07/11/13 23:36:02 7ooTivkJ
>>149
ぶっちゃけ、何か新しい論点を提示しないとめんどくさくて
相手にもしてもらえないと思うよ。
ＦＡＱに無いとしても斬新な観点は皆無のようだし。
151:フルフォードさんの暗殺・毒殺・病殺・事故殺を防げ！
07/11/13 23:42:25 Q5TGppa9
>>150
ま、そうだろねｗ おいらなんか今日始めてコレ関連スレにきたんで ちょっと舞い上がっています。
上のFAQ今 改めて読んでみたら、十字線やロケット噴射とかの反論は書いてありましたね、すんません。
152:フルフォードさんの暗殺・毒殺・病殺・事故殺を防げ！
07/11/13 23:59:42 Q5TGppa9
たぶん、超既出なんだろうけど 思いつくままに疑問点のつぶやき・・・
●シャトルは、あれだけ庭のように何回も宇宙へ逝ったのに
一度も月への周回軌道へは行かなかったよなぁ～
●ニール・アームストロング宇宙飛行士が地球上で着陸装置を操縦して失敗する映像はありますが、
あの装置とかで操縦に成功している映像とかはあるんですかね？
●あの手袋で、カメラのマガジンを船外で交換するとかって・・・
なお、>>149の「あっと驚くTV 」は第4話から観た方がマイナーネタが多いように思います。
第1話あたりは影の向きとかメジャーなネタばかり・・・
153:名無しＳＵＮ
07/11/14 02:21:25 JCzkLPbq
>>145
何の勘定も出来てないのはおまいだよ。
月から衛星を飛ばすってまずその目的がわからない。
資源のコストと何の関係もない。
誰も通信の事なんか問題にしてない。
まず基本的な事を勉強してきて、せめて自分の言いたい事が
ちゃんと人に伝わるように書けるようになってから書き込め。
>>152
シャトルは月周回軌道に行けるようになんて出来てねーよ。
あれだけの質量のものを月に送るのにどれだけ燃料がいると思ってるんだ。
ペイロードいっぱいに燃料積んだとしても足りねーよ。
(そういう仕組みにもなってないし)
成功してる映像が無かったとしたらなんなんだろう？
そういえば訓練中に撮った写真が無いのはなぜだ！？とか文句言ってたやつもいたなぁ。
まずマガジンを船外で交換したソースからお願い。
ちょっと検索したところでは相当な枚数を撮れる長尺フィルムを使ってたらしいけど。
154:名無しＳＵＮ
07/11/14 11:36:03 Qo1zZDI2
>>153
>あれだけの質量のものを月に送るのにどれだけ燃料がいると思ってるんだ。
>ペイロードいっぱいに燃料積んだとしても足りねーよ。
私は計算はできないけどアポロが月に向かう為に３段目を再点火した時点の１００トンぐらいの
重量のほとんどが燃料だった事を考えればペイロードとオービターの重量比が逆ぐらいじゃな
いと無理だろね。＜燃料８にオービター２ぐらい。
ホーマン遷移軌道とかで時間かけて良いなら、もう少し条件は緩和されるだろうけど。
いずれにせよ１００トン近い？オービター何てシロモノは月に行くには無意味なデッドウェイトで
しか無い訳で、そんなもんで月に行こうなんて考える技術者がいたらアホでしかない。
155:名無しＳＵＮ
07/11/14 19:19:21 2ND7DRgF
＞まずマガジンを船外で交換したソースからお願い。
手持ちのアポロ計画映像に、マガジン交換している映像があるんだけど・・・
UP出来ないんだよな。
米国のスペースディスク社って所のDVDなんだけど、映像冒頭に英文で
「自分で楽しむ以外の理由で放映すると、FBIが草の根分けても探し出して罰しますよ（意訳）」
と書いてあるんだよね。
156:名無しＳＵＮ
07/11/14 20:38:08 NDXWtXCh
今犬ＨＫで家具屋衛星からの映像が流れてるんだが、ＣＧにしか見えないんだよな。
現代科学をもってしてもあんな遠いところからしか写せないんだあ。
やっぱ40年前に降りたってのはありえんな
157:名無しＳＵＮ
07/11/14 20:46:47 2ND7DRgF
>>156
＞ＣＧにしか見えないんだよな。
どんな映像ならいいんだ？
158:名無しＳＵＮ
07/11/14 22:52:49 eUyiXtuy
>>145
宇宙船でヴァン・アレン帯を通過すると人体に悪影響があり危険とされていたが、
今では通過時間がわずかである事、宇宙船、宇宙服による遮蔽が可能な事からほとんど問題はないと言われている。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
