天体写真の為のデジカメpart5at SKY
天体写真の為のデジカメpart5 - 暇つぶし2ch500:名無しSUN
07/12/24 11:33:03 OD3gOu9U
桁違いにノイズが多くてまともに減算処理もできないニコンは
俺にください。

501:名無しSUN
07/12/24 15:19:31 xqAhaiFj
俺はあくまでもペンタックスについていくぜ。

502:名無しSUN
07/12/24 18:28:01 Ntt1t76C
α-7000を出したミノルタは神。

503:487 ◆NS5XPRxD5Y
07/12/25 00:15:33 0uwdKnjF
URLリンク(www.astropix.com)
Nikon vs Canon

URLリンク(forums.dpreview.com)
Nikon D3 shoots Orion Nebula & 対象が明るすぎて評価できないが

504:名無しSUN
07/12/25 02:20:24 H0Dgc2Km
EOS Kiss DX  を購入した漏れは勝ち組w

505:名無しSUN
07/12/25 11:07:41 fM5bdQHO
ニコンで頑張る俺様が本当の「勝ち組」ですYO

506:名無しSUN
07/12/26 01:36:47 ZcvMAyEf
PENTAはくそ

507:名無しSUN
07/12/26 22:53:52 NAgjpM3H
タイマーリモートコントローラTC-80N3を改造しないで
Canon新ソケット~2.5mmステレオピンジャックの延長ケーブルを作りたいと思ってますが
Canon新ソケットってどこかに売ってないのでしょうか

508:名無しSUN
07/12/27 00:25:19 EFZYzKsq
趣味人


509:名無しSUN
08/01/03 23:15:25 N/0vbD0U
ニコ(o^∀^o) ニコ(●^ー^●)ニコン(^-^)

510:名無しSUN
08/01/04 20:28:26 HSjR/5pl
お正月だよ!
ででででじぼ~~~~(^ω^)ぐ

511:名無しSUN
08/01/05 00:54:09 1qSKZlSB
今年のニコ爺のおすすめは何じゃらほい?

512:名無しSUN
08/01/09 17:35:39 qzZbULKo
>>511
D3による天体写真。

URLリンク(bbs.kakaku.com)


513:名無しSUN
08/01/09 20:15:06 FVlXtQG+
小さい星が消えるとか聞いたけどきれいに見える

514:名無しSUN
08/01/09 20:25:31 1JyBXSo/
>>512
この程度のレベルの写真では何の参考にもならない。

515:名無しSUN
08/01/09 20:31:23 uAyH8kAd
ISO6400とか見たかったな。


516:名無しSUN
08/01/10 00:37:06 eSbcHoDD
>>513
あんなの信じたのか、、
彗星探すわけでも星のカタログ作るわけでもないのに
そこまで気にする方がおかしいことに気付け

517:名無しSUN
08/01/10 01:10:53 25P2HuMe
>>516
>>512 程度じゃ、否定するに足る証拠とはいえないが。
逆に、>>512 程度で満足するんなら、カメラなんかなんでも良いわけで。
今売られている一眼デジで >>512 程度を撮れないカメラなんて無いしな。

518:名無しSUN
08/01/10 01:20:19 1ngWMl9n
>>516
誰もがD3を持っているわけでないことに気づけ

519:名無しSUN
08/01/10 01:40:34 F7E7WxJR
ヌコソの問題は、ダーク補正が正確にできないことだよ。

520:名無しSUN
08/01/10 01:42:28 F7E7WxJR
ノイズが問題にならない程度の露出時間で、強い補正をかけずにとりっぱなら別に問題ない。
20枚合成してレベル補正がっつりかけるなら多分破たんするだろう。

521:名無しSUN
08/01/10 03:00:14 NdIt46Fd
Nikonでもいいじゃんと思ったがキスデジが10台買えるわ。

522:星 ◆NS5XPRxD5Y
08/01/10 03:02:14 eLZyrZz8
URLリンク(www.astroarts.co.jp)
D3で撮ったstacked image があるんだが、、、こまったなぁ、まだ参考にならない
なんだか背景のモワモワが気になってしまう

523:名無しSUN
08/01/11 00:23:32 FBsjnuPu
質問です。 初代キスデジから 現行キスデジX へ買い換える価値があるくらい
劇的にノイズが少なくなっていますか?
気温は15度~20度くらいでのお話です。

524:名無しSUN
08/01/11 00:34:40 ZcoGv1wc
全然違う
ランダムノイズはともかく長時間露出の熱カブリが無いに等しい

525:名無しSUN
08/01/11 00:42:35 FBsjnuPu
ありがとうございます

買い換えてみます

526:名無しSUN
08/01/11 03:07:52 9jsq+5YB


URLリンク(www.clarkvision.com)

527:名無しSUN
08/01/12 13:57:25 7d070UCR
>>522
じゃ、ここは?
URLリンク(tenmontyu.exblog.jp)


528:星 ◆NS5XPRxD5Y
08/01/12 14:53:15 OmeH+3XA
>>527 ありがとうございます 使ってる星屋が何人かはいるってことですねぇ
URLリンク(oresama-labs.com)
URLリンク(provyake.jog.buttobi.net)
5Dで普通に撮ってirisで普通に画像処理するとこんな↑感じなんですけど
コレより質のイイ絵が出ないとD3を買い足すメリットが感じられないんです
ど~せ遊びなんでコストの縛りは特にないから試してみてもイイんですけどね

529:94
08/01/18 05:52:29 DgRv4dnm
普段目にするハッブルの綺麗な画像の多くは、天文普及を目的として、見栄えを重視して画像処理してあるもの。
学術研究のためだけならああいう画像は必ずしも必要ないし。
Hubble Heritage Project という、そういう画像を作ことを目的としたプロジェクトまである。

URLリンク(heritage.stsci.edu)

> The Hubble Heritage Project sees this instrument also as a tool for extending human vision,
> one that is capable of building a bridge between the endeavors of scientists and the public.

 「Hubble Heritage Project は、この機器 (ハッブル宇宙望遠鏡) を (学術研究だけでなく)
 人間の視覚を拡張する道具としても用い、天文学者の活動と一般人との架け橋となることを目指す。」

530:名無しSUN
08/01/18 18:37:21 S+QtU+/5
スレ違いと言われそうですが質問です。

望遠鏡ショップのHPを見ると改造デジカメが販売されていますが、
それとは別にFFフィルターと呼ばれるものが売られています。

FFと言うことはデジカメの前に装着して使用、と解釈しましたが
これで合っていますか?
また、必ずデジカメと併用しないと改造デジカメの意味がないのでしょうか?
初心者なのでよく分からないことが多いので、ベテランの方お教え下さい。

531:名無しSUN
08/01/18 21:11:20 ML2Jh/h9
あの驚異のビクセン使いの御仁が
新コーナーを開設された様です
趣深いですな

URLリンク(www1.ocn.ne.jp)

532:名無しSUN
08/01/18 22:17:38 8DvBk0wJ
 ま た お ま え か

533:星 ◇NS5XPRxD5Y
08/01/18 22:18:26 RU8BxhNf
>>531

私の足のつめの垢をせんじてのませてやりたいくらいへたくそな画像ですね

534:名無しSUN
08/01/18 22:35:51 8DvBk0wJ
>531
       |            `ヽ、      _ .. -―===‐-  .._     、ミ川川川彡
        |              \  , ≠-――- .._    \  -ミ       彡
       , -┴==―-  .. _        〉'´       、   `ヽ     ヽ三   ギ  そ  三
.    //´             、 、 /   、 \     \    ヽ.  三.  ャ  れ  三
    { /   , -‐ァ===‐- .._   ヽ ∨  / 、\ \    \    ヽ 三   グ  は  三
    \/  /   /, {     `ヽ  !   /  }ヽ. ヽ、 ヽ、__ ..二、    三.   で       三
     , '   , '    // ハ   |  ト、 |l   {  /二ヽ `¨¬x=-ミ_‐┐  三   言  ひ  三
   /   /_, / //∠=ヽ、 }   lハlハ   イィ::f_} \  ´ vイ} ´ /}   三    っ  ょ  三
    l / { ,ィf´ ノノ 7f_j`ゞV   } |__ハ  {` ゙ー'   `   ̄  ノ,′ /三.   て   っ  三
   j∧ 「{kツ     ゙ー'  /   ,′厂´ \ ヽ、  `      u   /   イ 三   る  と  三
      ヽ{   `    u. ノ   / /    {{爪    -:‐   ー=彡イ /  三  の   し  三
       八   ´`     ー=イ  fl /      {  \      ..:::::::::〈 /   三   か  て  三
      ハ\     ...::::::|  jハ{     { + \__..:::::::::::::::::∨ ┼ 三  !?    三
        \{` ー‐、.:::::::::::| /         { + } / ∧:::::,. -‐/    〃彡      ミ
           `    」::::::/j /\       /{ + } ≠x 〉´  / + 〃r 彡川川川ミ
          /x=く  ´ _f~、      / /Y´‐}  〃}}、 /´ ̄ Y 〃 ノ ハ \ \
         f^ア 〃ノハ ヽ  ノメ~ヽ   / / { ニ} {{ 〃}} {二  | 〃f´ /  }  ヽ


535:名無しSUN
08/01/19 12:16:15 n5XXIzBK
>>530
URLリンク(www.seo-e.co.jp)

FFフィルタとは、ここの「KissDigital 断面図」で言う Filter 2 のこと。
レンズの後部、ミラーより前の部分に装着して使う。
EOS系のデジカメのうち、EF-Sレンズに対応したもののみで利用可能。

用途としては、光害カットフィルタやバンドパスフィルタ、
各種色補正フィルタ。

FFフィルタなしでも改造デジカメは威力を発揮するし、
改造デジカメじゃなくてもFFフィルタには利用価値がある。

536:名無しSUN
08/01/19 12:30:33 xLKP+Tcg
よーくわかりました。FFフィルターの購入を考えたいと思います。

537:名無しSUN
08/01/19 14:59:35 QmMHamWT
>>535
いい加減なこと書くなよ。

538:名無しSUN
08/01/19 15:09:32 n5XXIzBK
>>537
どういい加減なのか指摘しないとただの無駄レスだな。

539:名無しSUN
08/01/19 15:30:36 QmMHamWT
バンドパス用途には使えない件

540:名無しSUN
08/01/19 15:57:47 n5XXIzBK
>>539
HαバンドパスFFフィルタとか実際にあるわけだが。

HαバンドパスFFフィルタ+改造KissDNによる作例:
URLリンク(www.seo-e.co.jp)

もちろん、これを無改造デジカメに付けてもHα感度が
上がるわけではないが、そのことを言いたいのか?
それでもSNは向上するので、使う価値が無いわけでもない。

541:名無しSUN
08/01/19 18:00:36 QmMHamWT
きみのレベルでは説明するのが無駄

542:名無しSUN
08/01/19 21:18:13 n5XXIzBK
>>541
少なくとも、あんたが建設的なレスする気なんか
これっぽっちもないことだけは、よーくわかったよ。
すごくわかりやすかった。


543:名無しゃん
08/01/19 22:08:26 n11Darw+
どうも

544:名無しSUN
08/01/20 00:07:47 n5XXIzBK
>>541
QmMHamWT の他スレのレスも見てみたが、ただの荒らしじゃん。

545:名無しSUN
08/01/23 05:26:33 xg6BmY/o
いよいよ冷却D300が出るね。真打ち登場。

546:名無しSUN
08/01/23 14:08:49 Zxp/Ry2/
冷却ならノイズ少ないから、NEFのいいかげんな保存でも何とかなりそうだね。

547:名無しSUN
08/01/24 15:43:33 vWzJYRuv
新型KissX2、3月末発売、1200万画素、14bit、ライブビュー
URLリンク(cweb.canon.jp)


548:名無しSUN
08/01/24 15:58:26 pA3q86DS
実売はいくらくらいだろ

549:Jellyfish ◆d7laO1R8d2
08/01/24 16:14:59 1KsYq91G
>>548
9万円のポイント10%あたりからスタートかなぁ。
で、40Dの値段の下がりかたからすると、半年後には7万円台後半くらいまでは下がると。

順当に進化してたら、当面は最強の天文用デジ1ってことになるね。

550:Jellyfish ◆d7laO1R8d2
08/01/24 17:28:49 1KsYq91G
ヨドバシカメラは9万円を切って来たか>>KX2。
廉価版5Dはまだかなぁ。

551:名無しSUN
08/01/24 18:55:17 pA3q86DS
>>549
7万後半ならいいな
気が早いが年末狙いで行くか

552:星 ◆NS5XPRxD5Y
08/01/26 08:04:45 PL67lpW6
空間分解能という点では、Nikon 14-24よりもZeiss distagon 21の方が良いらしい
URLリンク(www.16-9.net)
Nikon 14-24 の21mmと14mmを比較したい訳だが、少なくとも隅のCAはあまり良くないと

