07/10/20 19:21:47 EuY94wh3
SELENEの打上に,中国と事前協議・調整があったという話は聞いたことがない。
ありえない。そんなことする理由が無いじゃないか。
SELENEが当初計画より遅れたのは、衛星本体（搭載観測機器含む）とH-IIAの
技術的問題のため。
686:名無しＳＵＮ
07/10/20 19:46:20 wKdtZ9pZ
>>685
中国との協議はあった。
NHKニュースで言っていた。周波数帯の調整など。
NHKソースは消えているので
URLﾘﾝｸ(blog.jcc.co.jp)
687:名無しＳＵＮ
07/10/20 19:51:07 XAdxUrCY
>>680
SELENEの打ち上げ遅れはあくまでも国内事情、
支那を警戒するのは当たり前だが、君の書き込みは
明白な「言いがかり」だよ、
もし中国人が君の発言を見たら、
日本人は不正な人種だと言う信念をさらに煽るだけだ。
688:名無しＳＵＮ
07/10/20 19:51:30 vA0X+nVP
月まで有線か
毎月１００万キロほど地球に巻きつくが構わんかね？
689:名無しＳＵＮ
07/10/20 19:54:29 WiBLI0vB
北極か南極に繋げば大丈夫じゃね？
690:名無しＳＵＮ
07/10/20 20:43:45 XP5d4z+v
>>673
言われるまでもなく、アンテナ借りている以上、日本の科学者の
思惑はさておいてそうなっているはず。
「国際協力」っていうのは便利な言葉だなぁ。
一通り論文など出終われば、「はやぶさ」のときのように一般にも
細かなデータが公開されていくんじゃないかな。
磁場のデータ見ても、わからんけど。
691:名無しＳＵＮ
07/10/20 20:49:06 mvu75WnF
地球側の端っこは宙ぶらりんにさせてれば良いと思う
692:名無しＳＵＮ
07/10/20 20:54:48 oV4kgmtS
対空ミサイルや魚雷の有線（光ファイバ）制御は実用化されてるけど、
月まではどうかな。
まだ、静止軌道の中継衛星まで有線で、そこから先はレーザー光を
使う方が現実的じゃね。
693:名無しＳＵＮ
07/10/20 20:59:49 vA0X+nVP
極点でも月は5度ほど沈むからなぁ～
上空数百kmの柱からが一番現実的か
って実用化しても何の意味も無いのが問題だけどな
694:名無しＳＵＮ
07/10/20 21:01:05 Z2++ap1y
>>684
常に斜め上を行くのが中韓
何はともあれ、かぐやをはじめ宇宙探査・宇宙開発ミッションが活性化しますように!(祈)
695:名無しＳＵＮ
07/10/20 21:03:53 Z2++ap1y
>>687
>>680のどこに中国への言いがかりがあるのだろう・・・
696:名無しＳＵＮ
07/10/20 21:12:22 oV4kgmtS
>>687じゃないがH2Aの打ち上げ失敗の影響で、その後の全ての衛星打ち上げが
ずれたことを知らないのか？
697:名無しＳＵＮ
07/10/20 21:17:12 oV4kgmtS
すまん。中国のせいで遅れたとは言ってないな。
698:名無しＳＵＮ
07/10/20 21:20:56 ZxL5uFrN
今日の筑波の画像から、姫君の500Nと1Nスラスタ。
1Nスラスタは、ずーっと、謎の気体を噴いていた。ｗ
「さわらないでください」って書いてある赤い紙はA4。
だからエンジンのノズルってそんなサイズ。
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
「イオンエンジン用キセノンガスタンク」と「50Nスラスタ」は
かぐやとは関係ないよね。
699:名無しＳＵＮ
07/10/20 21:40:08 oV4kgmtS
>>698
1Nちいさっ。ストローサイズだなｗ
700:名無しＳＵＮ
07/10/20 21:44:29 2QEoQAnQ
そもそも地球ですら、ようやくマントルを直に調査できるという
段階に到達したとろなので、まして月ともなると、詳細なデータ
が得られるにつれて、謎が解決するどころか、深まっていくの
でしょうな。
701:680,695
07/10/20 21:46:40 Z2++ap1y
('国内事情で)打ち上げが遅れたSELENEに対しての憤懣やるせない
思いを書いただけなのに、『君は中国に言いがかりを...』って
「言いがかり」を付けられてもなぁ。
しかも>>696にまでも。これが世に言うところの『いじめ』なのか。
702:名無しＳＵＮ
07/10/20 21:47:17 ZxL5uFrN
調べれば調べるほど謎が深まる、嬉しいことじゃないか。
そう考えると、学者ってマゾかって思うことがあるよ。
703:名無しＳＵＮ
07/10/20 21:51:30 aLaS5NKH
だが子細に調べるに当たりペネトレータや弾丸をぶちこんだりもするS
704:696
07/10/20 21:54:31 oV4kgmtS
>>701
だから俺は謝ってるだろうに・・・
IDみろ
705:名無しＳＵＮ
07/10/20 22:11:38 yLo94eVC
>>686
魚拓あった。その記事は予定の話だけどこっちは会議を開いたと書いてある
URLﾘﾝｸ(s03.megalodon.jp)
706:名無しＳＵＮ
07/10/20 22:41:33 8MSXj1Cr
中国絡みはなんか別板があったような。 そろそろそっちでやるがええかも。
無理に活性化しなくてもええと思うよこの板。
707:名無しＳＵＮ
07/10/20 22:44:36 GzZ5y9tO
>>704
ごめんよ
By ID変わったけど、元ID:Z2++ap1yより
708:名無しＳＵＮ
07/10/20 22:49:42 wKdtZ9pZ
>>698
GJ
左上、右上の紙が微妙に気になった。
比推力319.8sってのはBT-4じゃないな。
どこのエンジンだろう。
709:名無しＳＵＮ
07/10/20 22:53:29 IgJYMfEm
なーんだ、「SELENEの打上に関する中国と事前協議・調整」とは「周波数調整」のことか。
ここの何人かは、打ち上げ行為そのものについての調整があった、ということと
誤解したんじゃまいか。
親中国の売国政治家を使って、「俺らより早く打ち上げるな」などという工作でも
したのかと思った。
周波数調整なんて普通にやることで、別に政治的なものじゃない。中国もそこまで
無法者じゃなかったってことか。
710:名無しＳＵＮ
07/10/20 23:00:01 ZxL5uFrN
>>708
型名までは書いていなかったが、こだまでも使われたとある。
BT-4は、きずなのメインエンジンってことで、そこには写っていないが、
画像外の右側に、「米国にもない高性能を達成」という説明付きで
でーんと鎮座しておられた。
711:名無しＳＵＮ
07/10/20 23:05:43 XAdxUrCY
>>680
オレは>>661にほぼ全面的に同意する
712:名無しＳＵＮ
07/10/20 23:12:59 mvu75WnF
「宇宙部」ってのはイカした部署名だよなw
713:名無しＳＵＮ
07/10/20 23:14:19 SByerg9B
中国の宇宙開発自体を禁止すべきだろ
何の新しいものもない役立たずのゴミしか上げないんだから
714:名無しＳＵＮ
07/10/20 23:17:07 wKdtZ9pZ
>>710
サンクス
BT-4ってIHIが作った物であり筑波はあんまり関係ないのにねｗ
>>713
かぐやスレです。中国云々は別スレで。
715:名無しＳＵＮ
07/10/20 23:21:02 IgJYMfEm
SELENE搭載の「地形カメラ(TC：Terrain Camera)」の、月面上100km
からの地表分解能は10mなのだが、地球上の大望遠鏡ではどれくらいの
分解能なのか、どなたか知りませんか？
716:名無しＳＵＮ
07/10/20 23:29:27 06HZFo+3
>>698
ヒドラジンとか噴いてたら大惨事だねｗ
717:名無しＳＵＮ
07/10/20 23:33:48 cjP5Ev8Q
>>698
> 1Nスラスタは、ずーっと、謎の気体を噴いていた。ｗ
春の一般公開と同じであるとすれば過酸化水素水。
……って写真にうつってんじゃねえか！ｗ
触媒は何だったかな。
718:名無しＳＵＮ
07/10/20 23:35:05 z6GeR2Pu
二液式スラスタの燃焼ガスはそれほど有害じゃないらしいが、
1Nみたいな一液式はホントにまずいからな。
展示では何を吹いていたのだろう。
719:717
07/10/20 23:40:01 cjP5Ev8Q
思い出した。
春の一般公開（URLﾘﾝｸ(www.imgup.org)）での
展示用一液スラスタは
触媒：イリジウム＋セラミック（ヒドラジンスラスタと同じもの）
推進薬：過酸化水素水
だったわ。参考までに。
720:名無しＳＵＮ
07/10/20 23:40:10 ZxL5uFrN
他のデジカメで撮った画像に写っていた。
「低毒性推進薬
過酸化水素水」
って、チューブに書いてある。
721:名無しＳＵＮ
07/10/20 23:43:13 SByerg9B
｢かぐや｣｢嫦娥｣日中月女対決の舞台裏：イザ！
URLﾘﾝｸ(ysaki777.iza.ne.jp)
722:名無しＳＵＮ
07/10/20 23:44:37 oV4kgmtS
>>718
普通に考えたら、展示用は加湿器（超音波振動のやつ）の湯気じゃないか？
723:名無しＳＵＮ
07/10/20 23:47:51 wKdtZ9pZ
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
ここによれば
・こだまに搭載された500NエンジンはLUNAR-A用に開発された物と同型
