07/11/19 11:19:28 NQJDCdbF
>>514
微妙に重量違うわな
517:名無しSUN
07/11/19 12:42:32 cxtdYxvK
>>516
間違いない。
HPのEWO断面図にカーソル移動すると オプティカルデザインBY T.M.BACK と出るw
518:516
07/11/19 13:34:48 zewQFkH0
>>517
ほんとだ!ありがとう!!
てことは・・・他のサイズも出るのかな?
24・20・16があるのだが
筒はAPM、アイピースはKasaiへ ってか?
他にもTMB/Burgessなんていうのもあったが・・・
これはKKか?
519:名無しSUN
07/11/19 14:13:19 ZuUzG8lF
両社はこのたび戦略的見地により合併し
笠井国際光器トレーディング として生まれ変わります
今後とも KKKトレーディング をご愛顧下さいますようお願い申し上げます
KKK? (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
520:名無しSUN
07/11/19 14:15:38 7E/bRt2w
社員は、全員あのマスク被ってるのかw
521:名無しSUN
07/11/19 15:25:29 uKwCY9yq
笠井って頑固そう
522:名無しSUN
07/11/19 20:12:43 +aW6ek8F
>>519
ワロタw
523:名無しSUN
07/11/19 21:54:57 N0pnonfi
EWO40mmほしい!!筒はホワイティ15とニンジャ320だけど、
ちょうどホワイティに40mmとニンジャに20mmのアイピースがなかったから(個人的に両方ともあんまり
使う倍率ではないため)から。これで死蔵されていた2インチショーとバロー
も浮かばれるってもんよ。
まぁ、難はいま金がないことくらいか
524:名無しSUN
07/11/19 22:09:03 Tczqbjf+
ねーねー、質問だけど15cmと32cmを持つより、
銀次25cm一つの方が良くない?
525:名無しSUN
07/11/19 22:19:31 N0pnonfi
>>524
523だけど、ニンジャは遠征用(と言ってもどいなかだからあんまり遠く
ないけど)、ホワイティは庭で完全に惑星用。普段は納屋に置きっぱなし。意外にに出して
すぐ見れる。像はシャープ。光量もあるから惑星にはもってこいです。
526:名無しSUN
07/11/19 22:20:20 YnOeFEQv
ALTERの裏面バッジにレーニンの肖像入れて欲しかった
527:名無しSUN
07/11/19 22:43:16 oqCW7I6H
出遅れたけど、>>519に激ワラタ
519に座布団10枚くらいあげたいw
528:名無しSUN
07/11/19 22:48:19 7uc9nNUf
風説の流布により >>519 に逮捕状が出ます。
529:名無しSUN
07/11/20 01:42:28 LV9Jt46x
今月の特価品でフィルターいいなって思ってるんですけど、
眼視向けと撮影向けってどうちがうの?
太陽用のIRカットフィルターならわかるんですけど・・・
星雲・星団用の眼視向けフィルターを撮影に使うとどうなる?
530:名無しSUN
07/11/20 03:37:41 DW1MNoZX
TMB Paragonアイピースのラインナップ(予定?)に、
31.7mm径で24mm、見掛け視界69度ってのがあるけど、
これ出してくれいないかなー。
31.7mmアイピースで25mm近辺で65度クラスの広角って
あまり見かけないんですよね。(パンオプの24mmくらいか)
双眼用に欲しい。
531:名無しSUN
07/11/20 12:00:19 qds0JSVd
天文とは全く関係ないけどさ、笠井って株式会社だよな。
株式公開してないのか?ホントのファンなら株が欲しいだろうに。w
532:名無しSUN
07/11/20 12:33:37 ocFs0X6l
腐ったニッポンの企業を、買い叩く
買い叩く
買い叩く
/ ヽ / ヽ
______ / ヽ__/ ヽ
| ____ / :::::::::::::::\
| | 買い叩く /ヽ、_ __∠二、__,ィ :::::::::::::::|
| | 買い叩く| ◎ミl==r'´ ◎ / ::::::::::::::|
| | 買い叩くヽ、_____j ヽ、_ -' :::::::::::::|
| |キタ━ヽ(゚Д゚| (__人__丿 .....:::::::::::::::::::/
| |____ ヽ .....:::::::::::::::::::::::<
└___/ ̄ ̄ :::::::::::::::::::::::::|
|\ | :::::::::::::::::::::::|
\ \ \___ ::::::::::::::::::::::::|
533:名無しSUN
07/11/20 13:33:02 FDwBC9jT
>>529
他のフィルターの説明と、どこが違うかを較べればわかるだろ。
OIIIは透過幅がかなり狭い。
空の暗いところで使うか、口径が大きくないと星雲もかなり暗くなるらしい。
>>530
そうそう。ミードのSW24.5ミリ叩き売りが無くなっちゃったからね。
5000シリーズのSWA24ミリはあるけど。
534:名無しSUN
07/11/20 19:00:31 LV9Jt46x
>>533 そこなの。光( 例えばOIII )の透過に鈍感な方を持っておけば
眼視、撮影って分けなくてもいいんじゃないかなって思ったんだけど・・・
535:名無しSUN
07/11/20 20:06:40 Jfkve/FQ
>>531
「株式公開」の意味・・・わかってる?w
536:名無しSUN
07/11/20 20:10:39 OXzSX7IM
クマ株主
537:名無しSUN
07/11/21 13:54:54 giDVKTZo
クマん所行って、一株売ってくれって言ったら、売ってくれますか?
538:名無しSUN
07/11/21 16:25:03 3LUB0gZt
株券 蔵出しジャンクで出品の悪寒
539:名無しSUN
07/11/23 14:13:26 BxA20VJp
銀次蔵出しの悪寒
540:名無しSUN
07/11/23 17:16:20 rdOixzKc
うちの銀次は蔵出しで買ったぜ。
前に星ナビのインプレ記事用に貸し出した奴も蔵出しで出たぜ。
541:名無しSUN
07/11/23 18:46:08 gMq2O8QJ
インプレ用って主鏡入ってないんじゃないの?
542:名無しSUN
07/11/23 19:06:23 cLcThQzY
主鏡無しで何をインプレしろと
543:名無しSUN
07/11/23 19:45:51 h+v70HO8
>>542 汝、真剣につっこむなかれ。
544:名無しSUN
07/11/23 23:28:34 wlMeMpcy
>>541
宗教入ってますから。
545:名無しSUN
07/11/24 12:19:12 u+oCjd5g
>>544
書き込む前に、面白いか面白くないかくらい判断する余裕を持て。
546:名無しSUN
07/11/24 14:37:59 Yhdc4D3i
引越しの準備していたら4尼の免許が出てきたので、モールス勉強しようと思う。
観測しながらCQって人が結構居るようだし。
547:名無しSUN
07/11/24 15:35:30 5Z2PWwcS
>>546
今から?
俺、電話級の免許持ってるけど、もうやる気力はないよ。w
もう4半世紀前にやったぐらいだなあ。
548:名無しSUN
07/11/24 17:09:59 181yjWNt
EWO買ってみた人いませんか?
549:名無しSUN
07/11/24 18:06:02 edfio752
今、3アマに電信の試験は無いぞ
550:名無しSUN
07/11/24 18:29:17 rpHC7RLj
>>548
俺が買う!! まぁ金が今無いのはアレだ
551:名無しSUN
07/11/24 20:04:26 UYUuZEaQ
>>550 インプレよろしく。できたら40mmにしてね。
552:名無しSUN
07/11/25 22:12:43 tLoL+tJQ
最近、マクニューが気になるんですが、Alter-*Nで写真撮ってる人の
意見を聞きたい。とくに5N、6Nあたり。
レデューサーつかえるかとか、直焦はむりっぽいとか。
553:名無しSUN
07/11/26 02:48:54 /h05qU4D
天文スレは老人ホームw
554:名無しSUN
07/11/26 20:24:09 L/JIX0IW
>>552
ALTER-6NにCanon EOS Kiss DXだと直焦では合焦しない。
バローが必要。
555:名無しSUN
07/11/26 20:37:48 otAt6yQ6
CNC2インチ直焦点アダプター
「追加高わずか2mmの超ロープロフィール・直焦点アダプター。通常タイプの直焦点アダプターでは
ピントが出ないニュートン式など、バックフォーカスに余裕の無い望遠鏡に用いると合焦が得やすく
なります」
実際にピント出るかどうかは知らないポ
556:名無しSUN
07/11/26 22:07:21 SUfIWvDP
うちの銀次では、普通の直焦アダプタだと「あと5mm内側」ってあたりで合焦しない。
557:名無しSUN
07/11/26 22:39:15 yE+hSDDk
きたぞ~蔵出し
と注文した後上げてみる
558:名無しSUN
07/11/26 22:45:09 koQ4A0Lo
>>557
金がないからな~ 何注文したの?
559:名無しSUN
07/11/26 22:48:19 yE+hSDDk
アイピースだよん。
1本限定だから社長の返事待ち・・・ドキドキ
560:名無しSUN
07/11/26 22:49:07 yE+hSDDk
アイピースだよん。
1本限定だから社長の返事待ち・・・ドキドキ
561:名無しSUN
07/11/26 22:50:25 yE+hSDDk
何かパソの調子が悪い・・
注文行ってなかったりして・・
562:名無しSUN
07/11/26 22:50:57 Yugp1oss
「どこかでみたことある」ってまさかナグラー
563:名無しSUN
07/11/26 22:56:47 p82dby5J
雑誌まで放出してるけど大丈夫か? > くまさん
564:名無しSUN
07/11/26 22:57:58 yE+hSDDk
いや、ウイリアムにあったと思うよ。
565:552
07/11/27 00:56:45 7EvtkOdo
552です。まとめてで悪いですけど、アドバイスくれたみなさんありがとう。
>>554 それはもうオレにとって死刑宣告です。残念だ。
>>555 FLも心配だけど、ちいさい斜鏡も心配だポ。
>>556 それは200FNでしょうかね。それだときついね。いちおう写真に振って
ある機種だからね。
蔵出し注文したけどレスが無い。Kasaiは注文レスが速いからだめだったかも・・・
566:552
07/11/27 01:42:36 7EvtkOdo
やっほー、今注文レスのメール来た。
>>557はどうだった?
567:557
07/11/27 12:11:30 /gtyZJvo
>>566
恐るべし信者レスポンスに惨敗・・・orz
568:名無しSUN
07/11/27 13:19:47 tvU9vFY7
相変わらず写真三脚取り付け台座が売れのこってるな。
誰か買ってやれよw
569:名無しSUN
07/11/27 13:24:15 SFDUbGOF
笠井の蔵出しにしてもCATにしても
見つけて「おっ?」と思うと売り切れなんだよなぁ。
かつてのビクセン開発もそうだった。
HPの内容が書き換わったら携帯にメールが入る様な
プログラム組んで一日中走らせとこうかな、と考えるようになってきた。
570:名無しSUN
07/11/27 13:30:39 pp2UqZJ0
「どこかでみたことある」と「EWO」速攻で
なくなった orz
「もうみなくなった」アイピース出してください。
571:名無しSUN
07/11/27 14:59:16 7EvtkOdo
CATは速いね。先にお得意さんに連絡入れて商談成立して商品捌けても、
とりあえずWEBには賑やかしのために商品をアップして"売り切れ"って
つけてるんじゃないかと勘ぐってしまうくらい速い。
>>557 次があるさ、応援してるぜ。
これはただの在庫整理&掃除と見ていいのか。店閉じるのかって思ちゃったよ。
でもヒット商品あるしそれはないね。
572:名無しSUN
07/11/27 15:48:31 YDTfVePy
蔵出しはたまに本当に店じまいか、と勘違いするラインナップと量が出る
事があるからなぁ。
つか、CATはモノに対して値段が高い。
小物パーツ程度でも、送料に梱包量を上乗せするから、結局高くなる。
今出てるニュープラネット80S、俺、確かビクセンから新品で、CATの
半額くらいで買ってるぞ。
573:名無しSUN
07/11/27 17:08:45 Ye+AI+wH
蔵出し、EWO含めてアイピース三本いただきました。ここ見てから注文したけど間に合ったみたい。
CATは間に合った試しがない。
574:557
07/11/27 17:40:29 /gtyZJvo
昨晩注文してからageた漏れが買えなかったEWOをなぜ買えたのか・・・orz
575:名無しSUN
07/11/27 19:20:25 7EvtkOdo
>>557 メール届いてないんじゃないかい?
