
でもまつーらさんの物言いは、２ちゃんでの妄想と全く同じレベル、とも思う。
KMをH2Aで上げる確証を取るのに十数億はかかるだろうし。
今後の探査を考えればやって然る事ではあるけど。
と、astro-Gが極軌道と勘違いしていた漏れ、長楕円軌道だモナ、あれは。
213:名無しＳＵＮ
07/10/20 15:56:53 gwTAcVND
>>204
SSB廃止ってどうしてなの？
214:名無しＳＵＮ
07/10/20 17:06:58 wKdtZ9pZ
コスト削減
SSB自体高いし輸入品だし、SRB-Aだけのほうが
製造面でいい。
215:名無しＳＵＮ
07/10/20 17:34:49 L3YdFP+s
打ち上げ費用がないのに探査機を上げようのがそもそも無理な話で
それにともなうリスクや出来ない理由なんて探せばいくらでもでてくる。
問題はそれを「それは物理的に出来ないのか？」と問うて
解消してまでやろうとする意思があるかどうかだと思うよ。
もっとも物理的な問題より金と時間のハードルのほうが
高いような気がするがな
216:名無しＳＵＮ
07/10/20 18:32:26 9HpGr6OD
筑波から帰還中、寄り道で一杯ひっかけながらのカキコ。
と、言ってもこのスレに書けることはないんだけどね。
あえて書くと、追跡管制棟のはやぶさポスターの前で、なにやら語り合っているｶﾎﾟｰが、
うらや．．．じゃなくて印象的だったね。
あ、そうそう、あそこのH-IIにLE-7が装着されていた。
アレはアレでいい見物だね。
217:名無しＳＵＮ
07/10/20 20:47:08 ZxL5uFrN
突然、空からロケットが．．．
URLﾘﾝｸ(smatsu.air-nifty.com)
「ロケットまつり19：サテライト・エピソード２」
～日本で一番多く人工衛星を設計した男～
40年前、衛星開発に挑んだ本人が、日本の人工衛星開発のはじまりを語る、１回目の熱気を残したまま語る２回目
【Guest】小野英男（日本で一番多く人工衛星を設計した男）
【出演】浅利義遠（漫画家）、松浦晋也(ノンフィクション・ライター)、笹本祐一（予定）
Open16:00/Start17:00
￥1000（飲食別）
注意：開始がいつもの午後7時30分ではなく、午後5時です。
218:名無しＳＵＮ
07/10/20 22:35:40 nbOjfzvZ
ASTRO-GをH-IIAで上げるよう圧力があったって事は
つまりそれ自体に余計なことなど何一つしてくれるな、ってことじゃないの。
余剰があろうがなかろうが「ASTRO-GをH-IIAで上げる」ってことでワンセットで完全だと。
「余計なこと」してそれが原因で失敗に終わった場合、
首がいくつか持ってかれることを覚悟せにゃならんのじゃないの
219:名無しＳＵＮ
07/10/21 00:14:28 8ijwvpL6
>217
18の時のここへの書き込みにもあったけど、小野さん、脱線しまくりで、
衛星打ち上げまで話が行かなかったからねえ。
今回は17:00スタートで万全の体勢ですか……。
しかし来週か。スケジュール組み直さないと。
220:名無しＳＵＮ
07/10/21 01:39:46 nMMc+hqP
>>218
ソ連共産党真っ青の謀略と権力闘争がお似合いの日本の宇宙開発だが
ASTRO-G自体はただの電波観測衛星だ。そんなに大事にされちゃおらんだろ。
というわけで余計なことをしなくても失敗した場合は
首が持っていかれたりその裏側で出世の階段を登る人がでてみたり
筑波と相模原でタマの取り合いが始まったりするわけです。
たのしいねえ。わくわくするねえ。小惑星探査よりずっと面白い。
221:名無しＳＵＮ
07/10/21 01:42:31 9uJwhbSL
>>220
ETS-VIIIの成果が科学衛星に反映されるという
NASDAにとっては一大事だ>>ASTRO-G
222:名無しＳＵＮ
07/10/21 01:55:53 nMMc+hqP
ASTRO-Gを日本で打ち上げろと政治方面からクレームがついたというのは
衛星が大事なんじゃなくてロケット側の都合というのが真相なんじゃないの？
223:名無しＳＵＮ
07/10/21 01:59:20 9uJwhbSL
じゃあはやぶさ2にも言ってほしい。
日本のロケットで上げろと。
224:名無しＳＵＮ
07/10/21 02:05:58 nMMc+hqP
>>223
そんな金ないだろ
ASTRO-Gのロケット変更でも追加の予算はどっかのプロジェクトから
年貢の取立てみたいに情け容赦なく持ってくるだろう。
それを２機もやるのか？ＩＳＡＳが上げる衛星が５年はなくなっちまうぞ。
225:名無しＳＵＮ
07/10/21 03:24:05 ECvoqvIi
全てはビンボーが悪いんじゃー！！！
。。。
今後の科学衛星って、PLANET-C、ASTRO-G、BepiColombo、SPICA位かな？
ある程度計画がまとまってるのは。
これにはやぶさ2、SELENE2、木星探査機、次期太陽観測衛星とか、
やることたくさんありすぎ。
226:名無しＳＵＮ
07/10/21 03:36:45 psgZPAqX
SELENE-Xも忘れないであげて。
JAXA内部では無かったことになってるのかも知れないけど。
227:名無しＳＵＮ
07/10/21 10:38:16 1E+u41p6
>>222
MHI側のロビー活動があったんじゃないかね。
228:名無しＳＵＮ
07/10/21 14:27:07 vQ240iD4
>225
SPICAはまだ計画段階
で、そのレベルならソーラー太陽セイル、NeXTが同レベルで（はやぶさ２もここだった）
磁気圏探査編隊衛星のSCOPE、系外惑星探索のJASMINEがその下、って所
正直土建の金遣いの事を考えれば国家予算のたかが200億が10億云々があほくさくは思う
229:名無しＳＵＮ
07/10/21 18:18:40 gv+BksmZ
政治家や役人にちゃんとキックバックをしてこなかった科学者が悪い
230:名無しＳＵＮ
07/10/21 18:58:57 +T8SuX9l
少子化と高齢化社会の日本では以前のような勢いを取り戻すことはない
科学衛星も昔のようなことはもうやれない
宴は終わったのです
というわけではやぶさ２は国際共同であげりゃいいじゃん
231:名無しＳＵＮ
07/10/21 19:27:22 Eg9xKWe1
消費税20%くらいにして宇宙開発をやってほしい
232:名無しＳＵＮ
07/10/21 19:36:11 +T8SuX9l
宇宙開発もそりゃ大事だが金を回すなら教育と医療の崩壊をまずなんとかしろ
233:名無しＳＵＮ
07/10/21 19:54:36 y/pUyhhv
>>228
土建は市民の役に立つが科学は科学者の自己満足に過ぎない。
234:名無しＳＵＮ
07/10/21 20:00:20 ynfHrH//
>>233
その市民が無駄だなあと思う箱物作ってるから不満がくる
はやぶさ2にしろ、無駄なんて声はそこまで多くはないんじゃないかな
その少ないやつらの声がでかいだけであって
235:名無しＳＵＮ
07/10/21 20:03:45 vKg3qi1o
東大総合博物館『異星の踏査―「アポロ」から「はやぶさ」へ』
下見してきた。
結論から言うと、近場でない人はまだ行くな。