・このエンジンを改良した物がWINDSに載る
ということで、BT-4はLUNAR-Aエンジンを改良した物。
かぐやのエンジンはLUNAR-Aと同型ということになる。
724:名無しＳＵＮ
07/10/20 23:49:19 8MSXj1Cr
>>715
すばるなら100kmで5円玉の穴をみわけられるそうです。
725:名無しＳＵＮ
07/10/20 23:49:52 WOk1DNIk
>>711
そんなにかぐやが信頼できないのか？？
>>715
たとえば、すばる望遠鏡の分解能は補償光学装置の助けを借りれば最高0.13秒角。
これは38万キロ先の240mに相当。
ハッブル宇宙望遠鏡の場合、最大0.05秒角。これは90mくらいに相当。
両者とも、月の表側辺縁の分解能はがた落ちとなるし、裏面は当然ダメ。
過去の探査機ではかぐや並みの解像度で、月表面全体を撮影したものはなかったと思います。
そもそも月全体を撮影したのがかぐや以前ではクレメンタイン(分解能30～90m)しかなかった。
さらにかぐやは「だいち」などでおなじみの（同じかどうかは知らん）立体撮影機能で標高情報も得られます。高度分解能は20m以下。
極地の影になり撮影困難な場所でもLALT(レーザー高度計)が補完しそうです。高度分解能5m。
これは毎秒１回測定なので約1.6～2kmメッシュになるようですが。
参考：
URLﾘﾝｸ(moon.jaxa.jp)
URLﾘﾝｸ(www.isas.jaxa.jp)
726:名無しＳＵＮ
07/10/20 23:54:11 WOk1DNIk
>>725
＞これは毎秒１回測定なので約1.6～2kmメッシュになるようですが。
あーでも極地はかなり密に通過することになるので、１年間では測定点密度はもっと向上するかも。
727:名無しＳＵＮ
07/10/20 23:59:24 7lOwUjYH
>>715
こちらをどうぞ。
URLﾘﾝｸ(moon.jaxa.jp)
728:722
07/10/21 00:17:11 5GNchOuf
すまん。マジレスした事を反省してます。orz
729:名無しＳＵＮ
07/10/21 00:22:04 Qet5O+Ub
ID:XAdxUrCYは卑怯なヤツだな>>711
730:月周回 談合政治
07/10/21 08:16:38 5cMtTKlK
瞑目世界の成長率 生産…いつまでも働かざるもの生きるべからず
今の様な政治で・・・可能な世界。
｢かぐや｣｢嫦娥｣日中月女対決の舞台裏：イザ！
URLﾘﾝｸ(ysaki777.iza.ne.jp)
月周回衛星「かぐや(SELENE)」と「嫦娥計画 (Chang'e: じょうが) 」仲良くエールで
デジカメ・ハイビジョンで映しっこ・・・「人の不利見て我が不利直せ。」
731:名無しＳＵＮ
07/10/21 08:58:21 54Z5HdfK
地球語でおｋ
732:名無しＳＵＮ
07/10/21 09:20:10 rABZ51jk
>>731
嵐はほっておけ。
733:名無しＳＵＮ
07/10/21 10:37:42 Q2GQFPie
３Ｄで見てみると、かぐやの軌道が、落ち着いてきたな
734:７１５
07/10/21 10:47:34 fuZfRZLU
>>725 >>727
情報、どうもありがとう。TCの分解能10mは充分意味があることになりますね。
ちなみにTCは確か、前方視１５度、後方視１５度の二本の屈折光学系で、勿論
「だいち」ほど大きくなく、ちょっとデカ目のロンパリ双眼鏡というイメージ。
マルチバンドイメージャ(MI)も同じ位の大きさの二本の屈折望遠鏡で、
こちらは直下視。
よく写真で見る山本五十六が持っている双眼鏡よりちょっと大きい程度のサイズだと思う。
口径はむしろ小さい。なにしろ月まで行くので軽量化が必須でこの程度が
せい一杯だったんだろう、他の観測機器もあるしね。
735:名無しＳＵＮ
07/10/21 11:07:48 9uJwhbSL
JAXA｜月周回衛星「かぐや（SELENE）」のクリティカルフェーズの終了について
URLﾘﾝｸ(www.jaxa.jp)
736:名無しＳＵＮ
07/10/21 11:10:24 9uJwhbSL
URLﾘﾝｸ(www.jaxa.jp)
新しい月の画像もキターーーーーーーー
737:名無しＳＵＮ
07/10/21 12:01:09 Wf073iht
地球小さいな。
地球から見た月より4倍位大きく見えるはずなんだが、相当広角なんだろう。
738:名無しＳＵＮ
07/10/21 12:18:52 Q2GQFPie
ハイビジョンは何時？？
739:名無しＳＵＮ
07/10/21 12:25:20 9uJwhbSL
pdfの画像クリックしたら
URLﾘﾝｸ(www.jaxa.jp)
みたいに拡大された
740:名無しＳＵＮ
07/10/21 12:45:37 iYhoe1ob
>>738
あと２か月ぐらい（Ｗ
741:名無しＳＵＮ
07/10/21 12:56:29 j3aXudyl
>>738
紅白で、小林幸子が月の映像を背景にかぐや姫の衣装で歌う時。
742:名無しＳＵＮ
07/10/21 12:56:45 fuZfRZLU
インドの月探査機 Chandrayaan-1 もなかなかの内容のようだ。
地形マッピングでは分解能5m、SELENEのTCと同じようなプッシュブルーム
タイプのセンサーらしい。また、ウェッジフィルターを使った
ハイパースペクトラルイメージングスペクロメータを積んでいるとのこと。
ウェッジフィルターは米国も日本も欧州も宇宙用は確か未だ実用化したことは
無いはずだ。仕様はいまいちだが最初というのは評価できる。
何よりも、国際セミナーを開いて、機器情報や計画を科学者に公表して
いるのがいいと思う。やはりインドは中国と違い、我々の仲間だよ。
こちらのほうは大いに応援したいね。
URLﾘﾝｸ(www.isro.org)
743:名無しＳＵＮ
07/10/21 13:00:16 9uJwhbSL
インドの観測機器は海外調達が多いからな。
744:名無しＳＵＮ
07/10/21 13:23:38 e/F8pVAn
「松浦晋也のL-D」より
フリーランス青木 かぐやと子衛星の軌道について。現在かぐやは80×120kmの軌道に入っているが
これは100km円軌道に近づけるのか。子衛星はねらった軌道に入ったのか。
滝澤：結論から言うと現在の軌道はねらったとおりの軌道である。100kmの円軌道に対して月の重力場の
ひずみで高度は変動する。かぐやの観測軌道は30km程度の誤差を許容している。現在の軌道は誤差の
範囲内。
今後月の重力場のひずみの影響で、だんだん100kmの円軌道に近づき、やがて近地点と遠地点が
入れ替わり、まだ軌道が楕円へとなっていく。その誤差が30kmぐらいになったらスラスターを噴射して
軌道制御を行う。
745:名無しＳＵＮ
07/10/21 13:36:21 9uJwhbSL
>>744も松浦さんもGJ
NHK来てたってことでニュース予約だな。
初めてホイール回り出したのか。これからずっと回りますように。
746:名無しＳＵＮ
07/10/21 13:41:21 iYhoe1ob
補足
クリティカルフェーズ終了の日付はいつか。搭載機器の確認はどんな順番で行うのか。
滝澤：定常制御モードに１９日に入れ、２０日にきちんと定常制御モードに入れたことを確認した。
佐々木：今後のスケジュールは、まずはバス系のチェックアウトを行う。冗長系のチェック。
観測系では、最初に磁気センサーのマスト伸展、レーダーサウンダーのアンテナの展開、
超高層大気プラズマイメージャー(UPI)のを搭載したジンバル機構の立ち上げを行う。
次に１４の観測機器の低電圧系の立ち上げを行う。これが終わるのが１１月半ばまでに。
最後に、高電圧系を少しずつ電圧を上げていくという方法で１ヶ月かけて立ち上げていく。
ただしこれは予定であり、動く可能性はある。
747:名無しＳＵＮ
07/10/21 13:52:11 /jikzR2K
なんか怖いくらい上手くいってるな。
748:名無しＳＵＮ
07/10/21 13:54:32 oAfC0Yaf
解像度そのままの画像は
URLﾘﾝｸ(www.jaxa.jp)
から
URLﾘﾝｸ(www.jaxa.jp)
まで13枚
749:名無しＳＵＮ
07/10/21 13:57:56 ECvoqvIi
やっぱり遠月点123km、近月点80kmというのは狙った通りだったんだね。
今のところ、かぐやの運用は100点満点だね。さすがは姫様ｗ
ロケットの軌道投入精度が良くて燃料の消費も節約できたし、H-IIA13号機もGJ。
相模原が災害に遭ってだめになった時に備えて臼田からコマンドを打つ
準備もしていたとか、この辺の話を聞くとゾクゾクするなー。
750:名無しＳＵＮ
07/10/21 14:01:46 9uJwhbSL
俺も地震とかで壊れたらどうするのかなーとは思っていた。
とりあえず全機器無事どうさしたらいいなぁ。
751:名無しＳＵＮ
07/10/21 14:23:44 eGR5wnMn
すげえええええええええええええええええええ
こうやって月をバックに、宇宙船の一部が写ってる写真を見るのはアポロ以来のような気がする。
752:名無しＳＵＮ
07/10/21 14:29:07 9uJwhbSL
