07/10/18 22:53:42 s3Jza4Bg
モナ8.5x56ユーザーですが、
先日シリウスを見たらピント合わせようとしても像が点にならない・・・
微光星は点像で昼間の景色も全く問題無いのですが、
これって乱視かなぁ・・・(肉眼で月を見ると3つ位に見える)
349:名無しSUN
07/10/18 23:54:59 kRJV66mP
メッカチは大変だな
350:名無しSUN
07/10/19 07:09:18 NypWmGUU
>肉眼で月を見ると3つ位に見える
単に酔ってるだけじゃないのか?
351:名無しSUN
07/10/19 18:25:59 msOrmBLo
木星の月なのかもしれん
352:名無しSUN
07/10/19 19:10:02 iJkDPsMs
>>351
鷹はそういうふうに見えてるのかな。
あ、夜はダメか。
353:177
07/10/20 08:23:40 EbSqFhiO
>>348
29ヲ読むべし
354:ENG
07/10/20 09:56:41 n3eCpe/g
URLリンク(www.csync.net)
チャーミングなこの物体はNATOが使用していた火器管制双眼望遠鏡。詳細は全く不明、細いレチクルが内蔵されて
いたので、これで敵に照準を合わせていたのか?
口径は30mm、倍率はなんと×4.5倍ぐらい、瞳径は6.7mmぐらいで本当に明るい、見掛視界はとても広く70度以上。
その作りも見ての通りで、市場に存在する双眼鏡とは全く別物。 しかも本体は水に浮きそうなほど軽い。
内部には電気系統のケーブルを接続していた端子がある。 余裕の大きさのプリズム(1体形のポロⅡ型)とハイアイの
アイピース、極めて繊細で視界全体に陰りがなく全て見渡せ、レンズを通して見ている感じがぜんぜんしない。
高空を飛行する航空機か何かの広大な丸窓から直に見ているような感じがする。
入手した当初はいろいろ問題を抱えていてあまり良く見えなかったが、オーバーホールと調整を繰り返し、今は何処か
星の散らばった夜空に向けたときのイメージは本当に美しい、EMSに最低有効倍率を掛けたイメージが最も似ている。
それまでの3cm双眼鏡に対する概念が壊れ、独特の繊細さに臨場感が加わり手放せない存在になってしまった。。。
355:名無しSUN
07/10/20 16:37:32 rDuOOB9v
>>348
双眼鏡を回転させて、星像の歪んでいる方向も回転するなら双眼鏡が原因。
変わらないなら、自分の乱視が原因。
しかしまあ、実売価格3万円台のダハで「シリウスが点像に見える」を
要求するのは酷だと思うけどね。
>>354
自慢かよ。
俺にも見せて♥
356:名無しSUN
07/10/20 17:08:50 I3XITzBO
まぁ自慢するだけのことはあるかと。
357:名無しSUN
07/10/20 21:56:47 OEvwdpy7
>>355
>双眼鏡を回転させて
なるほど!今度晴れたとき試してみます。
>要求するのは酷
ああ、そう言うものなんですね。
>>350
私は下戸です。
358:名無しSUN
07/10/21 00:18:37 A8W1Rwt3
ミリタリー仕様とか特殊部隊とかうたい文句がつく奴は、
たいがいニセモノ(w
359:名無しSUN
07/10/21 14:00:04 DnSK12rU
先先週はあえて星見には不向きにも思われる、蓑の8×25寄り目ポロを持ち出して、
懲りずに天王星、海王星観望。5×25より見易い。M2、15見つけるのも楽。
昴や2重星団ももちろん見えるけど、迫力不足で楽しめない。案外楽しめたのがM31。
人にもよるとおもうが、この手の双眼鏡持ってる人がお隣の銀河に向けてみて感動して、
星見の世界に入ってきてくれるといいな。
>>311 HC-Binoの10×50とかで脳内シミュレーションのあげく、FMT買っちゃいましたw
購入後晴れる機会が少なくて、まだあまり試していませんがいいですね。
ぎょしゃ座のトリオもぎりぎり視界内に全部収まるし、
15×60は接眼部に機械的弱点を抱えるので、これがメインになるかもしれません。
昨夜は久々の晴れで、冬の天の川が見える環境で使いました。
このくらいだとM42とかは7×50のほうが淡いところまで見えているかな。
どっちにしろ、オリオン群が結構見えたので、双眼鏡はあまり使いませんでした。
360:名無しSUN
07/10/21 14:04:25 DnSK12rU
あっそうだ
>>354
アイレリーフはどのくらいなのでしょうか?
361:ENG
07/10/21 17:54:28 E73bIeAi
>360
データーが一切無いので不明。 ニコンの15×70よりは長く、DCTER 7×40BGAよりは短いので15mm~20mm位?
ちなみに接眼レンズの覗く部分のレンズ径はφ28mmあり非常に大きいです。
元々アイカップ取り付けてあったと思われるリングがもう一段在ったが、曇り易いし眉に当たるので外しました。
そのため三脚にすがってアイポイントを安定させています。
接眼レンズは2郡3枚で、周辺像は決して良くはないです。アイレンズは気密保持のため固定、視野レンズ
(2枚貼合わせ)をラックピニオンで前後させて焦合させる仕組みになっています。
こんな構成で、どうしてこう感動的に見えるのか不思議になります。
当初、左右の倍率が微妙に異なっていたので(視度は別としても)アイレンズの位置をライナー調整して合わせました。
なお倍率に関して訂正。 タカハシのファインダー(5×25)と比較したところ×5倍と判明。
362:名無しSUN
07/10/22 10:22:51 +wmyDgXw
>>361
>三脚にすがってアイポイントを安定させています。
上面のスライディングプレートみたいなのに「目当て」ならぬ「額当て」を付けると
顔面が固定しやすくなると思う。
363:ENG
07/10/22 20:19:16 SPoP0SPL
>362
アドバイスして頂きありがとう。 この事でしょ、以前宮内スレ7の435で投下した画像。
そりゃ作ると良いと思います。 華奢な三脚だったらブレて逆効果かもしれませんが私は結構使ってますよ、
潜望鏡みたいなヘッドレスト。
URLリンク(www.csync.net)
下の画像は全額会社の予算で作った省力化検査機器、4×20の双眼望遠鏡、専用架台付で、
焦合範囲は75cm~5m。シュミットプリズム式で視野内に指針を内蔵し、週30時間以上は常に使われ続けている
便利な職業用ツールで、もちろん公開しても問題ないです。
ヘッドレストはサイズ合わせがネジ式のため円形の簡易形ですが、NATOのにはカールした横長の物を作る予定にしました。
URLリンク(www.csync.net)
URLリンク(www.csync.net)
手持ちの双眼鏡でも改造してヘッドレストを付けたのが家にもあります。
手振れの軽減にもなるようです。
364:名無しSUN
07/10/25 02:54:23 alPRinGr
急に増光した17Pを見てきた
双眼鏡はなんでもいいって言うか
肉眼でも見える
黄色っぽい恒星状で10倍以上だと
なんかピンとの芯がっはっきりしない感じに見えた
365:名無しSUN
07/10/25 09:09:09 A0A0zRDh
今晩、雲の隙間からでも見えないかな…
837 名前:名無しSUN 投稿日:2007/10/25(木) 00:05:23 ID:trbssTEv
マルチです。許してね
肉眼彗星です。
今、真上!
URLリンク(www.aerith.net)
>837
アストロアーツでわかりやすい星図が出た。
ペルセウス付近か…
URLリンク(www.astroarts.jp)
366:名無しSUN
07/10/27 14:27:41 Aqyo0qj8
ビクのアーク80mmとセレのスカイマスター100mm、
星雲、星団流してみるのは、どっちがよく見える?
367:名無しSUN
07/10/27 15:40:59 pFhAbOls
セレは手持ちで流すのは大変そう
アークならまだなんとかなりそう
368:名無しSUN
07/10/27 22:29:36 yNq+86RC
>>367
実際、アークの前の11x80を持ってるが、短時間なら手持で使えなくはない。
369:名無しSUN
07/10/27 22:46:41 EeiZiiiw
11x80手持ちで使う気にはならない。しかたなく使うときはあるけど
370:名無しSUN
07/10/28 12:20:12 f/hwqYjw
SBK1170なら手持ち桶
371:名無しSUN
07/10/29 00:55:50 pr5T85Rt
直視のデカイのは天頂付近辛いよ。
三脚も100mmなら最低これぐらいは要るだろうし。
/www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_13_96_23471912_23472008/54589805.html
372:名無しSUN
07/10/29 01:14:40 +rpolLbd
ここんとこ連日10×50FMTその他を持ち出して、
ホームズ彗星見てたが、
雲切れるの待つ間とかは月観たりしてた。
たまたま意地悪く月周辺に向けてみて、
逆光にはあまり強くないと言う印象をもった。結構フレア出るんだね。
他方7×50SPはフレアの発生がよく抑えられている。
まあ実際遭遇するのはレアな厳しいテストをしてることになるんだろうけど。
ぱっと見対物側から覗いた時は、
構造大して違うようにも見えなかったんだけどね。
ということで詳しく見てみた。
FMTは対物筒内面にねじ切りしてあったりして、丁寧につくってあるが、
第1プリズム開口部の枠(アパーチャ?)の部品が1枚板で、
回りに光が入り込む隙間があるようだ。
SPは全体的に大雑把に作ってある感じだけど、
第1プリズムの枠だけは凝った形をしていて、
プリズムの側面に光は入り込まないようになってるようだ。
同じ7×50でFMTとSPの逆光に対する情報求む。
まあわざわざ2機種とも所有するマニアっていなさそうだけどw
373:名無しSUN
07/10/29 09:34:59 PugHouHX
逆光と言うか、明るいものを見た時の話だが、FMTは目レンズの目側が平面なので、
自分の目が映るのがハッキリ見え、若干コントラストが落ちる。
瞳が青い外国人だと、この問題は大きくなるだろう。
しかし、ンな事よりも、FMTのピント調節範囲の方が、SPより無限遠側に
余裕がある―よりド近眼でも星にピントが合う―という事実の前には無意味だ。
俺にはSPは使えない。
374:名無しSUN
07/10/29 20:31:31 fpsYQBx7
『アクションEX 8x40 CF』か『モナーク 8x42D CF』で
迷ってるんですが、
どちらがバードウオッチングに適してるっていうか、
お勧めですか?こんな初心者質問でごめんなさい。
375:名無しSUN
07/10/29 20:40:38 a7TpqkJg
鳥見なら趣味・バードウォッチング板の双眼鏡スレで「BDってモナークよりいいんですか?」と聞くべし
376:名無しSUN
07/10/29 20:41:37 m3P3ryWF
こちらへどうぞ
スレリンク(bird板)
377:名無しSUN
07/10/29 21:44:09 tmv4pWbV
>>371
それ伸ばし切ると揺れる。80mmまでかな。100mmだとカメラ雲台は相当でかくないと怖い。
締めたつもりがガタ。で顔にヒットアンド転倒も。大型ビデオ雲台がお勧め。雲台も1kg超える
から脚はこれくらい欲しい。これくらい使うつもりじゃないと手放すことになかねない。
URLリンク(www.yodobashi.com)
378:名無しSUN
07/10/30 00:52:21 WNzfnq0i
酉屋はダハで
379:名無しSUN
07/10/30 12:34:05 OGc+JDVa
>>377
100ミリクラスなら、雲台はビクセンのテーブルトップ三脚を
流用した方が良いんじゃないか?
URLリンク(www2.vixen-m.jp)
アームの先にもうちょっとウエイトが必要になると思うけど。
380:377
07/10/30 16:40:24 lNhOurG4
>>379
それならミザールのK型の経緯台に自作でバランスウェイトを付けた方がいいかも。100mm直視を快適に使うに
三脚と雲台はケチらないことだと思う。天頂方向だと身長より高い位置に4k以上のを持ち上げて覗く場合もあるし。
グラついたら見づらいし怖いなあ。椅子を使えばいいけど、いちいち椅子を動かすのは面倒だしね。
漏れはマンフロのプロ用三脚(ステー付き、エレベータ付き)+業務用ビデオヘッドの組み合わせ。試行錯誤して
やっと安心して使えるようになった。足回りに金がかかるからコスパは良くないかも。
381:名無しSUN
07/10/31 01:31:10 32JVWD22
鳥板で星のことはこちらでと言われましたので
重複しますがご容赦を
CANON10×42LISユーザーに質問です
対物側に保護フィルターつけてますか?
フィルターによる星像の劣化は感じますか?
よろしくお願いします
382:名無しSUN
07/10/31 16:01:34 +52ijNLk
>>381
自分で試せ
383:名無しSUN
07/10/31 17:59:48 zX3FQZhN
PLつけるための溝でねの?