576:名無しSUN
07/11/27 19:23:44 Ye+AI+wH
選んだ焦点距離の違いかマジでメールが送れてなかったかのどちらかでしょう。
577:名無しSUN
07/11/27 21:30:33 MZu5iGzV
使ってるプロバが悪いのでは?>574
578:名無しSUN
07/11/27 23:06:36 zqj+L7zx
さてと今時誰も手を出さそうに無いまくにゅう、言って見るか。
579:名無しSUN
07/11/28 10:24:04 smZo44XW
爆乳なら手を出すが
580:名無しSUN
07/11/28 10:34:01 UneT4dAg
母乳なら手で搾るが
581:名無しSUN
07/11/28 19:08:14 0jJUy+Lw
貧乳の良さが分からないお前らとは全面戦争だな
582:名無しSUN
07/11/28 19:43:38 xj2TnJoP
品乳と虚乳のあいだを揺れ動くこころ
583:名無しSUN
07/11/28 20:07:25 L36XfgD2
おい、スレどころかカテも全然ちがうだろ。いい加減にしろ!
ちなみにオレは最近太ってきてAカップぐらいになってきた、えっへん。
584:名無しSUN
07/11/28 20:54:23 Qr4aRP9F
蔵出しのALTER-N140DX、値下げしたのに売れないね。
やっぱりマクニューは人気ないのか。
585:名無しSUN
07/11/28 21:01:07 hc/MZibz
あんまりいじめると社長もアベっちゃうよ。
586:名無しSUN
07/11/28 21:08:47 xj2TnJoP
ロシア製はいいねえ。
ALTERは武器みたいだ。
587:名無しSUN
07/11/28 21:10:50 kN6W927F
魚篭のNA140SSfの実売価格と殆ど同じだな。
588:名無しSUN
07/11/28 22:27:47 L36XfgD2
ちょっと前に真剣にマクニューの購入を検討したけど、いろいろな点で
特化しすぎてるんだよ。見た目も重量も持つ者に緊張を強いる。特に
笠井のは。結局カメラx2とノートPC(中古)に化けた。
でも138kだろ、2月くらいまで残ってくれないかな。そしたらひょっと
して買うかも。いまは貧乏だよ。
>>578は本気じゃなかったんだ。
589:名無しSUN
07/11/28 22:29:49 xj2TnJoP
ALTER-5もイカス!
590:名無しSUN
07/11/28 22:31:44 L36XfgD2
と、思ったら ★ 商談中 ★ だ。
残念なようなほっとしたような、複雑な気分だ。
591:名無しSUN
07/11/28 23:35:15 9FQBt+mA
>>590
言って見ますた
592:590
07/11/28 23:54:35 L36XfgD2
>>591 ぉおーっ!男だねー。
できたらインプレ、たのんます。
593:名無しSUN
07/11/29 10:53:19 DnPZ+3Jg
>>573
インプレマダ~?
594:573
07/11/29 14:05:59 dHS1szdB
>>593
雲 雲 雲 なのでインプレ不可。
キャップにTMBの文字があったぞ。
595:名無しSUN
07/11/29 14:20:23 onaHwO2F
晴れたらよろ~。
キャップのマークはワイドビノに貼ってあったクマシールが良かったな~。
やっぱり中身はパラゴンだったね。
596:名無しSUN
07/11/29 16:31:40 Tsk1I42u
パラゴンとわかったから安心して買えるね。
インプレしてもらわなくても素性は解るんジャマイカ。
597:名無しSUN
07/11/29 16:52:24 onaHwO2F
海外のインプレしかないんだよなぁ。
英語じゃニュアンスが分かりづらいし。
それによるとパンオプより良さげだけど…
598:名無しSUN
07/11/29 19:12:47 Zas9YkNk
銀次30cmクラスのドブは実売価格600ドル程度。
送料は尋ねたところ成田まで200ドル程度。
笠井お前もかw
アフォか多い分野の趣味は、ぼった栗旺盛だな
599:名無しSUN
07/11/29 19:48:49 TBcdlHxA
>>598 銀次30cmクラスってなんなんだ?
一口で言い過ぎていてようわからんよ。
600:名無しSUN
07/11/29 22:32:11 lyPCsFBH
またぼったくりか・・・
601:名無しSUN
07/11/29 23:56:47 xNNJSq2f
>>598
ソースがないと説得力無いし・・・
602:名無しSUN
07/11/30 18:46:10 I2gGjlKX
というまに月末か。特価なにかなー
603:名無しSUN
07/11/30 18:51:12 0VvPBdTi
また日曜の夜かい!
604:名無しSUN
07/11/30 19:07:44 uUAnuM39
蔵出しの注文競争を考えたら特価は楽。
朝でもいいからね。
605:名無しSUN
07/11/30 19:36:38 9QsXexJJ
ウィンターセールやんないのかな?
年末だから大物を買いたい気分だ。・・・・・金ないけど。。orz。
606:名無しSUN
07/11/30 20:18:26 F7p93Cz0
やっぱベランダ使用なら銀痔25までだよな。
その上はデカイだろうし。
607:名無しSUN
07/11/30 20:54:30 a9uQLS+q
できればカプ出ないでほしい。2月、2月ぐらいに・・・ねっ、たのんだよ、サンタさん。
608:名無しSUN
07/11/30 21:27:44 rcwNK2XD
気分だけかよ!> >605
迷惑な奴だw
609:名無しSUN
07/11/30 21:35:08 9QsXexJJ
>>608
が、頑張れば買えないこともないぞっ!!!
610:名無しSUN
07/11/30 23:10:27 LC24Hghg
練り150LDとALTER5N来るヨカソ
611:名無しSUN
07/11/30 23:23:01 qORTXKLJ
俺が練80LD買ったのは、たしか去年のウィンターセールだった。
今年は幕乳キボンヌw
612:名無しSUN
07/12/01 00:23:20 MWi2gnAq
Kasaiは間違いなくここ読んでるよね。あはは。
613:名無しSUN
07/12/01 00:28:55 FGsmN29X
熊っころ
614:名無しSUN
07/12/01 01:55:52 PulwyYQd
次(特価品)は期待してるぜ、社長。
615:名無しSUN
07/12/01 08:54:19 0ZsH3Wor
ヒゲのサンタさん、R-BINO100SAをお願いします・・・・
616:名無しSUN
07/12/01 09:00:33 8Vdd0su6
neri150は重いからヤメテ。
617:名無しSUN
07/12/01 10:23:38 vq6fHttU
オマエラ全員には、一生、シベリアで木を数えてもらおうかね。
アソコは涼しく空も暗くて良いところダゾ。
618:名無しSUN
07/12/01 16:07:38 5dgUClDg
シベリアの木の数なら、俺がもう全部数えた>>617
619:名無しSUN
07/12/01 16:53:43 yxySyBBB
飛行機恐怖症で乗れないけどロシアに行ってみたい。
620:名無しSUN
07/12/01 16:58:44 h/tsjVXu
617本か?
意外と少ないな・・
621:名無しSUN
07/12/01 19:48:54 TyNm4uy1
>>617
晴天率が悪そうなんだが・・・
622:名無しSUN
07/12/01 21:13:48 YDtHfoPs
>>565
ALTER-6Nで何とか直焦撮影できないものかと、必要な光路長を
調べてみたら十数ミリ程度じゃないかと思われた。
これくらいならKasai DXマイクロフォーカス接眼部(相当品)で
なんとかなると、接眼部交換してみたが、合焦しない。
それなら、主鏡を前に出したらどうかと、調整範囲ぎりぎりの十数ミリ
前に出したが、後数ミリで合焦しない。事前調査が甘かったらしい。
万策尽きた。
社長、設計がぎりぎりすぎ。
623:565
07/12/01 22:18:05 MWi2gnAq
>>622 ありがとうです。>>554さんがEOS Kiss DXでだめって言ってくれたんで
マクニューはやめました。Alterは*FN以外は完全に眼視専用ですね。
622さんの苦労がどっかで報われる事をひっそりと祈っております。
しかしALTER-7FNは間違いなくε-180にあてた製品ですね。値段も高く
プアマンズ ε と呼ばせないぞという笠井の意思がね、なんとなく...。
AstrosibはBRCにあててあるのかな。となるとマクカセはμか...。
624:名無しSUN
07/12/02 17:42:34 u3AoyiGX
12月の特価品は・・・
望遠鏡
本命:銀次 対抗:ALTER-140DX 穴:カプリ 大穴:忍者
双眼鏡
本命:スーパービュー4x22 対抗:MS-BINO
アイピース
本命:エキストラワイドオルソ 対抗:クマオルソ 穴:エクストラフラット 大穴:モノセン
アクセサリー
本命:ガイドファインダー 対抗:マイクロフォーカサー 穴:正立プリズム 大穴:クイックファインダー
625:名無しSUN
07/12/02 21:10:52 E91ar6QS
3等級ぐらいまでが限界の光害地で星座たどるのに、
WIDEBINOとSUPER-VIEWのどちらがオススメですか?
眼鏡無しです。
626:名無しSUN
07/12/02 23:53:41 u3AoyiGX
そろそろかな?
627:名無しSUN
07/12/03 00:03:03 Ckad2R4F
まだだな
628:名無しSUN
07/12/03 00:12:46 Ckad2R4F
キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!けどいまいちだな。
629:名無しSUN
07/12/03 00:14:35 fQJlQD3I
欲しいものは無いけど、財布もキツイからちょっと安心してるオレw
630:名無しSUN
07/12/03 00:25:46 bIISBqsL
俺も懐淋しいのでちょっと安心した。
強烈なのが出てたら偉いことになるトコだったwwwww
631:名無しSUN
07/12/03 00:26:54 90QWjML2
双眼装置も、HC-Orも一通り揃えてしまっている俺は一体…
双眼鏡は対空持ってるし…
632:名無しSUN
07/12/03 03:54:51 ewU3fUaa
25cmミラー、ちょっと心が動く。
でも自作の気運というか勢いが続かないと結局お蔵入りして、気がつけば
鏡面劣化でなかったことになってしまうんだよね。かつてやった、へへ。
鏡があるから自作するわけではないからな・・・
633:名無しSUN
07/12/03 04:06:35 CmFsJZjO
これとは別にウインターセールみたいなのは
やらんかな?
634:名無しSUN
07/12/03 06:51:33 ZqOY2Q1z
オルソの特価って、昔は9600円だったのに・・・。
635:名無しSUN
07/12/03 16:53:47 ihkbEb1e
蒼顔装置しか売れてないw
24時間以内に全部売り切れそうだ。
その後はたして追加はあるのか?
636:名無しSUN
07/12/03 17:40:59 alQdV3Ao
>>625
好みによる。
WIDE BINO:アイレリーフが極端に短く、かなりレンズに目を近づけないと視野が狭い。
ガリレオ式ならではの低倍率が魅力。
目の位置などにもよるが、周辺まで星像の変形が あまり無いと言う人もいる。
SUPER-VIEW:アイレリーフは長く、見やすい。ダハプリズムがかなり精度が低いものを
使っているので、人によっては4倍なのに結像性に不満を感じるかも。
※もちろん、気にならない人は気にならない。
周辺像は、見掛け視界70度の双眼鏡としては普通~まあまあな方だろう。
637:名無しSUN
07/12/03 20:07:33 14HIk4Ar
BS双眼装置のライバル
URLリンク(www.starcloud.jp)
638:お互いにE気持ちー
07/12/03 20:28:04 iA6lGqlM
>>625
どっちも??だな。
これがおすすめだな。
Wide Jano
URLリンク(yumarin7.sakura.ne.jp)
639:名無しSUN
07/12/03 21:43:55 s/cFAwuc
URLリンク(www.astroshop.de)
どうやらシャア専用のようだ。
640:名無しSUN
07/12/03 22:26:54 VBMPvNRn
塗装が赤いのを見ると、すぐシャア専用、とか言う奴は、正直
頭が悪いと思う。
641:名無しSUN
07/12/03 22:43:20 s/cFAwuc
URLリンク(www.astroshop.de)
だが青い銀次もまたいい。
642:625
07/12/03 23:48:25 TieeHlOn
>>636
>>625
ありがとうございます!参考になりました。
Wide Jano!自作派の血が騒ぎます~ちょっと、ググってきます。
いろいろと難しそうだったら、WIDE BINO SUPER-VIEWのどちらか逝きます。
どうもです。
643:名無しSUN
07/12/03 23:56:09 aTu58/Gy
双眼装置+バロー+レンズ2本、
足し算をしたら、自分には買えないことが分ってしまった。
644:名無しSUN
07/12/04 00:44:26 NDsB3rDx
テレコンのワイドビノモドキはピント調整ができないっしょ。
645:名無しSUN
07/12/04 00:56:10 CZPXjF8M
知らないうちに双眼装置増えたんだね。+15?