URLﾘﾝｸ(www.jaxa.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jaxa.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jaxa.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jaxa.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jaxa.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jaxa.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jaxa.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jaxa.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jaxa.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jaxa.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jaxa.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jaxa.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jaxa.jp)
推進剤予定より余ってるらしいけど、20Nと500Nでタンク共通
もしくは配管繋がっているのだろうか。
753:名無しＳＵＮ
07/10/21 14:42:40 ECvoqvIi
ただの搭載機器確認用のモニターカメラなのに、かぐやでは大活躍しているね。
ハイビジョンカメラもうかうかしていられないぞｗ
衛星バス用の電源を使っているから、特段のチェックアウト無しに
気軽に使えるし、複数あるのでたまたまいいものが写っている可能性が高いし。
だいちでの大型太陽電池パドル展開画像とか、きく8号での大型展開アンテナの
幻想的な画像とか、モニターカメラって結構広報に役に立ってるね。
754:名無しＳＵＮ
07/10/21 15:10:17 Xri98H9f
なんか星の王子様の住んでた星みたいだな
755:名無しＳＵＮ
07/10/21 15:19:21 5cMtTKlK
アポロの方が本物っぽいね。
756:名無しＳＵＮ
07/10/21 15:25:48 5cMtTKlK
やっぱりデジタル送信より、38年も前の6×7エクタのフィルム
現物リターンの方がきれいで鮮明なのは当たり前かな。
757:名無しＳＵＮ
07/10/21 15:26:21 xxYIJqSh
＞「いつもニコニコ記者会見ですが、」という広報の言葉から始まりました。
字幕が弾幕のように流れる記者会見・・・
758:名無しＳＵＮ
07/10/21 16:04:43 YMGCAago
クリティカルフェーズ終了 記念ﾏｷｺ
759:名無しＳＵＮ
07/10/21 16:40:37 Ul/RNCAi
>>756
何と比較しているんだ 752の映像は 機器確認用で撮った画像
なのだが
760:名無しＳＵＮ
07/10/21 16:48:35 1O+3l+ZS
地上からかぐやは撮影できるか．．．．
もし、撮れたら、やってみたい気がするな。
今週の松、満月だし。
761:名無しＳＵＮ
07/10/21 17:09:37 LZfM+s2W
写真凄いなー。
地上からだと見れないクレーターとか、ヤバイすぎる。
まだこれがオマケ的な画像だっていうんだから、凄いよ姫。
762:名無しＳＵＮ
07/10/21 17:13:54 vFyNx6zm
>>760
マジレスすると、満月の時は無理。明るさで消される。
本体はあんなんだからまず無理だけど、太陽電池がうまいこと反射してくれたら、ひょっとしたら写るかもしれない
763:名無しＳＵＮ
07/10/21 17:21:40 sVXveNoq
壱百㌔で、かぐやが翁と嫗に出会えたら、モニタカメラで記念写真を撮ってくれ。
764:名無しＳＵＮ
07/10/21 17:22:48 Hz4DGarc
クリティカル・軌道修正成功おめでとう。
今日は昼間も白い月が出てました。
今週火曜は十三夜ですよ。
お祝いのお供えをしてお団子を食べましょう。
765:名無しＳＵＮ
07/10/21 17:33:23 Ijvz8rM3
正直、順調すぎて怖い…
いよいよってところで何か起きないといいが
766:名無しＳＵＮ
07/10/21 17:45:40 Xri98H9f
こんなに神秘的な天体が 隣にいつもいたなんて 信じられないのさ
ずっと地球を見つめてくれていたのに♪
767:名無しＳＵＮ
07/10/21 18:02:38 Xh1I2Le0
32万画素のカメラでも結構凄い画像が取れるものなんだね。
ミネルバはほんと惜しい事したな…
768:名無しＳＵＮ
07/10/21 18:26:20 B5UMLot6
今宵は雲がない月夜。
望遠鏡引っぱり出して、お月様でも眺めてみようか。
あのあたりに姫君がいると思うと、気分も違うというもんだな。
769:名無しＳＵＮ
07/10/21 18:52:00 qOKhiXxG
予定では初期チェックアウト開始が11月上旬頃となっているが、
約2週間前倒しで実施されるという事だろうか？
>>767
あれは悔やまれるな＞ミネルバ
分離直後に本体を撮影した画像があるだけに・・・
770:名無しＳＵＮ
07/10/21 18:52:59 qPdmJ8bn
>やっぱり遠月点123km、近月点80kmというのは狙った通りだったんだね。
月の重力場の差まで計算してこの軌道に入れたのか・・
JAXAの中の人スマン
上のほうで間違った軌道に入れたんじゃないのと大騒ぎした内の一人です・・・orz
771:名無しＳＵＮ
07/10/21 19:07:32 qOKhiXxG
>>770
騒ぎを静めようとしていた一人だがｗ
まあ、しょうがないんじゃないかな。
JAXAも軌道発表の時に”これは、予定された軌道の範囲内です”
と一言入れてくれれば誤解されなかったのは確かだし。
772:名無しＳＵＮ
07/10/21 19:26:18 Ijvz8rM3
正直、月周回軌道に投入されるだけで凄すぎ！と大はしゃぎしてて
遠月点近月点なんて全然気にしてなかった俺が来ましたよ
さて、庭に出て月見ながらビール飲むか
773:名無しＳＵＮ
07/10/21 19:34:46 +T8SuX9l
あの周りをぐるぐる回ってんのか・・・
774:名無しＳＵＮ
07/10/21 19:46:47 ceaUWzYZ
>>752
何だか一昔前の特撮用の月みたいな写真に見える。
おもちゃっぽい。
775:名無しＳＵＮ
07/10/21 20:26:53 eGR5wnMn
かぐや、月周回観測体制に－宇宙機構（時事通信）
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＜かぐや＞月の観測軌道に入る（毎日新聞）
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
「かぐや」態勢整う、１２月中旬から月観測へ（読売新聞）
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
776:名無しＳＵＮ
07/10/21 20:38:52 fuZfRZLU
「態勢整う」と言っているが、それは衛星本体の話。個々の観測機器
担当としては、未だチェッアウトが済むまで安心できない。
祝杯は初画像まで後回しにしよう。
777:名無しＳＵＮ
07/10/21 20:40:01 FjB/DoCL
昔のアポロの写真見てもすごいなぁぐらいの感想だったが
今月の周りをへばりつくように回るかぐやをイメージしながら
カーテン開けて月とかぐやの写真を同時に眺めたら、
月が円ではなく球体（しかも質量感のある塊として）なんだと実感がわいて来たｗ
778:名無しＳＵＮ
07/10/21 21:09:11 RYFVw4R/
>>776
打ち上げ成功で祝杯、月軌道投入で祝杯、円軌道投入で祝杯、初画像で祝杯、
祝杯は何度やってもイイ。ｗ
779:名無しＳＵＮ
07/10/21 21:16:45 blmjefb6
32万画素というと、一昔前に使ってた携帯についてたカメラだな…
今もってる300万画素のカメラついた携帯も、サブカメラは30万画素。
つまりはあそこで携帯で撮るとこんな感じに・・・
・・・ああ、なんかゾクゾクときた
>>767
予定じゃ、イトカワ表面を跳ね回って写真撮りまくるはずだったんだよね。
撮れてたらどんだけ凄い成果が山盛りだったろう…うう。。。
>>774
あるあるｗ
なんだろう、空気遠近法がないおかげで
妙に平べったく見えるというか、ちゃっちく見えるというか・・・
大きさも距離も実感しにくいから、
100km先にある巨大なクレーターなのか、
10cm先にある砂場にパンチした跡なのか、
さして変わらない不思議さというか…
いや、変な事いってスマソだけど
780:名無しＳＵＮ
07/10/21 21:20:56 J1HK07oV
22:30には仕事終わって家に着いてる。そん時には漏れも宴に混ぜてくれ
今宵は一層月が奇麗だ
781:名無しＳＵＮ
07/10/21 21:24:10 dRn5PfaD
軌道要素ひとつで失敗だと断定していた諸君、経験から学んでくれ。
不十分な情報で何かを断定するのは無理だということを。
すぐに結論がでない事に不安になる愚かさを。
782:名無しＳＵＮ
07/10/21 21:26:19 /jikzR2K
unmannedの方に色補正した画像あるけど凄いね、
あと、向こうの人の情熱にも感心した
783:名無しＳＵＮ
07/10/21 21:27:08 oAfC0Yaf
なんでこいつこんなに偉そうなの？
そもそもあの誤差を失敗と言ったやつなんて住人には居ないが。
784:名無しＳＵＮ
07/10/21 21:29:30 Jyae1ycB
