08/04/05 17:38:31 i4FUBHEJ
一生もので非防水はあれでしょ、一生ものならIFの防水にしなきゃ。
901:名無しＳＵＮ
08/04/05 17:43:11 3Smg0jFr
12倍は相当手ブレするよ。
結局使わなくなってしまった。
902:名無しＳＵＮ
08/04/06 00:53:53 /BtgkxAK
>898
情報をもっと下さい。
予算は・・・具体的な機種まで出てるからこれはなくてもけっこうです。
ただし、何に使うか、誰が使うか、これがわからないとアドバイスのしようがありません。
903:名無しＳＵＮ
08/04/06 01:47:17 kil0gNzg
どちらも、天体用ならすすめません。手持ちでは、５ｃｍの双眼鏡を使う意味がない。
ファインダー代わりなら、もっと軽量な、４ｃｍクラスのものにします。
天体用なら、何を見ているか確認するため。架台は必要です。
５ｃｍで星をみた。何をみたか、解らないけど。きれいな星だでは。双眼鏡が
泣きます。５ｃｍは難しいのです。
904:名無しＳＵＮ
08/04/06 04:43:14 xk9xkayc
質問者は手持ちとは言ってない
905:名無しＳＵＮ
08/04/06 07:19:14 ontTYpt+
898です。
言葉足らずですみません。
つい自分の中でだけ夢中になっていて書き忘れてしまいました。
使うのは主に自分で小学生の子供と一緒に星を見ています。
今持っているのは６センチ屈折望遠鏡、7x50双眼鏡、ワイドビノで
双眼鏡は基本的に三脚使用です。
どうにかある程度星図をたどれるようになってきたので、
そのうちスケッチや記録をとってみたくて、
出来るだけ多くのメシエ天体などを探せるような双眼鏡を考えています。
NIKON10x42SEを借りる機会があったので、自分の持っている7x50と見比べてみたのですが
7x50は安いもので周辺がかなりゆがんでいることや、普段自分が星を見る環境だと
背景が明るすぎて見える星がかなり少なくなっているのがわかりました。
なので、10x42SEが満足できるものであるのはわかっているのですが、
少し欲張って12x50SEかFUJINONの10x50FMTになりました。
予算的にも、導入のしやすさでも、これくらいなら使いやすいかと思うのですが･･･
アドバイスをいただけると幸いです。
906:名無しＳＵＮ
08/04/06 09:21:43 loYoo4/4
>>898
考えるまでもなく10x50FMT。
907:名無しＳＵＮ
08/04/06 10:56:27 dg1e5ZMp
軽量な５ｃｍということで12×50SEがいいかな
持ってる人あまり見たこと無いし
ぜひここでインプレしてくれ
908:名無しＳＵＮ
08/04/06 11:35:49 P85yzoH6
その二つで天体用ならFMTでしょう。
ところで、天体用兼地上の遠く用（川の向こう岸など）ように防振を購入予定
ですが、canonの１５倍と１８倍って３倍差だけど見え方はかなり違うんでしょうか？
909:名無しＳＵＮ
08/04/06 12:32:38 wyMDILMk
>>905
7x50はすでに持っておられるようですし、三脚の使用であれば対空式のBS60などが最適と思うのですが、
すでに中古でないと入手困難かも知れないです。
スケッチをとるとなると対空式で15×から20×くらいは欲しいとこでしょう。
その点BS60の場合、15×と22×が交換できるので用途的には満足度は高いものです。
光害地で使用する場合は特にコントラストが高いと定評のあるもので、倍率も高めの方が背景が締って気持よく見えます。
910:名無しＳＵＮ
08/04/06 12:50:28 wmaIaSC2
>>909
今持っている7x50の口径や倍率に不満があるんじゃないんだから、そういうのを
すすめるのはどうかと。
911:名無しＳＵＮ
08/04/06 12:51:39 h+t16I3T
>>903の、むちゃくちゃな句読点でいちいち区切る変な文体は、どこかで見たことあるんだが…オクだったか?