384:名無しSUN
07/11/01 14:57:28 S+gXouUG
>>373
俺は普段眼鏡前提で使うので、気にしてなかったが、
昨日ホームズ彗星見る時、等級見積もるために、
眼鏡外して+側にピントずらして使った。
そのあとついでに眼鏡なしでどこまで見えるか試してみた。
7×50SP:目盛りは-4までだがそれを越えて結構回る(目分量で-7くらい)。
ピントもあと少しで合いそう。
10×50FMT:目盛りは-5まで、目分量で-6くらいまで回る。
視度補正量ぜんぜん足りない。
俺自身、FMTの方が近眼向きだよということを聞いていて、
それを信じ、手元にありながら確認を怠っていた。
教訓:ネット上の話を鵜呑みにしてはだめ。
385:書き忘れ
07/11/01 14:59:26 S+gXouUG
俺自身-7.25ないしは-7.5Dの強度の近視なので、
前述の目分量の回転量はそこそこあってると思う。
386:もう一言
07/11/01 15:10:55 S+gXouUG
あっでもFMTは気に入ってます。
よほど空の暗いところとか、淡い天体をシビアに観察する時意外は
広視界10×50が適用範囲が広いと、個人的には思ってます。
ゴム見口を折り返すと、眼鏡使用時でもアイレリーフがあまるので。
見口の外にはめられる、適当なゴムバンド・リングを探そうと思ってます。
387:377
07/11/01 17:58:05 Kxx7y71c
昨晩はホームズ彗星を魚篭のB15x80とセレの25x100で見ました。やっぱ比較しちゃうとセレの方に軍配が。
像はB15 の方が締りがいい。でもやっぱ口径の大きさは効きますね。魚篭のVMC110Lの低倍(PL40㎜)よりよく見えました。
流石に天頂に昇る時間まで見てると流石に首がチョと大変。手持ちのアドラブリック7x42をリクライニングチェアで
覗きながら時々大きいので。直視100mmは架台さえしっかりしたの用意できれば楽しめますよ。
388:名無しSUN
07/11/01 18:05:45 DHGi/BNr
私のはL-Binoですが車の中に放置してたら視軸ずれました
熱、振動どちらが原因かわかりませんが肝心な時に活躍できない orz
そのうちばらして様子見ようと数ヶ月放置プレイ中
389:名無しSUN
07/11/01 18:14:52 y86iKZUs
>384
7×50SPは確かに近眼のおれでも、眼鏡なしで余裕でピント合う。
だけどスワロのEL8.5×42WBは、眼鏡なしではもう少しってとこで合わない。
天体観測で両方を何度も比較したが、7×50SPの方がスワロよりも見てて気持ちが良い。
7×50SPは確かに視界が狭いし重いんだけど、何でだろーっておもた。
昼間はあまり気にならないスワロの良像範囲の狭さが、シビアな夜では感じると推測。
7×50SPの全視野良像ってのは、やぱスゴイ、天体では7×50SP勝利(個人的感想、スワロ購入価格4倍したのに orz)。
390:名無しSUN
07/11/01 19:23:42 eQJR52s3
旧タイプFMT16×70だけど見た目-7Dくらいまで回る。
FMTも10倍と7倍では違うんじゃないかな?アイピースも違うんだし。
そういえば以前ゲッテンの記事には、
10×50の対物はアイピースに合わせた専用設計って書いてあった。
391:名無しSUN
07/11/01 23:44:49 VqbN5NQi
>>381
10x42LISユーザーです。
保護フィルターは付けていません。
あの図体ですから、うっかり触ったことはありません。
汚れたらエタノールで拭いちゃいます。
392:381
07/11/02 17:52:00 lh4boKRe
>>391
有難うございます
やはり星見には必要ないかもしれないですね
鳥見で藪に入ることがあるのでちょっと気になってました
星見に影響が出るかは今度1枚買って試してみます。
393:名無しSUN
07/11/03 02:39:06 S6WaEXgw
超初心者です。
初めて買う双眼鏡は何がお勧めですか?
星団や星雲を見てみたいとは思うのですが、
そうなると物凄いものが必要なんでしょうか?
とりあえず、入門編として、予算3万円程度で使いやすいものが希望です。
本当に何もわかってないので、質問がおかしかったらスミマセン。
394:名無しSUN
07/11/03 08:04:56 uecoEeKW
10倍以下、口径40mm以上、非ズーム、見かけ視界50度以上(できれば60度以上)、実視界7.5度以上、あとは量販店に行って実際に覗いてみる。
詳しくは以下。
URLリンク(www003.upp.so-net.ne.jp)
395:名無しSUN
07/11/03 08:36:02 +8gLjPvW
その三万でその仕様はちと厳しくないっスか?
コーティングや内面反射がおざなりになる悪寒
私としてはアルティマ7x50でどうぞ
396:名無しSUN
07/11/03 10:31:08 rIxRdD6d
あ、確かに仰せの通り。実視界は6度あればまぁ困らないでしょう。
アルティマは最適解の1つですね。
私としてはニコンモナーク10x42DCFでどうぞ。
397:名無しSUN
07/11/03 10:37:54 oEPEccss
星雲、星団目当てだと50mmくらいでもビノホルダー+三脚もあったほうがいいんじゃないかな。
自分基準で申し訳ないが。
398:名無しSUN
07/11/03 13:16:04 6xJpuHvq
アルチマプリズムチッチャイ
399:名無しSUN
07/11/03 13:28:57 TXuXR7Xi
>>393
ニコンのモナーク8×42がおすすめ。
400:名無しSUN
07/11/03 13:42:28 ob17DK5i
使いやすくでバランスがいいから同意。
401:名無しSUN
07/11/03 14:16:09 Tlh2MelB
>>393
URLリンク(homeplanet.web.infoseek.co.jp)
402:393
07/11/03 23:50:34 S6WaEXgw
みなさん、早速親切なレスありがとうございます。
うpしていただいたサイトを参考にして、
あげていただいたモデルを中心に考えます。
あとは、実際にお店でみてみます。
本当に感謝です。ありがとうございました。
403:名無しSUN
07/11/04 00:33:05 rChpxjf8
>>398
アルピナ8×42はどうですか?
404:名無しSUN
07/11/04 10:59:36 TMik2pMf
ド近眼でなければ、アスコットZR10x50WPにして、残りの予算で
ビノホルダーと中古の三脚という手も。
405:名無しSUN
07/11/04 21:01:52 in11pJyb
てす
406:名無しSUN
07/11/04 22:01:09 +G1SrkgY
昨夜は10×50FMTをあえて三脚に固定して使用
こういう使い方だと長いアイピースが生きる
これが「宇宙船の丸窓から宇宙を眺めているよう」なのだなと実感
自由度の高い架台はもってるので
来年の夏は寝っ転がってつかいたい
お奨めのキャンプ用コットはないかな
GIタイプのは昔使ってたことがあって
あのタイプの木骨のがあればいいんだけど
407:名無しSUN
07/11/04 22:09:19 +G1SrkgY
アイレリーフだった何言ってんだ > 俺
408:名無しSUN
07/11/05 15:29:54 gkKTVrTm
ほしくなるからヤメレ
409:名無しSUN
07/11/07 23:51:58 EtnJZtkg
ここんとこ、彗星関連スレをチェックしてるが、
7×50の所有率結構高い気がするね。
410:NUNU
07/11/08 00:46:31 15Po+Ub+
ニコン7×50SPとフジノンFMTRとで迷っています。
現在、8x42HG L DCFを所有していてピントリング等の操作性などとても気に入っています。
しかし星を見るには7×50とくらべて少々明るさが足りません。
今のニコンを売却して時期モデルの購入に充てようと考えております。
でも、7×50についてはフジノンに傾いていて決めようかと思っているのですが、操作性がニコンに比べてよくないとこまるので、
悩んでいます。
ピントの部などのなめらかさなどはどんな感じでしょうか。
使用経験のある方ご教授ください。
ちなみにフジノン7×50FMTRは日本製でしょうか・・・。
併せて質問させてください。
よろしくです。
411:名無しSUN
07/11/08 01:26:18 ADpgc3aZ
>>373さんは両方もってるのかな?
インプレプリーズ
412:373
07/11/08 11:23:18 +gGTAJiR
>>373だけど、少なくとも14年前の時点では、7x50SPと7x50FMTでは、FMTの方が
より無限遠にピントに余裕があった。
1993年時点では、トロピカルHPもSPも俺の目では無限遠にピントが合わなかったけど、
7x50FMTはやや余裕で合った。
ニコンの営業に この点で文句を言ったのは1991年ごろだったと思う。
(フィールドスコープ用の30倍ワイド接眼が発売されたころ)。
なお、俺が持っている旧タイプ10x70FMTは、目分量で-6くらいまで回る。
>>384の話があるってことは、その後、SPは仕様変更があったって事かな?
(>>384氏は実際に覗いているのだから、「メーカーによって目盛のゼロポイントが
違う」という事は無さそう)
>>410
>操作性
持っている人がよく言う事として、「FMT、MTともに前後バランスが良く、
重さがあまり気にならない」。俺の持っているのは旧タイプ10x70FMTだけど、俺もそう思う。
>ピントの部などのなめらかさなどはどんな感じでしょうか。
個体差はあるけど、FMT、MTともに接眼レンズ部の直径が異常に大きいため、たとえ動きが
渋い個体に当たっても回しやすい。
>フジノン7×50FMTRは日本製でしょうか・・・。
日本製のはずです。
>>411
「自分の物」としてはSPは持っていません。
当時、某店販売員だったので、色々見比べられたのです。
413:NUNU
07/11/08 14:31:09 15Po+Ub+
373さん
どうもです。
なんとなく決心がつきそうです。
FMTR、今日一日webの写真とにらめっこしてみます。
414:名無しSUN
07/11/09 02:41:39 8jDtkGAQ
7×50がデフォだな。
これ以外はバランスが悪くなる気がする。
415:名無しSUN
07/11/09 15:08:02 8Zwgbzs2
どちらも日本製
片方は健康
416:NUNU
07/11/10 02:10:17 SmaDwzx2
どちらが健康なのですか??
417:名無しSUN
07/11/13 02:11:09 oQSIDK4r
付属のケースはSPの方がカッコいいよ
418:名無しSUN
07/11/14 21:16:16 WayVgptQ
おまいらの持ってる双眼鏡、金星の満ち欠けは確認できてますか?
俺が購入したアルティマ9×63は、どんなに頑張っても無理でした。
419:名無しSUN
07/11/14 21:53:50 gcwB3yVu
それはひどい
420:名無しSUN
07/11/14 22:38:35 gcwB3yVu
8x30で十分だ。
眩し過ぎとか乱視があって見難いのだったら、夜が明けてから見るといいよ。
光学系に問題がある場合にも有効だ。
421:418
07/11/14 23:14:26 WayVgptQ
>>419
以前、ダハで金星の満ち欠けが確認できなかったので、ポロのアルティマを買った
のですが、やはり光が散って結像に難があり、ダメでした。
損した気分です。
>>420
今朝、見たのですが……やはり、双眼鏡の性能のためかと思われます。
安い望遠鏡(ビクセン80mf)でも、きっちり金星の艶姿をとらえらるのに、
残念です。
422:名無しSUN
07/11/14 23:24:33 Rq9FSIaL
>>418
対物のダブルエキセンが回っちゃったか、プリズムがお辞儀したか。
その結果の光軸ずれか、視軸ずれか。
いずれにせよ、一回修理に出してみると良いよ。スペックから見て、アルテマほどのBINOで、見えないはずはないんだから。
423:418
07/11/15 00:00:06 WayVgptQ
>>422
ご助言、サンクスです。
424:名無しSUN
07/11/15 00:16:44 oLKXEb1e
かぐや に積んでたHi-Visionカメラ
フジノンレンズらしいが派手にフレアでてたなw
425:名無しSUN
07/11/15 15:06:55 x/QByL0X
マジレスをすると、金星の大きさはかなり変わる。
視直径が小さい時に低倍率で見て、形がわからなくてもおかしくないぞ。
>>424
もしズームレンズなら、構成枚数が8枚とか14枚とかだろうし、しかたないでしょ。
426:名無しSUN
07/11/15 21:21:26 XSbCoIL3
>>418
今は視直径があまり大きくないし、形も丸に近いから手持ち双眼鏡では形を捉えるのは難しいね。
光り方がちょっといびつに見えるくらいだろう。
アルティマで恒星とか風景を見てもおかしな見え方をするようだったら修理に出す価値はあるだろうけど。
427:名無しSUN
07/11/15 22:47:56 2ggq0Axh
まだ半月だよ。八日月くらいね。
三脚固定でじっくりみろ。
428:名無しSUN
07/11/16 09:41:25 Rk1pqtvq
明るすぎる、に一票
アルティマ9X63なら漏れも持ってるから今度三脚でじっくり眺めてみるワ
手持ちだと10X42LISでも「土星に耳がある」くらいしかわかんない
<いまの視直径、同じ位だよね?
429:名無しSUN
07/11/17 09:32:17 ROXxS7pb
>>428
>明るすぎる、に一票
昔、6x30ファインダーの対物レンズに三倍バローとMHの12.5ミリだったかを付けて
「30倍なのに、なんで金星の形がわからない?」と疑問に思って、緑色の透明下敷きを
対物の前につけたら三日月型が見えたっけ。
430:428
07/11/17 15:21:51 x+iU4Ox0
> 緑色の透明下敷きを対物の前につけたら
おー、そういうアマチュア精神を最近忘れていたよw
今朝方、素のアルティマ9x63三脚固定で金星を見たけど、イビツなことはわかるが
欠けている形を観察することはできなかったス
やっぱ-4.3等に瞳径7mmが大きすぎるんじゃね?