衛星みえるの？
785:名無しＳＵＮ
07/10/21 21:31:19 Xri98H9f
肉眼ではむりぽw
786:名無しＳＵＮ
07/10/21 21:33:23 oqYILCIm
>>596
787:名無しＳＵＮ
07/10/21 21:35:57 S2KCEItG
起伏が激しいね。
788:名無しＳＵＮ
07/10/21 21:53:35 lsgrp2nL
亜人・獣人・朝鮮人・中国人は相手にしないのが一番。
789:名無しＳＵＮ
07/10/21 21:58:42 B5UMLot6
>>784
たぶん見えないでしょう。
でも、かぐやが飛んでいるんだな、と思いつつ見る月はまた違うよ。
ほんの30分前にベランダで撮ってきた、今日のお月様。
デジカメに望遠鏡をのぞかせて撮ったので、こんなもんです。
月の半径が1,700kmぐらいだから、間違いなくこの視界の中にいるはずだよね。
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
790:名無しＳＵＮ
07/10/21 22:13:58 +G1Za7Tp
>>789
＞でも、かぐやが飛んでいるんだな、と思いつつ見る月はまた違うよ。
そう。周回軌道入り以来、月を見ると鳥肌が立ちます。
アポロの頃は幼稚園児でリアルタイムにはよくわからなかったが、
あのころもう少し大きかったら鳥肌立ちまくり悶え苦しむ状態だったと思う・・・・
自分の月探査に対する最初の強力な記憶はアポロ１３号の事故・・・・
791:名無しＳＵＮ
07/10/21 22:18:43 sVXveNoq
>>789
青みがかって綺麗だね。俺も望遠鏡欲しくなったｗ
792:アポロン
07/10/21 22:19:26 dIBBz11i
>>752
URLﾘﾝｸ(www.jaxa.jp)
画像左側の月面上に不明の光点がありますが、これはいったい何？
赤い光点もありますね。
画像処理時のノイズですかね？
793:アポロン
07/10/21 22:24:43 dIBBz11i
>>792
画像下側に特に明るい光点、
画像左側には赤い光点があります。
794:名無しＳＵＮ
07/10/21 22:29:09 54Z5HdfK
同じカメラでも同じように抜けてるから宇宙線で画素が落ちたんじゃない？
これらのカメラはそう長期間稼働するのを期待されてないはず。
795:名無しＳＵＮ
07/10/21 22:29:46 B5UMLot6
左側の点は、画像の中心を挟んで右上に明るい部分があるので、
レンズのゴーストと思われ。
赤い点は右下にもあるのだけれどこれはノイズっぽいね。
796:名無しＳＵＮ
07/10/21 22:31:07 sVXveNoq
>>792
違う画像見ると同じ所にあるから、このモニタカメラのゴミじゃないの。
797:アポロン
07/10/21 22:32:17 dIBBz11i
ですね、どきっとしましたよｗ
798:名無しＳＵＮ
07/10/21 22:32:50 Hfs+L6wX
ハイビジョンで全く月面を撮影しないのは何故？？
相当電力喰うとか訳があるんかな・・・
799:名無しＳＵＮ
07/10/21 22:33:42 RYFVw4R/
>>789
すごくキレイに写ってますね。
オレもいま触発されて普通のデジカメで三脚も使わず撮ってみたら、
望遠じゃないのと手ぶれで、グリンピース大のハート型の物体しか写りませんでした。orz
800:名無しＳＵＮ
07/10/21 22:34:30 oqYILCIm
>>791
＞青みがかって綺麗だね。
それ、あんまり褒め言葉にならないからｗ
望遠鏡使うようになるとそんな感性は忘れ去ってしまうｗ
801:今はむかし竹鳥のおきなという……
07/10/21 22:34:42 5cMtTKlK
URLﾘﾝｸ(www.technobahn.com)
>>790
＞でも、人類の足跡があるんだな、と思いつつ見る月はもっと違うよ。
＞アポロの頃は幼稚園児でリアルタイムにはよくわからなかったが、
＞あのころもう少し大きかったら鳥肌立ちまくり悶え苦しむ状態だったと思う・・・・
弐受性器少年のドンキーみたいに熱心な奴にしか実際、見れなかったんだよね。
今となってはかぐや姫の同じ世界のお伽話の様な現実話ですね。
802:名無しＳＵＮ
07/10/21 22:38:44 y/pUyhhv
>>781
誰が失敗と騒いだ？
jaxaの予定と実際の軌道が大分違うがどうなっているんだ？
と皆疑念を呈しただけだろ・・
これを騒いだと表現するお前の国語力こそ問題だな。
803:名無しＳＵＮ
07/10/21 22:40:38 Xri98H9f
アポロ月着陸の頃にちっちゃい望遠鏡でぎざぎざした月表面を見てドキドキした
子供の頃のことを少し思い出しました
804:名無しＳＵＮ
07/10/21 22:44:23 blmjefb6
まだ引きずる気か…
スレの平穏無事と、
各自のチンケなプライドと、
天秤にかけてどっちを選ぶか考えてレスしてくれ。
言いあってるどっちが正しいかなんてどうでも良いよもう。
糞屑みたいなプライド守るために何時までもお互い煽りあって
ずるずるとスレを腐らせていく気かよ全く。
805:名無しＳＵＮ
07/10/21 22:45:16 LZfM+s2W
>>798
データ転送に時間がかかるから、クリティカルフェーズ中は転送には
時間は割けなかったんじゃないかな。
806:名無しＳＵＮ
07/10/21 22:46:16 9uJwhbSL
JAXAもGTOミッションみたいに
実測値 計画値 誤差 許容誤差を
並べて発表すれば良かったのにな。ってかその話もういいよ。
テレビで一切流れ無くない？
807:名無しＳＵＮ
07/10/21 22:49:54 +G1Za7Tp
>>805
というかクリティカルフェーズ中はできるだけ余計なことはしないと決めていたのかもね。
だから、月に飛んでいく最中の時間に余裕がある場面だけにとどめたのかも知れません。
あれも、NHKかマスコミとか我々(wとかが騒いだので渋々やったのかも。
808:名無しＳＵＮ
07/10/21 22:54:05 Xri98H9f
政治家動かすより一般大衆有権者を味方に付けた方が予算がとれるんじゃまいか
809:名無しＳＵＮ
07/10/21 22:54:11 Hfs+L6wX
つーことは一応ハイビジョンで撮影してフラッシュメモリか何かに記録はしてんのかな？
810:名無しＳＵＮ
07/10/21 22:54:39 54Z5HdfK
ここはひとつ、美しい「地球の出」で定常観測開始を飾って欲しいところ
811:名無しＳＵＮ
07/10/21 23:03:52 LZfM+s2W
>>807
すぐにあの地球の映像が公開されたのは、嬉しかったなぁ。
あの地球は職場の女性陣にも好評で、あれで「かぐや」を覚えてくれましたよ。
32万画素のカメラの月も思いのほか素晴らしいので、どんどん騒いで
沢山公開してもらいましょう。
812:名無しＳＵＮ
07/10/21 23:05:07 oAfC0Yaf
実際俺に出来る一番大きなことは、
周りの人にさりげなく知ってもらうことかも。
813:名無しＳＵＮ
07/10/21 23:42:00 HazaH0wb
>>809
それ以前に回路に電源が投入されていないに１ペリカ
814:名無しＳＵＮ
07/10/21 23:43:04 Gi1yPSN0
>>806
マスコミが流さないのは、よく「反日だから」とか言われるけど、
それ以前にマスコミ関係者があまりに文系で
この手の報道が苦手なんですよ。
彼らが自分たちで理解できないばっかりに
「間違った報道をしちゃうんじゃないか」って怖いんですよ。
815:名無しＳＵＮ
07/10/21 23:54:50 +jSl/rwQ
>>814
あーそれあるかもね。
松浦さんもぼやいてたが、せっかく現場で勉強した記者が短期で異動するので専門記者が育たないとか
816:名無しＳＵＮ
07/10/22 00:03:43 ymuygZ58
文系とは理系オンチが言い訳に使う言葉である
817:名無しＳＵＮ
07/10/22 00:24:52 0erx6Z0H
>>814
怖がる以前に
「報道する価値がある世界にも誇れる成果だと気づかない」
からロクな取材もしないし採り上げないし勉強もしない。
宇宙関係に限らず学術・技術系ニュース全般に言えるけど。
818:名無しＳＵＮ
07/10/22 01:03:56 nMUK8weJ
>>800
さっき一杯やった後で 月がとっても青いから まわり道して帰ろう♪
と思って見たら沈みかけてて赤かったw
819:名無しＳＵＮ
07/10/22 16:17:19 5tiNJdnT
>>817
価値が有るか否かは読者が判断する、
お前らじゃないことは確かだな(^o^)
820:名無しＳＵＮ
07/10/22 16:37:23 6VkJ4vUf
今はジェンダーフリーという「文化大革命」が日本に吹き荒れているからこのような「男のロマン」に抵触する事象は一切葬る事が決まっている。
文系とか理系とか関係ない。男女共同参画に湯水のように注ぎ込まれている国家予算を考えれば解る。男に家事を促す以外の報道は「反革命報道」として抹殺されるのだ。
821:名無しＳＵＮ
07/10/22 18:56:36 nMUK8weJ
女だって月にロマン感じるじゃねーの？ジェンダーフリーなんだし
822:名無しＳＵＮ
07/10/22 19:00:38 f+9Jq95g
女は月に支配されてる
823:名無しＳＵＮ
07/10/22 19:01:22 aPuR+w7t
SELENEに載せるメッセージに彼女と一緒に応募したんだが、
「いまあの探査機が月を回ってるんだよ！」なんて俺が感慨に
ふけってるのに、それを聞いた彼女は「ふーん」だってよ。