・図録の販売がまだ GO 出ていない
- おそらく今週後半に GO が出ると思うがまだ未確定。
- 発売場所は総合博物館ではなく東京大学コミュニケーションセンター
- 確実に手に入れたい人はコミュニケーションセンターに電話確認すべし
- 図録価格は ￥3,000 弱。中身は濃いぃぞ。
・NTT西＆会津大のグリッドコンピューティング実験について
まだ情報展示されてない
236:名無しＳＵＮ
07/10/21 20:06:49 vKg3qi1o
展示だけど
・見る人間に「見る気」がなければ５分で終わってしまう。
「見る気」があれば２～３時間程度かな。
・イトカワについて新情報はないけど、裸眼立体視液晶モニタで
ぐるぐる回るイトカワ画像は新鮮。
・圧巻は「スピリット」による火星表面パノラマ。
トラックボールが置いてあって、ぐるぐる回すと視点も回る。
左ボタンをクリックすると別のパノラマ画像になる。
・月の石の横にどえらい派手なローバーがあるなあと思ったら
セコムのセキュリティマシンw
しかも月の石は常に警備員さん付き。
・スターダストのサンプル、小さっ！
針の先、といっても縫い針なんてもんじゃない、ピアス並に細い
針状標本のさらに先端にちょびっとな。
237:名無しＳＵＮ
07/10/21 20:10:08 vKg3qi1o
あと、総合研究博物館ニュース「ウロボロス」の今号（表紙がイトカワ）は
手に入れとけ。会津大の平田さんが寄稿してる。
それと写真撮影はあくまで『異星の踏査―「アポロ」から「はやぶさ」へ』
の中のみ。他の展示は撮影不可なので要注意。
（あと写真は「個人利用に限りおk」とのこと。するとうpるのはNGか……）
以上、あくまで「下見」なので細かい質問なしでヨロ。
238:名無しＳＵＮ
07/10/21 20:15:12 J1HK07oV
金をばらまけば教育も医療も良くなるってか。今の学校教師は高給取りだよ。
おまけに年金たっぷり、老後の心配もいらない。]
教師にもっと給料を与えて優秀な人材を…ってのは、ゆとりある教育とセットで
1980年頃に盛んに言われたこと。またやるのか? 日教組の人。
239:名無しＳＵＮ
07/10/21 20:45:07 jrVFvzvx
>>233
とりあえず土木技術は科学技術がベースになっているという基本はおさえておこう
同様に、天文は科学技術の礎になるものであるということも。
240:名無しＳＵＮ
07/10/21 21:17:48 1kHEXQTX
>238 ちょっと前までならそう思えたけど、
箸の上げ下ろしから、モンスターペアレンツを初めとした理不尽なクレームの数々を
こなす現代の小中学の教師の給料は正直安い、と思う。
>232
で、宇宙科学研究は教育のラインそのものと思うんだが。真理を見つけないと教えることもままならんし。
241:名無しＳＵＮ
07/10/21 21:27:52 J1HK07oV
>>240
スレ違いだからこれで止めるけど、異論はあるがもっと給料くれるんならあえて反対
はしないよ。公務員をもっと優遇したいんならそれはそれで良いよ。
モンスターペアレンツというか超バカ親の怖さは知ってるつもりだよ。現場の人間で
しょっちゅう対峙してる仕事だから。企業の苦情処理かがりの人はもっと大変だろうに。
242:名無しＳＵＮ
07/10/21 22:01:15 lsgrp2nL
上司に給料を与えすぎたから、巡り巡って、その分を後輩が身体で支払っているんだな。
いわゆる社会の仕組みって奴ですから、社会を恨むな、上司を恨め。
243:名無しＳＵＮ
07/10/21 22:02:58 y/pUyhhv
>>239
風が吹けば桶屋が儲かる（笑笑笑）
244:名無しＳＵＮ
07/10/21 23:36:52 y/pUyhhv
>>240
スーパーのレジでもとんでもない客を相手にする必要が有るんですが？
そんな客を相手にして割を喰うのはキーパンチャーですよ。
この間は命を捧げたコンビニアルバイト店員が居ましたね。
245:名無しＳＵＮ
07/10/21 23:59:58 vKg3qi1o
空気読めなくてごめんよ。
一応 >>235 でのイトカワ展示の写真。
URLﾘﾝｸ(tatooin.hp.infoseek.co.jp)
イトカワのお腹の所で「はやぶさ」のミッション説明動画
（おなじみの ISAS 公式のやつ。「祈り」ではない）
が再生されてる。
左手のモニタが裸眼立体視液晶モニタ。
月のサンプルと彗星のサンプルの現物があるだけに
「あれ？なんでイトカワのサンプルがないんだっけ？」と一瞬
素で思ってしまった。
246:名無しＳＵＮ
07/10/22 00:41:45 kCIEn+nK
>>235
レポ乙！！
アドバイスどおり少し待ってからいくことにするよ。
図録高いなｗ
＞・見る人間に「見る気」がなければ５分で終わってしまう。
＞ 「見る気」があれば２～３時間程度かな。
わろた
247:名無しＳＵＮ
07/10/22 01:02:50 SMjgnpxw
あ、あと重要な事。
コミュニケーションセンターは日曜・祝日定休。
図録が欲しい人は気をつけて。
248:名無しＳＵＮ
07/10/22 01:06:00 SMjgnpxw
たびたびごめん。
直接行けない人は多分図録の通販もできるようになると思う。
URLﾘﾝｸ(shop.utcc.pr.u-tokyo.ac.jp)
で他の展示の図録も扱ってるから。
249:名無しＳＵＮ
07/10/22 01:42:45 +zSrKZc6
おお、通販ありか。
250:名無しＳＵＮ
07/10/22 21:12:19 SMjgnpxw
NTT 西日本「ひかりグリッド」
URLﾘﾝｸ(www.nttw-grid.jp)
まだイトカワ解析参加者の募集はしてないけど、多分ここで
募集開始が告知されると思う。
プロジェクト終了日：2007/10/17 の
「月探査機や火星探査機から送られてくる膨大な画像データ」解析
も気になるなあ。何だったんだろうね。
251:名無しＳＵＮ
07/10/22 21:14:41 MEDxyF/k
うちはWin2000だから参加できないや。
252:名無しＳＵＮ
07/10/22 22:14:17 gcMhHxrs
>>250
それってclosedなプロジェクトじゃない？
253:名無しＳＵＮ
07/10/22 22:20:55 FQHYMfLK
BOINCベースでやってくれれば参加するんだけどな
254:名無しＳＵＮ
07/10/22 22:26:13 kzhotoUt
オレもそれｵﾓﾀ。
255:名無しＳＵＮ
07/10/22 22:35:31 SMjgnpxw
>>252
……そうなのかな。いっそ問い合わせてみるか。
さて、内之浦一般公開きました。11/25（日）。
URLﾘﾝｸ(www.jaxa.jp)
えー、なんかランチャと移動式クレーンの特別公開とか書いてあるんですがw
256:名無しＳＵＮ
07/10/22 22:39:32 kzhotoUt
内之浦の一般公開、三連休の三日目っつーのがなぁ．．．
二日目なら、東京から攻めに行くんだんが。
257:名無しＳＵＮ
07/10/23 00:43:46 N7FzHbHL
>>255
地元九州在住なのに、
何で俺が連休で東京に遊びに行ってる日にやるんだよ…orz
258:名無しＳＵＮ
07/10/23 04:12:17 5l5YPyQD