912:名無しＳＵＮ
08/04/06 13:08:55 /KiNJKDj
オクにはそういう芸風の人結構いるね
913:名無しＳＵＮ
08/04/06 13:20:53 I4OOdYXZ
>>910
対空はスレ違いだし、新品で入手困難なものを
薦めるのはどうかと思うけど898さんの用途なら
案外悪くない選択のような気もする。
本人が上げた機種以外を参考に薦めてもよいんじゃないかな
914:名無しＳＵＮ
08/04/06 13:50:06 bkX1mkuh
7x50を既に持っているなら、俺なら16x70FMTにする。
915:名無しＳＵＮ
08/04/06 14:09:58 N0PqCPsM
瞳径7mmのすでに持ってる7×50と瞳径5mmのFMT
違いは有るにしてもその差は小さい
背景が暗く締まって見えるという点でメリハリをつけた洗濯で12×50SEはどうか？
916:名無しＳＵＮ
08/04/06 15:41:43 wyMDILMk
>>910
7x50と10x50のFMTは持っているんですが、すでに7x50を持っていて10x50や12×50はどうかなと。
それよりもスケッチするならもう少し高倍率の対空の方が良いかなと思っただけです。
917:名無しＳＵＮ
08/04/06 22:56:22 5cqaWw1I
>>905
スケッチに適しているかどうかは別にして、FMTとSEの比較ですが
SEの方が倍率が高い分、夜空のコントラストがわずかに上がります。
実際に比較しましたが、FMTでそらし眼で分かる微光星もSEならもう少しはっきりしました。
ただし明るい街灯を見たときの視野のコントラストはFMTがわずかに上。
両機種とも星像は文句無くシャープ。
覗きやすさと視野の開放感はFMTがやや上。
FMTもSEも現行でトップクラスの光学性能ですので、どちらもお勧めです。
光学性能は甲乙付けがたいのですが、「一生もの」ということであれば、耐久性の観点からFMTでしょう。
918:名無しＳＵＮ
08/04/07 00:58:45 pQOpWpxY
ｵｸで 4×30 新品未使用定価6800円ての買ったんだけど、誰かほしい人いる？
払った分は笑かしてもらったんで、ﾀﾀﾞであげるけど
919:名無しＳＵＮ
08/04/07 02:23:50 O8+9Q+9+
>>918
ガリレオかい？
920:名無しＳＵＮ
08/04/07 02:56:43 pQOpWpxY
>>919
わかんない 見ためﾀﾞﾊぽいけど
921:名無しＳＵＮ
08/04/07 21:21:49 Nxg1NAvL
それはガリレオだよ。
超狭視界w
漏れも掴まされたw
922:名無しＳＵＮ
08/04/07 22:21:29 zKr69qj8
898です。
レスありがとうございました。色々と参考になりました。
昨夜は7x50と10x42SEを並べて空を見ながら、
これが10x50と12x50ならどう見えるかずっと考えていました。
へびつかい座のM10とM12を探してみたのですが、
明るいと本に書かれていたこれらの星団が、
昨夜の自分の環境では見えませんでした。
7x50では背景が白けてしまって全く気配もなく、
10x42だと、場所がわかっていたためそらし目で
何となくうっすらと光のしみがあるといえばあったような･･･
その印象と>>917さんのレスから考えてみて、昨夜と同じ条件で見た場合、
多分10x50FMTで見たら、やはりあるといえばあるかも･･･というレベルで、
12x50SEだとそらし目であっても少しは存在がわかるくらいになるような気がします。
スケッチとはいっても星野の中での位置確認程度で、それぞれの天体の詳細までは
求められないのは分かっていましたが、少しでも多くのＭ天体を自分の環境でとなると
宮内はとても手が届かないものの、16x70FMTや少し大きめの双眼鏡も
選択肢に入れたほうがいいような気がしてきました。
せっかくレスを貰ったのに答えが出ずにすみません。
もうしばらく悩んでみて、購入したらぜひまたインプレを書きにきます。
923:名無しＳＵＮ
08/04/07 22:27:13 SeW1hqYp
正直、大差なしだよ。
持ってないなら巨砲を手に入れた方が良い。
ただ三脚に付けると手持ちと違って首が疲れる。
かといって傾斜でまともな双眼鏡は排卵やEMSくらいしかないから悩みどころ。
924:名無しＳＵＮ
08/04/08 00:02:33 KErEBZ06
>>922
アークを借りてみるのもいいかも。
URLﾘﾝｸ(www2.vixen-m.jp)
925:名無しＳＵＮ
08/04/12 23:39:10 3o+U1N+y
922です。
>>923,924
遅レスになってしまってすみません、ありがとうございました。