>>429の下敷きフィルタか、>>420の夜が明けてから見る、が正解とみた
431:名無しSUN
07/11/17 16:12:59 OvFASxfz
ホームズ彗星とかを仕事帰りに毎日見るのに、手頃なのが欲しくて
FMT の10X50, 10X70, 16X70 で迷ってます。どれがお勧めですか?
10cm双眼鏡は持ってます。
432:名無しSUN
07/11/17 17:34:53 sWWYXsyj
>>431
HF経緯台+HAL150。
横着するでない。じっくり100mmで穴が開くほど見てくれ。
433:名無しSUN
07/11/17 19:45:40 ERBCikFe
>>431
10x50。デキが違う。
434:名無しSUN
07/11/17 21:27:29 OvFASxfz
>>432
>>433
どうもです。今日も夜晴れてたら近所の空き地に10cmを持ち出す
つもりですが、手軽なのも欲しいです。
10x50の評判が良いみたいだし(過去スレ読んだら手持ち最強!?)、
一台持ってても損はしないので、この線で考えてみますます。
435:名無しSUN
07/11/17 22:01:47 w7j1eBY9
>>431
手持ちだとどれもかなり重いけどよいのかな?
どうせなら8x42とかのほうがかなりお手軽だと思うけど
436:名無しSUN
07/11/17 23:38:40 b4PRytCG
>>435
質問した時は三脚前提でしたが、10x50なら手持ちも行けそうなので。
437:名無しSUN
07/11/22 19:07:41 fJpcRPMc
100mmじゃなくてVB15x80とHF経緯台+HAL150の組み合わせで使ってみたけど、快適だな~これ。
ポルタとプレートじゃなんとなくプルプルしてたのが強風の中スイスイ使えた。(もっとも値段が倍以上違うのだが)
438:名無しSUN
07/11/27 14:25:16 mQt+O0wS
>>431
10cmがあるのなら10×50が良いような。
FMTの10×50は周辺までスッキリしてて気持ち良いよ。
439:名無しSUN
07/11/27 20:58:43 vX1OrNKP
>>438
431ですが、もう10X50FMT-SXを注文してしまいました。楽しみです。
440:名無しSUN
07/11/27 21:03:18 Ytbm8g0d
オメ!
オラも来週の茄子で何か買う予定で悩んでるよ
441:名無しSUN
07/11/28 00:05:58 ueOE5mj+
那須か・・俺も防振いっちゃおうか悩んでる
442:名無しSUN
07/12/07 23:44:49 /hb0KT17
ようやく10x50FMTを試すことができた。ベリーグッドだ。
昔に借りた7x50SPと比べると、シャープさは一歩譲る気がするけど、
65度の広い視界の周辺までほとんど崩れないのは、本当に気持ちイイ。
10倍のパワーも程良い感じだ。椅子に腰掛けて使えばブレも全く気にならない。
防振を除いて、なるほど手持ち最強かも知れない。
三脚据付の10cmと良いコンビを組めそうだよ。
443:名無しSUN
07/12/08 00:43:35 wN3VSZUB
ヲメデト--(・∀・)--!
444:名無しSUN
07/12/08 01:27:06 BmFhVJoP
ヽ(・ω・)ノ アリガトー
445:名無しSUN
07/12/08 04:02:09 wN3VSZUB
M42とか見てミナヨ--(・∀・)--!
446:名無しSUN
07/12/09 01:19:54 UGaoJv7z
ヽ(・ω・)ノ ミタヨ- 冬の天の川が綺麗。三脚に固定して見ると星像がシャープ。
447:名無しSUN
07/12/09 02:29:59 zarRxTvH
ソウデショー-(・∀・)--!
ウチューセンノマルマドカラ
ソトミテルミタイデショー
448:sage
07/12/09 11:31:53 V2Su5LhB
10x50FMTは、覗いていて気持ち良いね。
あそこまで、周辺像が良いと、ホント見やすい。
449:モナ8.5*56
07/12/09 12:04:05 LpREQG7C
おまいらオレを無視するなー グスン
450:名無しSUN
07/12/09 14:09:04 Akcg0jBJ
ニコン7x50SPを持っているけど重くて使う気がしない。
よって10X50FMTも買う気がしない。けど、10倍で見る景色、星を体験してみたい。
健康ボラーレ、一回こっきりで捨ててもいいような値段なんですけど、雰囲気は味わえますか?
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
451:名無しSUN
07/12/09 14:38:20 6y1sbx5D
これ注文するなら今日のうちですかね
SPもFMTも持ってますが
452:名無しSUN
07/12/09 15:35:33 zarRxTvH
俺事務次官になったら
随意契約で7×50SP、1万台導入するんだ
453:名無しSUN
07/12/09 15:39:48 Akcg0jBJ
SPとFMT (10x50でつか?)使用感インプレキボンヌ
454:名無しSUN
07/12/09 18:25:34 yfzkqCpp
>>452
んなことになったら、価格も暴騰するんじゃね。
455:名無しSUN
07/12/09 18:32:28 nowMbdgw
SPとかFMTって年間どのくらい売れてんのかねえ?
456:名無しSUN
07/12/09 23:26:42 +fkdRmID
カートン旧アドラブリック 8x42 にルミコンHβフィルターで馬頭星雲が見えたそう
です。何でも、暗幕の中で45分以上暗順応させたとか。空の条件は 52 Ori (5.27等)
が肉眼で見えることだそうですので、日本でも可能かも知れませんよ。
Then a viewing assistant carefully inserted a pair of 1.25" diameter Lumicon
H-beta filters into the rubber eye-guards of a Carton "Adlerblick" fully-coated
8x42 binocular, and handed it to me when I was ready to give it a try.
URLリンク(home.earthlink.net)
457:名無しSUN
07/12/10 00:14:54 syPYk0VT
Celestron 11x80 に至っては4人中4人が見てる。しかも、HβでもUHCでも可とある。
完璧な暗順応が味噌らしい。
そう言えば、小口径のドブで見たと言う人は大抵、「十何分の格闘の末に・・・」だし、
諦めずに見続けてる間に暗順応されるんだろう。
458:名無しSUN
07/12/11 22:52:17 QaHrVoRV
URLリンク(mentai.2ch.net)
459:名無しSUN
07/12/13 01:29:38 2uXH9sPU
なんだよ、トンデモ理論扱いかよ。
「えっ!ウッソー」とか、「よっしゃ俺もー」とかのレスを期待してたのに・・・
Hβを2枚買うのは財布が苦しいので、とりあえずはUHCで挑戦してやるぞ~
460:名無しSUN
07/12/13 11:29:58 gG27ZHVQ
俺もアルティマの9×63に笠井のネビュラ装備でスタンバイしてるが
晴れない・・ orz
461:名無しSUN
07/12/13 12:41:32 gG27ZHVQ
そうだ
周辺の輝星の影響避ける為に実視野2°くらいにしたほういいのかな?
対物じゃなくてアイピース側絞って・・
462:名無しSUN
07/12/13 20:20:20 v6aDLdma
8x42のスケッチを見ると、3つ星がモロに視野に入っているけど、あれはHβだからなぁ。
UHCは工夫がいるのだろうか?
まぁ、とにかく明日の深夜、ふたご座群のついでに実践だ!(晴れてくれよ)
463:名無しSUN
07/12/13 22:52:59 wYwJDbGI
いつものようにみえたことにしておけばいいのでは
と
464:名無しSUN
07/12/14 20:01:24 +JLSs3LS
10x50FMT安く買えるとこ知りませんか?
465:名無しSUN
07/12/14 20:07:23 35He4pej
フジノン社内従販
466:名無しSUN
07/12/14 20:38:41 4VwyWcTw
>>464
UTN
467:名無しSUN
07/12/14 20:59:49 oHpQjoih
初めて双眼鏡を買うのですが、星見用を買おうと思っています。
おすすめの双眼鏡を教えてください。
468:名無しSUN
07/12/14 22:35:22 +Iv7AqU1
>487
星見用ということで定番なのがニコン7倍50SPだが、重いし視界狭いしあまりお勧めしたくない
ニコンでは最近買った10倍50のActionEXが隅々までシャープでそこそこ広くて気持ちが良い
みんなが進めるアルティマの10倍42よりもはるかに良く見える
469:468
07/12/14 23:48:30 +Iv7AqU1
訂正
10倍50のActionEXでシャープに見えるのは中心部だけね。
でもコントラストがアルティマの10倍42よりも数段いい!
スワロのEL8倍32WB等とも星見で見比べたが
最近見たなかでは10倍50のActionEXは秀逸だと思った。
470:名無しSUN
07/12/15 05:28:55 GXVsCmmd
>>468
誇大広告の癖はないですか?
471:名無しSUN
07/12/15 05:29:45 GXVsCmmd
それを言うなら大言壮語か、スマソ
472:467
07/12/15 07:48:41 ipxWlNoI
>>469
わかりました!
ニコンの10倍50のActionEXを買ってみます!
473:名無しSUN
07/12/15 21:06:41 DlYIFepS
おいおいアクションでいいのか
474:名無しSUN
07/12/15 23:30:50 1lxRT0OO
>>473
初めての双眼鏡なんで、10倍50のActionEXは悪くない選択かと思う
475:名無しSUN
07/12/16 00:09:42 GmyQO48F
MS-BINO 28X110 が気になる。
海の向こうでは、えらく評判が良いみたいだ。
どう思う?
476:名無しSUN
07/12/16 02:24:05 EFBpHNHf
架台が課題で過大な期待は。。。
477:名無しSUN
07/12/16 05:23:22 PsgujcUb
>>475
気になるなー。本当にいいのかなー??
28倍で実視野2.3度だから、導入するの大変に決まってる。
直視とか三脚なんか問題じゃない。
でっかい問題が有ったとしても、毎日使いたいほど、
良く見えるのか、知りたい。
宮内のBJより良く見えて、コーワぐらい見えるとか
そういう話はないの??
(値段て、原価考えると当てになりません。ブランド品は
製造原価10%以下だって)
478:名無しSUN
07/12/16 11:21:52 wW8rkUZL
>>477
宮内BJより色収差は少ないらしいよ。11センチともなると、ニコン12cmに迫るかなと期待してるんだけど、どうなんだろう。
ニコン12cmに比べて軽いし。
479:名無しSUN
07/12/16 23:26:18 PsgujcUb
70mmはアポクロマートらしいけど、110はまさかAPOなんでしょうか?
怖いのは独自のフラットナーアイスピースとプリズムの大きさです。
口径の全光量を保証するなら、接眼部の視野環は22mmぐらいで
プリズム入射径40mmは必要でしょう。
あのプリズムだと実視野の50%ぐらいは口径100%周辺は50~60%ぐらいの
光量になるのではないでしょうか?(双眼鏡の規格として当然かも)
ニコンとかこーわとかは無理でしょう。
480:名無しSUN
07/12/16 23:29:25 wW8rkUZL
ポチっと注文しちまった\(^o^)/トッカヒンノノコリガキュウニヘルンダモンナ
海外評通りであることを祈る。
481:名無しSUN
07/12/16 23:47:45 wW8rkUZL
>>479
70ミリAPOは予定されてるだけで、まだ出てないでしょ。
双眼鏡の周辺光量は、普通は中心のみ100%です。一流メーカーでも100%ないことが多いらしいです。
詳しくは格安スレの入射瞳を参照。
あの110に期待するのは、あの尋常ならぬ長さです。対物のFが見るからに大きい。
482:名無しSUN
07/12/17 01:11:44 VWhhpbm7
それとさ、コーワだのニコンだののプリズムハウスがでかいのは、20倍(瞳径6mm)の低倍で60度の広角を達成する為でしょ。
MSは標準視界の双眼鏡の延長なんだから、あんなもんだと思うよ。
まぁ、ニコンに迫るかもとは言い過ぎたが、11cmの光量と、海外評通りの光学性能なら、俺は満足するんだが。
483:名無しSUN
07/12/17 22:30:38 3tzNVMEK
11cmほんとにあるかなw
484:名無しSUN
07/12/18 08:44:17 qoPAkSek
どうでもいいが、あのクラスで直視だと、リクライニングチェアーと、
脚がぶつからないような構造で しかもそれなりの強度の架台がないと、
「快適」という言葉とは3光年くらい離れた状態になるぞ。
485:名無しSUN
07/12/18 16:47:05 k5tJ5qQr
この板読んで、フジノン10x50を買っちゃいました。
田舎なので実物を見る機会も無く通販で買いました。
思ってたより大きいです、所有してるニコンE2と比べるとニコンがオモチャのような大きさです、
重さも覚悟はしてたのですが実際に持って使うと10倍はかなりぶれます、三脚につけて使う事にしました。
でもニコンのビノホルダーは使えませんでした。
2台目の双眼鏡で他のを知らないので、像がいいのか悪いのか判断できませんが見るもの総て明るくクッキリ見えて満足してます。
まだ縁側から月しか観てません、星を観に行くのが楽しみです。
486:名無しSUN
07/12/18 18:39:25 eKXsnjx3
>>485
オメ、ウラヤマシス
487:名無しSUN
07/12/18 19:00:22 GLa3ofep
眼幅70mmだとニコンのアダプター使えるんだけどな
着脱の時はさらに広げないと通らないが・・
488:名無しSUN
07/12/18 19:04:12 CLo5tH56
2台しか持ってないのにニコンとフジノンか・・・。いいなあ。
5台あるが、ビクセン×3、ケンコー、ナシカだよ・・・。
489:名無しSUN
07/12/18 19:50:03 rOkhVtGS
ケンコーとかナシカのズーム
オクで1円なら買ってもいいかなって思うんだけど
1円じゃ落札できないんだな。
100円くらいは出そうかな。
490:名無しSUN
07/12/18 20:05:05 iaX8udlQ
>>485
ビノホルダーはフジノン純正かペンタックスの金属製のがお勧め。名称は「三脚アダプター」
1.4kgもあるから板を曲げたのや樹脂製ではたぶんぶれると思います。
双眼鏡でもトップクラスを2台もお持ちとはうらやますいですね。
491:名無しSUN
07/12/18 20:05:13 HZy9Yur/
>>485
コントラストも非常にいいですよね。
オメ。
492:名無しSUN
07/12/18 20:27:42 qoPAkSek
フジノンFMTは別売りの角型見口を使うと、両手+両目の4点支持になり
手ブレがかなり防げる。
(もちろん、裸眼での話だが)
10x50用があるかは知らないけど。
493:名無しSUN
07/12/18 22:02:13 eKXsnjx3
>>488
下手な鉄砲数ウチャ当るw
494:名無しSUN
07/12/18 22:21:35 1hoYu7vT
ツノ型見口を購入する際は、変換アダプターもお忘れなく。
ツノ型見口+変換アダプターでワンセット。
あとどちらかが10x50FMT専用だったからその点も注意。
495:名無しSUN
07/12/18 22:43:52 Z25RI39f
ツノ型見口つけたまま、ケースに入るの?