159:名無しＳＵＮ
07/11/14 23:00:47 NDXWtXCh
犬ＨＫで月面の様子を中継してる時に、空気を嫁 ない真鍋かおりが、
クレーターの横に人工物らしき四角い建物が見えますけどあれはなんですか？と聞いて司会者
の桂ブンチンを困らせたり、家具屋が巨大な未確認飛行物体に捕捉されたりするところを
写せって言ってるんだよ。
160:名無しＳＵＮ
07/11/14 23:14:27 NDXWtXCh
するってーと何か、猛毒でもちょっとだけなら飲んでも害はないって言ってるんだよな。
放射線てのはバンアレン帯以外でも遮蔽物のない宇宙空間にいるとまともに食らう訳だよな。
しかも月面上なら放射線出してる岩もゴロゴロあるだろうしな。
161:名無しＳＵＮ
07/11/15 01:48:01 Th2Rrdqm
>>155
交換してる映像があるなら、無理かどうか見てわかんねーの？
とりあえずアポロ何号か教えてくれるとうれしい。
>>156
周回軌道を廻るのと着陸するのと同じ理屈なわけあるか。
そんな事を根拠にものを判断するお前の思考がありえん。
>>160
とにかくおまいはもう少しものを考えてからしゃべれ。
>しかも月面上なら放射線出してる岩もゴロゴロあるだろうしな。
何を根拠にこういう話が口をつくのか。
まずソースを提示しろ。
自分で想像したSF設定がOKならどんな話でも作れるわ。
月ではねたらそのまま宇宙に飛び出すとか書いたのもお前だろ？
おまいはここに書き込むには頭悪すぎ。無理するな。
放射線を出す岩で検索してみたら体にいい温泉の話がいくつも出てきたよ…。
162:名無しＳＵＮ
07/11/15 10:24:35 5jibjliP
マジレスするのも何だけで一応。
>>156
>今犬ＨＫで家具屋衛星からの映像が流れてるんだが、ＣＧにしか見えないんだよな。
で？ 何か問題あるんですかい？
> 現代科学をもってしてもあんな遠いところからしか写せないんだあ。
１０ｍの分解能で月面全部を撮影するには十分な高度です。
必要以上に近づく必要はありません。
>やっぱ40年前に降りたってのはありえんな
宇宙機ってくくりだけで予算も目的も全く違うものを比べても無意味だろね。
例えばロードローラーを見て
「現代科学でもあんな遅くしか走れないんだな。
４０年前にF1があったってのはありえんな。」
と言ってる人がいたら、どう思う？
かぐやとアポロじゃロードローラーとＦ１マシン以上に違う気もするけど。
宇宙機本体だけじゃなくロケットも含めて。
163:名無しＳＵＮ
07/11/15 10:26:42 5jibjliP
>>161
> >しかも月面上なら放射線出してる岩もゴロゴロあるだろうしな。
> 何を根拠にこういう話が口をつくのか。
広義なら黒対放射の赤外線も放射線かもしれんけど、この場合は
被爆を問題にしてるんだろうから関係ないわな。
164:名無しＳＵＮ
07/11/15 21:31:00 Nfaqb7d2
ほほう よく分かってるジャマイカ。以前に別スレで必死に漏れの意見に反論していたヤシだな。
しかし昨日の犬ＨＫを見たらそんなことは言えないはずだぜ。
現代科学をもってしてもあれだけ遠目でしか月面しか写らなかったろ。
ハリセンボンの出っ歯の方を1ｋｍ離れた所から写して、これが松嶋菜々子ですと説明されると、
映像を見ている大半の人は信じてしまうもんなんだよ。
犬ＨＫはなこんな映像が撮影出来るんだからアポロは本当に月に行ったんですよと
言わんばかりの進行だったんだが、予備知識の多い漏れからしたらあんなのは子供ダマしにしか見えん。
漏れならハッキリ否定できるぞ。松嶋菜々子はあんなに歯は出ていませんよと・・・
165:アポロ捏造スレ”を乱立させて・・・・
07/11/15 22:05:07 o6ihQjmy
>>677
地球と月とは直線距離で約38万km離れている。
新幹線のスピードは平均で時速250kmだとして、どれくらいかかるか計算してみよう。
>>677.680
>>地球と月とは直線距離で約38万km離れている。
>>新幹線のスピードは平均で時速250kmだとして、どれくらいかかるか計算してみよう。
>>人類は月に三日で行ったし…
URLﾘﾝｸ(www.astron.pref.gunma.jp)
こんな近くになります。
実際の距離は、太陽までがおよそ１億5000万kmに対し、月まではおよそ38万kmです。
太陽に比べたらはるかに近いところにありますが、仮に新幹線(時速200km)で行くと