ひかりグリッドのって金かかってるんだよね。
BOINCみたいにオープンでやってくれたら少なくとも俺は
ただで参加するし、海外にもそういうの好きな人が参加してくれたんじゃ
ないかな。
259:名無しＳＵＮ
07/10/23 12:51:13 4Qhfj13K
NTTの「地域IPv6網」って奴自体が閉域ネットワークだからね。これに繋いでいるマシンは
インターネットにIPv6で接続できないという珍奇な代物。もちろん海外から接続できるような
ネットワークではないし。
260:名無しＳＵＮ
07/10/23 19:47:47 5l5YPyQD
>>259
その部分はルーターで振り分けられる。
261:名無しＳＵＮ
07/10/23 20:45:09 mQtQ0gfv
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
262:名無しＳＵＮ
07/10/23 22:36:50 5nirkIb6
いつの間にか、約1件イタいコメントが付いているな。
263:名無しＳＵＮ
07/10/23 22:57:29 3wIzkO8a
>>262
みんな痛いじゃん(^o^)
264:名無しＳＵＮ
07/10/23 23:05:31 8RC6qhHS
最後の失敗厨は痛いな。
JAXAにレッテル貼りしているのも少し痛いけど、こっちはまあ気持ちはわかる。
265:名無しＳＵＮ
07/10/23 23:23:09 hbHZXNdi
おそらくココを見ている殆どの人は知らないでしょうが
今日、大手リードメールサイトの流石めーるから「はやぶさ2に向けて、最後のお願い」という
タイトルのメールが届きました！
内容は松浦さんのブログを取り上げてはやぶさ2実現のため応援してくれ、といった内容でした。
リードメールの広告と言うと殆どがネットで収入を得るための胡散臭い宣伝、といってもいいのに
よもやリードメールでこのような広告を出すとは！！
一体誰が広告を出したのだろう。直接自分の利益になるわけではないのにお金を出して
このような広告を出すとは！おそらく広告を依頼したのは松浦さん本人ではないでしょう。
ひょっとしたら広告を出した人がココ見ているかもしれないので書いときます。
私はしっかりと拝見させていただきました。一人でも多くの人があの広告を読んでくれると良いですね。
266:名無しＳＵＮ
07/10/24 10:56:48 FehkXpTd
ここは悪名高い２ちゃんねるだから、
本人乙！
と言うのがマナーなのだろうが、
ホントに金出してそんな宣伝打った奴がいるなら
ワシはその心意気、高く買わせて貰うぞ。
267:名無しＳＵＮ
07/10/24 15:15:35 4lmSWKd9
胡散臭いSPAMerに金払うのは感心しないな
268:名無しＳＵＮ
07/10/24 18:54:31 nZbJG4aJ
10万人に1人でもかかれば収益があがる闇の商売だぞ
まあ中には本当に啓蒙活動の為に使うのもいるかもしれんが
選挙出馬に300万払って売名行為するのと同じだなｗ
多少の出費より効果を狙うっていう
269:名無しＳＵＮ
07/10/24 22:46:40 k05YiPfg
ええと、例のイトカワ画像解析実験について平田さんに問い合わせました。
ご回答をはやぶさスレに載せたい旨お伝えした所、
転載を前提としたお答えを頂いたので以下に転載します。
（改行位置のみこちらで変えています）
-------------転載ここから-------------
・実験自体は「ひかりグリッド」を通じて一般の参加が可能か
この実験について，いまどういうステータスにあるかというと，
イトカワの画像データ解析をサンプルにして，惑星科学の研究で
行うような画像データの解析を分散環境で処理させるには
どうすればいいのか，というところから探っているところです．
ですから，今のところ，極端に大きな計算リソースが必要とされている，
というわけでは実はありません．
現状では手持ちのリソースの範囲で何とかなっています．
（続く）
270:名無しＳＵＮ
07/10/24 22:47:25 k05YiPfg
（続き）
もちろん，今後の実験の進展によっては，もっと規模を広げた処理を
やってみる，ということになるかもしれませんが，そうなるとしても
ちょっと先の話で，細かいところはまだ決まっていません．
また状況が進んだら新たな発表などがあるかもしれません．
それと，実験の結果自体は東大博物館の特別展でも見せる予定なので，
お近くの方はぜひどうぞ（もう来ていただいた方，図録遅れてすいません）．
ともあれ，こうしていろいろ興味を持ってもらっているのはありがたいことです．
「はやぶさ」スレもちょくちょく見させてもらってます．
今後もスレの皆さんに楽しんでもらえるようなネタをいろんな形で
提供できたらよいと思ってますので，よろしくお願いします．
ついでに「かぐや」のほうもよろしくお願いします．
-------------転載ここまで-------------
平田さん、お忙しい中ありがとうございました m(_ _)m
「かぐや」も勿論応援しますとも！
271:名無しＳＵＮ
07/10/24 22:53:31 B5PhieaV
>>269-270
乙！
平田さんも乙です！！
久しぶりにイトカワAA
ｃつ
272:名無しＳＵＮ
07/10/25 00:35:54 JsbLnm9s
じゃあ長時間露光したイトカワ
＿
273:名無しＳＵＮ
07/10/25 00:46:39 w4J9hEU5
地球から見たイトカワ
274:名無しＳＵＮ
07/10/25 01:30:13 rsCy9vUZ
平田さん、なるべく広い範囲に展開希望です。
stardust@homeみたいに疲れるやつでも可です(笑)
そういえばselene@homeも復活して欲しいなあ
275:名無しＳＵＮ
07/10/25 01:56:15 IWhtXKTp
リソース余剰でも一般展開すること自体がアウトリーチ活動になるかもね。
「ひかりグリッド」利用の場合「報酬払うお金ありません (><)」
かもだけど。
>>265
いきなり「最後の」お願いって言われてもウサン臭いわいw
でもその広告出した人の気概は GJ 。
276:名無しＳＵＮ
07/10/25 11:14:13 567fOJgz
松浦晋也のL/D 2007.10.25
広告メールに感謝します
URLﾘﾝｸ(smatsu.air-nifty.com)
> 「はやぶさ2」に自腹を切った人が現れた。その背後には、「自腹を切ってで
>もはやぶさ2を見たい」という人が多数存在すると思って間違いない。
277:名無しＳＵＮ
07/10/25 14:40:16 UoNY13j9
正直、日々数十件の広告メールにうんざりしている身にとっては
素直に賞賛は出来ないな・・・
むしろ、逆に「はやぶさ」への不信感を与えてしまっているような気がする。
もちろん、自腹を切ってまでっていう心意気は大いに買うけど。
278:名無しＳＵＮ
07/10/25 15:53:17 tnkY2/UU
心意気が良ければ何やってもいいってもんじゃないと思う
SPAMerにエサを与える行為は絶対に容認できんよ
279:名無しＳＵＮ
07/10/25 16:29:18 v+Rd8b1i
方法は肯んじがたいが、彼の人は身銭を切って行動し、