女にロマンなんてないよ(´；ω；`)ﾌﾞﾜｧ
824:名無しＳＵＮ
07/10/22 19:03:14 0XiHUnxi
男はロマンを追い求める生き物
女は現実を生きる物
825:名無しＳＵＮ
07/10/22 19:06:52 n2jvi+oM
女でこのスレに常駐してますが何か？
826:名無しＳＵＮ
07/10/22 19:10:30 Pa1vDZ3l
男はロマンを夢見ながら現実を生きる。
女は現実をロマンに近づけようと生きる。
827:名無しＳＵＮ
07/10/22 19:11:07 nMUK8weJ
>>822
目からウロコ
828:名無しＳＵＮ
07/10/22 19:21:25 6AtppmVJ
>>822
確かに月経とか出産なんかは潮の満ち引き（月の引力）と同期しがちだしねぇ。
829:名無しＳＵＮ
07/10/22 19:21:39 1/8duG+A
>>825-827
お前らまず化粧しろ
話はそれからだ
830:名無しＳＵＮ
07/10/22 20:48:01 NiA+mmhV
>>823
かぐやが打ち上げ成功したその日に俺が家族全員分応募したのを明かしたら、
幼稚園のお母さん仲間全員に速攻でメールで自慢してたよん。
こんなことなら、幼稚園の園長先生にオススメすればよかったと思ったｗ
831:名無しＳＵＮ
07/10/22 20:48:11 34KgDqWL
先週あたりからスレのレベルが下がったような気がするんだけど、気のせい？
832:名無しＳＵＮ
07/10/22 20:58:32 QMhiqAUa
>>831
色々イベント合って新しく来た人が増えたんだろう。
俺も推進剤のタンクの話をしたらスルーされたorz
833:名無しＳＵＮ
07/10/22 21:18:08 SMjgnpxw
ちょっと「かぐや」から離れるが……
東京大学総合研究博物館「異星の踏査 アポロからはやぶさへ」
URLﾘﾝｸ(www.um.u-tokyo.ac.jp)
で月とビルト第二彗星の本物のサンプルが展示されてる。
「かぐや」のデータがあったら立体視マップになっていたかね。
834:名無しＳＵＮ
07/10/22 21:25:04 BAZaeMDu
>>698
当日の説明者の一人です。ご来場ありがとうございました。
写真頂きました。
835:名無しＳＵＮ
07/10/22 21:48:32 NfpvDTVR
レベル下がることは悪いことですか？
836:名無しＳＵＮ
07/10/22 22:01:09 Kg1SiXST
>>832
推進剤タンクが大きい＝かぐやタンは巨乳に違いない
というふうに話をふればＯＫ。
837:名無しＳＵＮ
07/10/22 22:05:33 fYCjsaxk
>>836
だめだよ。それじゃあ１年後のかぐやは貧乳か垂れ乳になってしまうw
・・・すまん、ここ科学ニュース＋板じゃないな。
838:名無しＳＵＮ
07/10/22 22:24:11 kzhotoUt
>>834
うわ、中の人お疲れさまです。
今年は春がずいぶん人出が多かった気がしますが、
今回もなかなかの大入りでしたね。
かぐやともども、この先の日本の宇宙開発に期待していますよ。
839:名無しＳＵＮ
07/10/22 22:40:43 3Hhm9PPv
>>835
今まで関心無かった人も、どんどん集まって盛り上がることは良いことだ。ｗ
ただ、かぐやの公式サイトを一度くらいは見ろよ、と思うこともしばしば・・・
840:名無しＳＵＮ
07/10/22 23:01:52 nTnujBIw
月周回衛星って言うけど、衛星である月を回るのであれば
「衛星」以外の別の言い方はないのかなと思うのですが。
841:アポロン
07/10/22 23:04:23 g5o/5JGq
拝啓 ＪＡＸＡ殿 わかりやすい資料をありがとう
■月周回衛星「かぐや（SELENE）」搭載のモニターカメラによる月撮影画像について （PDF：848KB）
URLﾘﾝｸ(www.jaxa.jp)
842:名無しＳＵＮ
07/10/22 23:06:07 uW/IvDg3
レベルが上がったら、どんどん別スレ建てて、レベルの高い話をそっちでやってくれればOK
843:名無しＳＵＮ
07/10/22 23:09:25 5YXR15iN
>>840
正しくは孫衛星と思うが。
面倒くさいから単に衛星と言ってるだけじゃないか？
844:名無しＳＵＮ
07/10/22 23:21:19 un0yNOc/
>>836、837
いや、まだまだ吸う10ｋｇのミルクがうまい運用の結果残っているんだ。
赤ん坊のような俺たちの知識欲を満たしてくれるはずだぜ。
845:名無しＳＵＮ
07/10/22 23:22:02 aUr+gssQ
一時のはやぶさスレはそれで多少苦労してたからなー
萌えとかいってんじゃねえよばああああああか！ってブチきれちゃう人もいれば
逆に振り切れて、はやぶさ以外の話は一切ここでするな！と言う人もいて
雰囲気も二転三転したり
まあ、基本的にはみんなまたーりしてたんだけど
846:名無しＳＵＮ
07/10/22 23:32:40 jG14XRV9
>>40
月の衛星＝地球の孫衛星
847:名無しＳＵＮ
07/10/22 23:37:13 KQD6Di9M
>>839
それは言える。
ハイビジョン画像まだーも困るが
848:名無しＳＵＮ
07/10/22 23:56:03 Q02CxKQ/
PCがもっさりしてたけど再起動で直る
結局切るとき休止状態とか使ってたらもっさりしてくんのね…
なんだかなぁ…
地上でこんなカスオペレーションなのに月の上空のもっと複雑な機械を操作するってすげーな
849:名無しＳＵＮ
07/10/22 23:57:56 4D7lUy5J
今週はチャンイー打ち上げがあるからネタには欠かない
850:名無しＳＵＮ
07/10/23 00:04:44 Rv0XE+Vz
>>848
それはWindowsのせいｗ
851:名無しＳＵＮ
07/10/23 00:25:42 ewyRH7Mu
>>847
我が事のように、変に思い詰めちゃう奴がいるから息が詰まるんだよ
852:貞子
07/10/23 00:26:29 LGeOoL4H
月の裏側の写真と三田光一の念写を早くくらべたい
853:名無しＳＵＮ
07/10/23 01:19:12 PIIAD10p
>>849
∧∧
（ ・ω・） チャンイーが失敗しますように
＿| ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
854:名無しＳＵＮ
07/10/23 01:23:55 0GL14YVk
>>852
これか？
URLﾘﾝｸ(www.fukurai.net)
855:名無しＳＵＮ
07/10/23 01:54:24 5l5YPyQD
かぐやの続報を全く放送しないTBS(民放全般に言えるが)が
"中国初の月探査衛星、２４日打ち上げ"
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
856:名無しＳＵＮ
07/10/23 02:09:14 NHEBsFar
3D軌道は今日の午前9時で終了です。
今までありがとう。
857:名無しＳＵＮ
07/10/23 02:13:28 2JyAlND1
また中国好きの板になるのか・・・
858:名無しＳＵＮ
07/10/23 09:32:36 biJIvbt6
おお、イトカワ
URLﾘﾝｸ(www.ntt-west.co.jp)
859:名無しＳＵＮ
07/10/23 13:18:20 TWEttUro
>>845
アニメキャラにﾊｧﾊｧしているやつと、探査機にﾊｧﾊｧしているやつなんて
たいして違いは無いのにな。ただの同属嫌悪だと思う。
860:名無しＳＵＮ
07/10/23 13:28:29 wo0Wqbsp
>>822
月は無慈悲な夜の女王
861:名無しＳＵＮ
07/10/23 13:31:20 HHBKTIk9
>>854
かぐやで判明した地下構造がこれだったら大騒ぎだな。
862:名無しＳＵＮ
07/10/23 14:22:54 hw0rr80i
中国の月探査衛星、24日打ち上げへ（上）
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
中国の月探査衛星、24日打ち上げへ(下)
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
863:名無しＳＵＮ
07/10/23 14:44:06 Wo4r6oZj
>>862
嫦娥1号 製作費 ２兆円てほんとか
864:名無しＳＵＮ
07/10/23 14:46:53 yWX4/3CB
>>861
やはり地底にはかぐや姫の一族の居住基地があると
865:名無しＳＵＮ
07/10/23 14:47:20 MqOtYjMu
チャンイーってなんだよｗｗｗ
チャンアかチャンエだろ。ＪＡＸＡではチャンアと書いているようだな。
866:名無しＳＵＮ
07/10/23 16:08:55 5l5YPyQD
俺は200億と聞いたから二桁間違えたんだろう。
ってか未だにLUNAR-Aを使うのか？
867:名無しＳＵＮ
07/10/23 16:51:32 S+NgO1v1
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＞搭載された嫦娥1号の総重量は260トンで、うち約40トンが燃料。
２ケタ多くフカすのが中国流なんじゃね？
白髪三千丈の類だろ。
868:名無しＳＵＮ
07/10/23 17:12:28 HHBKTIk9
>>867
＞ 搭載された嫦娥1号の総重量は260トンで、うち約40トンが燃料。長征3号Aの推力は300トンという。
ちょ、ちょっとまて。これが長征3号Aの間違いとしても搭載燃料少なすぎ。