約80日もかかってしまいます。月と太陽の大きさの違いが400倍あり、地球からの
距離の違いも400倍あるので、見た目の大きさがほぼ同じになるわけです
166:名無しＳＵＮ
07/11/15 22:11:15 Nfaqb7d2
月は地球と同じ面しか向けてないのはナゼかという疑問に、
月の内部は重さの偏りがあるからだと解説してたが、これを信じる奴はいるのか？
家具屋には相当の金と時間がかけられて、やっとこさ月に行ったのに、この程度の結論しか
出せないってのにははっきり言って情けないよ。
167:名無しSUN
07/11/15 22:14:12 suedljSk
＜月と太陽の大きさの違いが400倍あり、地球からの
距離の違いも400倍あるので、見た目の大きさがほぼ同じになる
まるで魔法のようだ。うまく調整して、地球から同じ大きさに
見えるような衛星軌道をとんでいるのか？月はコンピュータで
制御されてるんだ、きっと。いじると壊れて落ちてくる。
168:名無しＳＵＮ
07/11/15 23:23:34 B7LHbtdO
月は、宇宙船だから
定説です
169:名無しＳＵＮ
07/11/16 02:30:38 GB2xA7Gn
>>164
お前はまず人工衛星などが地球や月を廻るしくみを勉強してから
ここに書き込め。
>>166
とりあえず太陽系のほとんどの衛星が母惑星に対して
常に同じ面を向けてる事はおぼえとけ。
潮汐力によって自転と公転が同期するなんて事は
かぐやが月に行くはるか前からわかってた事だから。
170:名無しＳＵＮ
07/11/16 08:22:59 xdf52aAB
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
171:名無しＳＵＮ
07/11/16 09:56:52 tCRkRFIL
>>169
> 潮汐力によって自転と公転が同期するなんて事は
> かぐやが月に行くはるか前からわかってた事だから。
逆に月が潮汐力で地球の自転を遅くする分、運動量を獲得して軌道が遠くなる効果もあるよな。
だから今、太陽と月の見かけの大きさが近いのは単にそういう時期だってだけで遠い過去には
月の方が見かけの大きさは大きかった。
逆に遠い未来には月の見かけの大きさの方が小さくなる。
だから太陽と月の見かけの大きさが同じ位ってのにも特に不思議はない。
まあ、そういう時期に人類が発生したってのに何か感じるかは自由だけど。
172:名無しＳＵＮ
07/11/16 20:26:40 DXbMj433
月がどんどん遠ざかっているという事を皆さんは知っていますか？
月は1年間に5mづつ太陽の方へと向かい、加速度的に後退していっています。
このまま月が離れていくと、まず潮汐がなくなり、風も吹きません。台風も発生しませんし、
波もなくなり、海は単なる水溜まりになるのです。どうですか恐ろしいでしょう。
我々がまずやらなければならない事は月をこれ以上遠ざからないようにする為の処置をとることなんです。
月の向きがどうだ、アポロが月へ行ったかというのは問題ではありません。
173:名無しＳＵＮ
07/11/16 20:34:02 ZlSlg9vg
>>172
>月がどんどん遠ざかっているという事を皆さんは知っていますか？
これ自体は本当だけど。
>月は1年間に5mづつ太陽の方へと向かい、加速度的に後退していっています。
年間数ｃｍぐらいのはずだし地球に対する潮汐力が元だから
加速度的ってな嘘だな。＜潮汐力は距離の３乗に逆比例する。
その他突っ込みどころ満載なので後は誰かにまかせた。
とマジレスしてしまいました。
174:名無しＳＵＮ
07/11/17 11:08:23 C/dOA6X0
>>172
潮汐が無くなる頃には、人類以外の何かの生き物の世代になってて
「人間が住んでた頃は潮汐が数メートル、恐竜の頃は数百メートルもありました」
と語られています。
175:名無しＳＵＮ
07/11/17 11:35:09 iwR2YR7F
創価，人類滅亡は地球がはなれて行く事で成就するのか。
176:名無しＳＵＮ
07/11/17 11:37:24 iwR2YR7F
そうか，そそっかしい月が地球からはなれて行く事で人類滅亡は完成するのか。
177:名無しＳＵＮ
07/11/17 12:16:03 +/RczXmB
ちょっと表現がオカシかったな。月が地球から離れているということはだな、
ここがポイントなんだが、太陽系全体の位置・距離関係に歪みがでてるよってことなんだ。