結果、数千人にはやぶさプロジェクトの現状を知らしめる事に成功した。
翻って我は、メールを書き、周辺の知り合いに協力を要請した程度。
我が、我より彼の人の功績を大とする所以である。
何とか他人様の御迷惑小にして、効果的に広報せしめる方法は無い物だろうか。
280:名無しＳＵＮ
07/10/25 17:12:56 UoNY13j9
あと、松浦さんのブログの
> しかし、今回の広告メールは「はやぶさ」とその先にあるミッションが
> これほどまでに国民に親しまれ、愛されていることをはっきりと示したと思う。
という部分だが、流石めーるは広告に記載されたURLにアクセスすると金がもらえるってシステムだから
大多数はアクセスしても、ろくに内容を見ていないと思う。
281:名無しＳＵＮ
07/10/25 17:15:59 md5NY8Ks
>>277-278
商業がらみだったり使途不明な寄付を呼びかける内容だったり
以下のコピペをJAXAに送りましょう、とかだったらマイナスだが
そうでもなさげだべ
当方松浦氏の記事にTBさせて貰ったが、確かに昨日からアクセスが増えた
まぁSPAMがうざいのは同意だし
善意のチェーンメール的なものとの区別は曖昧だけど
しっかし一般へのアピールはもっと必要なのだろうか
おもしろ要素強めなまとめflashを作ろうかと思ったが
いまさら作っても各種タイムリミットに間に合うか
効果のほどがよくわからん
282:名無しＳＵＮ
07/10/25 18:22:03 RkC5M1d5
>>281
＞おもしろ要素強めなまとめflashを作ろうかと思ったが
うｐしろん
283:名無しＳＵＮ
07/10/25 21:00:08 Ourk7nAx
メールもいいけど、金掛けるなら物理的媒体に載せる方がよくない？
吊革とか。
284:名無しＳＵＮ
07/10/25 21:36:20 IWhtXKTp
CASTY の配信にていはもとさんが「ほいこれ」と
いつもの小瓶を見せつけてますw
>>281
うp！
285:名無しＳＵＮ
07/10/25 21:57:16 IWhtXKTp
ちなみにいつもの小瓶はいつものように。
URLﾘﾝｸ(tatooin.hp.infoseek.co.jp)
286:名無しＳＵＮ
07/10/25 22:39:38 RkC5M1d5
やっべ今日CASTY最終回だったんだっけ
見逃したorz
どんな話してた？
287:名無しＳＵＮ
07/10/25 22:42:54 Ourk7nAx
まだやってるよ
288:名無しＳＵＮ
07/10/25 22:51:03 IWhtXKTp
CASTY配信１時間延長になりました。
289:名無しＳＵＮ
07/10/25 23:04:18 RkC5M1d5
まだやってたのか！ありがとう
と思って見てみたら
「まだまだ続きます」という立て札のまま何も起こらないんだが
どういうこっちゃ？？？？いつ再開？
290:名無しＳＵＮ
07/10/25 23:44:10 Ourk7nAx
ひかり荘、どんどん違う方向にｗ
291:265
07/10/26 00:37:34 LAi30PLJ
>>280
まさにそのとおりで流石めーるからは毎日２０通以上の広告メールが届く。
で、流石めーるのようなサイトに会員登録してネットでちょっとした小遣い稼ぎをしている
私のような人々にとっては広告ＵＲＬにアクセスするだけで広告の内容は殆ど
見ちゃいないんだよねぇ、たぶん。
私の場合はたまたま興味のある内容だったから驚いてココに書き込んだりもしたけど
殆どの人は記憶に残らず通り過ぎる存在だろうな。
ちなみに広告を見ることでわずかながらお金が貯まるというシステムなので
スパムとは違います。
292:名無しＳＵＮ
07/10/26 01:22:45 7XheUYvk
ひかり荘からオフトピックでない話題を少々。
・H-II A F6 の時に広報だったテラキンさんは200通近い抗議／苦情の
メール類全てに目を通した。
その時の30通程度の「今回のことを次に生かして頑張れ」という
メール類が F6 からの１年近く彼を支えた
・おなじみのリポDなんかも JAXA を身近に感じてもらうための小道具
として活用してアウトリーチがんばってる
・なんでリポDかというと、他商品と比べて「効きが穏やかな」
気付けになるから。
テラキンさん的にはあれ１本で３時間程度の気付けになるらしい。
・はやぶさはそろそろ弾道飛行に移る頃
>>291
それでも L/D へのアクセスは急増したらしいね。
自分もポイントメールの類は利用しているが、何の興味もなければ
さっさと捨てる。
わざわざ文中のリンクを踏むというのは「ちょっとでも興味を持った」
という証拠やね。
293:名無しＳＵＮ
07/10/26 01:31:20 aLmzlbbc
まったくはやぶさを知らない人に
「このページをみればいい」と言えるページある？
JAXA公式よりもっと初心者向けの。
294:名無しＳＵＮ
07/10/26 01:47:42 n58IJCKB
>>292
> それでも L/D へのアクセスは急増したらしいね。
「それでも」の意味が分からん。
>>280や>>291はアクセスが急増した理由を客観的に考察しているわけだが。
> わざわざ文中のリンクを踏むというのは「ちょっとでも興味を持った」
という証拠やね。
リンクを踏めばお金が貰えるっていうシステムだから、そうとは限らん。
アクセスするだけでお金がもらえるなら、「はやぶさ」に興味があろうが無かろうが踏むだろう。
295:名無しＳＵＮ
07/10/26 01:54:35 7XheUYvk
>>293
「全く知らない」人向けとなるとここらへんかなあ。
「はやぶさ君の冒険日誌」
URLﾘﾝｸ(www.as-exploration.com)
「はやぶさ、帰って来い…」
※動画、２ちゃん系FLASH
URLﾘﾝｸ(mbl.no-ip.org)
>>294
> 「それでも」の意味が分からん。
ああ、ごめん、完全に私のミスだ。
L/D へのリンクを踏む事がポイント発生の必須条件なんだから
中身見なくてもアクセスは増えるわな。
指摘ありがとう。
296:名無しＳＵＮ
07/10/26 01:55:11 7XheUYvk
>>295
×中身見なくても
○興味の有無に関わらず
297:名無しＳＵＮ
07/10/26 02:05:04 7XheUYvk
>>293
すまん、>>295の「はやぶさ君の冒険日誌」リンク先訂正。
URLﾘﾝｸ(moon.jaxa.jp)
これが現時点では最新版。
なんかミスってばっかりだ orz
298:名無しＳＵＮ
07/10/26 02:14:37 aLmzlbbc
>>297
サンクス。実際松浦氏のblogへのリンクより、
まずはこれに誘導するべきだった気がする。
はやぶさなんて知らない人に「はやぶさ２」の応援なんて言っても
なんじゃそりゃだから。
299:名無しＳＵＮ
07/10/26 02:44:36 7XheUYvk
>>298
なるほど、「不特定多数」が対象か。
だとしたら中身のわかりやすさではなく「最初の１ページ目が持つインパクト」
を考慮して
はやぶさ、地球への旅に出発 ～最後のチャレンジを達成するために～
URLﾘﾝｸ(www.jaxa.jp)
のほうがいいかな。
「地球への旅」「最後のチャレンジ」という文言が多少の訴求力を