双眼用にアイピース需要が高まるから、むしろショップにとっても
メリットがありそうだ。
欲言えば同時購入ならバローやWAは値引きしてもらいたいところだけど。
646:名無しSUN
07/12/04 02:19:36 0ZRXGHn8
この投げ売り?は何か裏がありそう…
647:名無しSUN
07/12/04 02:39:05 SgZlO2EA
そ、それはどんな?>>646
648:名無しSUN
07/12/04 18:48:28 S8PcrIyw
>>625
アク禁に巻き込まれていたので遅レス。
両方持ってますが、星座見るならワイドビノが最強です。
光害地、眼鏡無しならなおさらオススメです。
肉眼で見えない星座が浮き上がって見えてきます、便利。
昼間の景色見るなら断然SUPER VIEWです。
649:名無しSUN
07/12/04 21:27:44 3IA4mEaH
>>645
だよね。同時購入特典、ってやつをやって欲スィ
>>646
確かに。
>>648
我が家ではSUPER VIEWがおかんとちびっこに大人気。
その他の双眼鏡には見向きもしない
650:625
07/12/05 00:45:23 71NUwqmo
>>648
両刀使いの貴重なご意見、ありがとうございます。
キッパリと、星しか見ないのでWIDE BINO優勢でしょうか。
・・・空が明るいので、星座追えないんですよ。
いろいろと、検討してみます。
ありがとうございました。
651:名無しSUN
07/12/06 18:33:51 Jwqi0Hcl
EWO-40mm/69゜出品。
652:557
07/12/06 19:49:59 I7lbVZDF
社長!ありがとう!もう社長ったら前回出し惜しみしてたの!?
いけず!
今度は買えるぞ!
653:名無しSUN
07/12/06 20:31:20 Tf23oK6b
EWOの40の注文考えてるんだけど、スリーブの形状が現行品と本当に
同じなんかな?
654:名無しSUN
07/12/06 20:37:45 Yx7PCJjf
EWOとニンジャとの相性はどうなんでしょう? >社長
Fの短いニュートンで見ると周辺がかなり崩れそうな気がするんですが。
社長の商品説明になんにもかいてないので、ますます気になってます。
655:名無しSUN
07/12/06 20:59:30 J/YwSOXe
これから>>652の口座に侵入して
残高を0にします
656:名無しSUN
07/12/06 21:21:18 S5+bJZNR
当方、10×70ちょっと古いビクセンの双眼鏡使っている
星見親父ですが
なんか男の双眼鏡HD-BINO 25×100W
が非常に気になってきてしまいました。
お使いの方、そのマッチョさをインプレお願いします。
657:名無しSUN
07/12/06 21:27:25 XkFrhreF
>>656
URLリンク(www6.atwiki.jp)
658:名無しSUN
07/12/06 21:31:15 gc8YjANA
N-BinoとR-Binoが消えてる・・・。
こりゃHD-Binoが消えるのも時間の問題か。
659:名無しSUN
07/12/06 21:35:37 S5+bJZNR
>>657
ありがとう。ワロスタ。
>>658
ドキドキ… ま無くなったらなくなっただけど。
案外使ってる人いないのかな~~ 社長!
660:名無しSUN
07/12/06 21:38:32 gc8YjANA
>>657
ちょwww全裸wwwwww
661:557
07/12/06 21:53:12 I7lbVZDF
…メールがこない
不安になってきた
662:名無しSUN
07/12/06 21:53:58 S5+bJZNR
>>657
マッチョってそういう意味かい。
もちろん本人だよね。
写真の全裸=657
663:名無しSUN
07/12/06 22:28:28 wrRGhivU
>>657
何で全裸なの?おせーて
664:名無しSUN
07/12/06 22:36:30 KTq5Jf0+
>>657
ちょっ 見えてるジャンw
665:名無しSUN
07/12/06 22:40:45 rVWzzLWQ
>>663
写真をクリックして見れ。
グロ注意。
666:名無しSUN
07/12/06 22:41:53 iHG9kYrm
紅茶噴いたw
667:名無しSUN
07/12/06 23:25:19 Tf23oK6b
EWOの40、買っちまったぜ、結局。注文レスも来た。
>>557 どうなんだ?
668:名無しSUN
07/12/06 23:31:45 Tf23oK6b
>>657 のはなんであんなことしてんの?さっぱりわからん。おもろくもない。
こんな人の中古は絶対にいらない。光学系にスペルマ散ってそう。
ツマミもノブもべたべたで臭そうだ。
669:名無しSUN
07/12/06 23:56:21 ogW1l90N
男の道は一本道
常磐線の銀次だけでいい
670:名無しSUN
07/12/06 23:57:05 ogW1l90N
アイピースはなぎら
671:名無しSUN
07/12/07 00:00:43 gc8YjANA
>>657
一応HD-BINOのインプレらしきものは載っているが、
こんな変態オヤジのインプレなんて参考にしたくねぇw
天文ファンにこんな変態露出狂が混ざっているかと思うと気分が悪いな。
672:名無しSUN
07/12/07 00:09:35 dGbGMeiH
何がそんなに気に入らないのかさっぱりわからん。
見ず知らずの他人をなぜそこまでけなせるのかもさっぱりわからん。
673:名無しSUN
07/12/07 00:38:05 UNhYQjV5
>>672
>>657のリンク先の機材の画像クリックしてみた?
いきなり見たくも無いオヤジの全裸見せつけられて
ブラクラ踏まされた気分だよ。キモチワリィ。
あの全裸画像を見た上で、
>何がそんなに気に入らないのかさっぱりわからん。
などと言えるなら君も変態の素質アリだなw
674:名無しSUN
07/12/07 00:55:44 cRMwwyBl
なぁーんだ、" アイピースはなぎら"ってなんのことだと真剣に考えてたら
ナグラーのことか。>>670
しかし、"常磐線の銀次"がわからない@大阪なオレ。
675:名無しSUN
07/12/07 01:51:14 ftrRosJS
>>654
それなんだが…2インチの2倍バローや1.5倍バローと40ミリの組み合わせで、
「周辺まで良像の30ミリや20ミリ」として使えないだろうか?
そもそも40ミリじゃ、最低有効倍率割ってるでしょ。
676:名無しSUN
07/12/07 01:55:49 T6D7/ziH
n-bino残念だな。
マトモなモノ作りの出来るメーカ探して再販してくれ。
677:名無しSUN
07/12/07 02:11:54 IlvrY0fr
>>654
反射ではまだ試してないが、像面湾曲はかなり残っているようだ。
F6とF8のアポで比較したが、XL40と同じくらいでパンオプ35の
方がはるかに最周辺像は良好。
パラゴンの平坦性はパンオプ以上との噂も聞いているが、もしそれが事実
なら、EWOとパラゴンの光学系は同一でない可能性も考えられるな。
678:名無しSUN
07/12/07 07:25:46 OAcLb7wp
しゃ、社長! R-BINO扱い中止ですか!?
欲しかったのに・・・・orz
679:名無しSUN
07/12/07 07:47:09 6I3Rnmrx
欲がるだけじゃなく、実際に買ってください。
680:557
07/12/07 09:13:55 R9sQ4XiH
>>667
やっと買えた!(・∀・)
681:名無しSUN
07/12/07 12:12:01 DErMcuxD
>>678
また出たよ、今パターン。w
買える時に理由をつけて買わないで、なくなってから騒ぐ。
買えねーなら黙ってろ!
682:名無しSUN
07/12/07 12:49:28 Ypkgrz44
でも そんなの関係ねぇ!
683:名無しSUN
07/12/07 14:19:53 KHiYet8t
ここさ、いい加減にHPくらい作れよ
684:名無しSUN
07/12/07 14:21:54 6Nry8KzD
>>683
??
685:名無しSUN
07/12/07 17:53:56 8HG1OEG0
URLリンク(www.skywatchertelescope.net)
お前らこんな↑の好き?
686:名無しSUN
07/12/07 18:27:20 vSXwvtrH
GOTOとかいってるけど、回転軸と光軸の直交度なんてそうそう出ないんだろうなぁ
687:名無しSUN
07/12/07 19:26:07 8HG1OEG0
やっぱり魚籠Viperもどきかね
688:667
07/12/07 21:52:39 cRMwwyBl
>>557 おお、やったね!
40の具合が良ければ30、35も狙ってみようと思ってます。
>>669 やっとすべてがわかったよ。なぎらの昭和の銀次・・・
689:名無しSUN
07/12/07 22:03:30 YufTeW3D
写真三脚取付台座(A)微動だにせず
690:名無しSUN
07/12/07 22:19:02 m/aMhn5R
いつの間にかEWOシリーズが製品ラインアップから消えている点について・・・?
ノーブランドEWOを放出して終わり?、シャチョウ。。
691:名無しSUN
07/12/07 22:40:56 YufTeW3D
ExtraWarOta
692:名無しSUN
07/12/07 22:42:44 56nP/6Qm
>>690
他社からクレーム付いたんで、ラベル剥がしてNB化?
>>678
R-BINOはすぐずれるからね・・・。
693:名無しSUN
07/12/07 22:49:42 xfsbAr1g
そこで古老ですYO!
694:名無しSUN
07/12/07 22:52:21 cRMwwyBl
ありゃ、本当にEWOがカタログにない・・・
パラゴンだ、いやちと違うとか言われてたけどなんか権利のゴタゴタでもあった?
だいたいロゴなし放出の本数が多すぎると思ってたんだけど。
なんか不穏な空気が・・・
かぎをにぎるのは>>683 の発言か・・・
695:名無しSUN
07/12/08 03:13:00 b22yWOW3
トーマス・バックがあの世からお怒りということですかねー
696:名無しSUN
07/12/08 14:39:52 o6QVOe7c
横流しばれたアル(;`八´)
697:名無しSUN
07/12/08 17:45:57 9UMGwhhD
ノーブランドEVOを購入してパラゴンのラベルを貼ろうかな。
698:名無しSUN
07/12/08 17:47:03 9UMGwhhD
EWOだった。
699:名無しSUN
07/12/08 21:51:25 /sYKSzCu
独占契約を結ぶ前に、社長が中国から輸入したんでしょうな。
・・・で、販売しようと思ったら、他のディーラーがメーカーと独占契約を締結してしまったと。
・・・で、メーカーからそういうことだからもうこのアイピースはこれからは売れないと通告がきたん
でしょうな。
・・・で、社長は泣く泣く、格安放出と。
ま、こんなところではないかと。社長はむしろ被害者ですな。
700:名無しSUN
07/12/08 22:21:22 tHXidZUs
EWOの(多分)40届いたけど、ほんとなんのプリントも無し。fl表記も無い。
間違った物来ててもわかんないよ。しょうがないので重量測定します。
31、35二本買った人はちゃんと峻別して、なんか貼るかマーキングしときましょう。
701:名無しSUN
07/12/08 22:35:38 j2XXHmhS
クマさん(´;ω;) カワイソス
702:名無しSUN
07/12/08 23:23:50 BYR/7TOA
>>699
案外R-Binoが消えたのもそんな理由だったりして。
R-Bino同等品は海外で売ってないんでしょうか?
703:名無しSUN
07/12/08 23:49:45 UGsTR1ua
笠井信者の妄想はいつもキモイw
いつも笠井が正しいw
小泉信者に似てるw
704:名無しSUN
07/12/08 23:51:48 AkoiVzz5
何のことはない。思ったより売れなかったから取扱いをやめただけ。
でしょ?社長。
705:名無しSUN
07/12/09 00:04:56 RQd++OwW
>>704 ロゴは笠井でプリントするわけではないから、そういう事ではないだろ。
少なくともロゴを消したような形跡はない。
>>703 日本の平文の終わりは " 。" だよ。
" w " で終わる言語の国ってどこだろね。
706:名無しSUN
07/12/09 01:17:42 MaSOJowW
くやしいのうwwwwwwwwくやしいのうwwwwwwwww
707:名無しSUN
07/12/09 01:31:38 RQd++OwW
↑あはは、そんなにくやしがるな。
しかし、あんたのIDもオレのIDも "w" が多いね。
708:名無しSUN
07/12/09 02:14:44 Kx5BIMkQ
>>705
ロゴはシールだよ、めくって終わり。
商品写真をよく見て。
709:名無しSUN
07/12/09 02:31:30 RQd++OwW
>>708 Thanx.