553:541
08/01/28 17:37:56 ryaED6ti
デジカメで長時間露光したときにノイズが増えるってのは、
ダイナミックレンジはみ出てた絵を撮ってるとか、
複数枚の画像を積算する前に非線型な処理をしてしまっている、ってとこだろ。

デジカメだとノイズフロアが高いのでダイナミックレンジはどうしても狭くなるし、
画素間の補間だのノイズリダクションだの、
非線型になりうる処理が山盛り。

554:名無しSUN
08/01/28 17:59:34 Qpm6WWME
ビンボ人の味方、IRISがうpデートしてますよ

555:名無しSUN
08/01/28 18:01:17 F/rAyED3
今までポジでしこしこやってきたけどデジも面白いかと思って予算的に5D買ってノーマルでやるつもり
だったんだけどKissDX2買ってから冷却改造かフィルター外し改造に金使った方がいいのかな?
APSの方がレンズ周辺を気にしなくてすみそうだし。
問題は画像処理の知識がゼロなんで最初はjpgでしか撮った画像を吐けないとこなんだが。

556:星 ◆NS5XPRxD5Y
08/01/28 22:41:03 vwXkpIyF
IR cut filter あるとないとでかなり違います はじめからRAWデータも残した方がイイですよ

URLリンク(oresama-labs.com)
無改造5D Alnilam周囲のH-alpha がかなり薄い 3割通すと言うけど差はもっと大きい
URLリンク(oresama-labs.com)
改造5D どちらも枚数が少なくて荒れてますけど改造5Dの方が調整が楽

557:名無しSUN
08/01/29 11:45:46 rdpNawqa
>>556 どうもありがとうございます。
予算的に改造5Dは無理なんでKissDX2はまだ未知数なんで評価が固まるまで
待つか、現行KissDX改にした方が良さそうですかね。

558:名無しSUN
08/01/31 02:34:04 CmjBauSd
改造していないデジカメなんか時間の無駄

559:名無しSUN
08/01/31 02:54:55 c0s9urAR
KissX2は光学ファインダがDXより良いとデジカメスレで聞いた。
しかも軽いと。ノイズの問題が無ければ買いだな。

560:名無しSUN
08/01/31 11:37:19 lixirhEo
>>559
軽いのにフロアノイズあるいはDレンジが良好なんてありえるんかいな

561:名無しSUN
08/01/31 12:35:16 46DHw+ud
>>559
ファインダがKDXより良いと言っても厳しいのは変わらない
軽いのはいいけどね
大外しはないだろうけどやはり実機待ち(改造も含めて)

562:星 ◆NS5XPRxD5Y
08/01/31 13:04:01 btoqMI8U
>>558 時間の無駄というほどの差はないかもしれませんよ 

>>556の上にあるレベルでいいのなら改造しなくてもいいんです でも
URLリンク(oresama-labs.com)
こんなのだと難しいだろうと 多段階露出で8秒から30分まででした
夏の夜明け頃黄道光の中にあるのを撮ったのよりはきれい まだ枚数不足
無改造と比較してないんで厳密にはわかりませんけどね

563:名無しSUN
08/01/31 13:21:28 /AjFPnHF
>>558 Hα馬鹿

564:名無しSUN
08/01/31 16:05:22 vbovu0va
キスデジの新たな世界を切り開くあのお方
何気にセンスいいな

URLリンク(jp.youtube.com)

565:名無しSUN
08/01/31 19:09:40 OSKfNSUz
悪趣味だな君は

566:名無しSUN
08/01/31 20:20:13 7hRzAGyR
 ま た お ま え か



ヘタクソ

567:名無しSUN
08/02/01 02:56:33 PPv7eekj
>>562
 まぁどんな機械でも最後は使いこなし次第でどうにでもなるわけですけど
(D50でコンテスト入選してる人もいるし)、しないでいい苦労なら、しないに
こしたことないですからね。
 結局ニコンのデジ一の旬は発売されるまでっていういつものパターンを繰り返す
ことになるんですかねぇ。
 D300に至ってはメーカーサンプル見る限り出る前に終わってる感じだしなぁ。

 そうそう、40DのISO3200ですが、ISO1600/120sec1枚よりISO3200/60secで2枚を
平均化処理したほうが綺麗っぽいです。
 それと、40Dで長時間露出して光害でかぶってくると、なぜかRchのレベルが
妙に高くなります(ヒストグラムでRchだけ山が妙に右にずれている)。
 ダークノイズ検証の時には見られなかった現象で、かぶらなければこういう
現象は起きませんので、故障というわけではないみたいです。
 また、光害カットフィルタを使うとRGBの山がほぼ一致します。
 30Dではこういう現象は起きませんので、40Dのほうがより広い範囲の波長の
光を拾うようになっているのかもしれません。

 そういえば、バラ星雲の写りは30Dより40Dの方が良かったような。

568:名無しSUN
08/02/01 06:45:59 Zmc7yfkA
ナトリウム灯のオレンジを拾いやすくなったんだろう。

569:星 ◆NS5XPRxD5Y
08/02/01 10:58:10 f4dPdLZF
>>567 そうですねぇ
でもニコンのイイ写真が出てきませんねぇ 寂しいなぁ
こっちじゃコテハンにしないんですか?

570:Jellyfish ◆d7laO1R8d2
08/02/01 16:48:03 GpIuPYRK
>>569
いや、それ、D3発売前に書き込んだ奴を誰かがコピペしただけですから。

571:星 ◆NS5XPRxD5Y
08/02/01 23:10:45 tS3zdjJb
おっと、すいません、ここが複雑なとこだってのを忘れてました

572:名無しSUN
08/02/03 15:19:10 JtnE+i/w
レンズのマウント説得力ないニコンきら~い。
チョップするとレンズもげそう

573:星 ◆NS5XPRxD5Y
08/02/04 00:35:34 F28i5C/F
URLリンク(www.photozone.de)
でもねぇ 14-24はすごくイイらしいです 14mmF2.8でこのMTFはとんでもない

URLリンク(www.16-9.net)
distagon 21/2.8より良くないなんてレポートもあったりしますけど

574:名無しSUN
08/02/04 02:17:50 /5VZV6xs
ペンタ党でしたがistD以来だまされ続けてこの2年間は
キャノンしか買っていない(DN->DX->40D)のですが、
今度のK20Dはいかがでしょうね。

ようやくリモートアシスタントもつけてくれたので、PC制御も
できるようになったり、高感度ノイズがへって
ライブビューが使えればいうことないのですが
安全にX2にいこうかと悩ましいです。



575:名無しSUN
08/02/04 16:25:14 So7mCWYb
K20DはCMOSになった事を除いても、天体写真に有利に働きそうな
要素が多いんだよな。専用バッテリーだけが気に入らんが。
まぁ慌てて買う気は無いんで、俺は作例が出てきてから考える。

K10Dは意外とよく写ってたみたいだが。

576:名無しSUN
08/02/04 17:49:37 NAu+UxxU
星ナビ3月号にニコンD3 vs EOS-1Ds Mk.III の比較記事。
D3は案の定、微光星消えまくり、しかも偽色も出まくり。
画素数で1Dsより大幅に少ないとはいえ、それだけが原因じゃないだろうね。

577:名無しSUN
08/02/04 18:46:22 tlFyMlbE
NEFは昼間の一般撮影専用だから

578:名無しSUN
08/02/05 00:18:39 TzzapF1B
キスDXの限界に挑むにはここまでしないとな

URLリンク(www1.ocn.ne.jp)

新しい画像が出てるけど、感極まったよ
美し過ぎる

579:Jellyfish ◆d7laO1R8d2
08/02/05 09:40:41 uLXAayGz
そういえば天ガのD3のレポートはどうなったんだろう。

580:名無しSUN
08/02/05 12:09:57 uPDo+1Wd
D3レポは星ナビ。D300は天ガ。

偽色でまくるのだったら、冷却CCDに行ったほうが吉だね。


581:Jellyfish ◆d7laO1R8d2
08/02/05 12:58:46 uLXAayGz
 いや、天ガの1月号かなんかで、D3の緊急レポみたいのが載ってて、
戦場ヶ原に持っていって実写レポをするなんて言ってたんだけど、
その後音沙汰無いな~と。

582:星 ◆NS5XPRxD5Y
08/02/05 22:09:29 8xROi39b
>>579
ボーナス時期に「イイから買え」って感じの記事を出して予告したテスト結果がないのは×だけども
実際にD3を買ってしまった方もおられたようだけども
広告で成り立っている雑誌には公平な記事なんて無理なんで、出せない事情があるんでしょう
星ナビ2008.3 p43の「同じ光学系による解像度の比較」ってのを見るだけで充分だよ
微光星がかなり消えてる絵なんで、画素数12.1MP vs 21.1MP 以上の大差では?
URLリンク(www.astroarts.co.jp)
「EOS-IDsMarkIIIには偽色は認められない」 情報紙としては星ナビの方がずっと上質でした
で、Nikon14-24をEOS-IDsMarkIIIに付けて撮ってるのがとっても気になりましたね

583:名無しSUN
08/02/05 23:03:33 GDRQgewL
D3の微光星の偽色、RGBのうち1つもしくは2つのチャンネルではノイズと判定されて消され、
残りのチャンネルでは消されずに残ってるために発生してしまっているような印象。

星ナビの記事じゃ解像度不足が原因じゃね?
ということになっていたが、多分違うな。

しかしあの記事、行間読むと沼澤さんの苦心が読み取れて面白いな。
D3使えねー、ということを暗に指摘してる。

584:名無しSUN
08/02/05 23:07:14 c80Klu63
そこでS3/5proですよ

585:名無しSUN
08/02/07 21:10:22 O25nPTaI
>>584
ニコン系だとそれしかないってのが…

586:名無しSUN
08/02/07 23:49:21 T8N9v25B
>585
Fマウントじゃなくてもそれ以外の選択肢は考えられない漏れがいる。

587:Jellyfish ◆d7laO1R8d2
08/02/08 01:31:18 K+MO8jBI
>>582,583
 ん~、結局、ソフト的なNR処理をカットできないって言うのが癌ってことですかね。
 天体写真で微光星が塗り潰されて消えるっていうことは、一般撮影でも細部塗り
潰されてるってこと。
 偽色についても、天体写真は背景が黒だからはっきり見えちゃうけど、一般撮影でも
目立たないだけで当然発生してて、ただでさえ塗り潰されてる細部は更に酷いことに。
 そこへ持ってきて、カメラ内色収差補正でさらに画像を破壊する。
 細かいことは気にしない、とりあえず写ってさえいればOKっていう用途にしか
使えない50万円のデジカメって……、ニコンはどこにいくつもりなんだろう。

588:名無しSUN
08/02/08 01:45:57 5KscRVnS
まあ言われなきゃほとんどの人は気付かないんだけどなw

589:Jellyfish ◆d7laO1R8d2
08/02/08 01:52:47 K+MO8jBI
まぁ、なんつーか、こういうの撮るのにはいいかもしれない>D3
URLリンク(provyake.jog.buttobi.net)
でも、こんなのだったらそれこそKX2とかでも十分撮れるわけで、実売価格で
1/4とか1/5のカメラと同じ土俵で評価されちゃうフラッグシップって……。

590:名無しSUN
08/02/08 10:49:14 gbyVbk0z
確かに公式サンプルで目立つところに堂々とモアレのせてくるメーカーとは対極だわな。
だからといって潜在的にフロアノイズの高い観音の廉価機種もワンショットでは使いづらい。
スターノイズがでるが熱カブリの少ないS3、S5あたりがピュアに撮りやすいのではないか。

591:名無しSUN
08/02/09 09:24:04 D3Xye91u
X2aまだー?