地球が生命を育めた理由てのは太陽その他の惑星との微妙な位置関係とあらゆる条件とが
奇跡的に重なりあったからなのだ。太陽系の中の 星の距離バランスが狂っうと、地球にも影響がでるのさ
178:ちっさな世の中… NASA次第
07/11/19 02:53:38 MyBvLMVZ
URLﾘﾝｸ(teke348.dyndns.tv)
タテスクロール URLﾘﾝｸ(teke348.dyndns.tv)
179:名無しＳＵＮ
07/11/20 01:32:47 zjBIr2kI
＞166
重力傾斜でぐぐれ
小型衛星の姿勢安定にも応用される現象
かぐや以前からの宇宙物理＆工学の常識
勝手に結論を捏造せんでくれ
結論もなにもまだ観測が始まったばかり。
自分の無知を晒して恥ずかしい思いをする前に、ちゃんと自分で調べてから書き込もうね。
180:名無しＳＵＮ
07/11/20 01:49:56 c+jh7ix2
関係ない者からすると安価くらいやってから言えばと思わなくもない
181:名無しＳＵＮ
07/11/20 02:10:09 nuPN7q1V
まだ機器のテストの段階で、本観測は何もしてないよな。
182:やっとこさ、実地検査が出来る時代がやってきた。
07/11/20 04:51:30 8qp6pQqk
つぎは月上空の船外活動か・・・ URLﾘﾝｸ(iss.jaxa.jp) きぼうがもてますな。
URLﾘﾝｸ(astrogeology.usgs.gov)
URLﾘﾝｸ(www.terasawa.main.jp)
URLﾘﾝｸ(iss.jaxa.jp)
URLﾘﾝｸ(iss.jaxa.jp) 防水実験。空気もれテスト…月面転倒衝撃tesuto
頑張れ月上空船外ネジ閉め活動。
URLﾘﾝｸ(iss.jaxa.jp)
183:名無しＳＵＮ
07/11/20 04:54:54 cdZO9wrn
そもそも月がずっと同じ面を地球に向けているのが不思議で いや不自然でしょうがない
184:名無しＳＵＮ
07/11/20 05:54:15 GYKC2FqP
>>183
なるほど、金星が地球に近づいた時に、
いつも同じ面を向けているのは不思議でないと。
185:名無しＳＵＮ
07/11/20 07:58:21 5HPWoAjD
ネタかマジか知らんけど、この手の書き込みする人って太陽系の
それなりの大きさの衛星が全て母惑星に同じ面向けてる事実には
どう思ってるのかな？
>>183
じゃあ太陽系は不自然な衛星だらけな訳ですな。
186:名無しＳＵＮ
07/11/21 00:20:46 Fqeckf1L
何も知らないことを不自然と言ってのける傲慢さに痺れた！
不思議、ならいいんだよ
187:何も知らないことを不自然と言ってのける傲慢さに痺れた！
07/11/28 05:31:46 qOOYBjWD
現代人は壁から水がでてくるのを不思議がれないのですよ。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
ｽﾚﾘﾝｸ(news5板)l50
188:不平等に痺れた者、重荷を背負い過ぎた者…
07/11/28 06:04:52 qOOYBjWD
,.、 ,r 、 ちゃんと ついてきて くださ～い
,! ヽ ,:' ﾞ;
. ! ﾞ, | }
ﾞ; i_i ,/ //￣ ｀ ～ ´⌒/
,r' `ヽ、.// 樹 海 / , -- 、_
,i" ﾞ//─～ , __ ,─´ , -- 、_ i・,、・ /
! ・ ・ .// , -- 、._ i・,、・ / ゝ____ノ
ゝ_ ｘ _// , -- 、._ i・,、・ / ゝ____ノ ::::'::::'::::
/~,（`''''''''''イ(⌒ヽ, i・,、・ / ゝ____ノ ::::'::::'::::
/⌒))/ (____ﾉ_) ゝ____ノ ::::'::::'::::
｀-´/ i ::::'::::':::: v
ひでぇキチガイスレだなｗｗｗ 晒し上げｗ ご一行様
189:名無しＳＵＮ
07/12/02 10:04:40 MqVmWKOV
実体は劣化した「アポロ」、米国の有人月探査計画(2)
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
190:限界集落地球・・・・・高齢者湧く星
07/12/02 11:14:52 MqVmWKOV
雪崩現象・・・・・薄皮大気圏。・・・・・土台のしっかりしてない安定した生活感虚。