ほんとだね、シールだ。モニターの角度を変えたらはっきりとわかった。
緩衝材の裏に、貼る前のシールをこっそり忍ばせてあるかもとさがしたら
ありました!・・・・・・・うそです。無いです。
やっぱり、なんかクレームついたのかな。
710:名無しSUN
07/12/09 02:31:58 zarRxTvH
ブランド偽装(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
711:名無しSUN
07/12/09 13:42:20 tmN6I/yE
笠井信者の妄想はいつもキモイw
いつも笠井が被害者w
小泉信者に似てるw
712:名無しSUN
07/12/09 13:43:39 tmN6I/yE
悪いのは使い方が悪いユーザーだwwww
悪いのはシンチョンだwwwwwwwwwww
悪いのはゲッテンだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
悪いのは取引先メーカーだwwwwwwwww
713:名無しSUN
07/12/09 17:16:10 XzlpbMeC
EWO40いいね。
エルフレ系よりシャープでコントラストもいいし軽い。
by10cmアポ。
714:名無しSUN
07/12/10 00:39:40 PPXxWMDp
曇りで40のtestができない。ただ、2㌅ミラーとのマッチングみてたら、
のぞき込む角度にちょっとシビアな方向が・・・
まあ、本当に筒で観ないとどんなものかはわかりません。
715:名無しSUN
07/12/10 02:23:02 PPXxWMDp
おっ、EWOの正体、カミングアウトだよ。
Kasaiとしては残念だろうね。
うっ、オレも残念だよ、30mm追加しようと思ったらないじゃねーか!
716:名無しSUN
07/12/11 08:48:01 VQQRlAGu
● 謹告 ●
EWO-30/35/40mmは米国市場で税抜249ドル(約28,000円)の製品です。
米国ディーラーと中国メーカーとの独占契約締結により、現行デザインでの廉価販売は、これらの蔵出在庫品限りとなります。
今後はこのような低価格での入手は困難になると思われますので、ご希望の方はこのチャンスをお見逃し無く!
社長、とうとう白状しましたねw
717:名無しSUN
07/12/11 09:01:14 OjBNhmJf
この謹告コメントが出てから、急激に残りが少なくなった。
よほど短時間で売り切らなきゃならなかったんだろうね。
本家から脅されたかなw
718:名無しSUN
07/12/11 09:28:52 QhxInaqH
3個そろえた漏れは勝ち組。
まあ買えなかった人も転売ヤーがオクに高値で出すから安心だお!
社長次は無印ハイペリオン頼むお!
719:名無しSUN
07/12/11 10:04:32 oTHMDv+k
クマタン(´;ω;) カワイソス
720:名無しSUN
07/12/11 10:18:38 U7UVIMXp
>>719
俺たちも可哀想だろ…
721:名無しSUN
07/12/11 11:23:08 iWB5mCij
ツーチャンネラーな社長キモイ
722:名無しSUN
07/12/11 19:17:32 OjBNhmJf
パラゴン40mm持ってるが、あえて買ってみたEWO40mm。
ハッキリ言って外装は、パラゴンとかなり差があると思う。
EWOはいかにも中国製という雰囲気マンマン(古)
んが、覗いてみるとほとんどというか、全く区別付かないぐらい
中身は同じという感じ。
これが17000円で買えるというのは超お買い得だと思う。
ちなみにパラゴンは国際光器で34800円で買ったブツ。半額以下だ。
723:名無しSUN
07/12/11 19:33:10 7+8Z6pQS
>>722
周辺像はいかがですか?
オルソのようにかっちりしているでしょうか。
筒とあわせてお教え願えませんでしょうか。
724:名無しSUN
07/12/11 20:06:38 OjBNhmJf
筒はFL80SとGINGI250N。正直言ってフラットナーもコマコレも入れてないので
周辺を判断するのは非常に危険だが、少なくともEWVやワイドスキャン(比較済み)よりは
シャープでフラットな感じだと思う。
どちらも割とスッキリした見え味だと思うが、EWOはもっと気持ち良い感じ。
オルソが周辺までかっちりしてるとは思わないが、そうかどうかは別にしても
EWOは色付きもなく、クッキリと気持ち良い像は見せてくれると思う。
ただ、EWVやワイドスキャンにはそれ以上の魅力もある(見かけ視野)ので、
どっちが良いかは個人の好みによるかとは思うよ。
70°と80°オーバーは見た目というより、印象的に圧倒されるからね。
725:名無しSUN
07/12/11 20:28:25 OjBNhmJf
連投スマソ
EWVは32mm、ワイドスキャンは30mm。言わなくてもわかると思うが。
実は30mmも冗談で買ったw。13000円だったし。
こちらは並かもしれん。40mmの像に比べてシャープさが少々足りない。
でもスッキリした感じは変わらないかな。
30mm付近ならEWVを選ぶが。40mmならEWOで満足。
手持ちのXL40はもうお蔵入り決定。
XW40やパンオプ40やN5-31とも比べたいが、近くに持ってる香具師がいないので
比較できないのが残念。
726:復活してますが?
07/12/11 21:33:27 g2hY/mEF
URLリンク(www.kasai-trading.jp)
727:名無しSUN
07/12/11 21:57:11 n8+wmXDR
ウチにもEWO-40きました。
曇ってるので仕方なく夜景なんだけど。
F6.4屈折につけてみていますが、周辺像が無茶な崩れ方をしないのと、
全体にすっきり感があってよいですね。
N5-31の70度付近と比較すると周辺はボケがやや大きいようですが、嫌な感じではありません。
なるべく遠景を見ているのですが、蛍光灯のようでして、早く星像を見てみたいものです。
オルソのネーミングに恥じず歪曲が非常に少ないのもよいですね。
コーティングも上質ですが、チョット惜しいのは、筒内部がつや消しになってないこと。
遮光線切ってあるんだけど、覗き込み方によってはテカってるのが見えますねえ。
まあ普通に覗く分には実用上の問題はないってことでしょうけど。
屈折用に長いのが欲しかったので、いい買い物したと思います。
明日は会社のテプラでシールを作ろうか。
>>726 ページが残ってるだけでしょう
728:復活してますが何か?
07/12/11 22:23:38 g2hY/mEF
URLリンク(www.kasai-trading.jp)
の
EWO-35mm/69゜
をクリック!!
729:名無しSUN
07/12/11 22:41:34 Mlu4PcZ0
>>728
何喜んでんの?
730:名無しSUN
07/12/11 22:50:33 NKBsA4bi
蔵出し品の解説用に残されてるだけでしょ。
売り切ったらそのページも消すんじゃない?
そういえば、ちょっと前までネリ80のページが残ってて
ここで話が出たとたんページが削除されたことがあったねぇ。
731:名無しSUN
07/12/11 23:00:46 QhxInaqH
ということはEWOシール付きはある意味レアなのか?
社長、シール余ってるでしょ?ジャンクの台座よりは売れるかもよw
732:名無しSUN
07/12/12 00:13:31 OVGrgXBx
724さん, 727さん,インプレありがとうございました。
当方はF6.4屈折にEWV32ですので,とりあえず現状で満足することにします。
実際,中心像のシャープさはとても気に入っているので。
周辺像は若干流れますが,バローでかなり改善するので良しとしてます。
でもアイピースってほしくなっちゃうんだよなー。
733:名無しSUN
07/12/12 08:54:40 Yj6CSViT
完売御礼
734:名無しSUN
07/12/12 11:52:48 Yvk//UAf
>>728
買えなかった負け組乙
735:名無しSUN
07/12/12 18:56:50 PnDfeHI0
40mm安く買えてよろこんでるくちなんだけど、正規の値で買った人はたまった
もんじゃないよね。買ったとたんにアウトレットであの値だものな。いろいろ
事情はあるんだろうけど。こっそりキャッシュバックとか注文いれた時口外し
ない約束でアウトレットの値で出してくれたとかそういうの無いのかな。
新製品出ても怖くって買いにくいよ。
736:名無しSUN
07/12/12 20:21:24 IWlXPJ+h
いったい何が怖いのか?
キミのはシールもはってある。
737:名無しSUN
07/12/12 20:47:24 PnDfeHI0
ん?よく読んで。>>736
貶して言ってるんじゃない。
738:名無しSUN
07/12/12 21:04:47 DIxO8xfl
意味不明
739:名無しSUN
07/12/12 21:05:25 IWlXPJ+h
他人がいくらで買おうが僕は気にならないね。
とくに道楽のものはね。
740:名無しSUN
07/12/13 00:20:28 Fu6OMjOP
気にならない人はぜんぜん気にしなくていいよ。遠慮せずどんどん定価で買ってあげてちょうだい。
俺は735の気持ちはわかるよ。
でも、蔵出しノーブランドで安く売るのは早く売ってしまいたいからで、こっそりキャッシュバックじゃ早く売れないだろうから、それはない。
キャッシュバックしますよ、とHPに書いたらその時点で「こっそり」じゃなくなるし。
新製品が買いにくいのも同意。だから毎月の特価品と蔵出しはできるだけチェックするようにしてるワケだがw
741:名無しSUN
07/12/13 04:55:35 m9SbL6k8
735です。
正規品として出ていた期間が短すぎると思ってね。
これが半年せめて3ヶ月後ならまだ分かるけど、2週間ちょいでアウトレット
じゃたまらないと思っただけです。
もっとも"正規品"期間に買った人にフォローがあったのなら別に問題なし。
せいぜい "シャチョー、次はしっかりしてくれよ "って言うぐらいの事。
742:名無しSUN
07/12/13 07:28:52 qXnxmQ+H
>>741
理由があるからそうなったんじゃないか。なんだかなー
743:名無しSUN
07/12/13 08:09:00 QkyBo27f
シャチョー相変わらず休みが長いね。
リーマンからすると浦山氏
744:名無しSUN
07/12/13 09:31:41 eqzFjKDz
魅力的な商品を探索に行くものだと思われ~
ネット店舗が休みなだけでしょ
745:名無しSUN
07/12/13 11:23:33 QwKUDVbr
社長は信者のお布施でバカンスでつ
746:名無しSUN
07/12/13 13:35:46 BErpOTjP
まるで仕事して儲けても旅行に行っちゃだめ、って言ってる様だな。
言ってるんだろうが。
>>745も間違って仕事で儲けた金で遊びに行ったりすんなよ。
747:名無しSUN
07/12/13 14:27:23 QwKUDVbr
社長、深読みしすぎですがな~。
ただうらやましいだけ。
こっちは大晦日までぎっちり仕事ですよ。
まさに貧乏暇なし。
748:名無しSUN
07/12/13 15:28:50 OeOCR/Gl
笠井信者は、教祖様へのネガティブな話題は一切許しません。
749:名無しSUN
07/12/13 20:10:45 AYwHoBrV
火災心理鏡
750:名無しSUN
07/12/13 21:33:10 FD2727dV
バーゲン品の価格差でもめるって、おばちゃんみたいだな。
貧乏くさい。
751:名無しSUN
07/12/13 21:34:10 mTK8ySrk
同じ信者でも笠井信者は暴れないからオトナだよな。
どっかの感情的になる信者と違って。
752:名無しSUN
07/12/13 21:38:48 N8kGWlkK
タカハシはガキのうちに刷り込まれたからなあ
753:名無しSUN
07/12/13 21:48:26 eh0CKtn0
天文界でも結構な位置にいるのかな?笠井って
この板のディーラー系スレの中でも盛況な方だもんね
まあ信者はみんな貧乏かもしれんが・・
754:名無しSUN
07/12/14 00:14:22 q3g/Bsyn
土日も夜中もメール対応は速攻だけど、電話連絡は平日の昼間のみ
てえのはどうにかならないのかな。
深夜営業に変えてくれよ。
755:名無しSUN
07/12/14 00:19:41 m94rWXJ6
社長は2chねらだから、直接しゃべるよりネットの方が得意なんだろう
756:名無しSUN
07/12/14 03:44:52 XVrQrNYs
いい加減にホームページくらい作ってほしいな。
2ちゃんねる見てるひまがあるならさ。
757:名無しSUN
07/12/14 07:12:11 Rk2idVyX
>>750は商売の問題を値段の不平不満にすりかえて卑小化してるけど
まさか社長じゃないよなw
上でどうこう言ってるヤツ(735)が言いたいのは、新製品だと出したものを
たった2週間程でデッドストック化させ、蔵出しとしてあの値段で出したのは
商売としていかがなものかってことだろ。
蔵出しするにしてももっと冷却期間置くよな、フツー。
出てすぐ正規で買ってファーストライトもすんでないのに蔵出し-そんなやつ
もいるんじゃないか?