592:Jellyfish ◆d7laO1R8d2
08/02/09 15:02:45 GtzG5xPr
>>591
あー15マソくらいで出たらバカ売れするだろうね。
少なくとも漏れは買う。

593:星 ◆NS5XPRxD5Y
08/02/09 15:39:11 Z8eTB3S0
いや、バカ売れとか大儲けはこの分野では無理ですよ 顧客の絶対数が少なすぎる
Canon がEOS kiss X2aを作ってくれたら「儲からんのに手間かけさせてすまんな」と思って使わないと

作るとしたらNikon NEFの問題点を隠喩的に指摘するような製品としての意義がありうるけど、どうかなぁ? 
普通の写真で高感度画質を求めればNikon/Sony の撮像素子は合理性があるし一般受けはあっちが上だろ
「先進的ノイズ低減処理により高感度での高画質をサポート」ってのがD3で一番の売り文句になってるし
天体写真に興味がない人はそう信じてるハズです

もしかしたらCanonもNikonと同じ途に行くかもしれないってのが怖いんで5Dmk2がそれだったらどうしよう?
stackとかcompositeとかしたいんなら天体写真用の冷却CCDしかありません! ってなったらどうします?
Lと言っても良いレンズって意味じゃなくて研究用って意味で、だから値段も百万円 古くてノイズも多いけど、とか

594:名無しSUN
08/02/09 16:06:24 m/Kn182K
フジがあるじゃん。速射性求めければ一般撮影も優秀だし。

595:Jellyfish ◆d7laO1R8d2
08/02/09 16:40:24 GtzG5xPr
>>593
いや、もちろん「天文ファンの中では」バカ売れっていう意味ですよ。
キヤノンだって20Daで天文ファンの市場の大きさそのものは分かってるだろうから
KX2aが出ないことは重々承知した上でのこと。

確かに、ぱっと見るとD3綺麗ですけど、ちゃんと見たら駄目だっていうのはすぐ
分かるのと、過去の例からみて、キヤノンが追従するとは思えません。
まぁ、そのときには普通に手に入る値段のもので最善を買うしかないですね。

596:名無しSUN
08/02/12 19:06:07 GsxiHzWi
URLリンク(www.opticalmechanics.com)

おまいら機材良くするより、日本出た方がいいでつよ

597:星 ◆NS5XPRxD5Y
08/02/12 19:25:58 ASHlLLux
いい機材をいい場所に用意しておいて時々1週間くらい遊びに行くっていうのが一番いい
観たいand/or撮りたい対象によるけど盆暮れだけでも美味しいところはなんとかなるかもしれない
そういう日にhurricaneが来てたり雪や霧だったりするとガックリ度がかなり高いけどね
暗い空はだいたい日常生活には向かない所にあるからベッタリそこで暮らすのは多分よろしくない

いい機材を自宅のドームに入れるのは多分最悪だと思う 欲求不満が溜まるばっかりで

598:名無しSUN
08/02/12 22:56:17 B5VEYQHI
自分の家の玄関先で見れるのが一番いいだろう。
逃げ続けてないで少しは努力もすれよな。

599:名無しSUN
08/02/12 23:59:22 qVvxkMH2
まずは、中国の景気を失速させて大気汚染を減らす事から、かな。

600:星 ◆NS5XPRxD5Y
08/02/13 02:00:18 aZpxWrjf
時速200キロの偏西風と湿気をなんとかしないとダメだよ

置いとくだけでビショビショになるようなとこじゃなくて、暗くて乾いてて空気が安定してないと

601:名無しSUN
08/02/13 02:32:52 bYNhe0D8
はいはい、君らの家から天の川が見えないのはすべて自然現象なんですな。

602:名無しSUN
08/02/13 14:31:25 1tBtg7JH
>>601
詳しい説明を聞こうじゃないか。

603:名無しSUN
08/02/13 23:09:49 96KIohCp
で結局
ニコンで一番いい一眼デジは?
キャノンで一番いい一眼デジは?
ペンタで一番いい一眼デジは?

604:名無しSUN
08/02/13 23:19:05 5SNhbjpU
ケフィアです。

605:名無しSUN
08/02/13 23:32:17 SNnd2izC
>>603
近所のPCショップで独自見本つきで天体撮影用としてS3が陳列してあった件

606:名無しSUN
08/02/14 00:37:01 AmtbORTF
天の川は窓からも見えますが、
周りは田んぼと畑で、お隣さんは100mは離れてるし、自動販売機は300m離れてる。
ローソンは1500m位かな?
これは喜ぶべきなのかな・・・


607:名無しSUN
08/02/14 13:48:34 RlWMO1ou
>>596, >>599
禿同!

日本を脱出しやすいように、もっと軽い
鏡筒と赤道儀が欲しいな。スーツケース
ももっと軽く出来んものか?


608:名無しSUN
08/02/14 14:08:09 lCjmG3QU
っ【ハイランダー】

つか、機材なんて持たずに大地に寝転がって肉眼で楽しめばいいでしょ

609:名無しSUN
08/02/14 15:13:41 fmYuYQpc
>>608スレタイよく読め

610:名無しSUN
08/02/14 15:28:37 Ub0z6E5d
>>609 " スコープタウン.JP Vol.4 " の588を読めば >>608 がどんな人かわかるよ。

611:名無しSUN
08/02/14 15:54:17 lCjmG3QU
こっち見んなw >>610

612:名無しSUN
08/02/14 16:09:19 Ub0z6E5d
なんのこっちゃ。
と言うよりも、天然なんだね>>611。へんに心が暖まったよ。

613:名無しSUN
08/02/14 21:09:28 7bTV6GkY
(・∀・)ニヤニヤ

614:名無しSUN
08/02/14 21:54:10 iWS+71ei
ハイランダー爺、ウゼーよ!

615:名無しSUN
08/02/14 23:27:49 lCjmG3QU
>>613
出たか。相変わらず自己顕示欲だけは強いな。


616:名無しSUN
08/02/15 00:35:27 e+ZGaUU9
シグマやフジのデジ一は天体用にはどんなもんでしょうか?

617:名無しSUN
08/02/15 04:22:57 LTs1X8jE
>>589
そこ、画像保持数がグッと減ってて、もう見れないよ。
今の時点で、最後のページが2月11日投稿分までだ。

>>593
SONYのα100は、一般撮影レベルでも「ノイズが多い」と
叩かれまくっているわけだが…

618:名無しSUN
08/02/16 12:55:42 IrH0J50R
>>616
フジのは天文雑誌とかにも広告だしているとおり、結構良いよ。
このスレではキャノネットが多いから、肯定的意見は期待できんけどw

619:星 ◆NS5XPRxD5Y
08/02/16 20:54:57 ZzuSqCxa
>>583 それが正解みたいな感じですね やっと気付きましたよ

これ↓ってnikon D70 でNR on で撮ってlight の露出後に電源を切って内部画像処理を強制的に止めてて素のRAWを見てたんで
URLリンク(astrosurf.com)
普通に露出した絵だと星の色は偽色だらけで微光星がかなり消えてるのに、このmode 3 露出だときれいに見えている

NEFに加えられてる内部画像処理で偽色が付いて微光星が消えている、と考えるのが自然だと思える結果です

620:名無しSUN
08/02/16 21:38:36 kaVuaX/p
>>618
呼ぶから
早速来たじゃねぇかw

621:名無しSUN
08/02/16 21:59:07 1mPdzAEQ
別にいいのにね

622:名無しSUN
08/02/16 22:04:36 DyYgSYw7
619みたいなのって何処の観望会とかへ行っても煙たがられるんだろな。
聞いてもいない事を勝手にだらだらしゃべって最後にはKYと言われたり。

623:名無しSUN
08/02/17 00:39:24 +K4//ud1
>>622
まだ ◆NS5XPRxD5Y をNG指定してなかったのか?

624:名無しSUN
08/02/17 03:42:54 Fscei33N
ニコ爺とキャノネットの勝負どうなってるの?

625:名無しSUN
08/02/17 11:34:32 IIHEG1bG
>623
使っている専ブラにNGワード機能が無いんだよね。


626:名無しSUN
08/02/17 11:40:27 aoqXIOG7
>>624
別に爺ではないニコンユーザーですが、降参しましたw

新製品に期待します。つーか、普通にフジのを応援した方がよいかも。そもそも天体関係でデジカメが有望だと
最初にされたのはS2Proだしな。

627:星 ◆NS5XPRxD5Y
08/02/17 18:29:28 3JlUB8I9
調べてみましたけどNikon D300 はcombineできるし悪くないようですよ D3 は結果が出てないけど
露出30秒sub でここ↓まで見えるのはメリット大きい
URLリンク(alpeter.zenfolio.com)
D300 test on M42/43 area, D300ではmod 3 exposure は必要なくISO 3200 まで実用域と
こんな↓もあったりして結果は一定じゃないけど、mod 3 exposure をさせるソフトを作ってる人までいる
URLリンク(forums.dpreview.com)
D300 vs D300mod3 vs 5D, As you can see mode3 works very well on the D300.
こっちは星ナビの写真と同じような結果になってますね

628:名無しSUN
08/02/17 22:02:06 Kpqzz8Wz
>>622
◯◯につける薬はない ですな。
ほんと懲りないね~w

629:名無しSUN
08/02/17 23:06:29 8CPg0wRw
そういう性癖なんじゃね?

630:名無しSUN
08/02/18 01:37:38 BjERN3Ze
>>622
同意
以前そういう奴見たことある
写真残ってるから晒そうか?
ズバリ本人だったりして

631:名無しSUN
08/02/18 10:50:21 +sJUprst
自分が使用するメーカ・機種を贔屓にするのはともかく
奴のカキコを見てると
欲しくても買えない機材に嫉妬する盲信者にしかみえない

632:星 ◆NS5XPRxD5Y
08/02/18 17:22:53 vbsDnKAh
URLリンク(tech.groups.yahoo.com)
mode 3 exposure をさせるソフトではなくでデバイスを開発したのだそうです
$70くらいになるだろうと Nikon はカメラの電源7.4Vなんですね
キャノンだとAC電源の出力は7.5Vと取説に書いてありますけども
充電した純正電池だと8.0Vあたりに上がってることが多いようですけど

633:名無しSUN
08/02/19 02:38:35 2FYBfkz4
ニコンD300用最新ファームウェア公開
URLリンク(www.google.com)

634:名無しSUN
08/02/21 19:26:04 iXQ7piPG
アホの子の5Dにも保証が切れた後に起こりますように。
URLリンク(winning-limited.cocolog-nifty.com)

635:名無しSUN
08/02/21 19:44:36 dEpTY4rh
人を憎んでカメラ憎まず。

多分、アホの子はS2ProだろうがD50だろうがαだろうがIXYだろうがアホですから

636:星 ◆NS5XPRxD5Y
08/02/21 20:55:54 FLJO4Gep
north polar spur は無改造5Dで意外にあっさりと見えてしまいました
URLリンク(oresama-labs.com)
URLリンク(oresama-labs.com)
上がカラーで下はG channel を反転した絵 空はいたるところガスとダストだらけです
URLリンク(www.astro.princeton.edu)
→ Images → SFD Dust Map 銀河座標のmapで左が北半球 この左下銀経140銀緯+40辺り
URLリンク(www.haydenplanetarium.org)
Hayden Planetarium Digital Universe にもこのデータが入っていて綺麗です

637:名無しSUN
08/02/21 22:53:18 xQ7w60+G
イタチの最後ッ屁

638:星 ◆NS5XPRxD5Y
08/02/24 17:27:51 l1/bk+xb
URLリンク(www.clarkvision.com)
ClarkVision.com Digital Camera Sensor Performance Summary
D3と1Dmk3のdataが追加された

639:名無しSUN
08/02/24 19:01:19 qHD9LoPu
すいません、この板の住人の方に聞きたいんですが
NikonのCOOLPIX4300に、同じくED82ってフィールドレンズつけて星夜写真とるのって無謀ですかね?
それともカメラ買い換えた方がいいですか?

大丈夫なら赤道儀と三脚買えるんだけど、駄目ならカメラ買い換えないと駄目なんですよ・・・


640:名無しSUN
08/02/24 20:11:38 tSlTka6M
>>639
デジカメのレンズと接眼レンズで拡大しすぎ、つまり暗すぎになるんでないの?

641:星 ◆NS5XPRxD5Y
08/02/24 20:13:45 l1/bk+xb
天体写真を撮り始めたのは2006年8月なんでベテランとは言えませんが書き込んでますので
>>639
URLリンク(www.nikon.co.jp)
フィールドスコープED82にブラケットFSB-1を介してcoolpix4300を付けて天体を撮る
三脚と赤道儀はこれから買って、こいつを固定して日周運動を機械に追わせて撮ろうかと

質問はこんなようなシステムでどうかと訊いてるように読めますが、それで正しいですかねぇ?

642:名無しSUN
08/02/24 20:15:36 t52peZbr
そもそも具体的には何を撮影するつもり?

643:639
08/02/24 20:51:29 qHD9LoPu
>>642
とりあえず、月ですね
他は天の川とかとりたいんですが。


644:名無しSUN
08/02/24 20:56:44 qHD9LoPu
>>641

そんな感じですだと思います。 カメラの露出時間長くしないと星はとれないし
赤道儀がないと星が流れてしまうということなんで・・・

645:名無しSUN
08/02/24 21:20:12 t52peZbr
月なら問題なく撮れる。シャッター速度は意外と速くなるので、
赤道儀なしでも頑丈な三脚に据えればOK。

天の川は、フィールドスコープ使うよりもカメラ単体で広角側で撮るといい。
天の川が肉眼で見えるような場所なら
三脚にカメラ固定して30秒ほど露出すれば一応写る。

646:名無しSUN
08/02/24 21:36:34 +hTGcQyg
あぁ、「フィールドレンズ」ってフィールドスコープの事なのか。
クールピクス用の今バージョンレンズか何かと思ってた

647:名無しSUN
08/02/24 21:43:39 qHD9LoPu
>>645
30秒なら赤道儀は不要ですかね?

銀河とか撮るのでもなければ赤道儀は使わなくても大丈夫ですか?