持つ事を期待して。
300:名無しＳＵＮ
07/10/26 03:17:11 nKb+/YLn
２ちゃんにバナー広告なんかはどうかな？
結構安いのもあるよ。
これやるだけで随分違う気がする。
301:名無しＳＵＮ
07/10/26 07:43:07 3yOcJlF8
小惑星探査機「はやぶさ」が集めた大量の画像データ、解析へ
URLﾘﾝｸ(www.astroarts.co.jp)
302:名無しＳＵＮ
07/10/26 12:32:02 z0rh5nNg
はやぶさが 画像データ解析をするんだ スゲー
と一瞬おもた。
303:名無しＳＵＮ
07/10/26 12:50:44 YcdSgQzK
>>281
>おもしろ要素強めなまとめflash
自分もちょと希望。
実は、ニコニコ動画の「ニコニコ組曲」替え歌「はやぶさ」Ver.を作り、
うｐしたいと歌詞考えて…動画はどうやって作るんだと悩んだまま数ヶ月立ってるorz
各場面のイメージはたっぷりあるのに…。
砕けすぎもなんだけど、面白要素があるのも一興じゃないかな…。
304:名無しＳＵＮ
07/10/26 12:57:27 YcdSgQzK
続けてゴメン。昨日ちょっと思いついた事。
FLASHかで、クリックするとその分だけ何か増える（状況が残る）
# 例えば「「はやぶさ」応援したい人はクリック」で、夜空に星が増える等々
そんな、目に見える場所があっても良いかなとか…ほんと今頃だけど。
でも技術無くて（涙
305:名無しＳＵＮ
07/10/26 13:24:44 Wj2TAY80
>>303
ニコニコには静止画＋音楽の作品もたくさんあるでよ
>>304
はてなスターはどうかな？
あれってはてなユーザしか使えないんだっけか？？
306:名無しＳＵＮ
07/10/26 13:25:48 Wj2TAY80
>>303
とりあえず歌詞うｐ
誰かミクに歌わせればおｋ
307:281
07/10/26 16:13:54 OtXEmTWT
>>303
flash作成中。今夜じゅうに出来れば・・・
おれも別に動画職人じゃないんでGIFアニメで作って変換する程度です
308:名無しＳＵＮ
07/10/26 16:52:00 Y5IFXCNn
H-IIAでASTRO-Gと相乗りの件なのだが、はやぶさ２用以前にH-IIAで使えるキックモーターを作るべきだと思う。
M-V用キックモーターも新型固体の第三段に使うために改良するらしいが、ついでにH-IIAでもGXでも使える汎用キックモーターとして作ってほしい。
キックモーターがあれば打ち上げ能力も増えるし、ロケットの使い方の自由度が増す。PLANET-Cもキックモーターをつけて、何でもいいから低軌道衛星と相乗りするべき。
でも、汎用キックモーターを作ればASTRO-GにキックモーターをつけてGXで打ち上げましょうとなると、はやぶさ２の相乗りができなくなってマズイかも。
309:名無しＳＵＮ
07/10/26 17:52:05 OFc8qy3Q
今日の産經新聞の社説には納得。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
310:名無しＳＵＮ
07/10/26 18:05:26 LjLcK3YT
>>306
ミクは良いねぇ。
「萌え～☆～♪」ってコメ書き込みたくなるような歌詞と絵だと良いな。
311:名無しＳＵＮ
07/10/26 21:14:58 hYB6AqB6
>308
JAXAの歌島さんがこんな試算をしていたりする
URLﾘﾝｸ(utashima.exblog.jp)
なんか、KM-V2で十分な気がしてきた。ｗ （全重2.8t、推進剤2.5t、比推力298s）
312:名無しＳＵＮ
07/10/26 21:22:25 UAK1rrYk
>>297
すごいなこれ。平易な言葉だけど中身はすごく濃いわ・・・
読み手を全然子供扱いしていないぞ(いい意味で)・・・・・
313:303-304
07/10/26 23:23:24 PL3y9Pmb
>>305-306
ありがとう。勢いに乗ってうｐ。余興と見てもらえれば…。
URLﾘﾝｸ(ccfa.info)
元歌詞と替え歌歌詞が入ってます（組曲『ニコニコ動画』でしたね（汗）
しかし英語が苦手なので、元のままの場所があったり、直して欲しい所とか…。
他にも間違い＆こっちがいい！での修正可！
（映像を乗せるつもりだったので、分かりにくい場所があるかも(汗）
# 替え歌とか、苦手な方ごめんなさい。
# でも歌元がネタなので、歌詞は出来るだけ遊びを減らしてるつもりです。
# あとは…大勢が集まる場に、興味あるネタに知らないネタを乗せて、
# 広告/宣伝するみたいな、そんなイメージで見てもらえると幸いです…。
また、一応自分では歌えたけれど、初音ミクにお願いすると難しい場所があるかも。
もし歌ってくれるミクがいるなら、歌いやすいように変えてしまってもおｋです。
>はてなスター
残念ながら、はてな会員専用でした…
>>304のイメージは『エコトノハ』風（？）のもので。
文字だと管理が大変なので、どんどん星が増えていくのがいいかな？と。
一人何回でもクリックできて、なので増える星1つは小さくして…
長期に必要なネタを、ほんと今頃思いつくなんてo...rz
>>307
GIFアニメでですか！？凄い！！そしてｗｋｔｋ！
314:名無しＳＵＮ
07/10/27 00:11:41 P/FsqF9i
>>313
『アクエリオン』パートの歌詞（撃墜マーク）でキセノン吹いたw
原曲のメロディがわからないので拍数が合うかわからんけど
英語の部分に関して提案。
/* Super Mario RPG */
Excitement mission is super difficult.
All you do is follow these mission,
For the rest of your time
Fight
→（案）
Exciting! The mission is super difficult.
All you do is support the team members,
For the rest of your time.
Now!!
※「these mission」（文法的には missions）だと他のミッションも含む。
でも歌詞に他ミッションが出て来ないので「中の人（the team members）」
にしてみた。
「follow」なら注目、「応援」ならsupport。
（続く）
315:名無しＳＵＮ
07/10/27 00:14:08 P/FsqF9i
（続き）
/* 魔理沙は大変なものを盗んでいきました */
why why why why don't I miss you a lot,forever.
→（案）
why why why why don't I trust her, forever.
※「あの子を信じてやればいいじゃん、俺」
/* God knows... */
身体がもう壊れぬように far away 願ってるよ今
→（案）
ウーメラ辿り着くように longing 待っているよ今
※ long：願い焦がれる
でもこれだとはやぶさがウーメラに着くようが誤解を招くか。
/* あいつこそがテニスの王子様 */
You are an explorer of Japan.