接眼キャップは?
496:458
07/12/18 22:58:07 k5tJ5qQr
一生ものって言葉に弱くて買っちゃいました、色々アドバイスありがとうございます。
フジノンの三脚アダプターとかツノ型見口っていくらググっても通販で買えるところが見つからないのですが
何処で購入するものなんでしょうか。
497:名無しSUN
07/12/18 22:59:24 k5tJ5qQr
458×
485○ です スイマセン
498:名無しSUN
07/12/19 01:28:00 Hf3xi2Bl
>>496
販売店で取り寄せ。自分の場合は協栄。
とりあえず買った店に問い合わせて見たら?
たぶん取り寄せで買えると思うけど。
499:名無しSUN
07/12/19 08:28:42 I4RXS0nQ
>>496
URLリンク(fujifilm.jp)
見口とか三脚アダプターの形はこんなの。
500:名無しSUN
07/12/19 09:38:03 ADMbd3jZ
>>495
>ツノ型見口つけたまま、ケースに入るの?
俺の旧型FMT10x70は入らない。
まあ、ゴムだから無理にフタを閉じようと思えば閉じれないこともないと思うけど。
最近は、車の後部座席にそのまま置きっぱなしだから あんまり関係無いとも思ったり。
>接眼キャップは?
もちろん付かない。
ただ、アイレリーフが長いだけあって、ツノ型見口と変換アダプターの金属部分の
長さがかなり長く、指を突っ込もうと思わない限り、間違って触ったりする事は無い。
501:名無しSUN
07/12/19 12:24:24 i7tZj9Tq
>>500
サンクス。なるほど行動派のギアなのですね(ツノ型見口)
502:名無しSUN
07/12/19 18:19:56 JmiMBkGk
ツノ型って、接眼レンズが曇らない?
503:名無しSUN
07/12/20 00:07:32 T1S101Z2
MSの110mmどーなの?
届いてるよね
504:名無しSUN
07/12/20 00:55:14 KTPfLqfD
まだ見てません。月でも見れたらレポします。
505:名無しSUN
07/12/20 20:53:43 GAHuwTvD
やっと28x110で街中の星空を見てみたが、こりゃ凄くイイぞ。
・ 色収差
M社10cmEDアポの『20倍』と同じか、むしろ少し良いぐらい(記憶との比較なので不正
確だが)。28倍の倍率を考えると驚異的だ。
海外評では『28x110 < クローン < M社セミアポ』 となっていたが、その通りかそれ以上。
昼間の景色か月を見てみればもっとハッキリするんだが・・・
・ 周辺星像
これも予想より良い。50%ぐらいから徐々に崩れ出すのは海外評通り。徐々に崩れる
だけなので、最周辺もそれほど悪くない。中程度の明るさの星なら80%まで崩れが気に
ならない。不正確な比較だが、個人的にはM社26倍66度と似たような周辺像だと思う。
・ 中心星像
28倍にはシーイングが悪すぎるのでコメントは控えておく。
・ 有効口径
室内で簡易的に入射瞳を測ると108mmぐらいで、これも海外評通り。これはかなり
優秀な値。瞳径4mmの別の双眼鏡と比較したが、背景の明るさが全く同じなので、
光量はほぼキッチリ有る。周辺減光は特に感じない。
・ その他
GOの28x110の現在のロットはフィルターネジに加工ミスがあるらしいが、
笠井のは大丈夫。また、GOの28x110は見口を外さないと64度を見渡せないらしいが、
笠井の見口は丁度良い長さ。クマ、GJ!
他に比較に適当な機材がないのでM社の対空と比較したが他意はない。対空の方が
使い易いのは言うまでもない。ただ、使ってみて高度60~70度以下なら別に苦になら
んかった。もちろんエレベータ付きのデカイ三脚を使っての話だが。
506:名無しSUN
07/12/20 22:01:14 ++lgFd0s
教えて、フィルタってどこにつけるんだい?会いピースの後ろ?
507:名無しSUN
07/12/20 22:31:52 GAHuwTvD
>>506 アイピースのアイレンズ側。
20倍50度よりも、もう少しパワーと広い視界が欲しいけど、明るさと星像は犠牲にしたく
ないと言う人 (俺の事だ) に、28x110はお勧めです 。
508:名無しSUN
07/12/21 17:42:25 1VsNuMDO
>>498
販売店に問い合わせてみました、どうやら取り寄せてもらえそうです
ありがとうございました。
509:名無しSUN
07/12/22 12:39:17 6AP0D1Kr
>>502
曇る原因は、目からの水蒸気なので…
まあ、円筒形見口の方が横から若干水蒸気が逃げやすいかな?
上の方を見ていたら同じだと思うけど。
角型見口は横から光が入らなくするのが目的なので、むしろ街中観望にこそ
使うべきアイテムだと思うんだけど。
なお、雨同様、水蒸気はホコリを核として凝結しやすい。
目レンズを奇麗にしておけば、曇るまでやや時間がかかる。
それでも曇ったら、ガスコンロで暖めるけど、ちょっとでも風邪があると
うまく曇りがとれない。(ライターは煤が出るからダメ)
昔ハンズで売っていたと言われる100円ライターを取り付けられるドライヤーって
今は無いのかしら?
510:名無しSUN
07/12/22 17:44:07 j1MRBOKj
アルティマを安く買えるところってないですか?
ネットをさまよってますがどこも高いですね・・・アバンターにしようかしら・・・
511:名無しSUN
07/12/22 18:43:27 /gAH4PiR
いくらぐらいで買いたいの?
512:名無しSUN
07/12/22 18:48:59 j1MRBOKj
18000円程度でしょうか。8*42とか7*50で良さげなのが良いんです(*o*)
513:名無しSUN
07/12/22 20:18:40 /gAH4PiR
その条件だとフジノンのMFがオススメかなあ。
コストパフォーマンスはアルティマといい勝負。
514:名無しSUN
07/12/22 22:02:29 cBK6BI7I
>>512
アルティマ8x42はカタログ落ちしてるからなかなか無いかも?
同等でMIZAR BA40Sなんてのもありますが。2.2万円位。
515:名無しSUN
07/12/22 22:13:12 j1MRBOKj
やはり2万を切るのは難しいですね…
捜しても誠報社で7*50が22,800円が最安でした。
アバンターにしときます…ありがとう
516:名無しSUN
07/12/22 23:26:23 5/qU08Yv
>>515
ビクマケのアルティマ8x56(\17800)は如何ですか?
URLリンク(www2.vixen-m.jp)
517:名無しSUN
07/12/22 23:36:45 j1MRBOKj
安いですね!予算内です。
ウェブ限定なんですね。普通にビクウェブ見てただけじゃ見つからなかったので
ありがたいです!
検討します!
518:名無しSUN
07/12/23 01:37:05 XHm7Ga49
オークションでアルティマ7*42実視界7°が出ていました。
コノスペックってなかなか魅力的ですよねぇ、使いやすそうです。
8*56と迷います(*o*)
519:名無しSUN
07/12/23 03:09:26 n19TnCLg
オークションのは、ときどきカビが生えてたりする
520:名無しSUN
07/12/23 16:31:22 36Fq2PIR
8*56購入を決心しましたのでビックにビノホルダを買いに来ました。
ケンコーのとビクセンのとはどちらが良いでしょうか?
ケンコーのは金属板ですがブレそうな形をしてるのに対しビクのは頑丈そうな形です。ただショーケースごしに見るとプラ製のような…
スレ違いで恐縮ですがアドバイスお願いします。
521:名無しSUN
07/12/23 17:07:24 CrrZ/v8W
ペンタックスの三脚アダプターがカッコいい
522:名無しSUN
07/12/23 17:09:51 KPCokcWX
Nikonから出てるAction EX用がいいかも。
523:名無しSUN
07/12/23 17:18:15 g8RQPtas
頑丈さならタカハシのをお勧めするな
スターベースで\1kちょっと
ただしフジノンFMT/MTやダハ系では使えない
その場合はビクしかないね
お察しのとおりケンコーは1kg越えるとかなりつらい
まあ駄目というほどではないが
524:名無しSUN
07/12/23 18:21:24 36Fq2PIR
度々で恐縮ですが、実際にタカハシをアルティマに使用されてる方はいますか?スタベに聞きましたら「段差があって付かないかも」とのことです。代わりにミザールのを勧められました。
525:名無しSUN
07/12/23 18:33:58 Wheh+fW8
アルティマ9X63とBA40Sで使ってるよ
目幅が狭い人がどうかわかんないケド
帰宅したら最小目幅を測ってみるよ
526:名無しSUN
07/12/23 19:03:23 cNIouM2V
ニコンのアクション用とほぼ同じ造りの
今は亡きマイネッテブランドのものを使ってる
527:525
07/12/23 19:52:30 bXAEE0uk
タカハシの三脚アダプタが使えるのは、
アルティマ9x63で目幅68mm強、BA-40Sで目幅68mm弱までだった。
これ以下の目幅にするとアダプタがプリズムハウスに当たってしまう。
ちなみにミザールのアダプタって、ケンコーのと同じじゃないかな?
528:名無しSUN
07/12/23 20:12:36 ilpweEkI
三脚アダプターは丈夫さや使いやすさから言ったらペンタックス
URLリンク(shop.pentax.jp)
金属製なので丈夫。旧ケンコーのもよかった現フジノンのと同じ?
URLリンク(www.sensaiichiba.com)
ミザール、高橋のはこれ
URLリンク(www.sensaiichiba.com)
529:名無しSUN
07/12/24 01:17:06 m530U6W0
結局ミザールのを買いました。
上の>>528さんのとは違いますね。
kenkoのスカイウォーカーシリーズ等のプラ部分と同じような見た目ですが
金属のようです。重量があるし、叩くと金属ぽい重い響きがあります。
1400円でした。
あとは8*56が届くのをwktkして待ちます。
年内に届きますように(^人^)
URLリンク(kamaitachi.info)
530:名無しSUN
07/12/26 23:08:59 aKFMH0Dv
URLリンク(www.astromart.com)
↑この架台って市販品?
531:529
07/12/27 00:08:49 Z5DzNBLL
アルティマ8*56が届きました。
これまでは8*21ダハのおもちゃ双眼鏡しか持っておらず、本格的な双眼鏡は初めて買いました。
早速覗いてみたのですが、星が点像にならないように思います。
シリウスを視野の中心に導入して少しずつリングを回していったのですが、adobeのマーク?のような像になってしまいます。
双眼鏡とはこのようなものなんでしょうか。
↓このような見え方です(あくまでイメージですが)
URLリンク(kamaitachi.info)
532:名無しSUN
07/12/27 00:30:24 SBdCC5j3
乱視っぽいような。
双眼鏡本体を回してみて(当然片目でチェック)、ゆがみの向きが回転についてくるようだったら、双眼鏡の問題。
そうでなければ、自分の眼の問題。
三日月を肉眼で見たとき二重三重にダブって見えたりしないですか?
533:529
07/12/27 03:16:14 Z5DzNBLL
たしかに自分は乱視もちです。
ただ、私の所有している屈折望遠鏡での焦点内外像は上記のようにはならず、綺麗な同心円になります。
今回購入しましたアルティマの焦点内外像は、輪郭の方向がピントの内外で90度入れ替わるので光軸が狂っているのでは、と思いました。
みなさんがお持ちの双眼鏡の焦点内外像は綺麗な同心円になりますか?