648:名無しSUN
08/02/24 21:45:07 qHD9LoPu
>>646

単純に名前間違え書いてました。orz

649:名無しSUN
08/02/24 21:54:51 t52peZbr
>>647
30秒で赤道儀なしだと多少は流れるよ。
どの程度流れるかは、手近な場所で実際試してみて確認すれば良いかと。
天の川が見れないような場所でも、星だけなら写るから。

とりあえずブラケットだけ買って、
カメラとフィールドスコープと三脚でできることを一通り試してみて、
それから改めて赤道儀を買うべきか考えてみてもいいのでは?

650:名無しSUN
08/02/24 22:03:41 qHD9LoPu
>>649
そうですね、三脚買って月や星を撮ってみてから赤道儀の購入検討してみます

今持ってる三脚凄い安物なんで、重い奴買って試してみます

651:星 ◆NS5XPRxD5Y
08/02/24 22:18:45 l1/bk+xb
>>643 月の表面の明るさは真夏の昼の地面よりやや明るいくらいだそうですから
フィールドスコープを普通の三脚に固定して1枚撮るのは充分可能と思います。
でも、検索すると見かけるくっきり綺麗な月面写真は難しい。沢山撮って重ねてるのがほとんどで。

それと、Nikonのリンクをみると焦点距離が35mm換算で短くても1140mmとかなり長い。
ということは赤道儀を買ってもガイドしないと星を点として撮るのは難しい。
ガイドってのは赤道儀のスイッチ入れて動かすだけじゃなくて画面の星の位置を一定に制御するってこと。
目で見ながらやるのが手動ガイド、ビデオカメラとパソコンでやるのがオートガイド。

35mm規格カメラの固定撮影だと焦点距離28mm露出8秒で星が流れるのが見えてしまいます。
天の川は普通のカメラに広角レンズを付けて写真用のポータブル赤道儀に載せて撮るのがいい。
焦点距離100mmくらいまでなら露出15分くらいまで星を点として写すことはそう難しいことじゃない。
国内の車で行ける場所で例えばF2.8 ISO 1600 で15分露出できるところはほとんどないけども。

652:名無しSUN
08/02/24 22:33:28 SoVHRupm
コンデジだからそう長時間露光できるわけでも無いし。どうしてもやるなら
一軸モータでガイドは不要と割り切って、GPガイドパック辺りでいいんじゃないか?
まずはコンデジじゃ根本的にダメだと思うかどうか見極めるのにも、ともかく
固定撮影から入った方がいい。

653:名無しSUN
08/02/24 22:35:53 8n6lSRU8
>>639
純正アダプタだと広角でケラレるんじゃないかと思います。
そこらへんはデジスコで検索してみると良いアダプタがあるはず。
月以外はあまり撮れる対象はなさそうですよ。
星雲・星団撮るなら赤道義とレリーズが必要。
MC-EU1の代わりにDigiSnap 2100使ってました。


654:名無しSUN
08/02/24 22:42:01 qHD9LoPu
>>651

ポータブル赤道儀ですか、お手軽そうな響きですねw (んなわけないか・・・orz
広角レンズはシグマの17mmがあるんでそれ使ってみますね

市内にスキー場もキャンプ場もあるような田舎なんで、なんとかなるんじゃないかと信じて試してみますw



655:名無しSUN
08/02/24 22:46:55 t52peZbr
シグマの17mm?
COOLPIX4300とは別のカメラ用?

656:名無しSUN
08/02/24 22:47:56 8n6lSRU8
>>654
デジ一あるならそっちの方がずっと有利だね


657:名無しSUN
08/02/24 22:55:30 qHD9LoPu
>>655

うがっ、ニコンu の奴だから使えないです・・・orz

レンズも買わないと駄目だよ・・・

658:名無しSUN
08/02/24 22:56:48 qHD9LoPu
デジカメは COOLPIXしか持ってないんですよ・・・

659:星 ◆NS5XPRxD5Y
08/02/24 22:58:32 l1/bk+xb
>>654
URLリンク(www.samirkharusi.net)
このreviewは英語ですけど最も詳しい。撮ってみると本当にお手軽で撮れた写真に驚きます。
URLリンク(www.pbase.com)
こんな感じです。三脚もこのゴッツイ純正のにするのが大事みたい。
URLリンク(provyake.jog.buttobi.net)
URLリンク(provyake.jog.buttobi.net)
EOS5DをIR cutoff filter 改造してもらって85mmF1.2をF2.8に絞ってスカイメモで撮ってコレ↑
ただし場所は写真を撮れそうな場所の中で最高のとこです。ハワイ島の富士山頂より高いところ。
田舎でもスキー場の近くは空が明るくてあんまり良くないみたいです。

660:名無しSUN
08/02/24 22:59:21 +hTGcQyg
最初はアイベルの手動赤道儀でもいいんじゃね?<広角・星野
URLリンク(www.skygrove.co.jp)

ただ、コンデジの高画素機は、CCDが小さい分、基本的に感度が低いのと
ユーザーに処理の手間をかけさせないような内部画像処理をする事が多いから
けっこうノイズは噛むと思うな。

ちなみにNS5XPRxD5Yは荒らしである事を忘れずに。
この板の常連は専ブラでNGワードにしてるから基本的にスルーしてるが
初心者を見つけると、すぐ近づいてくるから要注意だ。

661:名無しSUN
08/02/24 23:08:46 qHD9LoPu
>>660

HG-1って奴ですか?
その赤道儀安いですね、イメージとしては10万円以上しそうなイメージ持ってたんですが

662:名無しSUN
08/02/24 23:19:21 S/qdLcpc
>>661
なんか面白そうな試みですね。がんばって下さい。
成果はぜひ、書き込んで下さい。楽しみにしてます。

663:名無しSUN
08/02/24 23:19:45 t52peZbr
HG-1 は木製の手動赤道儀。
モータードライブ有で一番安いのは同じアイベルのコレ:

・アイベル CD-1 : 29,800円 (本体のみ、三脚なし)
 URLリンク(www.skygrove.co.jp)

望遠に使うのは無理があるが、広角~標準ならこれで必要充分。
1分までしか露出できないコンデジなら特に。

664:名無しSUN
08/02/24 23:29:52 qHD9LoPu
>>662

いやお見せ出来るような写真とれる気がしないんですが・・・ (-_-;)

いや頑張ってみます



665:名無しSUN
08/02/24 23:52:45 SoVHRupm
今時のコンデジの長時間露出って実際どうよ?
COOLPIX880と4500しか使ったこと無いけど、隅の方が
アンプノイズかなにか、ボワッと被る傾向があったけど。
星野撮影ならカメラ単体で十分で、ノイズ次第だな。
やってみないと何とも言えない。

月や惑星なら一眼より向いてるし、フィールドスコープで
コリメートするというのは、あまり聞かないけど間違ってないとは思う。
そんなに重くなくて済みそうだし、GPに一軸モータでいけそうだな。

月だけなら頑丈な三脚で固定撮影でいけるだろうが、どうせなら
惑星も撮れないとすぐ飽きそうだし、変に頑丈な三脚やポタ赤買うより
最初からGP架台とモーター買っておいた方が無駄にならないと思うが?

666:名無しSUN
08/02/24 23:57:39 6cjeHYD9
>>664
ガンガレ!

667:名無しSUN
08/02/25 00:21:45 47ipJixd
>>664
どんな機材を使っても、最初は・・・・。その内に使いこなせる様になると
ステップアップの誘惑が・・・・。
何処まで自分の努力でカバーするか、安易に機材購入に走るか・・・・。

創意と工夫で、頑張って!!

668:名無しSUN
08/02/25 00:48:32 wumOA4KW
CoolPix4300は最長1分露出なんで多くは望めませんが、工夫次第で色々撮れない事はないです。
URLリンク(www.geocities.jp)

CD-1とデジカメ単体でも空が暗ければ楽しいかもね。


669:名無しSUN
08/03/01 01:37:15 STMCba6M
ヌコンD60が出てるのか

670:名無しSUN
08/03/01 01:44:10 Gu90PZ9C
シグマのSD14ってのはダメ?

671:名無しSUN
08/03/01 22:41:21 +j6ocxvl
>>670

バルブ露出が30秒までという素敵仕様。

672:名無しSUN
08/03/01 23:07:46 WZHjpaNG
な・・・ぜ・・・

673:名無しSUN
08/03/02 09:28:50 igVppITV
コイズ対策

674:名無しSUN
08/03/02 13:13:39 QO2qiBMa
ところで、みんなは
改造デジカメを女体撮影に使ってますか。

675:名無しSUN
08/03/02 13:31:27 0ojrGTIt
おっさん、もういい歳なんだろ…

676:名無しSUN
08/03/02 16:29:05 yT+XOGLt
デジカメ改造するまでもなく、暗視スコープにIRフィルタで本当に透けるか
どうか、よくスケスケの見本に出てくる、Tシャツの下に雑誌を置いて透けて
見える!、ってのやったけど、相当条件揃わんと、全然透けんわ。

むしろ、RGB画像のRをIRに置き換えた画像とかの方が面白いと思う。

マジレスしちゃったよ

677:名無しSUN
08/03/02 18:11:21 zqPGQrK9
ちなみに天体用にフィルター交換したカメラはHα域が良く写るだけで
赤外域はカットされてるから水着は透けないからな。

678:名無しSUN
08/03/06 20:11:03 AqivpgOh
つい最近買ったD300を使ってみたけど、やっぱりライブビューは便利だね。
今までピント合わせに四苦八苦し、ピンボケにのたうちまわったのがウソのやうだ・・・
ちなみにM42はずいぶん青っぽく写って、無改造だとHαには弱い。
…改造できないか?

ところでネットに無修正画像が流れてる時代に水着スケさせてどうすんだ。

679:名無しSUN
08/03/06 20:17:24 dV+cPjwj
趣味人さんで、改造デジ用HαFFが再販になりましたが、
これで実際に光害地でとるとどんな感じなのでしょうか。

作例がなかなかネットで見つからないのですが、赤い
星と星雲だけうつって、それをモノクロに落とせば、冷却CCDのような
イメージが得られるのでしょうか。


680:名無しSUN
08/03/07 11:12:59 00RYXaAX
>>679
> 赤い星と星雲だけうつって、それをモノクロに落とせば、冷却CCDのような
> イメージが得られるのでしょうか。

そう。冷却CCDよりは落ちるけどそれなりに写る。冷却ホシイネー

681:名無しSUN
08/03/07 23:39:31 herlwq7g
当方初心者で
ビクセンR114 ビクセンポルタ経緯台
を所持しています。
月をコリメート法で撮影したいのですが
デジカメを中古で1万以内位(200~300万画素)で買おうと思うのですがその価格帯で
お勧めの機種などありましたら教えていただけないでしょうか?
またアダプターも所持していません
誠報社、BORG、VIXENのアダプターを候補に入れています
合わせてアドバイス頂けるとありがたいです

682:名無しSUN
08/03/08 00:35:59 IvoTi3Om
>>681
クールピクスの半分回るやつ。
中古2000円くらいであるでそ。
デジカメアダプターとの相性もいい。

683:sage
08/03/08 02:56:53 w7RAYL3c
>>681
クールピクス950+誠報社コリメート撮影用デジカメアダプター+手持ちのLV
1万円以内で何とかなるんじゃない?

マジで携帯でも撮れるからやってみなよ。

684:名無しSUN
08/03/08 03:45:33 Pc/LXxov
アイピースがLVだったら、携帯電話のカメラでも、うまくすれば撮れる。
つか、撮った。
つか一般観望会で、客の携帯で次々撮ってやった。

685:名無しSUN
08/03/18 00:04:12 ubEvhr0C
デジタル一眼で天体写真をはじめてみようかと「EOS kissX2」の購入を検討中の者です。
まったくの初心者でちょっと心配しているのですが、このカメラは天体撮影は可能でしょうか?

シャッタースピードの欄に「バルブ(すべての撮影モードに合わせて)」と記載されていました。
何か特別な条件つきでないとバルブにできなかったりするのでしょうか?

686:名無しSUN
08/03/18 00:12:18 V7HDBJOY
デジ一眼で星景撮る場合、①長時間露出(バルブ開放)と②短時間露出+コンポジットのどちらがバッテリー長持ちするでしょうか?
また、12時間連続撮影する場合、バッテリーとしてはニコンで言うMB10のような増設バッテリーで十分でしょうか?