924さんに勧めていただいたビクセンのレンタル、お試しに良さそうですね。
巨砲にはすぐには手が届かないので、夏休みあたりにこういうのを利用するのも一つの手かも･･･
望遠鏡のほうにも惹かれてしまいました。
926:名無しＳＵＮ
08/04/13 00:13:57 L5R+pr11
>>925
それならこっちもいいぞ。排卵ダー
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
927:名無しＳＵＮ
08/04/13 20:13:36 17wdgYel
ｷｬﾉﾝはなぜ普通の双眼鏡を日本で売らないのでしょうか。海外のｻｲﾄでは
いまだに販売されているのですが・・・・・。
928:名無しＳＵＮ
08/04/14 08:27:56 g/DPYTfa
>>927
日本人は双眼鏡を使わないから
なぜだかカメラを持ちたがる
どうせ一度見たらお仕舞いの駄作なのになぁ
929:名無しＳＵＮ
08/04/16 11:37:03 HX5bEXBx
すみません、相談です
天文に興味を持ち、双眼鏡の購入を検討しています
主な用途として、星雲・星団などメシエ天体の観測を考えているのですが
初心者ということもあり、
あまり値段が高いものには手が届かない状況です
今のところビクセンのアルティマZ 7×50が候補なのですが、
この機種の評判はどのようなものなのでしょうか？
また、これがお勧めできないなら別のものを挙げてもらえると助かります
930:名無しＳＵＮ
08/04/16 11:46:33 YxL3VRrg
>>929
アルティマ持ってるけど、ちゃんと使える双眼鏡ですよ。ただ手持ちだとブレるから、星雲・星団の場合
ビノホルダーと適当な三脚があったほうがいい。
メシエ目当てならもう少し口径大きくてもいいかもしれないけど、同価格帯のセレストロンとかミザールは
使ったこと無いから、他の人にヨロシク。
931:名無しＳＵＮ
08/04/16 13:19:08 mP5Fbebo
>>929
アルティマZ 7×50は防水に拘らなければ、定評のある星見の定番機種。
買って後悔することはない。
あと先日アルティマZ 9×63を覗かせてもらったが、これも周辺までシャープで
正直ちょっと驚いた。寝転んで見るとか三脚に乗せるかするならかなりお薦め。
間のアルティマZ 8×56は覗いたことはないが、対物レンズが違うだけで
かなり期待できそう。なにより日本製ながら値段が安い。
9×63と8×56はいずれもビクセンのWEBshopで買える。
いずれも限定少数生産なので、品切れになったら次はいつ生産するか
わからないので、買うなら早めがいいと思うよ。
URLﾘﾝｸ(www2.vixen-m.jp)
932:名無しＳＵＮ
08/04/16 18:45:13 0EFDKXvd
ビクセンに行ったとき見せてもらったけど、アルティマZ 8×56は思ったより小さくて軽くて使い易そうだった。
これが10倍でせめて見かけ60度あったら買うのにな・・・と思った。
933:KolyMimbra
08/04/16 18:54:59 zPSZkf3K
URLﾘﾝｸ(oceanpleasurepix.net) wife sharing forums , URLﾘﾝｸ(privateloveonline.com) naked pictures of girls , URLﾘﾝｸ(myhotdreams.net) ford excursion tsb fuel gauge ,
934:929
08/04/16 18:58:47 HX5bEXBx
レスありがとうございます
定評ある機種ということなので、この中から選ぼうと思います
口径がもう少しあってもよいということと>>931さんの話から
9×63を軸に検討したいと思います
そこまで値段が張るわけでもなかったので安心…
もう一つ聞きたいことが。
三脚は普通のカメラ用で大丈夫でしょうか…
935:名無しＳＵＮ
08/04/16 19:57:12 mP5Fbebo
>>932
そのニーズにはアスコットSW10X50があるが、これは腐ってるからね。
>>934
その後いろいろ調べたら、この価格帯で性能的に良さそうなのは今はあんまりない。
ニコンのアクションEXぐらいかな。価格性能比ならZ8×56はかなり良いと思う。
もちろんZ9×63も口径を含む性能比で良いと思う。
本来1台目なら7×42とか8×42が手持ちで楽なのでお薦めだが、後から買ってもいいだろうしね。
三脚は普通のカメラ用で大丈夫だが普通といってもピンキリ。
カメラ使用時と違い、最大に伸ばして使うことが多いだろうから
最大に伸ばしてたわまない程度の物をカメラ屋で確認するほうが安心かな。
個人的には1脚+自由雲台がお薦めなんだが、、好みによるので無理には推しません。