→（案）
You are the space ship "Falcon"
はやぶさ２は 2011 年のウィンドウに的を絞ったようなのでそこもお願い。
（相模原一般公開での展示から「2010年」が消えてたんだよね？確か）
316:名無しＳＵＮ
07/10/27 00:23:57 wHH9o1ps
日曜の「ロケットまつり」に行ってみようと思ってるんだけど、
「はやぶさまつり」以外のロケットまつりに参加するのが初めてなので、
どんな空気なのかちょっと教えてもらえませんか？
今回、友人をひとり連れてくんだけど、宇宙開発に興味はあるものの
宇宙研とかについては全然知らないような人なんで、そういう人でも
話についてこれるような流れなのか、ちょっと不安になったもので。
今からでも、予習的に何かこれ読ませておいたほうがいいよ、みたいな
ものとかありますかね。
317:名無しＳＵＮ
07/10/27 01:52:00 wKJRgyx5
>>316
雰囲気ははやぶさの時とそんなに変わらないけどね。
ゲストの小野さんは、無線畑の人なんで、前回はどうしても
そっちの話題が多かった。
「スプートニクからの電波を受けたときのアンテナがどーの」って質問していた人が
いてみたり、「ソ連の衛星からの電波を傍受したら、ベリカードがもらえたんですか？」
ってな質問もあった。
予習的というなら、70～80年代に日本がどんな衛星を上げたかってのを
知っておけばいいのではないかな。
小野さんが関わった衛星が相当数あると思う。
318:名無しＳＵＮ
07/10/27 02:43:13 cANCc8QX
はやぶさ２応援のまとめ動画できました
動画に詳しくないわ、Adobe FlashはOSが対応してないわでこれが限界・・・
URLﾘﾝｸ(wwwww.vip2ch.com)
319:名無しＳＵＮ
07/10/27 03:18:53 s/FaFlpM
なかなか単刀直入なノリでいいなｗ
320:名無しＳＵＮ
07/10/27 03:28:33 RAovUYSd
セレーネ2は、はやぶさの技術を活用するみたいですね
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
321:名無しＳＵＮ
07/10/27 03:44:53 w/ZjAU7r
かぐや系もはやぶさも両方応援しているが500億とはうらやましすぎる。
世界的に見れば500億で月着陸&ローバーってのはアホかもしれないけど。
322:名無しＳＵＮ
07/10/27 03:47:35 s7HVzKHQ
嫦娥2が2012年らしいから、また数ヶ月でも先が良いなぁ。
元々はSELENE1で着陸までする予定だったんだから、
予算の付き方によっては不可能じゃないはず。
ただ、日本のローバーってNASAのと比べるとなんかオンボロ感が
あるんだが大丈夫だろうか。
323:名無しＳＵＮ
07/10/27 03:49:14 a3oNNWgk
みんなビンボが悪いいんや
というだけでは何もかわらんので駄目元で地元議員に陳情メールでも出してみるか…
宇宙のうの字も関わりなさそうな議員さんだが、選挙区以外に陳情してもしょうがないしなぁ
324:名無しＳＵＮ
07/10/27 11:58:29 bY+TGMRO
ローバーは広範囲に観測するためにあるのであるから
オンボロ感があっても観測目的が達成されればいいのだ
日照時間の関係で長くても１０日ぐらいしか稼動できんだろ
325:名無しＳＵＮ
07/10/27 14:57:07 s7HVzKHQ
３年後打ち上げ目標、上空１８０キロ「超低空衛星」開発へ : 科学 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
"イオンエンジンは、小惑星探査機「はやぶさ」でも高性能が実証された宇宙機構の独自技術。"
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
326:313
07/10/27 15:14:55 pZPVDJch
もう10月も残り5日なのか。早いと言うか…。
「SELENE2」は今後に繋げる為、早くに「惑星探査」での実績を上げようとしてるのかな。
それとも「はやぶさ」などの技術の活用だから、もしかしたら「はやぶさ2」に（予算を）廻す為？
# 素人の超発想なので、信用はしないで下さいね…
>>318
GJ！！
こういうスパッとした感じだと、知らない人も楽しめそうだｗ
>>314-315
歌詞㌧！書いてもらったので歌うのは可能そう。
（特に314のはmission多用してたのでどうにかできないかと思ってた所）
1枚絵＆文字だけでもアリなのかな…そういや「祈り」が出るって言うので、
良い動画があるなら、自分の下手なのは止めとこうと思ってとめてたんだった。
耐久時間のシールは、外せないかなと思ってｗ
327:名無しＳＵＮ
07/10/27 15:18:56 RAovUYSd
月着陸機に超低空衛星。はやぶさの技術によって夢のようなテクノロジーが次々と生み出される。
328:名無しＳＵＮ
07/10/27 15:31:39 s7HVzKHQ
ポジティブに考えれば新しい相乗り相手が見つかった？
でも500-600kgをH-IIAで上げるわけ無いか。
イプシロンでちょうどよさそう。
329:名無しＳＵＮ
07/10/27 15:40:03 w/ZjAU7r
川口先生の言う大気吸い込み式イオンエンジンとは別物？
それに宇宙機構のイオンエンジンと言われても、旧NASDAが作った物と
ISASが作った物でかなり違うからなぁ。
330:名無しＳＵＮ
07/10/27 16:11:11 J5kAnQkx
セレーネ２がはやぶさの技術を利用するのなら、それにあう対価を小惑星探査計画に払え！
500億円も贅沢に使うのなら、節約してはやぶさ２の開発費にまわせよ。
331:名無しＳＵＮ
07/10/27 16:23:58 YXTKsqTF
こういっちゃなんだが、、、月よりＣ型小惑星の方が大事って人がどれだけいるかな。
はやぶさヲタが喜びそうな冒険＆祭り探査機という点では
小惑星より月の方が盛り上がると思うよ。
近いから打ち上げから着陸、探査までリアルタイムだしな。
不満な点があるとすれば「世界初」とか「一番乗り」がない事ぐらいだと思うがね。
まあそれも大事だけどね。
332:名無しＳＵＮ
07/10/27 16:33:54 ar475w9t
>>331
俺は誰もみたことのないものの方がいいな。
333:名無しＳＵＮ
07/10/27 16:43:57 s7HVzKHQ
どっちも大事であり、二者択一にできるものでは無いと思うがな。
着陸技術という点では日本ははやぶさで、微少重力天体への
着陸技術実証に成功したが、月のような(小惑星などに比べて)重力の大きい
天体への着陸技術は実証されていない。(もちろん地上試験レベルでは成功したが)
本当は中国が有人やったり月探査機上げてるのみて「このままではまずい」という
ある種のスプートニクショックのような物が日本に必要だったと思う。
政治・世論が楽観的すぎ。
334:名無しＳＵＮ
07/10/27 16:45:26 YXTKsqTF
月だって調べてない場所はたくさんあるがや。
正直言うと昔ガリレオがガスプラの写真を撮ったとき
それほど感動しなかったんだよね。
セレス、ベスタならまたちょっとは違ったんだろうがね。
335:名無しＳＵＮ
07/10/27 16:52:51 wp6z3xx4
>>334
俺が、ガリレオを実在のあの人物だとして読んでしばらく？？？だったのは秘密だ。
336:名無しＳＵＮ
07/10/27 16:58:33 ar475w9t
月って、俺なんかの生まれるずっと前に人類が到着してるし、写真もいっぱいあるかならなぁ。
まぁ、今までの月のイメージを一新するような写真が取れるなら場所なら、別に月でもいいけど。
337:名無しＳＵＮ
07/10/27 17:05:31 AvyMJ1n5
>>335
俺も一瞬ガリレオ・ガリレイの話だと思った。
「昔」なんて書いてあるからさ。ｗｗ
338:名無しＳＵＮ
07/10/27 17:17:16 nPJG+Z5x
>>331
月のほうは、「かぐや」が見せてくれちゃってるしなー。
どうせなら、火星に「のぞみ」のリベンジに行くか、木星の衛星を
目指して欲しいぞ。
小惑星は、とにかく近づいてみないと何があるか判らないっていう
ところが面白いっす。
「ミネルバ」も是非活躍して欲しいし。
自分達でできないなら、アメリカの小惑星探査機に、「ミネルバ」
乗せてくれないかなぁ。
339:318
07/10/27 18:48:31 cANCc8QX
画質上げてニコ動にアップしたので
お詳しい方、フォローお願いします
ニコ動は見るだけの人なのでよくわからんです・・・
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
340:名無しＳＵＮ
07/10/27 19:08:32 wp6z3xx4
>>339
見てきた。謙遜しているがこれはGJですよ。
341:「はやぶさ２」実現の方法
07/10/27 23:00:25 tlMeKi7f
それは、今年のNHK紅白で、
かぐやが撮影した地球の出の映像を流し、
それをバックに松浦亜弥さんと稲葉貴子さんが「宇宙でLa Ta Ta」
(「奇跡の香りダンス。」のカップリング曲)
URLﾘﾝｸ(www.up-front-works.jp)
を歌い、その周りを松浦晋也氏が「はやぶさ」の着ぐるみを着て回り、
SACの皆さんが宇宙服を着てバックダンスすればよいのだ。
「はやぶさ」の着ぐるみは、
頭に高利得アンテナ、両手には太陽電池、股間にはサンプラーホーン
を付ければそれらしい。
余談になるが、CRあややに
あやや宇宙デビュー!!