534:529
07/12/27 06:47:25 Z5DzNBLL
すみません、綺麗な同心円というのは表現がまずかったです。
もう少し具体的に描いてみました↓
URLリンク(kamaitachi.info)
ピントを外すと、望遠鏡では星像が三重になりながら膨張していくのに対し、
双眼鏡では線状の星像が縦あるいは横に伸びていきます。
乱視とは別の問題のような気がしますが、素人のためよく解かりません…
535:名無しSUN
07/12/27 09:01:33 rVoCAFRx
瞳径7mmだから、乱視の影響は大きいだろうね。
でも双眼鏡は超高級機種でもない限り、ある程度は
星像の乱れはあるよ。
>>532氏の言うように、双眼鏡を回して確かめるのが確実。
536:名無しSUN
07/12/28 20:56:52 2HwZ+qaP
URLリンク(page19.auctions.yahoo.co.jp)
537:名無しSUN
08/01/01 17:59:50 1zIU97S2
どう調整しても、二重に見えるのって目のせい?
それとも双眼鏡の不良?
538:名無しSUN
08/01/01 18:34:25 oRI8xj8l
>>537
双眼鏡の左右で光軸がずれている。
539:名無しSUN
08/01/02 12:00:23 rh9AfUcR
生産中止になったキヤノンの5X17FCとビクセンのフラットHF5x17って、
仕様が微妙に違うんだけど、同じOEM製品なの?わかる人いたら教えて。
540:名無しSUN
08/01/02 13:07:31 QmJ9v00R
>>539
デザインとストラップ取り付け位置が違う。対物のコーティングがCanon
の方が上等(Vixenは薄い紫でCanonは緑)。接眼は同じ感じ。
ベースは同じで相手の要求で細部を変えてるんでしょうね。
541:名無しSUN
08/01/02 13:30:15 rh9AfUcR
>>540
thanks!
542:名無しSUN
08/01/02 18:11:31 ShFLjak+
ニコン7x50SP, 8x42HGL, フジノン7x50FMT選ぶならどれ?
8x42GLは高級ポロが2台買えそうなんだけど、携帯性以上のメリットはあるの?
543:名無しSUN
08/01/02 19:20:45 e3GT3lA4
>>542
> 8x42GLは高級ポロが2台買えそうなんだけど、携帯性以上のメリットはあるの?
GLってGlade Low?
544:名無しSUN
08/01/02 19:51:28 OQJ8Ymoz
ネタにすらなっていない。せめて英語を勉強してからにしろよ。
545:名無しSUN
08/01/02 19:54:03 l+LLHWJc
>>542
10x50FMT
546:名無しSUN
08/01/02 20:03:36 EN6A5wfM
SPを昔持っていた漏れはHGLが今欲しい。
547:名無しSUN
08/01/02 20:32:32 pGfPE6W6
HGL買うなら8x32HG L
548:名無しSUN
08/01/02 20:35:31 UY6AarbJ
3cmなんか使う奴は
スイーツ(笑)
549:名無しSUN
08/01/02 21:05:40 ipDprrhJ
>>542
マジレスすると、まずは「何を見たいのか」「移動は車か、電車+徒歩か」
「どこで見るのか」を書いてからだ。
550:名無しSUN
08/01/02 22:02:03 pGfPE6W6
>>539
キヤノンはアルミ合金製でビクセンはもう手元にはないんだけど
筐体はプラだったような気がする。 重量はキヤノンが5g重い
だけなんだけどね。
551:初心者
08/01/02 23:04:17 mabNq3Dc
すみません、此処じゃなかったら誘導お願いします。
夜空を見るために高倍率の双眼鏡の購入を検討しているのですが
入門用としてスカイマスターの25×100というのは妥当な選択でしえるょうか?
ご使用されてる方がいらっしゃったら感想を教えてください、お願いいたします。
552:名無しSUN
08/01/02 23:44:57 NTQwWapU
俺はその機種使ってないけど。
予算に余裕があるなら、40mmクラスのダハを1コ追加で持っていてもいいと思う。
あと、25x100は口径の力で頑張るタイプの機種なんで、クッキリスッキリキラキラまでは求めない方が。
553:名無しSUN
08/01/03 00:09:20 RoLeoMdj
スカイマスターの25×100使っています。
この重量では、普通のカメラ三脚では、強度不足。
それと、25倍にもなると、微動が欲しくなる。
そんなわけで、オレはポルタ経緯台にL型アングルをかませて、スカイマスターを載せています。
見え味だけど、周辺像は、価格相応だね。相当乱れる。
でも、中心付近で見る星雲星団は、ど迫力物だよ。
ちなみにオレが買ったのは、キズ物(いわゆるB級品)を28000円でGETしたよ。
554:初心者
08/01/03 00:15:54 z3cOF3pe
>>552
>>553
今度実際に実物を見る事が出来るショップを探して
購入を検討したいと思います(`・ω・´)
一つで何でもと言うの無理が出ると思うので
40mmクラスのダハプリズムの双眼鏡の購入も検討してみたいと思います。
有難うございました
555:名無しSUN
08/01/03 00:23:43 Wol2ehTV
>>551
明るい対象を見ると(恒星やら月)だと多少色収差で青い縁取りが付きます。
星雲とか星団とかではそう気にならない。口径なりの迫力は十分あります。
重量4kg。伊達に重くないですよ。これを自由に振り回せる架台は高く付きます。
安物じゃぶれたり、倒れたり、顔に当たったり。架台の方は初心者向きじゃ
ありませんね。それでも欲しいなら買ってもいいのでは。たいていの方は値段
の安さに買っては見るがその重さに手放してますよ。(ヤフオクでよく見かけます)
URLリンク(www.kyoei-osaka.jp)
これの三脚と雲台位は欲しい所。漏れは中古で同等のを探して使ってます。
556:名無しSUN
08/01/03 00:29:12 4Cv2twlc
25倍で微動が欲しくなるとしたら、架台に問題があるぞ。
人差し指一本でスーッと動かせて、止めたいところでピタッと止まる架台なら微動はイラン。
557:初心者
08/01/03 00:30:36 z3cOF3pe
>>555
なるほど・・・
三脚と雲台の選択は要検討ということですねぇ・・・
有難うございました。
558:名無しSUN
08/01/03 00:40:08 GcZv7AA5
人差し指一本でスーッと動かせて、止めたいところでピタッと止まる架台なら
ポルタより高価なものになると思われ。
559:名無しSUN
08/01/03 00:49:17 4Cv2twlc
>558
その通り。大型直視双眼鏡を快適に使うには、>555の大型三脚+ビデオ雲台か、大型三脚+フォークマウントか、大型三脚+Pマウントが良いと思う。
いずれも自作せずに買うと、本体より高くつく。
560:名無しSUN
08/01/03 05:47:12 TyGBAT7W
クリアー工学の5倍21mm(B-SC521)って、どうなんでしょ?
スペックだけ見ると良さそうな感じがするんですけど。
561:名無しSUN
08/01/03 12:12:17 nycQmest
ニコンHG
両方持っているが
星を観るなら8×42
鳥を観るなら8×32
このクラスで対物レンズ10mmの差は
大きい。明るさに差が出る。
ある人の評価では
8×42の評価は低く
8×32は抜群の性能と褒めているが
おいらの目では、明るさ以外に極端に差はない。
ニコンのフラッグシップ、良い双眼鏡です。
562:名無しSUN
08/01/03 13:29:52 2EERZqJd
>>551
初心者とのことなので、ひとまずスカイマスターは置いといて、
まずは8x42mmあたりの双眼鏡を買うのがいいと思いますよ。↓は参考までに。
URLリンク(homeplanet.web.infoseek.co.jp)
563:名無しSUN
08/01/03 16:32:08 ZC2a7EZF
教えてください。最初期の協栄HRF7×50を20年以上使っています。フジノンでは、その後コーティングを変更しましたが、
(別に持っているFMTR6×30のコーティングは深緑ではなく、フジカラー色の黄緑風で、視野もやや黄色の着色があります。)
現行フジノンは、新型になっているようですが、コーティングも改善されたのでしょうか。またHRF(または最初期のFMT)と比べて
どうでしょうか。協栄に聞いたのですが、「それぞれ異なる」としか言ってもらえませんでした。
詳しい方どうぞよろしくお願いします。
564:名無しSUN
08/01/03 18:41:01 OeHmvzxn
こんにちは。丁度自分の気になる話題(スカイマスターの脚)がありましたので続けて質問させてください。
自分はアークの16*80か20*80の購入を考えています。これまで10*42を一脚で快適に使ってましたが16あるいは20倍でも一脚で足りるでしょうか。ポルタを持ってますが機材がかさばるのでできれば一脚で済ませたいと考えています。
565:名無しSUN
08/01/03 18:56:58 5twPNDC0
倍率より重さを考えたほうがいいのでは。
一脚とはいえ2.4kgを自分で支えないといけないから危険な気がする。
566:名無しSUN
08/01/03 19:07:00 ukYrA+GL
Arcの前の11x80(2.1kg)を使っているが、手持ちは不可能ではないがやっぱり疲れる。
1脚はまだ試したことないけど、三脚は手持ちに比べてガクッとフットワークが低下する。
特にPORTAは天頂付近が少しだけ辛い。自分が潜り込まなきゃいけないから。
なので、少々なら腕力に自身があるのなら、1脚は有力な選択肢かと。
567:初心者
08/01/03 21:22:16 z3cOF3pe
>>562
なるほど
価格帯的にも問題ないようなので
まずは入門用にその辺りの奴を購入して
段階を踏んでというのもアリですね・・・
有難うございます
568:初心者
08/01/03 23:42:48 z3cOF3pe
段階を踏んで行こうと思い、まずアルティマの8×42を注文してみました
まずコレで色々見てみて不満が出るようならもっと高倍率のものか
もしくは天体望遠鏡の購入を検討してみたいと思います(`・ω・´)
今まで双眼鏡はペンタックスのコンパクトなモノを漠然と使ってただけなので
今回色々見聞きしたりお答え頂いたりで良い勉強になりました。
お答えいただいた皆さま色々有難うございました。
569:名無しSUN
08/01/04 06:51:59 il08tQ06
>>560
フリーフォーカス式は論外。
っつーか、韓国の粗悪品メーカーじゃん。>クリアー光学
570:ななし
08/01/04 06:55:36 kj9s3stF
568 :初心者
いいものを買う事にしましたね
確かに高倍率で見るために暗くならないように100mmとか
欲しくなりますが、良く見えるけど重くてまともに空を堪能できませんから。
小さめでも重くなければ、絶対後悔はしませんよ。
いつか誰かにでかいのを使わせてもらえばわかると思います。
571:名無しSUN
08/01/04 17:43:37 m2MQU+or
>>569
クリアー光学は日本のOEMメーカー。
572:名無しSUN
08/01/04 18:57:14 il08tQ06
>>571
ああ、すまん、「メイドイン韓国」って事ね。
573:名無しSUN
08/01/04 19:05:37 9KolLxC8
>569
thanks!
574:名無しSUN
08/01/05 11:32:03 N+5Q+N+f
直視型双眼鏡の架台について
直視型のメリットは「目の前に持ってくれば対象が見える」ことだが、
大型になると手持ちでは辛く、三脚固定とすると下に潜り込まなきゃならんのが辛い。
大口径の双眼鏡をなんとか手持ちで使えないかと考え、アイディアが浮かんだ。
辛いのは、「双眼鏡と腕の重さ」を支えなきゃいけないことと、「ゆったりと座れない」ことかと。
それならば、
①下から支えるのではなく腕の重さで引き下ろすようにする
②背もたれと回転機構のある椅子に座る
を同時に満たせばいいのではないか。
①は、双眼鏡が浮き上がるようにアンバランスな天秤に載せる。
②は、事務用椅の採用子か座椅子に回転機構を追加する。
そして①と②をドッキングすれば良さそう。
しかし
・見る角度によって目の位置が変わるので、天秤のアームの長さを調節できる機構
・椅子に座るときに邪魔にならない支持方法
・ある程度は柔軟に動かせつつも、双眼鏡の重さにヘタレないマウント要領
などの課題もあって、俺の頭だけでは青写真まで辿り着けない。
工作の得意な人、ちと一緒に考えてくれない?
575:名無しSUN
08/01/06 04:21:29 Lgtp/YRq
椅子なんて、まずいらない。
三脚が小さいのでしょうか。最大級のカメラ三脚と
バランスウエイトが付けられる架台で解決してます。
工作より、宵の口から、M31,夜半すぎると、北天M81,M82
東側に獅子座M61,M62と双眼鏡でたのしめるいい時期です。
星を見ましょう。少々さむいですが。
自宅でこれらが見えないとしたら。
まず、架台三脚いらないでしょう。
576:名無しSUN
08/01/06 10:39:34 FaGc/dbc
外国人が翻訳ソフトでも使って書き込んでいるのか?
577:574
08/01/06 11:37:26 xZ3fsXg2
>>575
えーと、まずどこから反応したらいいのかな…。
まず、私は「腕だけで支えたり三脚に据えるのが面倒だから観ない」とは言ってないわけで。
つーか、関東で冬に観なかったら一体いつ晴れるのかと。
背の高い三脚にバランスウエイト付きで載せれば重さと覗きにくさは解決するでしょうが、
それでも恐らく「観る方向によって自分が移動しなきゃいけない」ことは解決できないだろうと。
なので、横着な私は回転する椅子と架台を一体化させたいと思ったのです。
まあ、技術もアイディアも乏しいので人の頭をアテにしようとしたのですが、
やっぱりまずはできる範囲の工作をやってみてからにしますね。
578:名無しSUN
08/01/06 15:11:06 OpG5VD+6
>>574
URLリンク(www.cloudynights.com)
こんな奴は?