191:名無しＳＵＮ
07/12/02 14:00:27 hu8aJ5vM
初歩的な質問で申し訳ないですが、裏側が見えないのは、なぜですか？
192:名無しＳＵＮ
07/12/02 17:13:23 5jdmqh4F
>>191
ここは基地外の隔離場所、来ない方がいい。
＞裏側が見えないのは
月の自転と公転が同期しているので、同じ側しか見えないんです。
実際は、月の軌道が傾いているので、裏側の一部は
地球から見る事が出来ます。
193:危険近付くなかれ！
07/12/02 20:04:59 MqVmWKOV
まともな社会人に慣れる方は、早期撤収して下さい。
194:地球のカビ菌の生息可能状態…感謝喜びの歌
07/12/25 21:01:28 ZUQN31Ds
世の中の方が基地以外だって事がわかるマトモな世界って・・・・。
クリスマスは本来、
既に貰っている素敵な愛のプレゼントに気が着いて感謝する日のはずなんだけどな…
195:名無しＳＵＮ
07/12/26 05:13:01 p1eh+/x9
政治家やメディアがUFOを煽りだしたら気をつけろ
1 ：名無しさん＠３周年：2007/12/23(日) 15:23:27 ID:jj50Huxb
これから悪い人、悪い放送局、良い人、良い放送局が表面化してくるとオモワレ
UFOを煽る人、UFOを煽る放送局は・・・ｒｙ
世界情勢を知る上でも、下記の動画は優れていると思います。
1938年のアメリカのラジオによる火星人騒動も心理実験です
優れた動画があったのですが見つかりません。
ロスチャイルドさえも、今、日本の覚醒を待望している（81分頃）
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
関連
世界の構造が50分で解る
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
911真相究明国際会議in東京
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
ユダヤが解るとアメリカが見えてくる
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
196:名無しＳＵＮ
07/12/26 05:14:03 p1eh+/x9
2 ：名無しさん＠３周年：2007/12/23(日) 15:29:57 ID:0566ujXd
ＵＦＯと言うより、自民党が言ってるのは「ＵＳＯ」だろ。
3 ：名無しさん＠３周年：2007/12/23(日) 15:35:40 ID:IAq9ZBEI
>>2
ＵＳＯを隠すためＵＦＯを持ち出した。
4 ：名無しさん＠３周年：2007/12/23(日) 16:28:46 ID:kvT/8tEl
911をUFOのせいにする
UFOを使って、世界がアメリカに頼るようにするのか
UFOのせいにして、細菌をばらまいて有色人種を減らす
どれだ？
197:名無しＳＵＮ
08/01/02 02:57:18 A9NRkU2H
21世紀青年？
198:裸の王様…アポロ月面着陸
08/01/03 14:14:14 CrLCJPZw
今時の曲がったことの大嫌いな子供 共存感覚の乏しい単独生命体の発想。
6人の子供に・・・・3個のケーキ 賢く育った子供達の行動は
199:名無しＳＵＮ
08/01/03 14:27:36 BTYVY7ug
金星をテラフォーミングして地表面を肉眼で見ることよりは難易度低いと思う
広大な海洋に浮かぶアフロディテ大陸
ﾊｧﾊｧ
200:ざるの中に、血税を
08/01/03 15:46:13 CrLCJPZw
ヨーロッパ型 物欲控えめ， 少消費化 日本列島は日本人の物……権利主義
201:名無しＳＵＮ
08/01/03 17:07:28 lWC/OEKv
>>199
「低いと思う」どころじゃなくて必要な技術レベルの桁が違ってくる。
202:レベルの桁が違ってくる
08/01/04 07:06:55 VMrLoofs
賢い政治家におまかせの 賢いニッポン国民 損得以上の問題無視。
203:名無しＳＵＮ
08/01/04 23:15:32 N+t60jJ2
何この基地外
204:名無しＳＵＮ
08/01/05 07:23:07 bMgQCP3B
［しかる］怨み屋本舗［べく］URLﾘﾝｸ(www.tv-tokyo.co.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(natsudora板:101-200番)