長征3号Aはそんなに重いのか？？
それとも酸化剤を燃料重量に加えていない？？
869:名無しＳＵＮ
07/10/23 17:14:26 1/2GO6di
全部嘘で塗り固めたニセ国家の発表など何も信用するな
870:名無しＳＵＮ
07/10/23 18:14:54 HIkwRTkU
嫦娥板でどうぞ
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
871:名無しＳＵＮ
07/10/23 18:30:29 GqWzJI1Z
>>867
Yahooニュースは今日からコメントを付けられるようになった(要YahooID)から、
間違いはどんどん指摘しよう。
872:名無しＳＵＮ
07/10/23 18:45:27 qQm1pjRP
>>871
もう指摘されてるみたいだが
> 1：2007年10月23日 18時21分
> 2点
> 「嫦娥1号の総重量は260トンで、うち約40トンが燃料」って、多分2桁間違えていますね。
> 長征3号Aの打上げ能力は地球低軌道へ8.6トン、静止軌道へ2.6トンです。(JAXAの資料より)
> 260トンもの荷物を一度で宇宙に届けられるロケットはどこの国にも存在しません。
理系独特の皮肉っぽい指摘だなこりゃ
873:名無しＳＵＮ
07/10/23 19:11:41 HHBKTIk9
>>872
それ>>867さんが書いたんかな(w
ロケットと探査機の違いなんてよくわからないって人が書いたんでしょうね。
そうじゃなきゃ書いてる段階で気づきそうだ。
874:名無しＳＵＮ
07/10/23 19:56:22 +Y6yMzUI
>>862
URLﾘﾝｸ(file.chosunonline.com)
(；=゜ω゜） ・・・
875:名無しＳＵＮ
07/10/23 20:26:20 2dQUXSvz
>>874
またえらく豪華な衛星だな
876:名無しＳＵＮ
07/10/23 20:27:02 TY8pihX3
>>874
どっかの怪獣図鑑かと思った
877:名無しＳＵＮ
07/10/23 20:28:54 2dQUXSvz
ところでweb中継は無いの？
878:名無しＳＵＮ
07/10/23 20:31:01 CSCVJNSY
それルナーAのイラストだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
世界中が注目する国の機関でもその程度って
879:名無しＳＵＮ
07/10/23 20:36:13 KHuep+0v
国の機関なのに、肖像権や著作権の概念がないってのが凄いよな。
880:名無しＳＵＮ
07/10/23 20:37:58 +Y6yMzUI
中国のサイトからイラストをDLして使ってるんだろうから、
朝鮮日報を責めるわけにもいくまい・・ (´･ω･)y─┛~~
881:名無しＳＵＮ
07/10/23 20:42:53 5l5YPyQD
JAXAから文句言うことはできないの？
10年間LUNAR-A追っかけしていて最終的に中止に追い込まれた
俺としては到底許せないんだが。
882:名無しＳＵＮ
07/10/23 20:47:09 CSCVJNSY
某英語の掲示板で中国人が「だいち」の画像使って中国の衛星だって自慢してるのを見たことがある
そいつは異常な反日野朗で常に南京だの731部隊だの日本の悪口を言ってるのに
883:名無しＳＵＮ
07/10/23 21:01:29 yWX4/3CB
そんなに中国が嫌いなら、敵性語を使うのも止めたほうが良いw
中国もまあ大変な時期なわけだから、生暖かく見守るが吉では。
884:名無しＳＵＮ
07/10/23 21:14:41 dNxIF9Pw
嫦娥板かエロゲ板でやってくれ
885:名無しＳＵＮ
07/10/23 21:20:57 +Y6yMzUI
>>883
まぁまぁ・・
それを言ったら、
「人民」 「共和」 「共和国」 「共産」 「社会」 「資本」 「電気」 「鉄道」 「銀行」 「演説」 「主義」 etc,,
などの主要な熟語の大半は、明治時代の日本人が作ったんだから、
中国人は自分の国名すら名乗れないことになってしまうし・・
「衛星」や「探査（探索）」などもそうか。
日本が熟語化しなかった「ロケット」→（火箭）くらいは自前かな？
886:名無しＳＵＮ
07/10/23 21:36:06 yWX4/3CB
さすがにそれは著作権の期限切れてるでしょうw
こっちも漢字はフリーで使わせてもらってるし。
887:名無しＳＵＮ
07/10/23 21:38:40 CSCVJNSY
ルナーAのイラスト勝手に使われて気にならない日本人がいるとは思えない
【模倣品】 模倣品防止条約、日本政府が先進国と締結へ～中国は不参加 [10/23]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
888:名無しＳＵＮ
07/10/24 00:06:21 4lmSWKd9
>>886
よしこれからわひらがなをつかうお
889:名無しＳＵＮ
07/10/24 00:23:15 hCwNKVTq
>888
やめとけ。漢字捨てるとKの国のようになってしまうぞｗ
890:名無しＳＵＮ
07/10/24 00:39:01 9BX6C3tA
>>874
なに、製作費2兆5900億円って・・・
891:名無しＳＵＮ
07/10/24 01:56:54 T32odRFS
全米大ヒット
892:名無しＳＵＮ
07/10/24 02:13:51 SSRj6f3e
JAXAに2兆もあったらはやぶさ２がどうのこうの という問題など
余裕でクリアできるな。
893:名無しＳＵＮ
07/10/24 03:25:30 R4rVMYOk
月周回衛星なんて、できて当たり前。って感じで、日本中冷めてますね。
技術的にそう難しいもんでもないのかな。
せめて軟着陸すれば少しは国内が興奮するか・・・
894:名無しＳＵＮ
07/10/24 03:32:52 smLwt71g
夕方のフジテレビのニュースで、
天気の石原良純が、今夜は十三夜だと解説しつつ、
望遠で月のアップも撮したのに、かぐやの事は一言も触れなかった。
895:名無しＳＵＮ
07/10/24 03:56:42 kdhnoWtz
そこで「どや。」って感じのすげー画像見たいなあ。
気が早いがｗ
896:名無しＳＵＮ
07/10/24 03:58:20 28GNJ4/C
15夜までに月からの画像が来れば使うところも出てきそうだが。
897:名無しＳＵＮ
07/10/24 04:27:27 WZB1hoVW
>>893
いやー それでも興奮しないと思う・・・
せめて人とばさないと
898:名無しＳＵＮ
07/10/24 10:52:51 USVMOLof
２兆円って。。。。
それこそ規模が２桁違う。。。。
どんだけどれだけガバ飲みしてんのよ！
899:名無しＳＵＮ
07/10/24 13:37:16 ucggBuKz
＞817
スプートニク１号を打ち上げたときのソ連首脳部みたいだな
900:名無しＳＵＮ
07/10/24 14:32:17 2+7KMXmX
朝鮮日報に限らず韓国系のWEBニュース日本語版は、桁を間違えるので有名です。
901:名無しＳＵＮ
07/10/24 14:52:01 T32odRFS
二兆元
902:名無しＳＵＮ
07/10/24 16:11:31 c1Ctq/YP
>>901
か、二兆ウォンの間違いだったり
903:名無しＳＵＮ
07/10/24 16:57:23 rPtP4UXu
中国のロケットどうなった？
904:名無しＳＵＮ
07/10/24 17:04:08 s4wkpA1u
対月面兵器 「H2A かぐや」
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
無駄に萌えます（Ｗ
905:名無しＳＵＮ
07/10/24 17:16:42 wmA7GRHk
【中国/宇宙】嫦娥1号、10月24日18時に打上げか[10/17]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
906:名無しＳＵＮ
07/10/24 17:28:32 piwtXNzb
松浦晋也のL/D
かぐやモニターカメラ映像からわかること
URLﾘﾝｸ(smatsu.air-nifty.com)
907:名無しＳＵＮ
07/10/24 18:17:20 B3CLaNlc
生中継してるな～～ スタジオに無人月面車まで出してるｗスピリットのＰＡＫＵＲＩ
908:名無しＳＵＮ
07/10/24 18:19:25 zQWuXB0n
中国人は20年後の勝利を確信して、今日の打ち上げに臨むだろう。
中国共産党の描く「月競争」のシナリオ、
日本に技術レベルで並び（嫦娥1号）
やがて日本を追い越し米国に並ぶ（嫦娥2号）
中国国民にこのストーリーを刷り込むことこそが目的と言っていい。
アジアの覇者たらんとする中国という国を発展させる精神的な礎になるに違いない。
そして、この「競争」に否応なく日本は巻き込まれる。
翻って今の日本に、このような「成長と成功のシナリオ」を
国民に広く浸透させることができる何かがあるだろうか？
年金問題が一番の国民の関心事であるこの日本は老人だけが住む国に
なってしまったのだろうか？
「未来への意志」のない国には、もはや発展などない。
中国と同じように有人探査をやれとは言わない。
もっといえば、別段、宇宙開発でなければならないわけでもない。
しかし、私は未来に対する肯定的で積極的なビジョンがあるという点では、
中国を非常に羨ましく思う。
日本では否定されがちな「国威発揚」だが、むしろ今の日本にこそ必要ではないか？
日本人よ、中国の現状の技術レベルをあざ笑い、優越感に浸る場合ではない。