取引のヘマ(社長、この表現でいい?w)のつけを正規の値段で買ったやつが
払ってるかっこうだわな。これが高額商品ならこれで済まんだろ。
740の態度が一番かしこいな。おいしいとこだけいただくw
オレも30・35mmいただきました。40mmは間に合わず残念。
シャチョー、カプリ待ってるよ、蔵出しでw
正規値で買ったやつはいなかったっていうのが一番いいオチなんだけどな。
758:名無しSUN
07/12/14 07:22:30 fjKW7afp
>>756
釣られないよ。
759:名無しSUN
07/12/14 07:48:22 f+mrO6Ch
俺はコソ~リ発売された5xバローが気になってしょうがない…
760:名無しSUN
07/12/14 08:24:06 jGy6C9sE
一番の被害者は笠井だろ
価値が下がったわけじゃなし何が問題なのかね
仕事してれば不測の事態はあるんだし。大企業ならまだしも個人経営なんだから無茶言うなよ
761:名無しSUN
07/12/14 08:43:25 xiWJGqS/
ノーブランドで輸入して自分でシールを貼ってあの値段で売っていたのか?
とも思ってしまう。
762:名無しSUN
07/12/14 08:48:39 Rk2idVyX
>>760はシャチョーか?それとも笠井を擁護してるようにみせかけて荒らしてるのか?
個人経営だからこそ客のこと考えろよ。
"新製品"のEWOに律儀に飛びついてくれた客が一番大事にすべき客だろ。
新製品出たっ!買った!えーもう蔵出しでこの値段!って、端から見りゃ
”君たちやられたんだよ”って煽りたくもなるなw
763:名無しSUN
07/12/14 09:03:45 R1/gnEKH
だからさぁ、笠井氏のせいじゃないだろ。
事情わかってる? わかっててわざとやってるだけ?
笠井氏だって、長く売りたかったんだよ。
764:名無しSUN
07/12/14 09:06:25 jGy6C9sE
池に落ちたら叩く中国人みたいなやつがいるなあ
765:名無しSUN
07/12/14 09:20:53 Rk2idVyX
>>763 だからもう少し冷却期間置けばいいの。カタログからはずして
事情説明して正規購入者に謝って(もしかしたらメールぐらい行ってる?)
理解求めてから蔵出しすればいい。筋も通る。
>>764 ホント、ホントw で、何が池に落ちた?
あっ、オレは事が大きくなるのは望んでないし、スレが汚れるのもなんだから
これでおしまいね。
社長、こんなことはもう無いようにね。
766:名無しSUN
07/12/14 09:23:31 R1/gnEKH
>>765
期間置いたら、笠井氏が、中国の会社と契約したメリケンの会社に訴えられるだろ。
根本的に、なんで急いで売り払ったかが理解出来ていないんだな。
767:名無しSUN
07/12/14 09:35:10 Rk2idVyX
>>766は良く分かってるじゃないか。そして良く笠井を理解してる(んだろ)。
だったらさ、 期間置かずに事情説明して正規購入者に謝って
理解求めてから蔵出しすればいい。やっぱり筋も通る。
すまないね、 これでおしまいね。
768:名無しSUN
07/12/14 09:37:38 35He4pej
漏れは定価で買ったけど、国際よりは安かったし別に腹は立ってないよ。
国際が扱わなくなっててた上、安く買えたんだから。
もちろん蔵出しも買ったけどw
今後も あれと同じじゃね?ってのを隙間をぬってコソーリ出してほしい。
769:名無しSUN
07/12/14 09:52:23 PRBfTGQJ
以前のあやしいロシアの雰囲気が懐かしい、、、
770:名無しSUN
07/12/14 10:38:41 VUzps98b
>>767
事情説明して謝って理解を求めてから、って
店は慈善事業じゃないと思うが。
正規価格で買った人はその製品とその値段に納得して、
買いたい時に買ったんだから問題ないだろ。
客は騙されたわけでもないし、
状況から判断すれば笠井が騙したわけでもない。
767は物の値段は刻々と変わるもんだと理解したほうがいい。
で、物の値段で買うんじゃなくて、性能や品質で買うというように
考えた方がいいよ。
そういう意味でも768みたいな考えに同意するよ。
社長もこれに懲りず、あやしそうだけど性能のいい品物を
お買い得な値段で出してもらいたいね。
771:名無しSUN
07/12/14 11:06:40 YDRGGW57
>>770
同意する。
今回の事は昔の笠井らしくて良い。
これからも怪しい製品を宜しくお願いします、シャチョウ。
772:名無しSUN
07/12/14 11:27:18 35He4pej
商品一覧みると、セール品は特価中と表示が出るようになってるな。
773:名無しSUN
07/12/14 12:32:13 Rk2idVyX
>>770 値段のことそのものを問題視してるんじゃないぜ。
だいたい遠回し過ぎ。買うのは自己責任だと一言で言えばいい。
木を見て森を見ず。
>>768 善い人だね。オレのようなせこいやつとは違うw
>>772 笠井も優しくなった・・・のか?
774:名無しSUN
07/12/14 12:42:51 jGy6C9sE
笠井トレーディングはリスクとって商売してるのにゆとりジジイはそこを理解できないとは公務員なんだろうな。それも役たたずの。
775:名無しSUN
07/12/14 12:54:22 XVrQrNYs
>>758
いや反応している時点で釣られてるからw
776:名無しSUN
07/12/14 12:55:18 AdiLtZYi
そして現実では役立たずで相手にされない人間程、2ちゃんでは偉そうにふんぞり返って
講釈ならべるのがライフワークという事実
777:名無しSUN
07/12/14 12:59:25 Rk2idVyX
>>774 ホント、ホントw で、"ゆとりジジイはそこを理解できないとは公務員"ってどういう意味?
貶しが下手だしそもそも突っ込みどころがちがうだろ ID:jGy6C9sE
"これでおしまい"って2度も書いてまだ書くのかって、そこをいじれよw
>>776 770がかわいそうじゃないか。
778:名無しSUN
07/12/14 13:03:06 VUzps98b
>>773
何度もツッ込んで理解できないようだから、
分かるように丁寧に説明してあげたんだが。
まぁ、ここで正規品、特価品、蔵出、ジャンコレといろいろ買ってると
それぞれアタリもあるし、ハズレもある。
長く買ってると大ハズレでも許せちゃうんだよな。ビョーキかもなw
でも、他のショップでの買い物では味わえない魅力があると思うよ。
779:名無しSUN
07/12/14 13:24:33 Rk2idVyX
>>778 "何度もツッ込んで理解できないようだから"ではなく
"何度ツッ込んでも理解できないようだから" だろ。
揚げ足とるなって?ごめんごめん。
770(=778)のいう事はわかるよ。でも、なんて言うか笠井への愛が先走ってる。
それじゃ意地悪くスカシたくなるじゃん。
オレは別に貶そうなんて気はないから、770には。
オレも笠井でよく買うからその魅力はわかる。
だから今回のはちょっと残念だったんだよ。
つき合ってくれてThanxだ。
780:名無しSUN
07/12/14 13:38:04 KSnXyj/Y
なんという信者の馴れ合い。
世界中の宗教がこれだけ愛に満ちていれば平和になるのに…
781:名無しSUN
07/12/14 13:47:32 Rk2idVyX
信者?おー、信者でヨロシクさ。だから馴れ合いではなく
和解なのさ。(ホントカ?)
"世界中の宗教がこれだけ愛に満ちていれば"だって?ちがうよ、
"世界中がこれだけ愛に満ちていれば"だよ。なっ、"宗教"が抜けただけで
すっきりしただろ。
782:名無しSUN
07/12/14 14:08:02 jGy6C9sE
バカばっかり
783:名無しSUN
07/12/14 14:08:38 1SV+kNr+
「信者」と言えば反論になる、とか思ってる、その思考がおめでたい。
784:名無しSUN
07/12/14 14:30:40 Rk2idVyX
>>782 ホント、ホントw で、それで終わりかよ?
今回はえらくシンプルだな ID:jGy6C9sE。
しかし最後に"w"がついてたらいい味出たんだけどな、今回。
いまからSLR物色してきます。Mercedesじゃないよw
朝からつき合ってくれたまじめなやつ、ふざけたやつ、とんちんかんなやつ
Thanx!
785:名無しSUN
07/12/14 14:34:23 KZ1hLY5V
と勝利宣言して逃亡するのであった
おしまい
786:名無しSUN
07/12/14 14:36:51 jGy6C9sE
コジキは去った。
スレに平和が戻った。
787:名無しSUN
07/12/14 18:35:32 njmf6PCE
Rk2idVyX はいらない子
788:名無しSUN
07/12/14 21:52:22 iwUSNuU0
Rk2idVyXの正体を知っている
789:名無しSUN
07/12/14 22:03:05 LKNQUTWq
惜しい商品をなくしました。
チーン
790:名無しSUN
07/12/14 23:24:26 Ev2KNdjC
笠井も大変だな。中国と関わると、仕事量が2倍にも3倍にもなるし。
791:名無しSUN
07/12/14 23:54:39 7xIcAx50
何で中国メーカが販売権持ってたの?
TMBの下請けで作ってるだけジャンと思ったのだけど、
実は、設計から何から中国メーカのオリジナルで、TMBのブランド借りてただけなのかな?
792:名無しSUN
07/12/14 23:57:29 l9fBaP/c
なーに,又,腹をすかせたらRk2idVyXは帰って来るさ
793:名無しSUN
07/12/15 06:54:29 fQw10VzJ
上の議論でちゃかすのに失敗してるjGy6C9sEが実はシャチョーさん?
なわけないか。そんなことはどうでもいいや。
CATにGinji250Nの中古あるんで(もう売れちゃった)いろいろ考えてたんだけど
DとNじゃNの方が定価高いんだね。ドブ架台よりミゾ付きバンドの方が高いんだ。
中古値66,800円/新品94,000円ってリセールヴァリュー有るのかないのか微妙。
794:名無しSUN
07/12/15 09:16:46 FKhAse6L
TMBが死んだから勝手に名前をかたる中国人が出てきてもおかしくない。
だまされる方が馬鹿。 TMBが開発したレンズはすべてわかるはず。 知らないレンズが出てくるわけがない。
795:名無しSUN
07/12/15 10:56:50 tMtTx7dk
何が言いたいのか不明
796:名無しSUN
07/12/15 11:09:25 jarIAEk3
>>793
オクの落札価格ならともかく、CATの買い取り価格がわかんないじゃ
考えるだけムダだとおもうが。
>>794
T.Bが死んだうんぬんは関係ないだろ。
TMBバージェス請負の中国製造メーカーが本家を無視して笠井にOEM供給して
本家にバレただじゃ? チクッたのは○ー○ーか!?w
797:名無しSUN
07/12/15 11:16:20 jarIAEk3
↑徹夜明けでボケてて日本語が不自由w
798:名無しSUN
07/12/15 12:45:59 fQw10VzJ
>>796 いやいや、だからリセールヴァリュー有るのかないのか微妙なの、ねっ。
それで、チクッたのはバで始まるところでいいの?(^^)
799:名無しSUN
07/12/15 13:14:38 jarIAEk3
そー思ってるのはキミだけじゃ?
じゃあ、仮にバー○ーだとして、それをした必然性を100字以内で述べよ
800:名無しSUN
07/12/15 13:24:39 fQw10VzJ
そーかそーか、オレだけか、へへへ。
じゃー始めようかID:jarIAEk3。
かしこそうだから教えてくれよ。
どうすりゃオレは"仮にバー○ーだとして、それをした"ことができるのか
無制限でいいから噛んで含めて述べよーぜ。意味が通じんのだよ。
それとも>>798の一行目にかちんときたか?それはID:jarIAEk3が
悪く取り過ぎだ。他意はないんだけど。
801:名無しSUN
07/12/15 13:26:37 F4VMryVA
今日の要らない子 fQw10VzJ
802:名無しSUN
07/12/15 13:28:16 jarIAEk3
ようするにキミはなぜバー○ーだとおもったかってこと。
別に怒ってもないwヒマつぶしだよw
803:名無しSUN
07/12/15 13:32:07 fQw10VzJ
なんだ"徹夜明けでボケてて日本語が不自由w"って書くんじゃないのか>>802
>>801あはは、そう言われちゃつらいよ。O.K.もーおしまい。
804:名無しSUN
07/12/15 13:36:24 jarIAEk3
今日もSLR物色、イッテラー
オレはもうねるw
805:名無しSUN
07/12/15 13:42:19 fQw10VzJ
なんだ" 今日もSLR物色、イッテラー"ってID:Rk2idVyXはID:jarIAEk3だったのか。
おやすみ。Thanx.