687:名無しSUN
08/03/18 00:43:18 Qi2JP9eP
>>686
①の方です。
MB10で十分です。

688:名無しSUN
08/03/18 00:50:56 IaD9wadn
>>685
レリーズスイッチ(リモートケーブル)付けてレンズ付けて空に向けてバルブにして
ISO800で30秒くらい露出すれば、一応何か写る。

つか、そういう事は、まず買った後に悩め。

689:名無しSUN
08/03/18 01:03:16 R3gzrT7+
>686
何をどう撮りたいのか知らんが、シャッター解放で12時間、日周運動を撮りたい、てな
事だったら悪い事は言わんから銀塩にしとけ。

690:星 ◆NS5XPRxD5Y
08/03/18 01:04:17 0ljDOcDr
EOS kiss X2 が天体写真に向かないという話は聞いたことがないんですが、しかし、調べてみると、
天体写真では長時間露出のノイズを減らすために何枚も同じ露出時間の画像を撮って重ねたくなります。
タイマーリモートコントローラーTC-80N3があると便利なんですが、kiss X2 には対応してない。
kiss X2で純正だとリモートスイッチRS-60E3しか用意されてないから、タイマーがなくて大変だ。
赤道儀のオートガイドまでするつもりならパソコンでカメラを制御するソフトもあるからできるけど、、、
バルブ露出はかなり電源を消耗するので内蔵バッテリーは数枚でなくなると思ってた方がいい。

星と景色を一緒に撮る場合には地平線近くの明るい空も入るから国内だと長時間露出は難しい。
ISO 1600 F2.8 で10分も露出すると背景が飽和してしまうでしょう。
短時間露出のstacking以外に方法はないと思われますが、天球の回転を追うので景色が流れてしまう。

6AHのLi-ion battery を使ってEOS 5Dで大体15分の露出を繰り返してますが1個12時間は保ちませんよ。
Nikon MB-D10 は容量が公表されてないようですが6AHのと比べると小さく軽いので容量小さそうです。
電源はdeep cycle marine battery の12Vから取り出すのが安価だし容量もはるかに大きい。
でも12時間続けて撮るの可能? 稚内で冬至でも夕方の薄明終了から朝の薄明開始まで12時間はないけど。

691:名無しSUN
08/03/18 01:11:26 V7HDBJOY
>>689
目的はご推察の通りです。
銀塩はランニングコストがかかるし、一発勝負なので考えていません。

692:名無しSUN
08/03/18 03:29:00 9CSqhOa1
デジタルでも一発勝負であることに変わりないだろ。

693:名無しSUN
08/03/18 06:43:59 U/l3F4mc
本人はデジでやるって言ってて、その上での運用について教えてくれといってるんだ。
銀塩の方がいいとか、趣向についてまであれこれいう必要はないだろ。

694:Jellyfish ◆d7laO1R8d2
08/03/18 12:50:20 21T3LAk/
>>691
そういう目的なら、バッテリーの持ち云々以前の問題として②が現状ベスト。
今の日本に限定すれば2時間以上連続してシャッターを開けておいて満足できる画が得られる空自体がまず無いので。
天ガ4月号で最優秀賞取った人も短時間露出で多枚数コンポジットで12時間分の日周運動を撮ってる。

KX2のバッテリーの持ちは分からないけれど、40D+BP511×1で外気温-6.5度、フル充電状態からで、1回2分露出で
3時間弱持った。
これから考えると、12時間連続だとバッテリーグリップ付きでも難しいかと。
外部電源の使用をお勧めします。

695:名無しSUN
08/03/18 16:49:17 RNk18aL0
群馬天文台は外にもコンセントあって
良い環境だったよ。電源使い可能。

696:名無しSUN
08/03/19 01:29:41 iO3h8Rxv
>690
なるほど、天体写真をメインとするとカメラ本体の性能プラスαの要素も重要になってくるのですね。
EOSkissXは発売後しばらくたってるのにタイマーリモートコントローラーは発売されてないみたいですのでX2も出ないかな。

電源は赤道儀用に12V電源を使っているのでシガライター直結のケーブルがあれば良いのですがkissX2にはこれも無いみたい。

kissX2買おうと思ってたけど、ちょっとカメラの選択を考え直して見ます。

697:星 ◆NS5XPRxD5Y
08/03/19 11:20:13 G1hpPO6c
>>696
EOSは7.5-8.0Vでちゃんと動くようですから12Vから作って入れればイイのでは?
あるいはAC100Vに上げてから使うとか、効率は少し落ちるけど
URLリンク(cweb.canon.jp)
このキットでDC出力電圧を確認して、それを秋月電子の定電圧キットで作って
このコネクターを使うのが効率も良いし一番イイと思いますけどね
低温で電源が落ちても定電圧キットで調整できるようにしておけば対応できるし
タイマーもlaptopから制御すれば使えるだろうし、不可能ではないですよ

698:名無しSUN
08/03/19 11:30:40 1X3mohPl
>>696
X2にも出ると思うけど、KissDXなら、バッテリグリップ+12V充電器改造で動作させられるよ。
バッテリグリップ無しで充電器から直に接続部品作ってもOK。
※改造は自己責任でよろしく。

699:名無しSUN
08/03/19 11:32:36 1X3mohPl
無改造なら、シガーソケット→12V/100Vコンバータ→電源コードでもいける。

700:名無しSUN
08/03/20 18:11:42 m8vhwY/Y
そんなものでいけるわけないだろw

701:Jellyfish ◆d7laO1R8d2
08/03/20 20:00:04 p4rVh6g7
十分いけますが。

702:名無しSUN
08/03/20 20:21:31 m/X/M1Ae
あっちにいってろ

703:星 ◆NS5XPRxD5Y
08/03/20 20:33:23 njf4Mci0
十分いけるし純正品だけでいけるから楽なんだが
気温が低くて電源がヘタるとコンバーターが早めに停まったりはする
そういう時には車から取ればいいだけなんだけどね

704:名無しSUN
08/03/20 20:40:09 tJsBLxkt
車のバッテリからとる場合はバッテリ上がりに気をつけて
それとコードに足引っ掛けて惨事にならんようにな

705:名無しSUN
08/03/20 20:46:56 KsHpQvPs
>>700は無意味に毒づく一行さん。ちょっと前は、ネイチャーフォト・ステージ秀
スレに現れて、煽ってた人。もう一つの秀スレ立てたのもこのひとかも。

706:名無しSUN
08/03/20 21:16:45 wjxl3tyG
>>697
素人に危険な方法を薦めるなよ無責任過ぎ
電子工作とかやってないなら>>699のやり方がベスト
工具もそろえないといけないし各種保護回路も取り付けないと

我慢できなくなって出てきたか
Jellyfish ◆d7laO1R8d2 = 星 ◆NS5XPRxD5Y = 援護の単発IDみたいだな

707:星 ◆NS5XPRxD5Y
08/03/20 21:33:05 njf4Mci0
ということは>>706は素人じゃなくて業界人? 
各種保護回路が付いてるから天文パーツ屋の電源は値段が高いのかな?
ケーブルだけであんな値段つけてるのも同じ趣味の方々の為なのかな?

708:名無しSUN
08/03/20 21:39:24 WUWDXvfZ
学校が暇なんだろ

709:名無しSUN
08/03/20 21:43:49 +CQmnvr1
>>706
>699のやり方だと車の方がバッテリーあがってそれこそ洒落にならん。
かといってアイドリングさせてたら振動で一晩パーになっちまうし。

710:名無しSUN
08/03/20 21:59:49 VF1Bmb6j
>>707
アンカーや内容から見てお前が勧めた秋月の自作キットのことだろ
どうやったらそう解釈できるのかわからん
>>706の言うとおり俺も>>708がお前のような気がしてきた

>>709
発発使えばよくね?

711:Jellyfish ◆d7laO1R8d2
08/03/20 22:01:10 p4rVh6g7
去年の5月に撮ったカシオペアの下方通過
URLリンク(jellyfishontheroof.blog.so-net.ne.jp)
ちなみに、車のシガーソケットからホームセンターかなんかで売ってるコンバータ経由でACアダプターで撮影。


712:名無しSUN
08/03/20 22:07:45 LqTytTo6
>>711
IP抜いて楽しいの?

713:星 ◆NS5XPRxD5Y
08/03/20 22:26:49 njf4Mci0
北極星周囲のnorth polar spur 意外に細かいモヤモヤが見える。5Dで撮ってますよ。
URLリンク(provyake.jog.buttobi.net)
この時はdeep cycle marine battery で架台とか動かしてました。低温でも長時間でも安心できる。
零下10度でアイドリングすると排気ガスがすぐに凍って小さな粒子が漂うのが見えて綺麗です。
でも望遠鏡を出してる時にアイドリングする気にはならないね。撮影条件が明らかに悪くなる。

714:名無しSUN
08/03/20 22:28:38 WUWDXvfZ
本当に星とくらげはセットじゃないと出てこないんだな。
まぁこの板に常駐してる奴なら、星とくらげが同一人物だろうという事は
普通に睨んでるだろうが。
もしくは、裏でつるんで板を荒らしてる暇なホモ野郎、ってとこか。

715:名無しSUN
08/03/20 22:31:51 KsHpQvPs
IP抜いてって!www

716:名無しSUN
08/03/20 22:36:02 2hp/us0D
見に行かない方が吉?

717:名無しSUN
08/03/20 22:40:50 KsHpQvPs
712がトンチンカンなだけ。

718:名無しSUN
08/03/20 22:41:54 YeT+p4yZ
>>709
発電機は音がなぁ
おいらはセカンドバッテリーからひいている
一晩は十分に持つよ

719:名無しSUN
08/03/20 22:50:17 oJ1rhAVO
>>716
クラゲが出入りしている他板のスレで批判されると自前のHPにリンク張って誘導
IP抜いて「○○(地名)から書き込みか」などとリアルタイムに書き込むキチガイがいた
こいつも同じニオイがする

720:名無しSUN
08/03/20 22:59:45 KsHpQvPs
そんな事、してもされても意味ないのにね~

721:名無しSUN
08/03/20 23:09:12 Y9rsIhbC
【星 ◆NS5XPRxD5Y】さんの一日 ★今日の笑いどころ★


895 名前:星[sage] 投稿日:2008/03/20(木) 17:11:04 ID:6PpKq4lt
あえて言おう。

眼視しかしないやつは怠け者である!

896 名前:名無しSUN[sage] 投稿日:2008/03/20(木) 18:30:19 ID:k7hdkp2L
努めて怠けものでありたく思う今日この頃。

897 名前:名無しSUN[sage] 投稿日:2008/03/20(木) 18:41:31 ID:xRP2CuzX
楽しみ方はそれぞろだし、どっちでもいいんじゃね?

半端な知識や思い込みで自分流を主張する奴は叩いてもいいけど。

898 名前:星 ◆NS5XPRxD5Y [] 投稿日:2008/03/20(木) 18:43:45 ID:njf4Mci0
あらしにマジレスするのはあらし ニセと気付かずにマジレスするのは阿呆じゃね?

899 名前:名無しSUN[] 投稿日:2008/03/20(木) 20:28:11 ID:zUqYpDGt
↑おかしくないか?

900 名前:名無しSUN[sage] 投稿日:2008/03/20(木) 21:01:35 ID:9PfYt0ly
誰も本物だと思っていないのに、わざわざ注釈つけに来るのは阿呆じゃね?
てか、本物も荒らしと変わらないし。
あと、「星」だけなんだから、ニセモノ呼ばわりはどうかと。
木城ゆきと兄と同じだな。

722:名無しSUN
08/03/20 23:25:26 hG//jk8L
俺のIP、九州だけど「tokyo」って入るよ。

723:名無しSUN
08/03/21 00:11:16 ACMhmvgm
ID厨にしろリモホ厨にしろ、「だから何?」って感じだよね。

724:名無しSUN
08/03/21 21:58:30 U/9vVnzU
>>717
アクセス解析は、どんなHPにだって設置出来るだろ。
>>712は正しい。
それを気にするかしないかは別だが。

725:名無しSUN
08/03/21 23:05:49 zuxvjIyB
IPを記録するためのページにわざわざ誘導するってのは、やっぱ厨気質だろ。
んで、誘導で罠wページにアクセスして来たのが全部自分を叩いてる奴だと
思うのは、そりゃ、ある意味、自意識過剰。

726:名無しSUN
08/03/22 00:37:22 qSUk/CoX
>>717だけど、 当たり前のこと書くなよ>>724
それをふまえての流れだろ。
だから>>723の言うとおり「だから何?」なんだよ。

727:名無しSUN
08/03/22 00:54:28 qSUk/CoX
ああ、すまんすまん、これじゃけんか売ってるようなもんだな↑。
言い方がつっけんどんだった。
まあ、そーゆーことよ。じゃ。


728:名無しSUN
08/03/22 13:59:47 vnzn/iv7
常温ですが、X2のISO1600のダーク画像だそうです。

URLリンク(www.imagegateway.net)

DX, 40Dと比べていかがでしょうか。



729:名無しSUN
08/03/22 14:10:47 0h7KwIen
なんかクラゲが必死で弁解してるようにしか見えない
普通胡散臭いURLは踏まない。ウィルス感染の恐れもあるし
2ちゃんに自分のHPのURL張る奴はアフェ厨か基地外だろ

730:名無しSUN
08/03/22 14:34:30 qSUk/CoX
>>729 まあ、そんなに恐れるな。
知らないものはなんだって、大きく強くみえるものさ。