579:574
08/01/06 15:55:39 xZ3fsXg2
あーこういうのですね。
椅子と架台のドッキングを諦めたとして、まさにこういうのを考えてました。
いいヒントになりそうです。
580:名無しSUN
08/01/06 17:11:23 Fkz92T07
URLリンク(www.bigha.com)
誰か人柱求む
581:名無しSUN
08/01/06 17:57:19 97I44gq9
URLリンク(www.petersonengineering.com)
こんなのも良さげ
582:名無しSUN
08/01/06 18:35:33 tmKvPest
コストパフォーマンスが高くて比較的評価の高い低倍率用アイピースってどんなものがありますか?
1万以内(できればもっと安く)で30mm以上のものを探しています。
583:582
08/01/06 18:36:32 tmKvPest
ごめんなさいスレッドを間違えました
584:名無しSUN
08/01/06 20:14:10 GpzHBNNO
>580
$1950もこんなもんに出せるか。
585:初心者
08/01/08 00:10:06 8zMAekYG
アルティマの8×42を注文したショップから
「申し訳ございません在庫が切れてる上にメーカー生産中止でした」
とのメールが来てしまいました('A`)・・・
と落ち込んでせっかくの購入意欲を消すのもアレなので
次候補を絞り込んで見るべく色々とHPを見てまわり
自分なりに数機種絞り込んで見ました(`・ω・´)
教えて頂いてばかりで大変心苦しいのですが以下の機種は如何でしょう?
・Vixen アスコット ZR8X42WP・・・アルティマとほぼ同性能で防水で安価?
・Vixen アルピナ HR8X42WP・・・アルティマとほぼ同性能で防水だがアルティマよりちと高価?
・Vixen アトレック HR8×42WP・・・アルピナより安価でほぼ同性能だがちと重い?
・NIKON モナーク 8x42D CF・・・8×42で値段が3万くらいと言うだけで選択、見かけがちと狭い?
・OLYMPUS ダハプリズム式双眼鏡 8×42EXWP I・・・特価19,800円で購入可で8×42と言うだけで選択w
・フジノン 8×42MF・・・アルピナとほぼ同性能?三脚使用不可だが特価18,900円で購入可、でも個人的に格好が・・・
色々考えて見ましたが如何せん初心者ゆえの過ちがあるかと思います・・・
また他にも3万円前後オススメ機種もあると思いますが如何なものでしょうか(´・ω・`)?
586:名無しSUN
08/01/08 08:25:20 6jX0XXkb
>>585
アルティマとそっくりなミザール BA-40S 8x42は?
URLリンク(www.mizar.co.jp)
587:名無しSUN
08/01/08 08:26:12 j5MQQR7s
8x42でないとダメなの?
アルティマとそれらは全く同性能ではないが…。
588:名無しSUN
08/01/08 13:53:48 Bgyz94M3
双眼鏡が重いなら、筋力トレーニングをしてはどうか。
1割程度なら多少のトレーニングでアップできる。
589:初心者
08/01/08 21:33:11 tFknxMFR
>>586
値段も手頃で良さげですね
候補に入れてみます
>>587
>>588
8x42にこだわる理由は特にありませんw
しいて理由を言わせて頂くと、色々な天体観測関係のサイトを見たところ
圧倒的に8x42をチョイスしてる方々が多かったからです(´・ω・`)
その辺り初心者ゆえの私の思い込み等があるのかなぁと・・・
双眼鏡の重量に関しては100g前後程度なら実は大して気にしてませんw
まあでも長時間だと軽いに越したことは無いか?という程度の拘りです。
590:名無しSUN
08/01/08 23:59:12 ijEUt07e
>>585
端的に書く
ポロ
アルティマ>アスコット
ダハ
アルピナ=MF>モナーク>アトレック
ダハの中でアルティマと光学性能という点で同性能の物はこの中には無い。
どれも明確に劣る。
オリンパスは知らない。恐らくモナークと同等かそれ以下かも。
591:名無しSUN
08/01/09 00:05:59 OXwTEEce
またお前か
592:名無しSUN
08/01/09 00:08:23 SzbmzCNw
ダハの場合はフェーズコートの質で大分善し悪しが変わるよ。
フェーズコートと銘打ってあるけど安価な物は質が悪かったりする。
モナークとアペプロのフェーズコートのレベルの違いは国産と中国産の隔たりを感じます。
モナークあたりだったらフェーズコート無しのニューアペックスのほうが逆に見え味が良いです。
ビクウェブで安くなってるので候補に入れてもいいかも。
URLリンク(www2.vixen-m.jp)
593:初心者
08/01/09 01:28:01 hlsffgwx
>>590
>>592
うーん・・・
光学的にポロ>ダハと言う事ならば(金額によっては必ずしもそうじゃないのでしょうが)
条件を見直してみたほうが良いのかもしれませんねぇ(´・ω・`)
もう少しお金を出すかもしくは他の倍率&口径にするか・・・
ニューアペックスも良さそうですが、ヴィクセンのWebショップで売ってる
アルティマのZ8×56って言うのも良さそうに思える、金額的にもw
594:名無しSUN
08/01/09 09:14:36 54aNQ5DK
>>593
7x50でよければ宮内BH750 HAWKも悪くない。見えはアルティマより上等。
天文定番サイズだしね。ちょい品質に難あり?。宮内さんに入院中
最近出番が多いのはケンコー、アバンター10x50W(防水)案外よく見える。
広角なのはいいね。冬場は防水タイプが気軽に使えていいよ。
595:名無しSUN
08/01/09 09:37:25 Em6Z/Mc1
>>594
>ちょい品質に難あり?。宮内さんに入院中
そんな物を初心者に勧めるなよ。
596:名無しSUN
08/01/09 10:07:43 C3OQ+g3j
初心者便乗して、ケンコー アートス 7x50はどおでしょう。1万くらいで買えるんです。
597:名無しSUN
08/01/09 13:38:37 ePqkrwge
アートス7x50周辺光量落ちが凄い
1万あるならアバンターにすべし
598:名無しSUN
08/01/09 22:14:42 gp+L3OKr
>>593 >>596
>>597さんに同感、1万ならフルマルチコートのアバンターが良いように思う。
599:名無しSUN
08/01/10 01:21:10 vV2+8mXg
フェーズコートの良し悪しが分るなんて凄い人がいるんだなあ!
600:名無しSUN
08/01/10 12:29:07 mYyWW0sX
>>585
URLリンク(www2.vixen-m.jp)
をチェックしているとアルピナも出る時がある。
毎日見ていれば良さそうな品が出てくるのでお勧め。
601:名無しSUN
08/01/10 12:32:15 mAv5UFQ9
金曜だけでいいだろ
602:名無しSUN
08/01/10 12:51:00 s2bgMH7b
>>599
フェーズコート有り無しの差もわからない
603:初心者
08/01/10 21:31:19 j0xByHeu
とりあえずヴィクセンのアルティマZ8×56をウェブショップにて注文しました
カタログスペックだけでは比較のしようもないのでまずコレを基準にして
色々な機種を見比べて買い増し等をしてみようと思います(`・ω・´)
私は仕事柄車で山間部を通る事が多く事が多く、田舎の夜空があまりにも
綺麗だったのと、住んでる場所が郊外で夜空がベランダから良く見えるで
もっと良く見るにはと色々調べた所、双眼鏡によるウォッチングの事を知った次第です・・・
双眼鏡が来たら早速夜空を見てみたいと思います
そして今後色々とステップアップして行きたいと思います
今まで色々アドバイスをして頂いて有難う御座いました(`・ω・´)
604:名無しSUN
08/01/10 21:40:27 ZiFwOVrW
購入オメ!
しかしいきなりアルティマは目が肥えそうだな。
605:名無しSUN
08/01/10 22:08:33 Zv93xri6
望遠鏡+双眼鏡と思って、少し前にビクセンマーケティングでアスコット7x50WPを購入。
もの自体になんら不満はない。
しかし……。
一眼デジカメを買って以降、カメラ用リュックにカメラと星野赤道儀(CD-1)入れて星の撮影する
スタイルが定着しつつある(移動は主に電車)。アスコットは重くて大きいためリュックに入らず。
撮影中は昼間用だと思って買ったニューアペックス8x24が活躍中。
もう少し口径の大きいのと考えると、8x32くらいのがいいかな、と考えているけれど、ダハプリズムの
奴で限界\20,000として、ビクセンのアトレック辺りがいいでしょうか?
振り返って考えると、はまりこんでいる気がして怖いですね。
606:名無しSUN
08/01/11 00:04:37 qon41CLk
アトレックはやめとけ(除く25mm)
アルピナ/MF/モナークあたりでどうか
607:名無しSUN
08/01/11 11:16:08 k46kcXBN
>>603
ボディの作りが柔いことや、見掛け視界が狭いのに周辺像が乱れる上に減光があることには気づいちゃいけないぞ。
それに気づいたらSPやFMTRを買う羽目になるからね。
608:名無しSUN
08/01/11 17:18:20 mXSfPnW6
これどーよ?
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
609:名無しSUN
08/01/11 17:42:53 f1INJEAn
>>608
メイドイン鎌倉光機。
倍率4倍。
空のきれいなところで天の川を眺めたり、2~3等星がやっとの空で
星座の位置を探すのに良い。
笠井のワイドビノやスーパービュー、同じブッシュネルのエクストラ
ワイド5x25(これもメイドイン鎌倉光機)あたりが対抗馬。
最大の欠点はピント調整機構が無いから、目の良い人以外には向かない。
上記3機種のどれかの方を奨める。
610:名無しSUN
08/01/11 17:46:21 mXSfPnW6
サンクスです
611:名無しSUN
08/01/12 14:56:28 fceQNfyp
>>1
戻21/21:名無しSUN[sage]
2008/01/12(土) 14:48:08 ID:T4Ibt6vq
直視は長くみてると原因不明だが気持ち悪くなる。
首の血流異常か?
--- 以下スレ情報 ---
★★☆笠井トレーディング 第11☆★★ (21)
スレリンク(sky板)
612:名無しSUN
08/01/12 18:39:58 HyXi48RH
ダビデ症候群?
613:名無しSUN
08/01/14 12:25:39 KhW1jGg1
質問があります。
ツァイスの7×42は、アッベケーニッヒで全反射プリズムで色つきが少ない。
ニコンのHGLは、銀蒸着プリズムで色が若干付く?
ツァイスの8×32FLとかは銀蒸着だと思うのですが、
色付きは無いのでしょうか?
透過率を落として、色つきを補正しているのでしょうか?
614:名無しSUN
08/01/14 19:58:45 cKdIjT59
>>613
マルチポストは止めようね。
615:名無しSUN
08/01/14 23:35:10 Umy6MHIh
>>614
マルチポスト禁止の必要性が無くなった今では化石のような発言だな
616:名無しSUN
08/01/15 00:08:15 KV0V3C+q
>>606
お勧めありがとう。全部8x42かな? 600g以上となるので厳しいところです。
星見るにはそれくらいはほしくなるのはわかっていますが、撮影中の暇つぶし用なので、できるだけ
小型で軽量なものを探していた次第です。そのため重要度もさほど高くないので、ゆっくり探して
みることにします。
617:名無しSUN
08/01/15 07:44:15 24TgAAWu
棒茄子で星見用に防振双眼鏡を検討しているんだけど、フジノンTS1440かキャノン18x50IS
だとどちらがオススメでしょう? フジノンのほうが防振の効き具合がキャノンよりも
相当違うので、TS1440のほうが星見にはいいでしょうか。でも、キャノンのほうが
50mmなので10mm違うと集光力の差も大きいと思うし・・・。
618:名無しSUN
08/01/15 08:56:11 djJoCQKv
>>616
8x32で600g以内ならコーワBDの560g、フジノンLFの470g。
口径が4mm大きいニコンモナーク8x36の570g。
俺だったら価格と口径のメリットからモナーク8x36かな?