806:名無しSUN
07/12/15 13:52:16 rINq8h2K
で>>794は何が言いたかったの?
EWOはパラゴンのコピーって言いたいの?
807:名無しSUN
07/12/15 16:12:31 3D7AbjSV
TMBが製造を委託したんじゃなくて、
中国メーカがTMBに設計を委託したんだな。
俺ってするどいなあ
808:名無しSUN
07/12/15 19:31:22 PvwrRUTE
笠井教原理主義者の巣窟だなココはw
809:名無しSUN
07/12/15 21:08:04 aoDkbXXg
信者には在家と出家信者がいます
810:名無しSUN
07/12/15 21:26:38 Vl0u4fDY
笠井による自爆テロ(パチモン販売)をマンセーする盲目信者
が結局自分にブーメランw
まるで自民豚のようだw
811:名無しSUN
07/12/15 21:57:01 552DEmZA
でもINTESはいい
812:名無しSUN
07/12/16 00:55:40 I1qRrybo
光軸修正するぞーっ
光軸修正するぞーっ
光軸修正するぞーっ
813:名無しSUN
07/12/16 06:47:13 SFvWSVKL
"光軸修正するぞーっ"は古いよ。
光軸修正を逃げちゃだめだーx3のほうがうけいいよ、たぶん。
オレなんてボブ'sノブにシンクロできるから。
814:名無しSUN
07/12/16 12:59:20 wPo5uD9b
っていうか、古いやろ。今は、
「光軸修正?そんなの関係ねえ!」
だろ。w
815:名無しSUN
07/12/16 13:08:43 yiRMT7Ww
あなたと光軸したい
シナ製のハイペリオン
816:名無しSUN
07/12/16 13:20:41 SFvWSVKL
>>814 うーむ、ちょっと旬すぎてるね。
>>815 オタとパチンカーにしか通じないんじゃないか?
2行目が強引すぎておもろいけれど。
実際オレは光軸修正にハイペリZoom使ってるしw
817:名無しSUN
07/12/16 14:16:48 YdHM5g6v
今旬なのはやっぱ
セイセイセイ
光軸修正フォーーーーー
だろ
818:名無しSUN
07/12/16 16:58:13 TJHRfwsl
>>817
それは去年。
819:名無しSUN
07/12/16 17:13:44 F1UoE9Nq
光軸ゲッツ!
820:名無しSUN
07/12/16 18:10:27 KvJUmrGJ
光軸だっちゅーの!
821:名無しSUN
07/12/16 18:15:21 0TUB+2p6
「光軸合わない」
「なんでだろ~なんでだろ~♪」
822:名無しSUN
07/12/16 18:22:51 uRaffGVL
赤道儀が出ないな。
昔はスカセン付けた露西亜製だしてたのにな。
823:名無しSUN
07/12/17 09:33:18 ZhGhNUWL
出してほしいもの
ポンセットマウント
フィルタースライダー
超ワイド暗視野照明付き小型正立ファインダー
824:名無しSUN
07/12/17 10:48:28 qhN0cemS
どうやって光軸修正するのか考えると
夜も寝らんなくなっちゃう。
825:名無しSUN
07/12/17 13:27:52 Ysc0lo2O
↑いくらなんでも古すぎだろw
826:名無しSUN
07/12/17 13:37:02 EkFtWgw2
>>823
>超ワイド暗視野照明付き小型正立ファインダー
多分、一般には等倍ファインダーとして売られているものだろう。
実視界180度くらいあるぞ。
827:名無しSUN
07/12/17 17:45:35 ZhGhNUWL
いや、等倍はあるんで、4~6倍、20~30mm 10度以上で直視正立、照明付き。
828:名無しSUN
07/12/17 17:56:16 0JP0F+Hz
>4~6倍、20~30mm 10度以上で直視正立、照明付き。
実視界10度以上はいいとして、口径20~30mmなんて使い物にならないと思うが。
829:名無しSUN
07/12/17 17:59:09 QVbfisOP
昔、ワイドビノの片側を使ったファインダーなら出てたけどな
830:名無しSUN
07/12/17 18:17:35 ZhGhNUWL
50mm持ってるけど、視野が狭いのと、天の川が見えるとこで使うと星が見えすぎて分からんよーになるんだな~。
最近つくづく思う。
ファインダーはでかけりゃいいってもんじゃないんだね。
831:名無しSUN
07/12/17 18:21:26 QohSdmbr
>>816 あれ、あっちで狩りしてると思ったらここの人だったんねw
>>825 よく気づいたねー。824がふつーに釣りにみえるのが可笑しい。
今週火星がくるでしょ。笠井板的にはどうすんの、みなさん。
火星向けに拡大/コリメート撮影用のEPが特価とかで出るのかなって思ってたら、
オレ的にはハズレのEP出てアレだったけど、今回w
あと、もう今年はセールないのかな。笠井の休み長いね。
832:名無しSUN
07/12/17 18:52:55 EJjmQxmk
火星が来る、というより、地球が火星に近寄ってくんだけどな、実際は。
833:名無しSUN
07/12/17 19:04:52 QohSdmbr
そーだったのか・・・
ベンキョーになりまスた。
834:名無しSUN
07/12/18 00:14:11 uQMxQDft
この50レスぐらいの天界が詠めない
835:名無しSUN
07/12/18 08:04:22 57cIBqVE
寒いし、曇り多いし、これという機材の話題もないし、変なスレの流れだけど
100人100様それなりにみな楽しんでるんじゃないでしょか。
笠井スレの特徴だよ(かな)。
836:名無しSUN
07/12/18 14:08:10 Zls1yJYy
バックヤード限定、白忍者250 発表
837:名無しSUN
07/12/18 14:11:57 JrppeoiZ
30cm惑星用カセグレン
838:名無しSUN
07/12/18 14:28:43 5XPCUrwF
やっぱ銀次の次に来るものは「金欠」でしょう。
839:名無しSUN
07/12/18 15:01:37 Zpk9tI/s
>>836
カコイイな。
安いならセカンドにイイかも。
840:名無しSUN
07/12/18 16:21:24 57cIBqVE
>>836 もーっ、BYにさがしにいったじゃないか。
でもそれって普通のドブじゃん、見た目は。
KasaiはOAG付きの直進ヘリコイドを出すべきだー。
841:名無しSUN
07/12/18 16:42:00 LkAc9Adb
ピンク鏡筒のくの一も
なぜかくびれてる
842:名無しSUN
07/12/18 16:52:40 bQDtAyU9
迷彩柄の「スペツナズ」もよろぴく
843:名無しSUN
07/12/18 17:28:57 cKpUvQhG
馬込容疑者のショットガンにはレーザーサイトが付いていた
844:名無しSUN
07/12/18 18:34:31 9EMTT4wQ
レーザーサイトくらい模型屋でも売ってるがな
845:名無しSUN
07/12/18 20:05:16 eyPOLkKB
わたしの~
光~軸修正で~
泣かないでください~♪
846:名無しSUN
07/12/18 21:42:21 0Lm9+ojm
なんでお前の光軸修正で
俺が泣かなくっちゃいけないんだ。
おれ自身の光軸修正で泣けてくるのに・・・
847:名無しSUN
07/12/18 21:47:13 6bEZmawM
2008年3月末までに光軸修正して、最後の1本までしっかりとお届けする!
848:名無しSUN
07/12/19 10:36:47 RMJoskl9
もう 終わりだね 光軸が ズレはじめてる~♪
・・・
さよならさよならさよなら~ぁ♪もうすぐここにレーザーが届くよ~♪
849:名無しSUN
07/12/19 10:51:52 PpTUqMEw
ゆとりジジイ(笑)
850:名無しSUN
07/12/19 11:24:29 j35vFuqx
ゆとりジジイか・・・ 理想だなー。
お金持ってて、趣味にかまけることができるなんて。
娘みたいな愛人-みたいなの侍らせといてさ。
なっd(^^)
851:名無しSUN
07/12/19 12:15:35 N47GT1pN
ツマラン理想だな。
852:名無しSUN
07/12/19 12:37:04 j35vFuqx
その程度でいいよ。
”あの人ねェー”なんて少し陰口言われるぐらいになればさらにOKさ。
因業ジジイ!さいこ~
853:名無しSUN
07/12/19 12:55:17 PpTUqMEw
インポジジイ(笑)
854:名無しSUN
07/12/19 13:06:39 j35vFuqx
あはは、そーなりゃ悲しいな。
因業ジジイ!さいこ~
855:名無しSUN
07/12/19 13:38:47 j35vFuqx
そうだそうだ、>>845のもとネタがさっぱり分からない。教えてください。
でもこれだけは言える。光軸修正をおろそかにしてはいけない。
856:名無しSUN
07/12/19 13:57:20 7GJ6IDjF
>>845
クラシックで最高の売り上げ枚数ってどこかの新聞にあったけど
あれってクラシックなんですかね?カントリーとかフォークとか。
857:名無しSUN
07/12/19 14:20:37 j35vFuqx
>>856 あー、わかったわかった、なんとかの風かいうやつね。Thanx.
ちがってたら訂正しといてくださいな。
858:名無しSUN
07/12/19 15:39:05 gNZ1dAEW
違う!
859:名無しSUN
07/12/19 16:35:25 gbkqwUVP
そうだよ
湘南乃風だよ
860:名無しSUN
07/12/19 18:51:35 j35vFuqx
調べまスた。千の風になって。
さてと、今日もベランダに出てきます。ばいちゃ。ちがった、ばいなら。
861:名無しSUN
07/12/19 19:13:17 UGy+EzFm
プロファイリングの結果、>>560は40才~45才でしょう
同世代乙
862:名無しSUN
07/12/19 19:13:53 UGy+EzFm
>>860の間違い↑
863:名無しSUN
07/12/19 20:04:40 j35vFuqx
だめだ、曇ってきたよ・・・
>>861 惜しい!もう少し下だ。まあ、 同世代だ。よろな。
星の話しようぜ、笠井からめて。
せっかく火星きてる・・・あっ、これ言うとだめだしする人がいるんだったな、
えっと、地球が火星に近寄ってるし-この表現も正しいか?-年末だし。
864:名無しSUN
07/12/19 21:50:54 KYSGRhot
なんで普通に「接近してる」と言えないんだおまえは
865:名無しSUN
07/12/19 22:10:27 j35vFuqx
おいおい、真剣につっこむなよ。(>>832を受けてんじゃないか)
ユーモアを持てユーモアを。
晴れねえし、相棒終わったし、しょーがないな。
866:名無しSUN
07/12/19 23:21:09 KYSGRhot
俺が832だが
867:名無しSUN
07/12/19 23:33:50 W8vIA/1w
>>832
なんで普通に「接近してる」と言えないんだおまえは
868:名無しSUN
07/12/19 23:51:31 j35vFuqx
なんとまあ、コントになってるじゃないか。
>>867 ナイス!
楽しかったよ。みんなThanx.
わたくしはもう寝ます。
869:名無しSUN
07/12/20 00:41:59 tZqxRRre
いい歳なんだから、少しは落ち着け。
870:名無しSUN
07/12/20 01:01:51 VdwaEysV
それなりにまったりしてんじゃない。
>>864=>>866 墓穴乙w
871:名無しSUN
07/12/20 01:56:07 kFtf38MU
今だから言うが、七夕の日はベガとアルタイルが接近すると思ってた。
消防の頃は。
872:名無しSUN
07/12/20 02:23:03 k0aNNmbr
セックスじゃなくて?
873:名無しSUN
07/12/20 10:24:59 W+q/b347
社長、旅行や登山に持っていけるような小忍者作ってくんないかな?15センチくらいで。
874:名無しSUN
07/12/20 21:55:22 Oe92xZiI
URLリンク(page18.auctions.yahoo.co.jp)
12月の特価品
875:名無しSUN
07/12/22 13:10:46 JBE4/oQM
おまいら、忘れるなよ。
※12月の特価品は終了しました。1月の特価品は7日(月)に掲載予定です。※
876:名無しSUN
07/12/22 15:28:24 JrTZJK5g
おいおい! もう冬眠かよ~
小学生の冬休みと同じ期間じゃねぇか、結構なもんだな。
877:名無しSUN
07/12/22 16:05:37 OU6ED/ys
知らないのか?
クマタンはまだ小学生なんだぞ
878:名無しSUN
07/12/22 17:18:03 SFvGYVu7
このスレの住人で本当に星みてるやつってどれだけいるんだ?