ってのもあるので、
「はやぶさ２」のキャンペーンには
あややがいちばんふさわしい。
そんなわけで、
「はやぶさ２」実現のために
今年の紅白に松浦晋也氏と松浦亜弥さんを共演させるよう、
NHKに嘆願書を送りましょう。
342:名無しＳＵＮ
07/10/27 23:00:55 pZPVDJch
>>339
GJ！お疲れ様です！
勝手にタグを増やしてしまいました。不要であればさくって下さい。
あと、よければYouTubeへの拡散って出来ませんか？
自分は、つべアカ持ってないもので…こっちなら見れる人が増える気がするので、
うｐしてもいいのではないかな？と思いました。
343:松浦晋也氏に監修してほしかった
07/10/27 23:24:47 tlMeKi7f
>>341
CRあややの
あやや宇宙デビュー!!
の参考資料を貼っておきます。
URLﾘﾝｸ(www.fields.biz)
344:名無しＳＵＮ
07/10/28 00:40:18 ABXMSt2L
>>342
>Youtube
アカ取ったのでやってみる。ニコ動のほうはイジりまくってください
どなたか、まつりにてアニキを〆て最新の動向を聞き出して欲しいっす
345:名無しＳＵＮ
07/10/28 00:45:21 l+KnVA9w
>339
GJ!
346:名無しＳＵＮ
07/10/28 00:46:43 ogND46Wp
>>339 GJ！
>>344 アカ取り乙w
347:名無しＳＵＮ
07/10/28 00:48:27 Zw6xVlGh
>>344
ニコ動は登録してないので、YouTubeに載せて頂くととてもありがたいです
348:名無しＳＵＮ
07/10/28 00:51:14 O2GW9/RE
>>344
おう、〆られるかどうかは別として、
このスレ的に書けることがあれば、レポするよ。
349:名無しＳＵＮ
07/10/28 01:14:17 ABXMSt2L
あげました
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
>>348
おねがいすます
でも オワタ＼(＾o＾)／ と知ったら活動がしぼんでしまうと思うので
情報をうまく小出しにして欲しいとも思ったり
350:名無しＳＵＮ
07/10/28 01:16:56 fG6k0rr1
>318 >339
GJ!!
ところで中和機から吹き出すのは生キセノンな。
電子じゃない。
351:名無しＳＵＮ
07/10/28 01:38:13 0cpa7Afp
>349
GJ!!
352:名無しＳＵＮ
07/10/28 01:42:09 9ROHByLs
>>349
thx!!
353:名無しＳＵＮ
07/10/28 01:45:54 ogND46Wp
>>339, 349
まとめ Wiki 「創作系」「勝手にキャンペーン」に追加しますた。
（まとめ管理人さん、いつも勝手にやらせてもらってますw）
354:キャプψ
07/10/28 01:57:20 1wXs7Ela
>>318
格納しますた
URLﾘﾝｸ(mbl.no-ip.org)
これは（・∀・）ｲｲ!!
ちょっくら近所の学校に行って職人技を子どもたちに見せてくるわ
355:名無しＳＵＮ
07/10/28 02:09:29 ABXMSt2L
>>350
すまんです。フォローサンクスです
図を書いているうちに
「あれ・・・安定したキセノンで電荷を中和するのって変じゃね？」と
いう気分になりああなったです
まぁ 怪しげなJAXA批判Vにならないように気をつけたので
あとはまぁ、プロパガンダということで・・・
動画の拡散はどんどんやっちゃって下さい
356:名無しＳＵＮ
07/10/28 03:51:58 Zw6xVlGh
>>349
㌧
357:名無しＳＵＮ
07/10/28 16:31:12 J3FEbdYN
LOPからです。チラシをもらいました。
昭和のロケット屋さん
ロケットまつり＠ロフトプラスワン
2007年11月末発売予定
予価1890円
付録DVD「ペンシルロケットとベビーロケットの記録映画」
「K-10Cロケット2号機の事故映像」
358:名無しＳＵＮ
07/10/28 16:44:31 dgvR2Omh
>>349
㌧！㌧！Blogにて紹介させてもらいました！
久し振りに「小惑星探査機「はやぶさ」物語」ページ見たけれど、
「「はやぶさ」が見たイトカワ」見てたら、美しすぎてなんだか涙出てきた。
URLﾘﾝｸ(spaceinfo.jaxa.jp)
これで興奮出来なきゃ漢じゃないだろ！俺女だけど！
359:名無しＳＵＮ
07/10/28 18:36:01 gEaQOwZj
こんばんはー。
URLﾘﾝｸ(www.isas.jaxa.jp)
いってきたー。
このスレでは出てる情報がほとんどだったけど、
「祈り」は十一月半頃に公開されるってさー。
360:名無しＳＵＮ
07/10/28 18:56:43 ogND46Wp
>>359
> 「祈り」は十一月半頃に公開
おお、さんくす！
361:名無しＳＵＮ
07/10/28 19:05:50 Jjoa9Nkk
もしDVDで発売されたら、意地でTOP10に入れ込む
なんてことは無理か。
362:CRはやぶさってどうよ
07/10/28 21:00:56 M3+J+X6n
>>343
CRあややの
あやや宇宙デビュー!!
URLﾘﾝｸ(www.fields.biz)
を見て思ったが、
CRはやぶさ
なるものを
松浦晋也氏の監修で作って、
映像に
はやぶさのシリーズ化を支援したくなる
サブリミナル画像を仕込んだらいいんでは内科？
売上金は、
はやぶさシリーズの開発資金と打ち上げ、
運営資金に使うということでどうだろう？
363:名無しＳＵＮ
07/10/28 22:25:03 iPLbs3ZM
パチンコって数兆円の産業だろ？
軽く数百億は集まりそうだな･･･いやマジで
364:名無しＳＵＮ
07/10/28 22:27:58 Jjoa9Nkk
時事ドットコム：１０年代前半に月着陸機＝ロボット技術で独自性発揮－文科省作業部会が報告書
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
こちらも国際協力という言葉が入ってしまっています。
365:名無しＳＵＮ
07/10/28 23:20:04 H70JsWnT
動画とか替え歌とかうｐしてる香具師GJです
ものすごくGJだと思うのだが、あえて注文をつけさせてもらうと
はやぶさのことを全くしらない一般の人にアピールするには
神運用とか論文賞とか以前に
「3億キロも離れた小惑星に行って石をとって持って帰ってくる」ていう
ミッションの原点を推したほうが効くんじゃないか？と思う。
そもそも俺がはやぶさに興味を持ったのはココだったし。
案山子フラッシュなんかはうまくその辺突いてるよね。
それではやぶさに興味を持ったら、論文賞とか神運用も心に響くと思うけど。
姿勢喪失とかの話を下手に出すと「なんだ失敗してるのか」って思われがちだから
諸刃の剣だよ。
366:名無しＳＵＮ
07/10/28 23:27:53 YSd4kAOb
ロフトプラスワンからの帰り。
今回ははやぶさ関係の新情報はなし。
衛星の作り方とか、東大の歴代衛星プロジェクトマネージャーの話とかの話だった前半も面白かったが、日本政府とかその他に文句を言いまくっていた後半も別の意味で興味津々でした。
話が終わらないので、やっている最中に衛星まつり3の開催が来年2月に決まるし……。
367:名無しＳＵＮ
07/10/29 00:53:37 ScILSHxZ
ロケットまつりから帰還。
終了後のぶらさがり？で何もなければ、このスレ的には特にないね。