205:何この基地外 ・・・社会の序曲は？
08/01/10 14:29:39 XB6jRurj
アナウンサー 月面リーポーターが誕生。ナシﾓﾄサンチの娘さん
206:何この基地外 ・・・現代常識社会はだいじょうぶだ？？
08/01/12 09:31:43 yVbET5X3
URLﾘﾝｸ(www.vpr.co.jp)
207:【宇宙】衛星「かぐや」、月の地下観測に成功
08/01/12 09:32:49 yVbET5X3
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)l50
宇宙航空研究開発機構は１０日、月周回衛星「かぐや」が月面の地下にある
地層の観測に成功したと発表した。誕生時には熱く軟らかかった月が、
現在のように冷えた天体になるまでの進化の解明に役立つ成果という。
宇宙機構によると、かぐやが搭載したレーダーサウンダーという観測装置で
昨年１１月、月の「雨の海」にあるクレーター付近を観測。地下５００メートルまでの
範囲で、密度や性質の違う地層が重なっていることを示す複数の反射面をとらえた。
また、かぐやが搭載するレーザー高度計では、垂直方向で５メートル、
水平方向２キロ間隔の観測精度で月の凹凸を測定できることも確認した。
米国の月探査機「クレメンタイン」の垂直方向１００メートル、水平方向２０～６０キロ
間隔での観測に比べてはるかに高精度の観測が可能になったことで、地形カメラの
観測結果とも組み合わせて、月面全域の詳細な地形図の作成が期待されるという。
TITLE:スポニチ Sponichi Annex 速報
URL:URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
208:【宇宙】主の道をまっすぐにせよ
08/01/12 10:02:32 yVbET5X3
URLﾘﾝｸ(pastor.txt-nifty.com)
しかし、まさにそのような心こそが、「まっすぐにされなくてはならない道」だったのです。
他人を裁き、見下し、罪に定めながら、自らは決して神の前にへりくだって罪を認めようとしない。
―そのような傲慢な心こそ、まさに「まっすぐにされなくてはならない道」なのです。
209:名無しＳＵＮ
08/01/14 12:54:05 8TpUIpzW
はやく往けるといいですね生身の人間も
210:名無しＳＵＮ
08/01/15 02:52:22 QMN62uLl
Crayon Shin-chan クレヨンしんちゃん『サラリーマンしんのすけ月に 出張！行くゾ 』
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
211:名無しＳＵＮ
08/01/17 23:30:18 8wQyh/ji
厳しい現実。
212:名無しＳＵＮ
08/02/04 10:47:47 wr5buJz9
ハイビジョン特集 サイエンス・シミュレーション 人類 火星に立つ
第１集「ドラマ～２０３０年 史上最も過酷な旅」
BShi 2月6日（水） 午後8：00～9：50
第２集「ドキュメント～火星への挑戦」
BShi 2月7日（木） 午後8：00～9：50
213:アームストロング船長の半生が映画に
08/04/12 08:48:42 K136MqQk
アポロ11号の真実描く『ファーストマン』
URLﾘﾝｸ(www.varietyjapan.com)
米ユニバーサル・ピクチャーズが宇宙飛行士ニール・アームストロングの伝記
『ファーストマン ニール・アームストロングの人生』の映画化権を獲得した。
アームストロングは1969年、アポロ11号の船長として人類で初めて月面に降り立った人物。
原作を執筆したNASAの歴史学者ジェームズ・Ｒ・ハンセン氏は、アームストロング本人と
直接コンタクトを取ることができる稀有な人物で、テストパイロットだったアームストロングが
やがてはアメリカのヒーローになるまでの半生を描いている。
脚色はニコール・パールマンが担当し、Temple Hill Entertainmentの
マーティ・ボーウェンとウィク・ゴッドフリー（『アイ、ロボット』）がプロデューサーを務める。
214:アポロブランド崩壊は・・・先進国の大打撃
08/04/13 09:03:17 8TBOPADD
ウソ月は災いのもと？ ウソも方便 ウソから出た誠 ひょうたんから困った？
215:難問解決！ご近所の底力