731:名無しSUN
08/03/22 18:30:04 NHOYhco3
ここまで粘着して誘導するとは・・・
何かありそうで気持ち悪い

732:名無しSUN
08/03/22 19:22:37 qSUk/CoX
誘導するって!!傑作だわ。
視野を広く持てよ~。だれが誰で、どれが何れか、よーく考えよーぜ。

- やってみなよ、足上げて、他人のパンツはいてみな -

733:名無しSUN
08/03/22 20:43:48 0/0oiZp6
>>732は、とりあえず主語と述語がはっきり解る国語力を身につけようぜ。

734:名無しSUN
08/03/22 21:13:03 qSUk/CoX
「主語と述語がはっきり他人に分かるように書ける国語力を身につけようぜ」って言いたかったんだろ?>>733
自分の文章よく読んでみなよ。
読解力がないから推敲もできないんだよ、って言われちゃうよ。

735:名無しSUN
08/03/22 21:57:31 lWU798Ma
>>734
おまえ以外全員>>733の意味は理解できているし真意も判る

ただ>>ID:qSUk/CoXが必死な理由が理解できない
ただしお前がクラゲと同一人物なら全て理解できる

736:名無しSUN
08/03/22 22:24:50 0/0oiZp6
>>734
自分のとんちんかんな文章を見て「意味が分からない」と言う奴を
読解力不足として片付けるのは、国語力が無い証だよ。

リア厨に多いけどな、そういう奴は。あと電波と。

737:星 ◆NS5XPRxD5Y
08/03/22 22:25:00 ee2il1KB
>>734は認識について厳密なんで >>735は認識が曖昧でそういう点にも気付いてない
だから>>735は自分と違うことを書く奴がみんな同一人物に思えてしまうし冷静でいられない
って思いますよ >>735の言う「全員」には入らないようでちょっと恐縮しつつ書きますけど

738:名無しSUN
08/03/22 22:44:59 JS6AjLUK
はいはい、バロスバロス。


739:名無しSUN
08/03/22 22:46:38 u3wh7xbj
>>737
Jellyfish ◆d7laO1R8d2 = 星 ◆NS5XPRxD5Y = ID:qSUk/CoXだから>>735は正しいと思うが

740:名無しSUN
08/03/22 22:47:49 qSUk/CoX
あはは、もう一回言っとくわ。

視野を広く持てよ~。だれが誰で、どれが何れか、よーく考えよーぜ。

しかし、なかなかX2の話あがってきませんね~。

741:名無しSUN
08/03/22 23:10:46 u3wh7xbj
>>740
最後は自分の言葉で〆ないと落ち着かないでしょw

742:名無しSUN
08/03/22 23:14:18 0/0oiZp6
相変わらず、誰に何を言ってるのかわからん書き込みしかできん奴だな、>>740は。

743:名無しSUN
08/03/22 23:21:59 lWU798Ma
今日はJellyfishさん出てこないですね
日付が変わったら出てくるのかな

744:名無しSUN
08/03/22 23:37:39 h0xs7JT4
>>737
何でお前が>>735に噛み付くのかわからない
・・・分かり易いけど

745:名無しSUN
08/03/22 23:42:01 qSUk/CoX
>>742 分からなくってよかったね、うんうん、それでいいんだよ。
>>743 Jellyfishはクラゲだぜ。fishみたいには釣られないんじゃないか。
>>744 >>735があまりにも酷いからじゃないかw

こんなもんでよろしおまっか>>741

746:名無しSUN
08/03/22 23:45:44 lWU798Ma
どうやら出てこれないようですね

>>745
なんかデジカメ持ってんのか

747:名無しSUN
08/03/22 23:51:33 qSUk/CoX
"出てこれないようですね"ってところが笑える。
デジカメ?ああ、コンパクトなら持ってるよ。
X2買うから、いろいろ情報漁ってるんだ。
それがどうした?

748:名無しSUN
08/03/23 00:38:14 w+UuNUyR
>"出てこれないようですね"ってところが笑える。

笑えるとしたら、それは当事者だけだろうな。

749:名無しSUN
08/03/23 12:29:56 E9kn/O8q
>>747
インチキ関西弁にするのを忘れてれるぞw

なんちゃって関西弁なんか使って面白いのかね?

750:名無しSUN
08/03/23 17:26:26 2cxCuBK/
>>749 ID:E9kn/O8q さんの一日 ★今日の笑いどころ★

 779 :名無しSUN:2008/03/23(日) 12:33:59 ID:E9kn/O8q
 それで「参加した」と判断したわけか?
 さすが、ゆとり教育の恥知らずで短絡的な信者脳の典型だなw

 780 :名無しSUN:2008/03/23(日) 13:28:02 ID:iHmf/jKp
 ひとまず、「参加していない」という側の意見・主張を聞こうではないか。

 781 :名無しSUN:2008/03/23(日) 13:59:31 ID:gQ4/WQke
 まあ広い意味なら、ついて行っただけでも参加だからな。
 あっても不思議無い。

 782 :名無しSUN:2008/03/23(日) 13:59:43 ID:WiVQYudh
 >>779
 イイタイコトハ ソレダケデスカ!?

 大学時代に出たと>>772が写真だけで判断できないことを書いているから
 現場で本人もしくは関係者から直接説明を受けたと容易に判断できますが。

 ゆとり教育の恥知らずで短絡的な出来損ない脳の典型は・・・・・

      アナタノ コトデーーーーース!!

参) スレリンク(sky板:777-782番)

751:名無しSUN
08/03/23 18:13:43 kRyLfuXw
>>750は星 ◆NS5XPRxD5Yだろ、わかり易いわ


こっちのスレも星 ◆NS5XPRxD5YとJellyfish ◆d7laO1R8d2しか書き込んでない
お前らが来るとスレが死ぬ。ブログやってんだからチラ裏はそっちに書け
こっちに来るな

スレリンク(sky板:929番)

929 名前:名無しSUN[] 投稿日:2008/03/23(日) 17:55:19 ID:mvUJiRRE
>>926 3年ぶりの天体観測オメ! お体に気をつけて楽しんでください
明日は無理か・・  4月5日ってかなり天気よくないと水星見えないんだろうな
さてと今日の天体現象はと・・・
・月齢 15 月出 19:43 月入 06:16  星空情報 東京 10 三重 津 0
19時11分 113P/シュピターラー彗星が近日点を通過(周期7.1年)
19時12分 水星が金星の南1゚02.7'を通る
・去年の今夜、天体観測に行かないか?
スレリンク(sky板:647番)
・今日は何の日?
AD1840 ダゲレオ・タイプで初の月写真撮影
AD2001 ミール落下
URLリンク(ja.wikipedia.org)


・・そろそろ気になる天体現象
2008年3月下旬 おとめ座流星群が活動中
URLリンク(www.astroarts.co.jp)

752:名無しSUN
08/03/23 18:28:58 9oqCCBsD
おもしろくない

753:名無しSUN
08/03/23 18:39:46 K35bdF73
>>750 どう見ても恥ずかしいのはID:WiVQYudh。日本語が理解できないんだな。

772 名前:名無しSUN[] 投稿日:2008/03/22(土) 18:24:52 ID:k0pwqY3U
剃るはサファリラリーにも大学時代に出たらしいよ。会社に写真があった。

777 名前:名無しSUN[sage] 投稿日:2008/03/23(日) 01:44:42 ID:W72su4JJ
>>772
どこから仕入れた情報なんだよ・・・

778 名前:名無しSUN[sage] 投稿日:2008/03/23(日) 09:14:41 ID:WiVQYudh
>>777
 アナタ ニホンゴ ワッカリマスカァ!?
会社に写真があったと書いているだろ。

779 名前:名無しSUN[sage] 投稿日:2008/03/23(日) 12:33:59 ID:E9kn/O8q
それで「参加した」と判断したわけか?
さすが、ゆとり教育の恥知らずで短絡的な信者脳の典型だなw

781 名前:名無しSUN[sage] 投稿日:2008/03/23(日) 13:59:31 ID:gQ4/WQke
まあ広い意味なら、ついて行っただけでも参加だからな。
あっても不思議無い。

782 名前:名無しSUN[sage] 投稿日:2008/03/23(日) 13:59:43 ID:WiVQYudh
>>779
イイタイコトハ ソレダケデスカ!?
大学時代に出たと>>772が写真だけで判断できないことを書いているから
現場で本人もしくは関係者から直接説明を受けたと容易に判断できますが。
ゆとり教育の恥知らずで短絡的な出来損ない脳の典型は・・・・・
     アナタノ コトデーーーーース!!

783 名前:名無しSUN[] 投稿日:2008/03/23(日) 18:11:07 ID:9OcDVmTv
無様だな、逆ギレ信者は

754:名無しSUN
08/03/23 19:07:12 W72su4JJ
春の名物「ID信者、大活躍」の巻 >> ID:WiVQYudh

D:k0pwqY3U が素直に間違いを認めて「あちゃ、間違ったw」と軽く反省すれば墓穴も掘らなかったろうに。
今回の件はいい勉強になったろ。

755:名無しSUN
08/03/23 19:36:39 2cxCuBK/
>>754 の7分後、19:14:10 の ID:W72su4JJ さん
  
  784 :名無しSUN:2008/03/23(日) 19:14:10 ID:W72su4JJ
  まだ、やってたんだ。
  休日なのに、ご苦労っつーか元気なこった。

参) スレリンク(sky板:784-785番)

756:名無しSUN
08/03/24 00:07:02 M1k5B50F
1つ教えてください。
40DはISO3200まで使えるそうですが高感度耐性は天体撮影に耐えうるものでしょうか?
KDXのISO1600はなんとか使えるかなと思ったのですが。

757:名無しSUN
08/03/24 00:35:29 VLmDEonR
40Dは、DXに比べてノイズが大きかったです。
ですのでISO3200は、冷却改造でもしていないのでしたら
おすすめできません。

DXにしても常用800くらいまでで抑えていた方がよい結果が得られると思います。
ダーク引きは気温5度以上でしたら必要です。

X2に期待しているのですが、いかがでしょう。


758:724
08/03/24 09:08:25 2GsbQ/s9
>>726
いや、だってあなた、>>717で「>>712がトンチンカン」って言ってるし。
IP抜かれるのは事実なんだから、トンチンカンじゃないでしょ。
で、気にするかしないかは「人による」。
なのに、その「人によって違う」事象に対して、あなたは「俺は『だから何?』と
感じている。だから恐れるやつはバカ」と、自分の価値観を主張しているだけ。
付け加えると、IP抜かれるだけなら実害は無い可能性が高いけど、トロイでも
仕込んでいたら実害あるだろw
※IP抜かれるだけでも実害がある場合もある。自鯖とか、グローバルIPが
 変わらないケーブルTVとかだと、IP知られるの、ちょっと嫌だよね。

759:名無しSUN
08/03/24 09:56:00 UkZ/L357
妄想乙

きっと>>724は24時間誰かに監視されてるんだね。

そんな価値なんか無いゴミに限って、そういう妄想を撒き散らしてるよな。

760:名無しSUN
08/03/24 12:33:51 nClpVMCC
IPを書いた途端、pingしてくるバカいるしな。

761:名無しSUN
08/03/24 19:10:30 8gpriEo/
機嫌が悪いからここで暴れまわります

762:名無しSUN
08/03/24 19:47:49 5MjmFt6Q
すんません、ライブビューってピント合わせに使えますか?
いつもピント合わせに四苦八苦してるからライブビュー付いてる機種にすれば楽チンかなーと
ちなみにKDX使いです




763:名無しSUN
08/03/24 20:01:58 gKUbo1Fj
40Dではそれなりに使えるけど、投稿レベルのピシッとしたピント合わせは
PCつないでさらに拡大すべき。
自分の場合、結局満足できなくて、Robo&FocusMax使ってます。

カメラレンズのアバウトなピント合わせなら、実用十分。


764:名無しSUN
08/03/24 20:52:18 uzNc5oK1
D300のライブビューは使えると思う。
R200SS直焦でトランペジウムがはっきり見えるんで楽できた。
でも減速微動メカか電動フォーカサーが無いと合わせきれないかも。
ピントゲージも欲しい・・・・

765:名無しSUN
08/03/24 23:09:13 Uvhm05wb
>>763
投稿レベルw
傍迷惑なエチゼンクラゲが漂流中と

766:名無しSUN
08/03/25 08:46:50 3pxpiVSB
>>759
>>760の言う通り。
クソスレの削除依頼しただけで粘着する基地外がいる事実。
お前さんの脳内価値観こそ、事実の前にはハナクソ以下の価値しか無いよ。

767:名無しSUN
08/03/27 01:56:51 1REeygUk
テンプレ追加決定

taiidanaの天文コーナー URLリンク(www1.ocn.ne.jp)

KISSDXとR150-Sで撮るディープスカイ
好評更新中

屁理屈ばかりで真っ赤の写真を厚顔無恥に貼り捲くる
香具師が多い中でこのサイトはピュアな心を感じる

768:名無しSUN
08/03/27 02:00:16 GCCukOxm
>>765

URLリンク(blog.livedoor.jp)

769:かず
08/03/27 02:00:55 GCCukOxm
>>756


770:名無しSUN
08/03/27 19:42:21 OqJQeo1M
>767
  ま  た  お  ま  え  か

771:名無しSUN
08/03/28 23:24:40 D1ZLsMqg
X2に買い換えよう思ってKDXオクに出したんだけど、質問欄に↓な投稿が・・・
怪しいよね2000ドルって・・・詐欺だよね??ひっかかっちゃダメだよね?
URLリンク(page11.auctions.yahoo.co.jp)

772:名無しSUN
08/03/28 23:42:40 hMMByfxU
回答されるまでは出品者と質問者しか質問を確認できないことをご存知の俺乙

773:771
08/03/28 23:59:44 D1ZLsMqg
そうなんだごめんなさい。
以下質文です。
Am Dennis Anderson from the united State,
I am interested am buying it urgently for my son
that was sent to Nigeria for private research by my company,
I will offer you $2,000usd including shipment cost via EMS
i will make the payment via bank to bank transfer
and i want to get back to me to this mail (ohhboye_sandson@hotmail.com).
Thanks i will be waiting.
you can also add me to my msg so that we can able to chat and talk bettter.ohhboyes@yahoo.com

どう考えても自国で買ってナイジェリアに送れば安く済む気がする・・・
アメリカからはナイジェリアに国際宅急便送れないのかしら??