619:名無しSUN
08/01/15 12:01:39 jAjtMWne
>>617
一般用には総合的にISの方が評価は高いよ。星見なら15倍の方がオススメ。
620:名無しSUN
08/01/15 12:16:28 CMLjsmx4
でもあのデザインは何とかならんのかねえ、使い勝手を完全に無視してる
621:名無しSUN
08/01/15 18:29:37 DZrBc0QL
>>574
いい物発見。手動木製架台
URLリンク(www.cloudynights.com)
追尾可能? シンプル金属製
URLリンク(www.cloudynights.com)
いろいろ
URLリンク(www.cloudynights.com)
622:名無しSUN
08/01/15 20:48:17 KbrRAyLB
>>620
デザインは好みがあるかも。使い勝手はかなり良くないですか?ホールドもまるっこいから
かなりしやすい印象。がっちり持てる。
623:名無しSUN
08/01/15 23:33:50 uKd34UUf
URLリンク(page9.auctions.yahoo.co.jp)
\15330支払ってオーバーホールしたNikon7×50TIFを\15500で落札されてしまった出品者カワイソス
オーバーホールせずにそのまま出品した方がよかっただろうに...orz
624:名無しSUN
08/01/15 23:57:27 D6jsD2dN
>>613が放置されてるけど
誰も答えられないって事か
625:名無しSUN
08/01/16 00:27:23 FKzQaN1d
>618
お勧めありがとうございます。
重量よりも先にいま必要なのは予算なので、懐に余裕ができるのを待ちつつ、お勧めの奴を店頭で
確認して検討してみます。
626:名無しSUN
08/01/16 00:31:44 JZj1UjiF
視界の着色は反射面だけではなく,硝材の着色,コート特性から
決まる補色との兼ね合いなども影響するら一概には言えないだろう。
627:名無しSUN
08/01/16 19:56:35 lCtHm7AL
>624
マルチだから誰も相手にしない。無視。
628:名無しSUN
08/01/16 22:01:04 zwwZtfNf
>>615
回答という行為に縁のない奴にはマルチがタブーの理由など理解できない
ちなみに、今どき回線のことなんかが理由じゃない
629:名無しSUN
08/01/16 23:36:39 PC56xLFV
>>613
とあるスレで答えておいた。ちゃんと見つけろよ。
630:名無しSUN
08/01/17 17:53:24 iyc+RoWY
>>613
銀蒸着自体は青系の光を吸収するから結果的に黄色着色になる傾向がある。
しかし、双眼鏡の着色というのは何面もあるガラスを経て決まるもの。
そのガラス面にマルチコートがしてあるから黄色着色を補正しようとすればできる。
しかし、黄色い物を無色透明にするにはやはり『ロス』がある。
ニコンの双眼鏡は透過率重視のマルチコートしてるから銀蒸着の黄色着色は補正しきれていない。
ニコンは逆に黄色着色のコントラストアップ効果を狙っているようだ。
ちなみにツァイスの32mmFLのメッキ面は銀蒸着じゃなくて反射率ほぼ100%の誘電体コーティングだよ。
これによってツァイスお得意の透過率優先のマルチコートでも着色が少なくなるし、全体的な透過率も銀蒸着よりアップする。
舶来の最新シュミットペチャン型のダハは全部このコーティングで、国産だとコーワが採用している。
銀蒸着のような酸化による劣化も無いし今後はこれが主流になっていくと思われる。
実際に望遠鏡関連のプリズムでは一般的に使われている。
631:名無しSUN
08/01/17 20:07:55 fRaeQ8nq
興和が丸栄百貨店の筆頭株主になったね、百貨店にコーワの双眼鏡置いてくれねーかな。
632:名無しSUN
08/01/18 23:11:02 FauWDO5q
アッベケーニッヒP
柄が大きくて生産性低いのかな?
ZEISSくらいしか採用してない理由が知りたいんだけど。
633:名無しSUN
08/01/18 23:48:17 u9L/Tk2C
>>632
大きい、重い、コスト嵩
634:名無しSUN
08/01/19 00:11:57 OJuB8mC4
まだ特許切れてないのかな? ライカが一時ユッペンダールにしてたのはこれが理由だったが...
635:名無しSUN
08/01/24 11:38:51 L+Acc677
ポロ
ミザールBA>アルティマ
です。
636:名無しSUN
08/01/24 17:08:54 GV8Zlnxq
URLリンク(page4.auctions.yahoo.co.jp)
これって一般市販品と同じもの?
637:名無しSUN
08/01/25 22:48:13 ANEL7cBg
URLリンク(page12.auctions.yahoo.co.jp)
いくらバッタものでも、1円で売るってのは、どういうことなんだろうね???
何か、別の目的があるのではないかと勘ぐってしまうなw
638:名無しSUN
08/01/25 23:29:20 y0diX3H4
>>637
■こちらの商品の送料は、950円 となります。
これで利益を出してるんじゃないかな。
639:名無しSUN
08/01/27 12:49:08 Cw3KmR93
フジノンのビノホルダーのFUJINONのシールはがしたら、Kenkoのロゴがでてきた。('A`)
640:名無しSUN
08/01/29 00:19:21 Vpb9XxJk
>639
マジですか?
釣りですか?
641:名無しSUN
08/01/29 01:01:35 b6GFCocF
フジのビノホルダー持ってるけど、怖くて剥がせなくなったよ
642:名無しSUN
08/01/30 01:36:05 L3zCkIXd
ワイドビノ28注文しちゃったよヾ(。・∀・)ノ
643:名無しSUN
08/01/30 01:44:42 Mb4TXeL6
>>642
街中の自宅で、かなりの星座全景見えるから多用してる。面白いと思うよ
644:名無しSUN
08/01/30 18:14:35 5R8p4YZQ
>>639
怖いもの見たさでやってはみたが、左右のシール二枚ともはがしてみたが、なにも出てこなかったよ。
645:名無しSUN
08/01/30 23:32:28 gJ4s7pYT
【速報】ニコンから世界最強のED双眼鏡シリーズ発売
646:名無しSUN
08/01/30 23:53:30 LlGJZfCq
URLリンク(www.binoculars.com)
647:名無しSUN
08/01/31 00:11:58 TixgcQPH
>>644
両側剥がしたけどちらにもあるよ、蛍光灯にさらすと黒い塗装の上にうっすらとKenkoって浮き出てるよ。
648:名無しSUN
08/01/31 01:09:25 ah9fthJ/
もう釣りは良いから。
649:名無しSUN
08/01/31 20:01:48 /dI+rUsU
俺はケンコーの断面がH型(要するに、フジノンのと同じ)の持ってるけど、Kenkoの文字は
一個一個いちいち金属面に彫るとは思えないから、多分、金型自体に彫られているんだと思う。
だから、>>639は嘘とは思えないけどなぁ。
650:644
08/01/31 21:42:25 JTwUnRHe
シールをはがして、残った接着剤をアルコールでふき取りましたが、KENKOの文字は影も形もありませんよ。
651:名無しSUN
08/01/31 23:19:59 kf5H9dqa
シールは何で貼ってあったのかな
652:名無しSUN
08/02/01 08:24:05 kOpEF62j
>639
剥がしたシールと、ビノホルダーの画像UP。
653:名無しSUN
08/02/02 21:20:45 qh3YTG3I
>>651
ケンコーでもフジノンでもない第三のメーカーが作ったのでしょ。同じ形なんだし。
654:名無しSUN
08/02/03 15:40:45 amcvKzv4
6x30 FMTR 再販しないかのう
655:名無しSUN
08/02/03 17:54:58 pEhIF9qH
>>654
一昨年末、某ネット販売のクリスマスセールで、8x30FMTRは
ギリギリ買えたので、すかさず注文しました。
6x30は既に跡形も無かったですね。勝間光学の6x30では駄目ですか?
656:名無しSUN
08/02/03 18:27:08 I/AxiNJ/
6×30だと実視野は普通8°くらいでしたっけ?
657:名無しSUN
08/02/03 18:34:28 WHnQPRFu
ニコン7センチSPが重すぎるので売って、代わりに勝間6x30使ってます。
658:名無しSUN
08/02/03 18:44:34 pEhIF9qH
>>656
勝間光学の6x30で8.5° フジノンで8.3°ですね。
659:名無しSUN
08/02/03 19:00:42 pArld/XN
狭い! 狭い!
660:名無しSUN
08/02/03 19:14:38 Ufv74MtC
私は魚籠のForesta 6x32をもっていますが、450gと軽くて小さくて、これもなかなか良いですよ。
>>658
↓勝間光学の6x30なかなか良さそうですね。どこかのOEMになっているでしょうか?
URLリンク(www.rakuten.co.jp)
Forestaはダハなので、見てたらポロのこれも欲しくなってきました。
661:名無しSUN
08/02/03 19:54:47 Wn63RaCd
HC-BINO 6×30 買っといて良かった。
最近つくづく思うよ。
662:名無しSUN
08/02/03 20:01:27 mcj2uray
>>658
>フジノンで8.3°ですね。
違います! フジノンのも8.5度ですよ。
カタログ記載の8度30分を8.3度と誤解しているのでは?
663:名無しSUN
08/02/03 20:09:57 pEhIF9qH
>>661
以前持ってけど、知り合いに売ってしまいました。
数年前に、同じくHCの8x40買ったけど、やっぱり6x30のほうが
良かった。カタログに「端が見えないほどの広視界」みたいなことが
書かれていて“ほんまかいな”とか思ってたけど、実際に使ってみると
ほんとに広々としていて、ちょっとビックリした記憶があります。
8倍は、それ程広く感じません。
倍率が高めの双眼鏡を使った後に、HC-bino6x30を覗くと、
広視界&控えめの倍率のせいか、なんかホッとしたような
気持ちになったものです。
664:658
08/02/03 20:13:25 pEhIF9qH
>>662
あらら、確かにそうですね。大変失礼いたしました。
フジノンを所有してるのに。 いや、お恥ずかしいです・・
665:名無しSUN
08/02/03 22:55:14 amcvKzv4
>>655
ワシも8x30FMTRは買うたんじゃが6x30が欲しいのう
狭くてもフラットナー入りが良いのう
666:名無しSUN
08/02/03 23:38:33 e2QRck/V
>657
勝間6x30のアイピースはどんなですか?
アイレリーフが短そうでなんとなく苦しそうに感じるのですが。
667:名無しSUN
08/02/03 23:47:58 WHnQPRFu
見かけ視界は同じ感じで見えますが、調整リングのタッチはさすがニコンでした。
668:名無しSUN
08/02/04 00:02:32 s2De2CPc
FMTRの低倍率のは海外から入る注文の余剰品があると出回るのだそうな。
(フジノン人から聞いた所では)気長に待てばめぐり合えるチャンスもある?
669:名無しSUN
08/02/04 07:42:18 1H4D0ADD
6倍は長時間眺めていても疲れないから良いね~。
670:名無しSUN
08/02/04 08:14:49 onDV/Z2A
BB5x32ではダメですか?
671:名無しSUN
08/02/04 09:35:45 s2OkQzAr
問題害です
672:名無しSUN
08/02/04 11:06:40 2jDCN0rf
>>668
海外の業者がある程度の数を注文して、受注生産って事ですかね?
何でもそうですけど、双眼鏡って「円(お金)」のある無し以外に
「縁」みたいな物もありますよね。
673:668
08/02/04 19:58:58 s2De2CPc
>>672
> 海外の業者がある程度の数を注文して、受注生産って事ですかね?
そのようです。注文数よりも多めに作るため余剰品がでるんだそうで。
> 「縁」みたいな物もありますよね。
ですね。タイミングもありますが(財布の中身と相談の上)
何か買った後でよく出てくるんですよね・・・
674:名無しSUN
08/02/05 19:08:28 +NttQgZr
そうすると何処かの国の戦争待ちですか
675:名無しSUN
08/02/06 03:49:33 cYeUgqiI
>>666
>勝間6x30のアイピースはどんなですか?
99%、普通のケルナー。逆ケルナーですらないと思う。
>アイレリーフが短そうでなんとなく苦しそうに感じるのですが。
>>660のリンク先読め。
ゴム見口がなぜか低いだけで、最新設計の物には劣るけど、
ケルナーとしては標準的なアイレリーフを保っている。
676:名無しSUN
08/02/06 12:41:04 q1NSe8lK
>>670
BB5x32で十分ですよ。
6x30でもFMTR以外は周辺でボケが結構あるし、ケルナーなら同心円状になって見苦しい。
BB5x32のボケはキレイな円形なのでケルナーに比べてずっとマシ。
(周辺もピントを合わせれば、かなりキレイな点像になる)
視界の3分の2くらいでピントを合わせると視野全面を眺めるのには最適。
フラットナーが入っていれば無敵だったのに、惜しい。
>>671
見たことあるの?
677:名無しSUN
08/02/06 13:02:42 tXspmziC
532新品で入手の可能性あるのか?
678:名無しSUN
08/02/06 19:44:30 r3JFRheq
粉飾視界と接眼部欠陥のあれか。
679:676
08/02/07 12:34:24 FF1o7o1W
>>677
ネットショップに出ているけど。
>>678
粉飾視界は正解。(でも社長も最初から、この視界は無理と言っていたが)実視界は11.2度くらい。
見かけ視界は56度程度のような気がする。
それでも5x32としては優秀な部類と思える。
接眼部欠陥は特に無さそう。7x50のワイドだけが問題なのかも。
欠点といえば大きなプリズムと接眼鏡のせいで重いのと、手にはやさしくない形かな?
素直な像を結ぶ光学系なので、その点は満足。
680:名無しSUN
08/02/07 20:02:38 zDXbhcrY
binonの7×50は実際どうなんだろう。強烈に個性がありそうだから買おうかなって
思ってるけど。。。。いい話はないかな?
681:名無しSUN
08/02/07 20:18:46 fWrPOvvr
買うなら今のうちかも
682:名無しSUN
08/02/07 22:25:06 kFnEcRgL
>>679
面白いと思って買ったけど、重量と持ち難さが祟って死蔵になってるよ。
社長からもらったお手紙では12.5度だったなあ。
13.2度は無理でしたが、さらに広げる努力をしますみたいな。
でも、俺の実測では11.3度でした。
もちろん筐体には13.2度と印刷してあるままだが。たぶん今でも。
モニタ特価\18000で買ったから、そんなに腹も立たないけど、がっくり商品だな。
接眼部がもげたって話は聞かないけど、
CFだからグリグリ回すことがないだけトラブルでにくいのだろう。
683:676
08/02/08 12:47:56 MEMv2Io9
>>682
死蔵させているのはもったいないです。
今は一番使用頻度が高いのが笠井の28x110です。
これが中国製(笠井扱い)の典型的商品で、200m以内はピントが合いません。
無限遠には少し余裕でピントが合うので、星専用なら使えます。
星を見ると結構肥大して見えます。でも土星の輪がクッキリ見えるので一応及第かな?