星の数ほどとか受け付けんからな、前もって言っとく。
879:名無しSUN
07/12/22 17:18:26 9Q7nn8Eg
逆ブリキの太鼓だな。
880:名無しSUN
07/12/22 17:29:44 SFvGYVu7
>>879 このスレの人々には分からないよ。
それよりもオレとあなたコンビになってるよ。
881:名無しSUN
07/12/22 17:59:42 ihPSU+AE
転向者の文学乙
882:名無しSUN
07/12/22 18:01:32 MdG1NDV9
暇なら大掃除しろよおまえら
883:名無しSUN
07/12/22 18:11:40 SFvGYVu7
が、そんな難しい話でもない。>>881
でも、それくらい前のめりな方がなにかにつけ楽しい(と思う)。
>>882 了解しまスた!
884:名無しSUN
07/12/22 19:05:26 ihPSU+AE
グラスがユーゲントだったと聞いたときはそりゃあびっくりしたなあ
885:名無しSUN
07/12/22 20:26:45 SFvGYVu7
>>884 前のめりすぎてはこけてしまう。
>>882 完了! 雨なので窓ふきは明日以降。
1月の特価はいよいよカプとかくるのかな。15%引きとかなら買う。
戦争ですな、2008 1/7。
886:名無しSUN
07/12/22 20:31:14 OU6ED/ys
たしか「地獄の黙示録」と公開が同じくらいだったか?
887:名無しSUN
07/12/24 21:56:41 4OuoxscG
バックヤード250ドブ完成アゲ。
鏡筒バンド式に2分割で185000円か…
888:名無しSUN
07/12/24 22:59:05 03yEVhOv
>>887
真ん中から分割できるようにして欲しかった。
そうすりゃ収納性がよくなるのに。
889:名無しSUN
07/12/24 23:07:45 pv6Fiikv
文句多いな、厨房は。どうせ買う気もねえくせに。
買ってから遊馬製作所に切断依頼すればいいんじゃね?
890:名無しSUN
07/12/24 23:28:14 aykT9qrL
鏡筒だけほしいな。
891:名無しSUN
07/12/25 08:14:02 JqozHLth
ネリ80LDのフォーカスの微動、壊れた!
どうしよう~
892:名無しSUN
07/12/25 22:23:06 6dG7F3kN
>>891
どう壊れたのか知らんけど、2mmと2.5mmの六角レンチで
調整できるからやってみては?
どうにもならないなら、修理に出すか、自分で修理する。
高精度2インチマイクロフォーカス接眼部 I.D.88mm
URLリンク(www.kasai-trading.jp)
893:名無しSUN
07/12/26 17:50:38 aKFMH0Dv
GS25cmで185000円か…
よっぽど馬鹿しか買わない
894:名無しSUN
07/12/26 17:53:04 odERe55H
自己紹介乙
895:名無しSUN
07/12/30 21:01:56 8QWc/c1R
うんこ保守
896:名無しSUN
07/12/30 21:16:09 bXu/YKeu
1月の特価品を予想しようではないか!
俺は
GINJI-200FN
SUPER-VIEW 4x22EWもしくはMS-Bino
バローレンズ類
モノセントリック
と予想。
897:名無しSUN
07/12/30 22:08:37 OJV9r6xf
鬼がわらってるよ。
898:名無しSUN
07/12/31 17:27:40 lpSM2NOv
笠井の家で夕飯ご馳走になりたい
899:名無しSUN
07/12/31 18:24:02 ra64AiMo
>>898
餌になりたいのか。
900:名無しSUN
07/12/31 18:41:05 2tcHxsn8
鮭と蜂の巣ドゾー!
901:名無しSUN
07/12/31 23:31:22 vN5bUFcB
メインディッシュは30cm放物鏡に盛られ、2インチバローにお茶を入れてくれるよ。
902: 【1435円】
08/01/01 00:16:35 Uv+WJ82i
↑Ninja貯金
あけおめ
903: 【447円】
08/01/01 00:19:29 3BajJSAh
道は遠そうだなw
904: 【大吉】 【1058円】
08/01/01 00:37:54 rO2xuKi5
ネロ200
905: 【390円】 【ぴょん吉】
08/01/01 01:02:16 Uv+WJ82i
パトラッシュ眠いよ
906:名無しSUN
08/01/01 15:09:28 1zIU97S2
悔い
907: 【中吉】 【609円】
08/01/01 15:09:51 SGBh4iQp
!omikuji!dama
908:名無しSUN
08/01/01 16:01:40 fDafzNSE
>>896
予想よりも,みんなで希望品を書き出して(それとなく)お願いする,
という方が(それなりに)建設的では。
多く集まれば,笠井の人気アイテムランキングにもなるし。
というわけで,私から。
スーパーネビュラフィルター(2インチ,アメリカン両方)
EFTRA-FLAT
社長,出たら,即買いしますよ!
909:名無しSUN
08/01/01 16:04:22 fDafzNSE
↑
> EFTRA-FLAT
すいません,EXTRA-FLATでした。
910:名無しSUN
08/01/01 16:30:24 rIaBS0J6
欲しいと思ったときが適正価格なのです。
定価での購入をお奨めします。
911:名無しSUN
08/01/01 17:50:30 O9kaLKQx
亡くなって気がつくが、ネリウスはいい買い物だった。
すぐ出せて 小さくて 良く見えて 安くて。
重宝してますわ。
912:名無しSUN
08/01/01 18:13:21 1zIU97S2
あんたのチンポと同じだな
913:名無しSUN
08/01/01 19:19:50 W+XOvHzM
>>911
「なくなって」とのことだから、66か80かを指しての話と思いますが、どの筒で、架台はなにをお使いですか?
私は80LD持ちなんですが、ぴったりフィットする架台がなくて今ひとつ稼働率上がらず、、、orz
914:名無しSUN
08/01/01 20:53:18 tB2A/keM
80LDなら、それこそポルタでいいんじゃね?
うちはカプリにポルタだが
915:名無しSUN
08/01/01 22:32:23 O9kaLKQx
うちは初期型だから別売アリガタレール付けてGPですよ。
GPは三脚付けたまま畳んでるので、錘付けてネリ載せるだけだから2分も掛からないよ。
916:名無しSUN
08/01/02 00:41:39 OXeOYG4I
NERO-200DX用のエンコーダー付けられる経緯台マウントを出せ
917:名無しSUN
08/01/04 18:30:33 Nqjy4myE
>>911
同感。練りうす150は名機です。
918:名無しSUN
08/01/04 19:01:19 mcCeVx0B
>>917
「望遠鏡ランキング・その6」スレでは,
>(61点)SCHWARZ150(F8)
>(57点) NERIUS-150LD
と烙印を押されてしまった。
笠井のHPにある,
「15cm屈折と言えば非常に安価なアクロマートか、或いは極めて高価なアポクロマートしか選択肢がありませんでした。....NERIUS-150LDは、この2つの乖離した溝を埋める絶妙な機種と言えましょう。」
という大見得が虚しいね。
それとも,非常に安価なアクロマートとは「(50点)SCHWARZ150(F6)
」"のみ"を指すのかな。
「(62点)国際光器 WHITEY DOB 15cmF8(\29,800)」にも負けるのは,反射だから言い訳はつくけどね。
919:名無しSUN
08/01/04 19:55:32 kmKZEiKT
吉田氏の採点は当人も書いているけどオールラウンドじゃないからね。
数字だけで比較しても仕方ないでしょ。
920:名無しSUN
08/01/04 20:08:41 il08tQ06
っつーか、何が採点基準なのかもあいまいな他人の評価をうのみにする人って…
921:名無しSUN
08/01/04 20:10:17 K7VlDcDn
恒星 月惑星 ばかり見る人の採点基準でしょ。
星雲星団メインの漏れにはハッキリ言ってどうでもいい評価
例え150APO見ても、へえ~よく見えるね~ で終わり。
それに100万出すなら、くそでかいドブに走るだろうな。
922:名無しSUN
08/01/04 20:10:52 3qfwMPPS
>>918は天ガのインプレも鵜呑みにして、更にそれを蘊蓄として人にひけらかす
タイプの人間だろう。
923:名無しSUN
08/01/04 21:20:40 QHk58Z7k
ロンキーチェックもしてるはずなんだけど、うpされませんねえw
924:名無しSUN
08/01/04 21:20:59 Wp5/b5Yj
>>922
天文雑誌のレポ用の筒は特別あたり品だから参考にならない。
925:名無しSUN
08/01/04 21:26:02 BVpvHB8d
吉田氏の評価は個体差による影響が大きいので細かな違いは気にする
ことは無いと思う。少なくとも自分はあまりあてにしていない。しか
し、ある種の傾向を示しているのは確かだと思う。もともとオールラ
ウンドな評価なんて無いわけで、そのように評価している人もいると
いう点では間違いないわけだ。すなわち、カスタマーによっては、
NERIUS-150LDよりSCHWARZ150(F8)が良い場合もあるといことだよね。
あと星雲星団メインなら、なおさらNERIUS-150LDの必要性なんて
いらないじゃないか?
926:名無しSUN
08/01/04 21:42:53 3C9NWYcB
Ninja400で双眼というのは無理があるので、150LDにちょっと惹かれるものがあったり。
ちょっとだけね。
927:名無しSUN
08/01/04 21:46:51 zq6iWwdb
どう無理なのよ?
928:名無しSUN
08/01/04 21:57:43 2Oi70z5u
眼幅が150mm以上400mm未満なんだと思う。
929:名無しSUN
08/01/04 22:27:56 GF3CTj8F
蒼顔望遠鏡も
蒼顔装置も
みてみれば大して変わらない
安くてコンパクトな蒼顔装置に5票
930:名無しSUN
08/01/04 23:08:29 YZQrvSTz
150LDも絞ったら惑星もいけるじゃないの?
931:名無しSUN
08/01/04 23:18:19 IFUUZ93S
瞳径5mm以上の双眼鏡の明るさは、双眼装置では絶対に達成できない。
瞳径4mmですら、フォーカスの問題で達成困難だよ。
瞳径3mmの双眼鏡なんて、普通は暗くて天文に不向きとされてるでしょ(月惑星を除く)。
双眼装置で真似できるのは、天文不向きの暗い双眼鏡だけなんだよ。
932:名無しSUN
08/01/04 23:28:32 il08tQ06
>>925
ん? 皆、「吉田氏の評価は間違っている」とは言っていないよ。
「予算、用途などを無視して吉田氏の評価をうのみにするのは間違っている」と
言っているんだよ。
>>929
忍者+双眼装置の方が、光軸調整が楽。
>>931
??? どこの世界から紛れこんできたのか知らんが…
元の口径が20センチとか30センチだから、光量は充分なんだよ。
933:名無しSUN
08/01/04 23:35:00 IFUUZ93S
>>932
おぃぉぃ、口径20cmの双眼装置で、口径14cmの双眼鏡を真似できると思ってるのか?
934:名無しSUN
08/01/04 23:54:40 il08tQ06
>>933
釣りなんだろうか…
そりゃ、コントラストとかの問題があるから比較にならないだろうね。
でも、あなたは>>931でひとみ径の話をした。
だから光量の話をしたんだけど。
で、どんなにコントラストが高かろうが、そんな話をしているんじゃないの。
光軸の問題、目幅の問題…それらを考えなくても済む双眼装置の方が
稼動上のアドバンテージがあるって話。
それだけ。
935:名無しSUN
08/01/05 00:09:21 orLj1Vlh
>>934
誰がコントラストの話をしてんだ?分かってねぇな。
25X150の双眼鏡で見る星雲は明るくてなかなか良いぞ。これと同じ明るさの視界を双眼装置で実現する方法があるなら、教えてくれ。
936:名無しSUN
08/01/05 00:18:23 aILsxdZU
彗星・散光星雲にはやはり25X150>Ninjya400でしょうか?
937:名無しSUN
08/01/05 00:44:50 5o3M47yF
松本式信者が紛れ込んでるのか?
938:名無しSUN
08/01/05 01:13:19 9zCgxsLy
松本式では、ミラーを使ってるからフジノン25X150の明るさは得られないのでは?