774:名無しSUN
08/03/28 23:59:47 66AuBJEk
というよりもだな、この場合は・・・

出品者本人宣伝乙

だろ。

775:771
08/03/29 00:03:23 ILmQSaAT
いや宣伝とかじゃなくて汗汗
マジどうしようか迷ってて、、だって20万近くで売れるんですよ?
ナイジェリアまで送っても送料2万かからないでしょう。
質問者の評価、新規だし怪しいよね・・・

776:名無しSUN
08/03/29 00:15:09 XOzTw231
裁判所事務官にはなれた?

777:名無しSUN
08/03/29 00:27:41 glMVPHxV
その手のSpam普通いくらでもくるけどね。先に入金させてみれば。


778:771
08/03/29 00:35:59 ILmQSaAT
いやいやあやうく引っかかるところでした。
質問文は無視することにします。
↓怖いですねナイジェリア詐欺団 
URLリンク(oshiete1.goo.ne.jp)

>>776
現在は企業法務でがんばってます(*^_^*)

779:名無しSUN
08/03/29 00:38:00 PZJreUtB
つか相手の名前とメアド晒すのはどうよ。

780:名無しSUN
08/03/29 01:09:10 Fk+jexFe
別にhotmailじゃ構わんでしょ。
あんなのspamの巣窟みたいなものだからさ。

781:名無しSUN
08/03/29 01:20:21 7POCP1Wp
うちにも時々こういう詐欺メール来る事があるが、いつも不思議なのは
「こんなんに騙される奴、本当にいるんか?」
って事で。

でもまぁ「生き返りますから」って言われて大金払った上に
死んだ家族を布団に寝かせ続けて腐敗させちゃう人が日本にもいるからなぁ。

782:名無しSUN
08/03/29 08:08:44 D9feANcL
>>781
> でもまぁ「生き返りますから」って言われて大金払った上に
> 死んだ家族を布団に寝かせ続けて腐敗させちゃう人が日本にもいるからなぁ。

kwsk

783:名無しSUN
08/03/29 09:06:58 ansqvXhC
それは定説なんだけどな。知らない世代か?

784:名無しSUN
08/03/29 16:54:20 iAB4uWtz
>>783
ジジイだなあんたカス

785:名無しSUN
08/03/29 17:57:19 y90ntc41
これが無知を指摘されて逆切れ、というやつだな。

786:名無しSUN
08/03/29 18:05:51 Fk+jexFe
っていうか、あれくらい前のニュースで世代も何もないだろwww


787:名無しSUN
08/03/29 18:34:00 XOzTw231
関係ない話題で盛り上がって良いですか?

788:名無しSUN
08/03/29 19:56:59 kw4XsmGP
いちおう、高橋からんでるんでるからな。

  ・・・

まあ、それはそれとして、X2の話題はないのかよ。


789:名無しSUN
08/03/29 23:22:11 glMVPHxV
今日ヨドポイント13%だったので一台お持ち帰りしました。来週撮ってきますが
とりあえずダークノイズはDXと同等ぐらいです。40Dリストラして正解でした。
瀬尾SPするかもう少し様子見です。これで冷却化できたらかなりおもしろいのですが
難しそうですね。


790:名無しSUN
08/03/29 23:50:49 kw4XsmGP
おお、楽しみですね。来月オレも、買う。
天体に向かないといったネガがあがってこないかぎり。

791:名無しSUN
08/03/31 08:41:57 kS1LL/pn
DX2+SEOSP届いたよ
これから使ってみるけど、ノイズはDXと同等くらいかな
それよりも1200マソ画素の解像度に期待してるけど、いかんせん晴れないねえ


792:名無しSUN
08/03/31 16:11:54 2JwdLiMt
>>791
いくらでした?


793:名無しSUN
08/03/31 16:26:57 kS1LL/pn
SP2Eだったんで、改造費が49000円
本体が8万くらいだったよ


794:名無しSUN
08/03/31 16:32:19 2JwdLiMt
>>793
㌧クス
あたり前ですが、趣味人経由で依頼しても同じですね。


795:名無しSUN
08/03/31 17:44:06 IhwSt34+
違いますよ。

796:名無しSUN
08/03/31 18:12:04 imb48e4F
>>793

SEO-SP2Eのゴーストって実際のところどのくらいなのでしょうか。

ゴーストが出る可能性があると脅かされるとついSP2ばかり目が行ってしまうのですが。

輝星でしか問題でないなら、夏前にSP2Eに出そうかと考えてます。


797:名無しSUN
08/03/31 18:17:52 kS1LL/pn
ゴーストも心配だけど、それよりもダストクリーニング機能に目がいった
SP2じゃムリポみたいだからね
天気が良ければ使ってレポするお


798:796
08/03/31 18:40:02 imb48e4F
793さん、レスどうも

DXでは、SP2で使っているのですが、実際のところLPS2のFFつけっぱなしなんで
あんまりダストクリーニングの必要性を感じていないのです。

今晩はちょっと期待できそうですね。


799:名無しSUN
08/03/31 19:11:20 2JwdLiMt
>>795
趣味人のHPにも改造費49000円とありますが?

>>796
私も気になるところです。
40DやXの場合、IDAS改造が2Eと同じ仕様ということなのです。
IDAS改造でゴーストが目立って困ってるという話も聞かないし、
2Eでいいかなとも思っています。

800:名無しSUN
08/04/01 15:22:05 Kk7F1QuL
ゴーストにまいってます。
消せるからいいけど。

801:名無しSUN
08/04/01 22:43:57 PGhe2eZr
↑ 詳細希望。


802:名無しSUN
08/04/01 23:14:18 5x5LN805
>>801
何か見えるんだろ
また三年間鉄格子付の病棟へ

803:名無しSUN
08/04/02 07:55:35 EzgyYPnD
793,797ですけど
昨晩、DX2+SEO-SP2Eでファーストライトしてみた
心配だったゴーストも1等星を何ショットかとってみたけど発生してなかった
画面の端にいれてみたりもしたけど、問題なし
SP2Eでもゴーストは特殊なケースじゃないと発生しないのではないかな
(あくまでも、俺の環境(レンズ、望遠鏡)での話しだけど)


804:名無しSUN
08/04/02 10:17:28 mNnBimtt
自分もノーマルX2で撮影してみました。40Dくらべてつらかったのは
ライブビューでISO1600までだったので、40Dでは3等くらいでもいけたのですが
X2だと都内あかるい空では1等でやっと。(BORG77EDで)

PCライブビューでしたが、ファイフォーカスにはまだ厳しそう。

EOSユーティリティはUSBオンリーでインターバル、バルブいけるので
いまさらガイドウォークなくても十分な感じ。

あとバッテリーが以外と持ちそうでした。(バルブ3時間くらいは持ちそうです。)

ノイズはDXにくらべても少ない感じでした、。

805:名無しSUN
08/04/03 20:32:36 ut+6byzD
オレも夏までに改造デジ一を買うつもりなんだけど、
やっぱりDX2か40Dってとこですか・・・
ニコン系も改造やってるものの冷却だのFFは無いしね。
それにしても、あの冷却改造はスゴい。
以前ボディーを丸ごと冷やした人がいたっけ・・・・

806:名無しSUN
08/04/03 20:45:18 LFhPok58
冷却改造してる人もいるしFFフィルターも売ってるぜ。

807:名無しSUN
08/04/03 23:38:49 pycMLdYs
Nikon派を否定するわけでもないのですが、ユーザーベースがあるのでMaxImDLはじめ
よく使われる天文ソフトが、Canonをしっかりサポートしていますし、新機種がでても
対応早いです。コストパフォーマンスで非常に強いです。

40DはX2・DXよりノイズ多くで重量もあります。ただ運動会で連射をされるなら
40Dがおすすめです。

40Dいくより5Dの後継機の方がよいのでは?

808:名無しSUN
08/04/03 23:47:12 ReyKIqsI
いや、60Dの後継機まで待つのが正解。

809:名無しSUN
08/04/04 01:05:12 +cQPGq4v
>>804
それは進歩してますなー。
バルブの時間設定はどのくらいまでできるの?

810:名無しSUN
08/04/04 01:58:51 ffQdcRIt
99分99秒



811:名無しSUN
08/04/04 23:03:42 wCHN8NXD
やっぱりキャノンかな・・・
でもオクの中古価格より新品最安価格のほうが安かったりする一方、
改造価格はしばらく変わりそうにないんで、ギリギリまで待ってみたい。

812:名無しSUN
08/04/05 20:04:36 gfSbkXi+
KYOEIがASTRO40Dの広告を出したね。
量産するつもりのようだ。

813:星
08/04/06 12:40:09 heo451WY
今頃何言ってんだか。

814:名無しSUN
08/04/06 19:51:11 tf4jP2ZF
常温から約18度まで冷却...

冬使うとカイロ代わりだなw


815:名無しSUN
08/04/06 20:33:59 dEbzFItN
もし冷却がペルチェ素子なら
本当にカイロになるが

816:名無しSUN
08/04/07 00:10:27 IB0BUmif
>815
廃熱をそのまま捨てるのももったいないから、
ヒートパイプで筒先まで引っ張って、露避けヒーターにできないかな?

817:名無しSUN
08/04/07 01:34:15 LMB8zY7C
早速29.8万から35.8万に値上げか。
韓国製のリスクも考えると微妙。

818:名無しSUN
08/04/07 06:02:45 MkYiR/i1
最近、デジタル一眼で撮る人が増えましたね。

819:名無しSUN
08/04/07 07:00:07 mz0SLY1H
趣味人トカルテルかよ


820:名無しSUN
08/04/08 20:23:23 cl22Ev25
量産っても家電製品みたいに作るんじゃないし、
待ってたって安くはならんだろうね。
常温でも低ノイズのデジが出現したらオクに並ぶんだろうけど。

821:名無しSUN
08/04/09 00:16:39 e++qxb1J
べつにコンポジットすればいいじゃん。 ステライメージもVER.6になるし。

822:名無しSUN
08/04/09 19:46:59 c5lqXsUr
S2Proは夏と冬でずいぶんノイズレベルが違ったな。
いわゆるHαの写る初期の機体だったんだけどD200の下取りにしちゃった。
Ver.6は使いやすそうなんで昔の画像をいじってみたい。

823:星
08/04/09 20:36:45 21Y7iX00
サムネイル表示なんぞ当たり前田のクラッカーであって何を今さらと言いたい。

824:名無しSUN
08/04/09 21:31:50 8rSvd2RN
当たり前田のクラッカーを知っているとは星はじじいだな~

825:名無しSUN
08/04/09 22:16:10 LTDT0ett
823が何についてレスしているのかが分からん、いや、分かりたくもないし
分かる必要も無いのでどうでもいいのだが・・・

こんなやつがうちの観望会に来ませんように…
こんなやつがうちの観望会に来ませんように…
こんなやつがうちの観望会に来ませんように…

流れ星にお祈りしておこう。

826:星
08/04/10 07:43:10 /xF+lrHM
>>825
栃本広場で待つ。
逃げるなよ。果たし合いだ。





メシエマラソンで。

827:名無しSUN
08/04/10 09:30:02 cq1y/UMS
天文らしくていいな。

828:名無しSUN
08/04/10 13:50:17 FqtcY2dP
俺、”星”はけっこう好きだぞ。

”◆NS5XPRxD5Y”はNG設定してるから知らん。
と書くと、この書き込みも自分で見れんくなるわけだが、まぁいいか

829:名無しSUN
08/04/10 17:18:59 QpHSBvex
初めての天体撮影ですがニコンD40 か D60 どっちがお勧めですか?
 天体も初めてなら1眼レフも初めて

830:名無しSUN
08/04/10 17:20:42 QpHSBvex
ニコンD60かニコンD40 です

831:名無しSUN
08/04/10 17:23:32 qLlsRYNG
>>829
少なくとも天体ではNikonを使うメリット一つもないです。

832:名無しSUN
08/04/10 18:52:56 5Cs6lxd3
一人で雰囲気悪くしてる爺はキモいねぇw

833:名無しSUN
08/04/10 20:39:09 qLlsRYNG
天文目的でニコンはどれが、という質問は、
「自転車ツーリングに出かけるには、どのママチャリがいいですか?」
というのと一緒だ。
無理ではないが、スジが違うというのが現実。
それくらいニコンの一眼デジには天体写真適性がない。

834:名無しSUN
08/04/10 20:57:44 cq1y/UMS
829にはどこにも「天文目的で」カメラを買うとは書いていないぞ。

確かにそう読める文章ではあるが。

835:名無しSUN
08/04/10 21:25:13 qLlsRYNG
どうしてもニコンがよければ、天体はあまり気にせず、
日常的な使いやすさ、自分の好みで選ぶほうがいいと思う。

836:〆2
08/04/10 21:44:37 6C2AsmQy
APS-Cサイズで1220万画素という高画素なので、ISO100撮影時でも条件次第では細かなノイズが目立ってくる。

837:名無しSUN
08/04/10 22:18:04 9++r9R1N
まあ、D40とD60では、新しい方がよいかな!