909:名無しＳＵＮ
07/10/24 18:27:19 g8iVg0sL
中国は特番組んで盛り上がってるな
正直羨ましいぞ
910:名無しＳＵＮ
07/10/24 18:30:46 nZbJG4aJ
で、失敗は成功したのかｗ？
仮に失敗して打ちあがったとしてもｗ、シャトルの軌道は知らずに衛星を軌道に接近させちまって
ＮＡＳＡから大目玉喰らうんだろｗ
まあ村が消滅するのが成功の国だからね
911:名無しＳＵＮ
07/10/24 18:35:08 9aqvguu1
＞ 日本では否定されがちな「国威発揚」だが、むしろ今の日本にこそ必要ではないか？
わしもそうおもう。
912:名無しＳＵＮ
07/10/24 18:35:31 B3CLaNlc
シーケンスＣＧが中国らしいｗｗ笑い
913:名無しＳＵＮ
07/10/24 18:36:33 SSRj6f3e
中継見てるけどSELENEのイメージCGやJAXA月面基地のCGもChinaのProjectとして
紹介されてた。
914:名無しＳＵＮ
07/10/24 18:39:00 +85nz+sr
シナーやりたい放題だな
915:名無しＳＵＮ
07/10/24 18:40:28 dnkY9C/p
予算あるんだから…
そのくらい自分達でなんとかしろよｗ
それとも、あるようでないのか？
現場にはおりてこないと予算が
916:名無しＳＵＮ
07/10/24 18:41:59 B3CLaNlc
ロケット見えたｗｗ見物人チラホラ生中継は、はじめて見た山の中ｗｗ
917:名無しＳＵＮ
07/10/24 18:49:29 g8iVg0sL
長征3Aで打ち上げるのか
それ程重量級の衛星という訳では無さそうだ
918:名無しＳＵＮ
07/10/24 18:54:50 SSRj6f3e
実況たてました
【宇宙ヤバイ】中国の月探査機 嫦娥打ち上げ実況 19:00(JST)頃
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
919:名無しＳＵＮ
07/10/24 19:11:34 28GNJ4/C
>>908
俺も概ね同意。
一時話題となったはやぶさの後継機はやぶさ２への冷遇を見るとなんかなーって思うし。
日本が世界トップの技術を持っていると言える小惑星探査（はやぶさは探査機では無いってのはここではナシで）
なんだから、後継機の予定があるのに予算出さないって・・・
920:名無しＳＵＮ
07/10/24 19:27:41 vzyBFNX0
予算出してくれ～、という嘆願書をみんなが送れば、風向きが変わるかもよ。
921:名無しＳＵＮ
07/10/24 19:30:14 SSRj6f3e
嫦娥を機に日本が危機感持ってくれればいいのだが。
922:名無しＳＵＮ
07/10/24 19:39:00 vzyBFNX0
時はいま 天が上なる 技術船
923:名無しＳＵＮ
07/10/24 20:07:49 +tUEpQ+M
中国は国営放送で特番ぶっ続けで盛り上げ中
それに引き換え日本の冷淡な扱いときたら・・・
かぐやの中の人ｶﾜｲｿｽ
924:名無しＳＵＮ
07/10/24 20:09:53 SSRj6f3e
かぐやが科学的成果を目指しているのに対して
嫦娥は国威発揚が主目的だから報道しないと意味がない。
日本はかぐやの観測成果を待つとしましょう。
925:名無しＳＵＮ
07/10/24 20:10:08 +85nz+sr
朝日の光速の報道にわろた
まあ中華の地元紙だから当然ではあるが･･･
926:名無しＳＵＮ
07/10/24 20:11:12 SSRj6f3e
立体カメラでの撮影は世界初。
と朝日の記事に書いてあるがこれは本当？
927:名無しＳＵＮ
07/10/24 20:17:17 zaYbGQ61
>>925
しかも「特集」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
928:名無しＳＵＮ
07/10/24 20:18:53 SSRj6f3e
URLﾘﾝｸ(www.jaxa.jp)
かぐやのほう、パネル確認用カメラによる新画像ありage
929:名無しＳＵＮ
07/10/24 20:19:06 4lmSWKd9
>>925
同胞たちの成功を素直に祝っておるのだろう
930:名無しＳＵＮ
07/10/24 20:20:46 4lmSWKd9
>>928
写真満載きたー！
931:名無しＳＵＮ
07/10/24 20:23:24 SSRj6f3e
>>930
上の方の画像は既出で最後の1ページだけ新出みたいね。
932:名無しＳＵＮ
07/10/24 20:26:59 g52sEilX
>>926
家具屋より先に撮影すれば そうなるのか？
933:名無しＳＵＮ
07/10/24 21:30:23 eEBodkea
中国の場合ミッションの具体的な情報がほとんど無いので
嫦娥の立体カメラはどんなもんか？だけど
かぐやの地形カメラは１０ｍの分解能のカメラ２台（ＪＡＸＡではステレオ撮像っていってるよ）
で地形データの習得ってことみたい。 同じじゃんね～！
世界初ってのは早い者勝ち？ 中国らしいや、、、、、、。
ＣＨＲ２は中国国産じゃ～って人民にアピールしてんのといっしょだね。
934:名無しＳＵＮ
07/10/24 22:25:04 cdN6d392
>世界初ってのは早い者勝ち？
何を当たり前の事を・・・
935:名無しＳＵＮ
07/10/24 22:30:42 DlgmGFFH
中継なんてやってたのか～
ところでジョウガの月までの軌道とか何処かに載ってない？
国家航天局のサイト見てみたけどようワカランのよ･･･
それにしてもあのサイト、何故か殆ど全てのアンカーにターゲットが設定されてて
ウザイ事このうえ無いな･･･なんか矢鱈と糞重いし
936:名無しＳＵＮ
07/10/24 22:31:17 eEBodkea
934
ＫＹ
成功もしてないのに
言うのが早い者勝ち～っていってんのよ～
フッ
937:名無しＳＵＮ
07/10/24 23:01:40 Rl8bgP9a
頭文字D
よろしく ステレオ撮影勝負するのだろうか
メインノズル全開
２番,３番 スラスター噴射
ぎゃぎゃー！(SE)
衛星ドリフトだっ ！！
938:名無しＳＵＮ
07/10/24 23:34:39 dV14+fh6
BS1で中国の月探査の特集（名目は世界の月探査も・・・ってことだけど、
あくまで中国中心）をしていたのだけど、「かぐや」も一応さらっと触れてたっす。
「かぐや」のときって、打ち上げ日に特集やったっけ？
939:名無しＳＵＮ
07/10/24 23:38:01 SSRj6f3e
ＢＳの特集で「技術力の高さ」とか「高度200kmは余裕の表れ」など、
NHKひどす。
940:名無しＳＵＮ
07/10/24 23:55:09 N819UJLU
かぐや「余裕っすよｗｗｗ」
941:名無しＳＵＮ
07/10/25 00:06:44 RXb4uhCF
>>939
実際そうでしょ。日本だって後に続くミッションが予定されてるんなら、
余った燃料で低高度の探査なんてしないだろうし。
942:名無しＳＵＮ
07/10/25 00:08:53 O3QU+kcM
日本だって金があれば・・・
衛星だけで桁が違う予算ってどんだけよ。
943:名無しＳＵＮ
07/10/25 00:14:49 Ourk7nAx
>>941
定常利用後に高度下げてみたりってのは、これこそ技術力の表れだと思うが。
944:名無しＳＵＮ
07/10/25 00:14:55 BOLd91yw
>>941
こんな意見は初めて聞いたな。
折角月まで行ってるんだから燃料が余ったらエクストラミッションを行なうなんてのは
至極当然だと思うんだが･･･？
それとも幾ら燃料が余っていようが、如何し様が予定のミッションが終わったら
そのまま棄てちまえって事？
945:名無しＳＵＮ
07/10/25 00:17:17 RXb4uhCF
>>942
金もそうだけど、やってることに一貫性ないよな。
金が無いから、一貫してできないのかもしれないけど。
ここの住人には非難ごうごうかもしれないけど、一年分の予算
ロケットや衛星に使わないで、アンテナ建てるのに使って、
今後30年間の憂いを無くす、という考え方の方がいいような気がするんだが、、、
946:名無しＳＵＮ
07/10/25 00:19:56 RXb4uhCF
>>944
何も無駄にすればいい、と言ってるんじゃない。
もし、低高度の探査をしたいのなら、そのための
衛星を飛ばせ、という意味。
仮に余らなかったら諦める、というスタンスを問題にしてるんだけど。
947:名無しＳＵＮ
07/10/25 00:22:53 +74pfci0
>>946
100キロと言う中国には出来ない低高度の探査をするために
かぐやを飛ばしたんでしょ？
それ以下は諦めるんじゃなく、目的は100キロだから。
948:名無しＳＵＮ
07/10/25 00:23:18 Ourk7nAx
より低い高度を安定して飛ばすには、より高精度な全球重力マップ
が必要でそれを作るのもかぐやのミッションだと思う。
実際LROはそれを期待しているわけだし。
949:名無しＳＵＮ
07/10/25 00:24:22 O3QU+kcM
>>946
高度100ｋmからの探査で十分だからかぐやの周回軌道が100kmになったんじゃないの？
んで、重力場は高度が低ければより良い精度が出せるから、燃料余ったらやってみましょう。
って話だろ？
低高度の探査はやれたらいいなーっていう程度だろ。
950:名無しＳＵＮ
07/10/25 00:34:21 RXb4uhCF
>>947
今回は100kmということならわかる。中国に対抗するため、ではないでしょう、
計画の時期から考えて。
>>949