939:名無しSUN
08/01/05 10:04:45 mvCFL8XW
>>935
933の話もちょっと論点がズレてると思うけどそちらの
25x150の話もどうかと思うよ
瞳径6mmで流す星空もよいものだが星雲単体とかなら
もう少し倍率を高くして瞳径2~4ぐらいのほうが
多くの対象で見やすいんじゃないかな
それを25倍、瞳径6mmを前提に双眼装置で出せるかって
言われても普通だと無理ですって答えるしかないでしょ。
それならまず星雲、星団を見るのにベストな倍率、瞳径はこれだ!って
話をしないと議論は進まないとおもうけど。
940:名無しSUN
08/01/05 10:25:54 MgfT5vMP
少なくとも、C8を2台でEMS使って20cm双眼鏡作るよりは、C11に双眼装置つけた方が使いやすい。
光量的には互角で、分解能はC11+双眼装置の方が上。コスト的にも有利。
もともと有効最低倍率での使用が難しい望遠鏡なので、中倍率広視野アイピースでの運用が主になるだろうし。
それにシュミカセの場合、ミラーシフトなど、双眼鏡を製作するうえで解決しなければならない問題が多い。
941:名無しSUN
08/01/05 11:21:38 Wy+YkXmN
アスペクテム40倍80mm(見かけ視界90度)が一番
942:926
08/01/05 17:26:17 aACB1eWp
400を2本並べるつもりで書いたんですけど。例の後ろ向きの奴ね。
一本でも持て余しているのでとても無理だなと。
150LDx2でも20kgオーバのようなので400のお尻より重い。
これもなかなか辛そうだけど。
943:名無しSUN
08/01/06 04:47:55 Lgtp/YRq
>>940
おおっと。ちゃうね。C11に笠井のアミチプリズム
テレビュウの双眼装置ナグラー16mmでですが、
特注のシュミカセ専用レディユーサーのおかげでなんとか
使ってますが。かちんときました。ぜったい苦労します。
だって、副鏡の遮蔽による減光と双眼装置のプリズムが27mm
しかないため、視野の周辺減光はかなりあります。
それがどれほど、見え方に影響するか、それに焦点の
引き出し量が問題で、出し過ぎると口径11インチどころか、
10インチぐらいに副鏡でけられる。
まず、20cmクラスの双眼望遠鏡にはとてもかなわない。
15cmの調子の悪い双眼鏡とC11の双眼装置は同じぐらい。
といったところです。
コントラストの問題なんです。口径が生かせない。
944:名無しSUN
08/01/06 05:19:20 X55QDX20
>>943
>双眼装置のプリズムが27mm
て、双眼装置によってまちまちなのでは?
昔のアトムの双眼装置(現行ビノビューと同じもの?)をC11に装着し、
名倉とかの広視界アイピースで使っているの見せてもらったことあるけど、
気にならなかったです。もっとも、100倍以上の倍率だったけど。
対物側にバローかますとかすればケラレはなくなるのでは?
もちろん、低倍率での広視界はあきらめて、中倍率以降で使用することになるけど。
945:名無しSUN
08/01/06 07:36:45 GpzHBNNO
双眼望遠鏡でも双眼装置でも、シュミカセだとバックフォーカス引き出しすぎて、
球面収差が増えてボッテリした感じになるから、どっちもどっちな気がするが。
946:名無しSUN
08/01/06 07:58:55 npS1g5kx
たしかに25X150(フジノン)は、淡い対象では双眼装置つきそう双眼
望遠より上でしょう。でもちょっと倍率あげたいことがよくある...
いいところは、光軸あわせなどメンテフリーなこと。組み立て、撤収に時
間かからないこと。重いけどコンパクトだから車への積み込みは台車を使え
ば簡単。ただし、15センチ瞳系6mmを生かせる暗い空がないことが問題だ。
947:名無しSUN
08/01/06 14:44:14 97I44gq9
うじゃじゃ散らばった系外銀河を双眼で流し見したいのう
最低でも15cmなのかのう・・・
948:名無しSUN
08/01/06 17:17:15 Fkz92T07
形を楽しむには最低でも40.50倍は必要。
それに耐えうる光学系でないと。
949:926
08/01/06 17:24:59 uJwp95OT
40倍、50倍に耐えられない製品がいまどき売られているのか?
950:名無しSUN
08/01/06 18:02:02 WOajsIcH
アイピースがペアで必要になるのは家庭もちにはキツイ
ボーグのプラのアイピースでOK?
951:名無しSUN
08/01/06 22:59:00 2xmOhmTJ
左右の目で素早く交互に見るんだ!>>950
952:名無しSUN
08/01/06 23:36:30 7a0kJ+J4
>>950
URLリンク(www.kasai-trading.jp)
これで結構いけますよ。
953:名無しSUN
08/01/06 23:38:25 2xmOhmTJ
社長!?
954:名無しSUN
08/01/07 00:02:56 KkA/QUMH
今月の特価品更新マダー?(AAry
955:名無しSUN
08/01/07 00:07:51 KkA/QUMH
更新キタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n’∀’)n゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*
956:名無しSUN
08/01/07 00:19:35 U0XXPvbr
パス
957:名無しSUN
08/01/07 00:27:26 3KMMEzLZ
うーむ...ほっとしたような、残念なような...
半ばに特価第2弾あるかな。カプ80は来ないんでしょうか。
とりあえず資金は積み立ての方向で。
958:名無しSUN
08/01/07 00:39:08 QfVvg9yT
カプリ勃起不全も早々とカタログ落ちか
959:名無しSUN
08/01/07 00:54:40 AWwjhU4P
>>958
勝手に落とすな
960:名無しSUN
08/01/07 18:17:16 KL6p6r/z
>スーパーOⅢフィルター Type-2
>2インチ用 ¥12,000
>フィルター面に2本のスクラッチがあるため、弊社の検査をパスしなかった製品。
>スクラッチはごく浅く細いので、実用上の問題は生じません。未使用新品。
これって、本当に問題ないのかな?
961:名無しSUN
08/01/07 19:51:21 1sO29838
店長ミラー買おうかな・・・
962:名無しSUN
08/01/07 21:09:26 U0XXPvbr
ディープスカイフィルターって焦点面にこないならキズも全然大丈夫。
逆に惑星や月面用の明るい対象用のフィルターは、汚れや傷がもろにゴーストのように出るアイピースがあるので注意。
963:名無しSUN
08/01/07 21:57:49 eFOk3eob
目黒区で屋上付きの家(鉄筋4階建て?)に住んでいるのか~。かなり儲かっているんだね、クマタン。
固定資産税なんか毎年50万くらいかかっているんじゃないか?テラウラヤマシス
今年はR-BINO 10cmの代わりになる新製品をだしてくだされ。
964:名無しSUN
08/01/07 22:31:24 O8+CXBSf
固定資産税が50万なんて大したことないよ。
それより法人税払ってるのかの方が興味ある。
965:名無しSUN
08/01/08 00:27:27 WO7jDVUm
星ナビを立ち読みしてたらKasaiのADページあったんで眺めてたんだけど、WEBのまんまだね。
K.K.とかSeihoのADの方がおしゃれにみえる。
笠井は質実剛健だからと言いたいが、そうとは言えないなにかつっかかるものがある。
あのADページの雰囲気は笠井そのもの、言わば暗喩なんだ。
966:名無しSUN
08/01/08 00:56:44 NwfxxdSt
HD-BINO 25X100 や MS-BINO 20X110 にストラップが付属してるんだが、
まさか、あの巨体を首から下げて歩けと・・・???
967:名無しSUN
08/01/08 13:34:21 LgwQoKTa
海軍仕様?
968:名無しSUN
08/01/08 13:45:43 qQuk5kyz
あの写真で笠井の家どこにあるか分かった
969:名無しSUN
08/01/08 14:37:56 brn1/Av6
ここ数年、魅力無い商品ばかりだな
970:名無しSUN
08/01/08 16:13:44 wH06Q8qw
>>969
EWOはサイコーだったよ
971:名無しSUN
08/01/08 17:01:26 y/fKjU65
>>970
ホントー?
俺的にはLVWと同レベルかな、と感じた。
蔵出し品だったから文句は全く無いけどね。
直後に見たパンオプやペンタと見比べてEWOの出番は無いと思った。
972:名無しSUN
08/01/08 19:57:51 2+bSDgS3
星ナビにまだ載ってるEWO(´;ω;) カワイソス
973:名無しSUN
08/01/08 20:35:35 +FKMibUA
>>966
マジレスすると、たすきがけにするのだと思う。
974:名無しSUN
08/01/08 22:23:56 ugbH1xaz
後継者は居るのでしょうか?
975:名無しSUN
08/01/08 23:14:53 zTCkl2Vw
capri-102edはどうですか?
976:名無しSUN
08/01/08 23:35:32 eqqTNf4J
後継者 つ URLリンク(tv2ch.net)
977:名無しSUN
08/01/08 23:42:18 brn1/Av6
HD初期化jpg偽装の話し以来、ほとんどクリックしなくなった。
978:名無しSUN
08/01/09 11:47:56 uL75eDsb
>>975
このスレを「カプ」で検索するとインプレがいくつか出てきますが、
102EDのインプレは無いようですね。
今買える10cmアポの中では最も安い、
(TSAの半分以下)のは大きな魅力ですね。
979:名無しSUN
08/01/09 13:21:53 Gi4DxR/V
>>977
PCへの物理的ダメージはないが、人間への精神的ダメージは計り知れない。
980: ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
08/01/09 14:04:07 8pSrPeTc
___
/─ ─ヽ
( ゚ )(оо)( ゚ )
/ ⌒/⌒⌒ヽ⌒ \
( l 彡彡//⌒\ヽミミミ l )
l 彡彡ヽ二二二/ミミミ l
l 彡彡彡彡ミミミミミミミ l
l 彡彡彡彡ミミミミミミミ l
__/ 彡彡彡ミミミミ \__
彡彡ミミ
981:名無しSUN
08/01/09 15:57:37 y4zRP504
>>977
各ウィスルソフトが対策済んだんじゃね?
てか専ブラ使えばjpgプレビューあるだろ。
982:名無しSUN
08/01/09 16:48:45 MkdHIROu
>>977 今、少し議論になってる祭りのポスターの人の写真。愉快ではないかも
しれないが、まあ、クスッとね。ああ、後継者だ、たしかに・・っていう感じで。
983:名無しSUN
08/01/09 18:35:24 i9wDCyHn
宣ブラ使うほど2chに入り浸ってねーしw
984:名無しSUN
08/01/09 18:55:21 Gi4DxR/V
2chに書き込みしてる時点でもう終わりだよ。
985:名無しSUN
08/01/09 19:26:04 i9wDCyHn
確かにw
2chに書き込んでるなんて誰にも言えんw
986:名無しSUN
08/01/09 19:45:13 q1rGxw8q
2ch常連の社長さん
987:名無しSUN
08/01/10 19:08:26 a4vhDunK
架台関連が停滞気味。頼むよ2chねらー社長さんよ。
988:名無しSUN
08/01/10 20:00:41 a4vhDunK
すみません。生意気言いました。
989:名無しSUN
08/01/10 21:41:43 FX9YcKfN
19:08:26から20:00:41のあいだになにがあったの?
990:名無しSUN
08/01/10 21:44:05 yBeEflQR
クマが出たんジャマイカ
991:名無しSUN
08/01/10 22:53:08 5CRlWh49
笠井の一人娘に手を出して半殺しにされたい
992:名無しSUN
08/01/10 23:45:24 pdHAsGih
2台目用に蔵出のSuperView4X22買っちゃった。
動物園、プラネタリウム、観劇、観光に手放せないもんで。
つーか、振り込み手数料と送料が高けーよw
993:名無しSUN
08/01/11 09:18:54 B6kJoi7K
カプ102 ED、買ったけど状態が酷くて即返品した。
簡単返品用紙というのがあって14日以内なら返品OKってあったでその旨メール。
と、それまでメールこまめに来てたのがそのあとふっつり連絡が途絶え、何回メールしても返信なし;
・・この会社大丈夫?
994:名無しSUN
08/01/11 09:33:40 ynuiJV8r
>>993
それはいつの話?
メールダメなら電話してみるといいですよん
995:975です
08/01/11 10:19:40 0gYyomvn
>カプ102 ED、買ったけど状態が酷くて即返品した
993さん どう酷かったのですか?
996:名無しSUN
08/01/11 17:16:50 YR7DTkNh
カプは大量処分中なのに返品は受けたくないだろうなw
997:名無しSUN
08/01/11 17:35:01 v/W+Uuev
インテスMk-65New、まだ使っています。
で、997
998:名無しSUN
08/01/11 17:50:17 f1INJEAn
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★★☆笠井トレーディング 第11☆★★
スレリンク(sky板)l50
すまん、何故か「章」が抜けてる。
999:名無しSUN
08/01/11 18:00:02 TqAs6RLs
銀河鉄道
1000:名無しSUN
08/01/11 18:00:45 TqAs6RLs
と千尋の神隠し
1001:1001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。