スレ違い平にご容赦で、かいつまんで書くと．．．
・開始は、17:00でも終了はいつもと同じってｗ
・整理券は50番ぐらいまでしか出なかった、でも始まってみるとまあまあの入り。
・ロケットまつりの本は357氏の通り、次回即売やるけど数は出せないかも。
・衛星ゆかりのブツが回覧(きく8号のアンテナメッシュ、太陽電池を支える素材、
金色の毛布サーマルブランケット、旬なパーツのタンタルコンデンサ)。
・前半は衛星の設計あれこれ。
・後半は想い出に残るプロマネの先生たちと、日本の宇宙開発の黒歴史(301条とかあれこれ)。
・前回メアドを聞きそびれたおねーさんは、来ていなかった orz
368:名無しＳＵＮ
07/10/29 01:01:19 ScILSHxZ
．．．続き、今後のスケジュール
・12/8 ロケットまつりin阿佐ヶ谷(ロフト系列の新店)
URLﾘﾝｸ(www.loft-prj.co.jp)
「失敗なければ成功なし～ロケット一代男が思ったこと」
林さんがゲスト、「失敗からこそ成功が生まれる」
Open 18:00/Start 19:00
・2/5 衛星まつり、エピソード3
本日の続きってことで。
失敗しちゃった某国の人工衛星の話がおもしろい(小野さん談)。
369:名無しＳＵＮ
07/10/29 01:03:01 ScILSHxZ
失敬、
2/5 → ×
2/3 → ○
370:名無しＳＵＮ
07/10/29 01:10:37 4VDTcdwY
>>367
> 前回メアドを聞きそびれたおねーさんは、来ていなかった orz
ドンマイw
371:名無しＳＵＮ
07/10/29 01:43:35 t4XVfpu/
個人的には初期の宇宙研衛星が、工学担当教授の論文ネタとして毎回やたらと凝った構造になっていて大変だったという話が面白かったな
質問でもあったが、まだ常識的な構造だからある程度のパターンで今のパネル構成に移っていったけど
ぶっ飛んだ発想の教授だったらとんでもないモノが出来ていたかも…
372:名無しＳＵＮ
07/10/29 01:50:39 t4XVfpu/
あっ、補足だけど
ほ
本付録DVDは、オリジナル音声に加えロケットまつりトークもつくらしい
373:名無しＳＵＮ
07/10/29 01:53:13 ScILSHxZ
>>371
その辺は、ISASのロケットは打ち上げそのものが実験だよ、
っていう話にも符合するね。
旧事業団系と宇宙研方式のプロジェクト管理の違いとか、
理学と工学の先生が意見を出し合って衛星を作るっていう話は、
本で読んで知っているが、衛星を作る元メーカの人から
直接聴けたなんて、ああ、行ってよかったなって思ったよ。
374:名無しＳＵＮ
07/10/29 02:17:44 ckjND8yf
レポ乙！畜生サービス業に日曜開催なんてきつすぎ。本は買うがな！
はやぶさからの便りが無いのは無事ってことか。
>>365
不満点は案山子フラッシュと補完しあえばいいと思う。
あっちがはやぶさからの視点で今回は外野の話。
375:名無しＳＵＮ
07/10/29 03:42:14 5JCifiXV
>371
金属マグネシウムでフレーム作らされて、溶接しようにも燃える
（燃えたマグネシウムは自分で燃え続け、水をかけたら爆発する）ので、
ヘリウムガス中で溶接したとか言ってらっしゃいましたねえ。
すごく手間とお金がかかりそうな……。
>374
ロフトプラスワンのロケットまつり以外でも、本屋などでイベントする
（12月に入ってから?）と編集者とロフトプラスワンのお姉さんが言っていたから、
それに行ってみるというのもありかも。
376:名無しＳＵＮ
07/10/29 08:07:39 0rwUGCep
空気読まずに北海道でやった「宇宙を楽しむ市民シンポジウム」のダイジェスト
これだけの豪華メンバーが集まったのは学会（集まりだけど、タイトル失念）の前日だから
一部シンポ終了でお帰りの方が居たけど（ｗ
＆当日間に合わなかった方が2名ばかし（ｗ
かぐや（坂本） 軌道の苦労をメインに探査の全体的な話
質問でルナAを聞く空気読めたｗ輩が
はやぶさ（川口） いきなりはやぶさは「古い」、川口節全開
イオンエンジンを「イオンのエンジンですね」後ろの的タソ、寺キンさん馬鹿受け
やはり空気読んだ輩がはやぶさ２の質問、ちゃんと資料用意してあるし
だいち（鈴木） 通り一遍の話、いろんな地域画像、サミットに使えない、とかな話も
すざく（国枝、は電話）電話出演を試みるもPAが合わず失敗
寺キンさんが後で質問を聞くことに
あかり（山村） この方学会はナシ、割り当て「１０分」に全力を込める（ｗ
宇宙は球体なの？と品の良いご婦人から、学者殺しの質問
ひので（清水、ビデオ出演） 動画が圧巻
全体を通して、
寺キンさんがアクロバティックな撮影を常に敢行（最前列で半ひねりダイビング）
笑いを堪えるのに必死の最前列を陣取った漏れ
フリートークは仕事終わった後にまた書きます。
377:名無しＳＵＮ
07/10/29 10:26:32 G+FclGn1
吹いたｗｗｗ
＞最前列で半ひねりダイビング
なぜそんなことを？？？？
続きよろ
378:名無しＳＵＮ
07/10/29 13:09:24 zdrABPib
レポのみなさん乙！
「祈り」公開予定や「ロケットまつり本」の発売予定にｗｋｔｋだけど
やっぱり一番のツボは
>最前列で半ひねりダイビング
だったんですがｗｗｗどんなアクロバティック撮影ですかｗ
379:名無しＳＵＮ
07/10/29 13:41:21 pM0XFDWF
編集の人のブログに、ロケットまつり本のチラシ発見
昨日のとはタイトルが違ってますね
これは「仮題」になっている
380:名無しＳＵＮ
07/10/29 13:43:35 pM0XFDWF
>379ここ
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
381:名無しＳＵＮ
07/10/29 13:50:24 Han06ybX
>>379
昨日もらったチラシにでは、タイトルは「昭和のロケット屋さん」で(仮)は無くなっているので
これに決まったんだと思います。
>>375
当日のメモと記憶を頼りに書いてみますと、
1.11月30日のイベント(ロフトプラスワン？)で100部ほど発売する。11月中に買えるのは
ここだけ。
2.一般書店には12月上旬頃に出回る。書店でのイベントも考えている。
3.林さんの所には大量の資料があり、いい写真がたくさんある。
写真のみでの出版も考えている。
後は未収録の話として、道川でテレメトリー受信用の八木アンテナ(当然手動)を操作する
訓練が出来ないと言うので、学生達に砂浜を走らせて1番早い人をロケット役にして追尾
訓練をやった、との話があったと思います。
382:名無しＳＵＮ
07/10/29 14:16:33 94qQDOPm
テラキンさん、テンション高いなぁ。やっぱりISAS公式飲料のご利益か！？
383:名無しＳＵＮ
07/10/29 16:27:55 G+FclGn1
はやぶさ1/2模型
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
384:名無しＳＵＮ
07/10/29 16:28:35 pM0XFDWF
>381
学生を走らせる話は聞いたことがあるぞと探してみたらここが出た
JAXA｜的川泰宣～ペンシルロケット物語～
URLﾘﾝｸ(www.jaxa.jp)
385:名無しＳＵＮ
07/10/29 18:29:06 JjBz9opS
ISAS | 「はやぶさ」復路第１期軌道変換を完了！ / トピックス
URLﾘﾝｸ(www.isas.jaxa.jp)
うわちゃーーーーーー！！！！