いつもオリオン座と土星くらいしか見てないけど、それなりに楽しめます。
(暗いところに行ければ系外星雲のはしごもしてみたいんですが…。)
このくらいの倍率で見てると不思議に低倍率で見たくなってしまって、そこで5x32が登場しています。
最後に星座をぐるりと見渡して観望終了です。
684:名無しSUN
08/02/08 13:24:09 UgyGjuPP
笠井の昔のスーパービノ(15×110実視野6°)とHCビノ6×30のコンビを使ってます。
残念ながら土星の輪はクッキリは見えません。30°対空ですので天頂付近は苦労します。
スーパービノは重いのも欠点ですが、この広視界コンビで楽しめます。
なお、FMTR6×30も持っていますが、30mmで視界が広くないと、見える星数も寂しいので
あまり使っていません。
685:名無しSUN
08/02/08 13:27:00 xcrmaqXd
7万でお譲りください
686:名無しSUN
08/02/08 20:47:44 F1jGklLb
>>683
同じく、最近は笠井の28x110を使っている。系外銀河用にと思って買った。
星は肥大と言うか、強烈なスパイダーが出るね。球面収差が大きいのかな?
でも、微光星になるとスパイダーも判らなくなり、カチッとした星像になるので、
及第点を上げられると思う。
と言うか、いわゆる中国の格安10cmに比べれば、コントラストは高いし色収差も
良く抑えてあると思う。昼間でも煩いことを言わなければ使える (確かに遠方
に限られるが) と言う印象かな。
暗いところでマルカリアンチェーンを見てきたけど、28倍の倍率が効いているのか、
同一視野内に楽に9個は数えられたし、おとめ座銀河団のあたりを流しても、
結構うじゃうじゃ見えるなぁと言う印象だったよ。
687:名無しSUN
08/02/08 23:29:24 UgyGjuPP
28×110、結構良さそうですね。
FMTR6×30ですが、これは絶版中の笠井のワイドビノみたいなもので、再販されれば、
別になんてことないということになると思います。
勿論視野は平坦ですが、完璧平坦・点像を求めるなら、ニコン6×30SPがほしいし、
私としては、FMTRだったら、あまり売れないでしょうが、5×30または6×30、60~65°を
出してほしいところです。
688:名無しSUN
08/02/08 23:33:30 58phQFf0
>5×30または6×30、60~65°
結局、これが欲しいんですよね。
これのSPとかFLとか、せめてHGLとか。
689:名無しSUN
08/02/09 11:31:25 vS5rnsV1
BB532でいいだろ。
690:名無しSUN
08/02/09 12:05:53 o26lgS2L
60度ありませんから
691:名無しSUN
08/02/09 12:10:43 vgJ8sgRL
kasaiの蔵出SV4x22でいいだろ。
星見の場合だけど、はるかに出番が多い(BB532比)。
692:名無しSUN
08/02/09 13:45:16 8lotRmXJ
>>690
そこでプリズム無しの、(ファインダー対物レンズ+2インチ広角接眼レンズ)X2ですよ。
鏡筒を天頂ミラーにすれば、首も楽だし、倒立像も成立像になります。
倒立像と左右逆像では、人間が違和感を感じるのは主に前者ですから、左右逆像でも
実用上の問題はありません!
693:名無しSUN
08/02/09 15:58:46 Iw510Sw/
>>687
> 28×110、結構良さそうですね。
外装やメカニカルなところは、あまり誉められたもんじゃないです。
まず、ピントリングが重過ぎる。結構力を入れて回さなければならない。
おまけに三脚固定座は強度不足気味なので、ピントを合わせようとすると
グラグラ揺れてしまい、ピントを合わせるのが難しい。
しかも、球面収差が大きいせいか、ピントの山が非常に掴み難い。
それと、強烈なスパイダー(星が、これでもかってぐらいに星型に見える)は、
気になる人は気になるかもです。
694:名無しSUN
08/02/10 07:10:12 tqRFC2n2
28×110はシルエットがビクセンの昭和天皇献上品(古老のいう所による)の
初期20×80(74°)に似ている所がそそります。
ロシア製15×110で土星の輪がクッキリとは中々いかないものですからいいのかなと思いました。
これは対物Fが2.9とか言ってましたから超広視界とひきかえに周辺収差、黄色い着色は我慢です。
手持ちの双眼鏡で、土星像が比較的いいのはニコン15×70(60°)ですが、こちらは口径なりで
迫力は不足しています。
695:ENG
08/02/10 09:18:14 C5GYj/NP
28倍と15倍、瞳径3.9mmと7.3mm見掛視界90度を比べてどうするんだ?
惑星専用のF8長焦点ニュートンと、純粋なシュミットカメラを比較するようなものだろ。
ロシア製15×110は本来、光学兵器で対物レンズは非球面、像はシャープそのものだが
昼間に地上の景色を観ると、ちょっと視線が逸れただけで、これでもかと言わん
ばかりの物凄い青色系の色収差が見えるぞ。 視界に陰りが発生しない事は良いのだが。
696:名無しSUN
08/02/10 09:59:56 YheZomWT
>>695
> 28倍と15倍、瞳径3.9mmと7.3mm見掛視界90度を比べてどうするんだ?
694は別に比較してるのではなく、土星の見え方についてそれぞれの感想を言ってるだけでしょ?
いちいち変な反応するなよ。
697:名無しSUN
08/02/10 10:14:25 tqRFC2n2
長焦点ニュートンとシュミットの比較とはちょっとオーバーな気もします。
例えばニコン18×70(72°瞳径4mm)と10×70SP(50°瞳径7mm)の比較に近いかとも
思いますので、してはいけない比較とまでは言えないのでは。
中心像は結構シャープといえますが、口径は異なるもののニコンとの比較ではやや
落ちる感じがします。調整がむずかしそうな光学系なので個体差か、運搬中のトラブル
があったのかもしれませんが。
中国製でも光学系が優れているものもあるそうなので、その辺に興味があります。
698:名無しSUN
08/02/10 10:53:36 /0//J8uX
いろんな機種との比較インプレのほうが判りやすいと思うけどな。
比較された機種やそれに近いスペックのものを持っていれば
インプレされたものの見えが判りやすいし。
個人的には勝ち負けではなく見えの違いを報告する分には
大歓迎だな。
699:ENG
08/02/10 13:00:33 C5GYj/NP
>697
> 例えばニコン18×70(72°瞳径4mm)と10×70SP(50°瞳径7mm)の比較に近いかとも
> 思いますので、
近いか? 殆ど同じサイズのプリズムを使用して対物レンズと接眼レンズの組み合わせに
バリエーションを持たせたニコンのプロ用製品群と、天体望遠鏡の光学系をベース(?)にした
製品と、ナチスの「梟の目」をルーツとした物とでは設計思想が全く違うように思えるのだが。。。
>696,698
私が言いたかったのは双眼鏡一つ取って見ても外観や表面的なスペックだけで語る人間が
この世の中には多すぎるって事。 侍みたいに勝った負けたとかは好ましくないと思っている。
700:名無しSUN
08/02/10 13:13:56 2V7bsOiT
28x110 のルーツはFMTです。FMTは軍に納入しています。光学兵器です。
「鼠の眼」と呼ばれて恐れられています←もちろんウソ
701:名無しSUN
08/02/10 13:25:09 2V7bsOiT
> 私が言いたかったのは双眼鏡一つ取って見ても外観や表面的なスペックだけで語る人間が
> この世の中には多すぎるって事。
ENGのことか?あいつはルーツだけで語りたがっているからな。
実際に比較してみなきゃ分からないのにねぇ。
702:名無しSUN
08/02/10 14:07:01 tqRFC2n2
鷹の目(アドラブリック)と視野の黄色いHCビノの同スペック10×50を比較すると、
同一視野相当部分では、結像性は黄色い方が良いようですが、680gと軽量な所は鷹が優れて
いますので、荷物をできるだけ減らしたい山行などでは鷹の方を持っていきます。
それで別に不満はありません。
ルーツ論も面白そうですが、これは月天の中島氏におまかせが正解と思っていたのですが、
休刊は残念です。
私は1ユーザーにすぎませんから、設計の優劣を論じる能力は持ち合わせていません。
単に広い宇宙空間を漂っているように見える、微光星に囲まれた米粒以下の土星をすっきり見たいと思っているだけです。
703:ENG
08/02/11 22:16:33 mNLiWd6Y
>702
> 微光星に囲まれた米粒以下の土星をすっきり見たいと思っているだけです。
気を悪くされたかもしれないのでひとつ耳寄りな情報をお伝える。
15×110のフードをいっぱいに引き出した付け根の上側にグリスが充填されている
φ3mm位の孔がある。その奥に対物レンズのセルを締め付けてあるリングネジをロック
するためのネジが在る。 そのネジを細いマイナスドライバーで緩めると、適当な治具で
対物レンズのセルを締め付けてある外側のリングネジを緩める事が出来る。
この締め付けを若干緩くする事でN社の18×70や10×70SPを超える結像性が得られる。
これは95年頃行って13年間トラブル無しだが、もしその気があるなら自己責任で頼む。
縦像のズレはフード付け根部分の左右鏡胴連結シャフトの偏芯カムを回転させて調整可。
704:676
08/02/12 13:07:13 RYRqs5L8
28x110についての追記です。
フジノンの古い14x70と見比べる機会があったのでその印象。
中心星像の鋭さはフジノン14x70が非常にシャープ。
28x110は芯はあるがとげとげ状の光芒が目立つ。
土星の見え具合は28x110が本体と環の間の暗い部分まで判る。(土星本体の背景は数倍の大きさの光芒がある)
14x70に5xの双眼鏡を付けて70倍にすると土星の形がはっきり見える。
(色は付きますが70mmの双眼鏡のレンズとしては優秀な見え味に思える)
ということで素のままでは当然ながら倍率の差が見え方に大きな差となった。
周辺星像の見え方は14x70は円周方向に流れるので、少し不快。
28x110は円形に近いボケなので14x70よりは不快感が少ない。
こんな感じです。
そうそう、また一つ欠点を見つけました。
三脚固金具のネジは一体でなくツマミにネジこんでいるだけなので、強く締めるてしまうと緩めてもツマミだけが取れて、ネジそのものは緩みません。
なので金属用ノコギリで溝をつける予定です。
さすが中国製と感心しています。グスン。
705:名無しSUN
08/02/12 22:54:53 pVF5hhFB
フジノン14×70スーパーメイボーは、ニコン15×70のライバルでした。
軽さと視野の広さはフジノン。コントラスト、色収差、歪曲収差、周辺解像力はニコン、
透過率(◎)、ゴーストはフジノンでしたっけ。
おっつけ70SPや70FMTが出たため、話題になることは少ないですが両方とも良い双眼鏡だと
思います。
今度、TSのファインダーをコリメーターに使って土星試してみようかな
706:名無しSUN
08/02/12 23:03:03 vpDKeN4G
> 三脚固金具のネジは一体でなくツマミにネジこんでいるだけなので、
> 強く締めるてしまうと緩めてもツマミだけが取れて、ネジそのものは緩みません。
まったく意味不明だ。メカニカルな出来が良いとは思わないが、
根本的に使い方を間違っているか、壊してしまったとしか思えない。
707:名無しSUN
08/02/12 23:42:00 vpDKeN4G
>>704
あぁ、ようやく意味が分かったよ。
U3/8カメラネジ→U1/4カメラネジ(小ネジ)変換アダプタについている、
普通はコインで回すための溝を、ドライバーか何かで
力任せにグイグイねじ込んでしまったってことね。
708:名無しSUN
08/02/13 10:08:37 NUWf+K5p
>>707
いや、ネジ穴じゃなくて、前後スライドを固定するネジの、手で回す部分(ヘッド)とネジ部が
別パーツだって意味じゃないか?
709:676
08/02/13 12:47:01 +Dw8XPGP
>>707
たしかに意味不明かも。
708さんの指摘通りです。
1、ネジ部がヘッドに接着剤らしきものと一緒にねじ込まれていたらしい。
2、スライド部をキッチリ固定するために強くねじ込んだら、次に緩めようとしてもネジが緩まずにヘッドだけが取れてしまった。
3、なのでネジだけがスライド固定部に取り残された状態になった。
ということです。(スライド固定部は笠井トレーディングの28x110のページを参照して下さい)
そんな訳でネジを緩めるにはドライバーの入る溝を先端に作るしかないと。
14×70との比較で見かけ視界が抜けていました。
14×70は56度、28x110(実測106くらい)は65度弱です。
28x110の周辺ボケは不快ではないので65度弱の価値はあると思います。
いやそれにしても14×70の中心のシャープさは素晴らしいです。
昼間の景色を見ると多少色が付きますが、目立つほどではないです。
現行の16x70も同様なのでしょうか?
でも口径がものを言う星雲では28x110は圧勝でした。
ネジが緩まない…。