何のために十分なの？
>>948
だから、次のミッションがあるのなら、意味ある事だ、っていってるわけ。
もちろん、全くの無駄だ、と言ってるわけじゃ無い。
951:名無しＳＵＮ
07/10/25 00:44:28 Ourk7nAx
>>950
反論ばかりで、あなたの本当言いたい主張が曖昧になっていると思います。
なぜ、50kmの高度で探査したければ別の衛星でやる必要があるのでしょうか。
日本の次の月探査機SELENE-2は着陸機とリレー衛星の複合システムです。
限られた予算の中で最大限の成果を出せるように計画していますから、
わざわざ高度下げた衛星を上げる必要はないのです。
また、もしかしたらBSの特集の間違いに引っかかっているのかもしれません。
中国の次の月探査機は着陸機なのに周回機と紹介していました。
「次の周回機で高度下げればいいから、余裕のある200kmにした」
というのがNHKの間違いです。
952:名無しＳＵＮ
07/10/25 00:49:28 9nRRVcC6
第3の選択では月の裏側には米ソの秘密月面基地がいっぱいあるって言ってた。
953:名無しＳＵＮ
07/10/25 00:58:43 egO+h0Ut
NHKの特集では今後二年ごとに中国は月探査機を上げると言ってたし。
そんな計画じゃないよな？
954:名無しＳＵＮ
07/10/25 01:13:43 j/gQQlJ3
正直「我々の国には予算がありません。月探査したいので我々に貴国からＯＤＡで援助して下さい！」と北京でお願いしたい気分
955:名無しＳＵＮ
07/10/25 01:14:09 tnkY2/UU
>>950
おまえ、何が言いたいのかさっぱりわからんよ。
反論のための反論ならうざいからやめてくれ。
956:名無しＳＵＮ
07/10/25 07:51:49 JH2ygPK6
次スレを立てておきました
★月周回衛星「かぐや(SELENE)」Part5★
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)l50
957:名無しＳＵＮ
07/10/25 11:37:02 gt+0Nc32
早杉
958:名無しＳＵＮ
07/10/25 12:27:10 6j5FJIYm
よくわかった。中国は真似こじきのカス。嫌がらせ。
>>924
日本も不況でみんな生活苦しくて、肥え太るのは一部の金持ちか大企業だけで、ワーキングプアを量産していて、こういうときこそ国威発揚しないといかんのにな・・・。
959:名無しＳＵＮ
07/10/25 12:46:59 luz1/4uG
いやそこは国威発揚じゃなくてその社会問題に取り組むべきだろｗ
あと愛国を自認するの勘弁な、排他･差別主義者はただの国の恥晒しだから。
960:名無しＳＵＮ
07/10/25 13:07:36 JsbLnm9s
ホームズ彗星（17P）が24日夜から25日にかけて大バーストを起こし、2等台まで達した。街明かりの中でも肉眼でも存在を確認できるほどだ。
961:名無しＳＵＮ
07/10/25 13:10:21 sRal6/MY
そういう場合の国威発揚は単なる問題そらしのガス抜きだからなあ
そのうち敵視政策に転換するぞｗ
962:名無しＳＵＮ
07/10/25 13:58:47 bMbT1MVS
>>959
なに惚けたこと抜かしているんだ、
愛国心が無くて何ができる？
岩波・朝日文化に洗脳されていることを自覚しろよ。
963:名無しＳＵＮ
07/10/25 14:11:57 sRal6/MY
ことさらに愛国をいいたてるものは何らかの政治的意図を疑われるだろうに
攻撃性が透けて見えればなおさらだ
964:名無しＳＵＮ
07/10/25 14:32:06 bMbT1MVS
>>963
危機感の無い奴は良いね、平和で(^o^)
965:名無しＳＵＮ
07/10/25 14:48:47 sRal6/MY
ことさらに危機を煽る(
966:名無しＳＵＮ
07/10/25 14:52:35 6j5FJIYm
>>959
うーむ、江戸のみんなが上をむくように、月まで届くでっかいロケットをうちあげようぜ。
967:名無しＳＵＮ
07/10/25 15:07:02 bMbT1MVS
>>965
危機が見えないの？
968:名無しＳＵＮ
07/10/25 15:12:09 H448/kOf
>>960
こんばんは晴れてれば見れそうですね。
ホームズ彗星（17P）の位置 （図）
URLﾘﾝｸ(www.spaceweather.com)
ホームズ彗星（17P）の位置 （写真）
URLﾘﾝｸ(www.spaceweather.com)
969:名無しＳＵＮ
07/10/25 15:39:12 6j5FJIYm
危機の海なら、観測できますが。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
970:名無しＳＵＮ
07/10/25 15:51:33 tnkY2/UU
>>967
君のように頭の悪いのが「愛国」を唱えるから「愛国」のイメージが悪くなってるんだよ
971:名無しＳＵＮ
07/10/25 15:57:43 bMbT1MVS
>>967
ほう、ごく僅かの書き込みで相手の能力を判るとは・・・
素晴らしい！
それならもっと危機感を持ちそうなものだが(^o^)
972:名無しＳＵＮ
07/10/25 15:59:49 tnkY2/UU
ほら、アンカーもちゃんと張れない程度のオツムじゃんｗｗｗｗ
973:名無しＳＵＮ
07/10/25 16:38:27 bMbT1MVS
アンカー如きで(^o^)
974:名無しＳＵＮ
07/10/25 16:54:11 sRal6/MY
アンカー如きもまともに貼れない自分をも貶めていることに気づかないのか…
975:名無しＳＵＮ
07/10/25 17:35:17 bMbT1MVS
はいはい（笑笑笑）
976:名無しＳＵＮ
07/10/25 19:10:01 TlrhAN+1
ここのやりとりは中国人には見られたくないなw 国辱もんだ
977:名無しＳＵＮ
07/10/25 19:13:37 6j5FJIYm
大丈夫、金盾で検閲されているから、中国から２ちゃんねるは見れない。
978:名無しＳＵＮ
07/10/25 19:30:35 BUpq6LLv
>>1
一つ言えるのは宇宙開発に置いて日本からみて中国がガンなのは事実
979:名無しＳＵＮ
07/10/25 20:09:59 n000R08h
>>976
まったく、その通りだな。
来る場所間違えてる人がちらほら。
980:名無しＳＵＮ
07/10/25 20:33:42 Ourk7nAx
今日の読売朝刊、(9月の)H-IIAの写真よりで実測値で20倍の大きさの写真がのってる。
中にも詳しき軌道図とかかぐやには無かった物が盛りだくさん。
981:名無しＳＵＮ
07/10/25 21:07:51 bMbT1MVS
>>976
どうして日本人としての立場から発言できないのかねー
それに中国人にみられたらなんで国辱ものか判らないな(^o^)
982:名無しＳＵＮ
07/10/25 21:35:18 mLDOcScg
東亜+ 【中国】 嫦娥１号 打ち上げ後約３０分で成功を確認 [10/24]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
こっちへお帰り。 次スレまで持ち越すなよお前ら
983:名無しＳＵＮ
07/10/25 22:18:22 JXk7xBpo
>>976
心配しなくても中国の掲示板でも似たようなDQNがいて日本叩きしてるよw
つまり「合わせ鏡」なのさ。似たような若者がおんなじようなことやってる。
ここの板にそぐわないというのは979と同感だが
984:名無しＳＵＮ
07/10/25 22:36:51 bMbT1MVS
>>983
日本叩き？
いま論じているのは愛国心の問題だが？
論点をずらすんじゃないよ。
985:名無しＳＵＮ
07/10/25 22:50:26 n000R08h
>>984
>>982
986:名無しＳＵＮ
07/10/25 23:27:30 bMbT1MVS
>>985
俺はジョウガには興味ないよ。
頑張ってねとしか思ってない。
いま話題にしているのは、
愛国心をまるで謝った考えのようにみなす
その考え違いについてだよ。
987:名無しＳＵＮ
07/10/25 23:38:35 BUpq6LLv
俺はガンバってとすら思ってないけどね
988:名無しＳＵＮ
07/10/25 23:39:18 n000R08h
>>986
>>982
もう面倒くさいから、後は自分でこのレス貼ってくれ。
989:名無しＳＵＮ
07/10/25 23:51:10 iD0ifMaz
なんだ?この流れ?
チャイナ・ショック?
990:名無しＳＵＮ
07/10/26 00:09:01 YWvG3H6f
しばらくたてば落ち着くべ
991:名無しＳＵＮ
07/10/26 00:24:26 97wXPL+U
>>989
その言葉良いな
992:名無しＳＵＮ
07/10/26 00:30:14 U7HWTa+W
チャイナシンドーロームじゃないの？
993:名無しＳＵＮ
07/10/26 00:40:32 0kN7u4+I
チャイナクロスの問題だよ
994:名無しＳＵＮ
07/10/26 00:40:42 U7HWTa+W
愛国心は持ってて当然だと思うけど表し方（表すか否か）はいろいろだし。
他国の失敗を願うような恥ずかしい心持ちは、愛国心に含めて欲しくない。
995:名無しＳＵＮ
07/10/26 00:46:45 0kN7u4+I
>>994
まあ、それはそうだ。
だから、目に余るときは注意しているが、
愛国心を排除するような意見には
お前の存在基盤はなんだ？と言いたくなるもんでね。