お手持ちの携帯が、ドコモなら Nikon デジカメ用iモードリモコン「デジりも」が使える。

バルブ撮影露光時間、撮影間隔、撮影回数が設定できるので、天体撮影には、便利だよ!


838:名無しSUN
08/04/10 22:40:26 bXm+vMNk
天文目的じゃないデジカメの質問だとしたら
普通にスレ違いだが。

839:名無しSUN
08/04/10 23:28:53 cq1y/UMS
世の中星の写りだけを考慮してカメラ選びをする人
ばかりではないわけで。

829氏は親の遺言でニコンしか使っちゃいけないとか、
ニッコールが腐るほどあるからニコンがいいとか、
実はD3を持っていてそのサブにするつもりとか、
キャノンではいけない理由がいろいろ考えられるわけだ。






まあそんなわけないだろうけど。

840:名無しSUN
08/04/10 23:45:03 5Cs6lxd3
ニコンのレンズは鋭いのが多いから、ボディーもニコンってことになってるよ。
最近買った14-24は噂通りすんごい写りで、単焦点14mmを凌ぐ。
でもこういう最新のレンズは絞りリングが無いもので、
EOSアダプターじゃ絞り全閉になってしまい、実質的に使えない。
絞りを加減できるアダプターってのがあれば改造EOSに行けるんだけどね。

841:名無しSUN
08/04/10 23:54:24 qLlsRYNG
どういう撮影をするのか、どういう画像処理を考えているのかで、
また変わってくるんだよね。
風景写真の延長のような撮影なら、ニコンの特性はあまり問題に
ならない場合も多い。
逆に、望遠鏡の直焦点等で淡い天体を狙い、多量の合成をして強い画像
処理をかけるような場合には、RAWデータの特性に始まり、
周辺機器やソフトの充実度まで、何から何までニコンはキヤノンEOS
にかなわない。

842:星 ◆NS5XPRxD5Y
08/04/11 00:07:39 7yPaukk4
>>840 天体写真に使うDSLRならCanonの方が実績は多いでしょ
なにしろ暗い被写体にめっぽう強いはずのD3で撮ったイイ天体写真が1枚もないんだから

Nikon-G to EOS adaptor GBP 89 で随分待たされますけども、自己責任でどぞ
日本国内には既に何個かあるようですよ これ使った写真が雑誌に出てるでしょ?
URLリンク(www.16-9.net)

843:名無しSUN
08/04/11 02:06:00 TGTzHUyl
アホの子がCanonで撮ったイイ天体写真も1枚もないけどな。

844:名無しSUN
08/04/11 02:34:56 LhYniJ+u
>>840 金があればフジっていう選択肢も。

845:名無しSUN
08/04/11 02:54:23 xFQvOlvI
>>843
同じ方向性かつより高い完成度の作品を晒してから言えば?

846:星 ◆NS5XPRxD5Y
08/04/11 07:54:43 7yPaukk4
Canon 5Dいいと思いますけどね 少なくともNikon D3よりは
URLリンク(oresama-labs.com) オリオン
URLリンク(oresama-labs.com) スバル
URLリンク(provyake.jog.buttobi.net) 北極星
オリオンは無改造5D スバルと北極星は5D-AP

847:名無しSUN
08/04/11 17:10:42 2VJSeM3V
>>845
常識的な見解から批判する事と、自分がそれを撮影出来るかは別だろ。
あなたの理屈が正しいなら、プロ野球選手を批判出来るのは、プロ野球で
活躍した人だけという事になる。

848:名無しSUN
08/04/11 20:29:42 Mh7bty1Y
キャノンでシステムを構築してるベテランなんかは、
今さらD3試そうなんて思わないんだろうね。
栃木ニコンの300mmF2.0買った人はがんばってもらいたい。

849:名無しSUN
08/04/11 20:35:34 xFQvOlvI
>>847
常識的な見解? はぁ? >>843 が??

悪い点を具体的に指摘して、改善を促すために
行なうのが批判というものだろう。

なぜそれを欠き、単に叩くだけは批判とは言えないな。
それを常識的な見解と言われてもね。

ましてや「アホの子」とか、常識人なら絶対使わないし。

> プロ野球選手を批判出来るのは、プロ野球で
> 活躍した人だけという事になる。

プロ? はぁ? アマチュア同士での話をしてるんだがな。

プロ野球選手は誰でもなれるわけではないが、
一般的なアマチュア用の天文撮影機材を揃えることは
平均的な収入の一般人ならできることだし、
それを使って撮影するのもやる気次第。

時間が無い、という人も多いだろうけど、
限られた時間でもできることは色々あるわけで。

850:名無しSUN
08/04/11 20:58:51 zMqIGO3e
アホをアホと呼ぶのは常識的だと思うが?

851:名無しSUN
08/04/11 21:12:12 xFQvOlvI
ああそうだな。あんたも俺も所詮は同類。愛してるお♪

852:名無しSUN
08/04/11 22:10:06 c/uGCR1k
機嫌が悪いときにスレを開いてわざわざ暴言を吐くお方

853:名無しSUN
08/04/11 22:48:28 tDnd8sJw
778 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2008/03/31(月) 07:47:57 ID:0q56F9jP0
>>747
> 蛍石レンズをありがたがる風潮があるが蛍石(フッ化カルシウム)は空気中の水分で徐々に潮解してゆく
> 潮解するとレンズの曇りになる。温度変化にも弱いから注意しろよ

大変参考になった。どのメーカーも、売るために良いことしか宣伝しないからね。
中古でも高価なキャノレンズは要注意だな


> この種のレンズは資産と思わずに数年使ったら曇る前に売ってしまえ

これは同じキャノユーーザー(無知)に問題を押し付けるような気がするのだが、、、
同じ穴の狢だから、ま良いか?

854:名無しSUN
08/04/11 22:52:50 tDnd8sJw
766 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2008/03/30(日) 23:46:49 ID:aQBtziM70
クラゲってこいつか

597 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/03/23(日) 18:29:01 ID:2f2OfcfA0
ざっと見てきた
星 ◆NS5XPRxD5YとJellyfish ◆d7laO1R8d2共にかなり感じ悪いな
揚げ足を取る知性のかけらも無い書き込みにm2nからんせの腐臭が
可能性としてはm2nの高そうだが何ともいえない
ただわかりやすい自作自演にはワロタ
引き続き観察と報告を頼む>>591

855:名無しSUN
08/04/11 23:02:23 16dxHuRl
>>853
ホタル石にコーティングはされてないのかな?

856:名無しSUN
08/04/12 00:01:32 KEQEOvma
ところで、KissDXを使用している方、常用ISOはいくつですか?

857:名無しSUN
08/04/12 00:15:56 DqC/VsH3
都内で400 郊外で800

858:星 ◆NS5XPRxD5Y
08/04/12 00:22:35 toc7/TR3
URLリンク(provyake.jog.buttobi.net)
これはISO 800にした SN比が一番いいらしい 5Dですけど

859:名無しSUN
08/04/12 01:04:33 NjHRx6Nf
>>858
KissDXは1600で使ってる人も多い。郊外というか山でだけど。

>>858
5Dの例を出されても。KissDXとは世代が違う。ノイズ量も違う。

860:名無しSUN
08/04/12 08:07:41 3MxL7w5b
いまどき5DかYO

861:名無しSUN
08/04/12 09:04:28 BoVTe5Z0
>>854

591 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2008/03/22(土) 20:39:04 ID:Pe5KcUvW0
40D(不具合隠蔽)、D3、D300を数日間続けて荒らしていた香具師と
特定コテの他スレでの行動が酷似している点について。

今、天文・気象板と天体スレに粘着中。
漏れは"m2n"か"加ト吉"か"S&L"の気配を感じた。

☆★デジカメで天体写真を撮ろう★☆ part3
スレリンク(dcamera板)
ニコン叩き
ID:7kiXZTct0
ID:6pbtTOOu0 = "Jellyfish ◆d7laO1R8d2"
ちなみに話題の発端となった>>373のサイトをよく引用するのが"星 ◆NS5XPRxD5Y"

初心者イジメと粘着荒らし (3/20現在進行中)
ID:mjdMptOA0
ID:hBwtQG430 = "Jellyfish ◆d7laO1R8d2"
ID:2/40l9MS0 = "星 ◆NS5XPRxD5Y"

天体写真の為のデジカメpart5
スレリンク(sky板)

自分のHPへのURL張って「IP抜いて楽しいの?」と突っ込まれ逆切れ。昨夜から粘着(3/20現在進行中)。
ID:KsHpQvPs (3/19のID)
ID:p4rVh6g7 = "Jellyfish ◆d7laO1R8d2"
ID:qSUk/CoX

指摘あるのでざっと調べてみたが、カキコ日時がほとんど同じ、お互いにアンカーつけて二人だけでレス進めるなど
"星 ◆NS5XPRxD5Y" = "Jellyfish ◆d7laO1R8d2"で間違いなさそう

862:星 ◆NS5XPRxD5Y
08/04/12 11:44:06 Klx3XJX+
そういう歪んだ情熱をストレートに天体写真に注げばcreativeな人生も可能では?
っていうくらいのしつっこい情熱ですねぇ 見上げたもんだが間違ってるんだよ

863:名無しSUN
08/04/12 11:49:35 f9nbA6mz
443 名前:Jellyfish ◆d7laO1R8d2 [sage] 投稿日:2008/03/22(土) 17:02:01 ID:hBwtQG430
ああ、いるよね。他人の時間を浪費して当然って思ってる香具師。
そういう香具師は、超暇な時に弄る以外はスルーするのが吉だ。

445 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/03/22(土) 19:11:56 ID:Doy5AeZQ0
折角いい感じでスレが流れていたのに
Jellyfish ◆d7laO1R8d2がしゃしゃり出てきて流れが死んだ
>>443は自分のことだと気付け
もう来るな迷惑

446 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/03/22(土) 19:33:55 ID:feoRWYmy0
くらげの複数ID自作自演か
同時使用IDは3つまで

447 名前:星 ◆NS5XPRxD5Y [] 投稿日:2008/03/22(土) 19:59:14 ID:2/40l9MS0
あ~あ、今日もゴマメが多いんだねぇ。

448 名前:Jellyfish ◆d7laO1R8d2 [sage] 投稿日:2008/03/22(土) 20:12:39 ID:oXGLnBGY0
いや、ゴマメ君は一人でしょ。

449 名前:星 ◆NS5XPRxD5Y [] 投稿日:2008/03/22(土) 20:15:49 ID:2/40l9MS0
あ~、、、そ~かもしれない 複雑すぎてついて行けないよ~ 素直な人間だから

864:名無しSUN
08/04/12 13:06:23 GJSDrvK4
どっちもウザイってw

865:名無しSUN
08/04/12 16:49:12 AED2mKpi
変なのがいるんだよな・・・

866:名無しSUN
08/04/12 18:14:28 BE2rjZqC
5Dも凄いがKISSDXも捨てたものじゃありませんよ
最近GPD2に買い換えたあのビクセン使いの御仁が
M106で怪気炎

URLリンク(provyake.jog.buttobi.net)

まさに春は曙

867:名無しSUN
08/04/12 18:16:05 BE2rjZqC
5Dも凄いがKISSDXも捨てたものじゃありませんよ
最近GPD2に買い換えたあのビクセン使いの御仁が
M106で怪気炎

URLリンク(provyake.jog.buttobi.net)

てかミスったw
直前に見ていた星さんのURL張ったww


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