08/04/13 13:33:41 8TBOPADD
近代人の 変化を乗り切るチカラの獲得・・・・・体験・・・・体で覚える・・・・
216:名無しＳＵＮ
08/04/14 17:43:47 RClVVBLc
パニック症候群に早めになれておきましょう。
217:名無しＳＵＮ
08/04/18 18:58:06 o1/qcqtl
アポロ計画による月面着陸が嘘だ、という証拠があるのかい？
じゃ、この質問に答えてくれるね？
アポロ15号のクルーによって月面から持ち帰られた、いわゆる”ジェネシス・ロック”だが、
約46億年前の斜長石である。
この石を、ばれないように捏造する方法を説明してくれ。
・地球上で現在確認されている最古の岩石は、グリーンランド・イスアにある
約37億年前の変成岩。
・地球上でも斜長石は見つけられるが、約46億年も古くは無い
・月の石は、基本的に自由に研究が可能。
・月面は、基本的には玄武岩と、それが細かくなったレゴリスで出来ており、
斜長石はかなり珍しい存在である。
・当時米国以外で、月面に着陸して、月面を動き回り、サンプルを地球に持ち帰る技術を持った
国は無い（月面の移動だけ、もしくは足もとのサンプルを回収して持って帰るだけならばソ連がやったが）
かなり条件は厳しいぞ。
218:【宇宙】月探査衛星「かぐや」アポロ17号の着陸地点を撮影
08/04/24 12:00:46 BECyQirA
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)l50
_,.. ---- .._
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,..-‐/ ...: ,ｨ ,.ｉ .∧ , ヽ.
. ,:' .l .::;',. :::;/..://:: /,':/ ', l､ .i ヽ
. ,' ..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/ ',.ﾄ',_|, , ',.',
,' .::::::!'''l/!:;'／ /'ﾞ / '! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. ,'. .:::::::{ ｌ'.l/ ､_ _,. 'l/',|.';|
ｌ :::::::::::';、ヾ ￣ `‐-‐'/! ';. '
. ! :::::::::::/ `‐､ ゝ |'ﾞ |
| ::::::::／ ＼ ､＿, _.,.,_ ﾉ::: ! 基地外オカルト厨が
|::::／. _rl｀': ､_ ///;ﾄ,ﾞ;:::::./
.. `´ /＼＼ `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/ 死に絶えますように。（JAXAやNASAも糞だけどｗ）
,.:く::::::::`:､＼ 〉lﾞ:l / !.|
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,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:', | |`､:|
219:名無しＳＵＮ
08/04/24 20:40:11 c5ib8l34
衛星の自転と公転が同じ時間という確率はどれだけのもんなんだろう。
僅かでも違えば月が同じ面を地球に向けていることはない。
奇跡というか有り得ない。
ってんで、月は宇宙人の基地だってムーに書いてました。
220:名無しＳＵＮ
08/04/24 20:53:55 IvbIgym1
>>219
じゃあ太陽系の衛星のほとんどは宇宙人の基地だな。
221:名無しＳＵＮ
08/04/25 01:19:08 xSpZpRgF
衛星が母惑星に常に同じ面を向けるのは
ただ物理的理由で重いほうを向けてるだけだから。
222:名無しＳＵＮ
08/04/25 06:19:51 arSHbr8x
>>219
フォボスとダイモスも一致している。
地球の月が一致しているって、そんなに珍しいかい？
223:名無しＳＵＮ
08/04/25 09:48:03 ng7sbbsd
>>221
サラっと嘘つくなよ。
母惑星からの潮汐力によるブレーキ＆アクセルのせいだろ。
最終的にどこで安定するかには関与するかもしれないけど。＜重い方。
>>222
多分>>219は皮肉で言ってるんだろうけどな。
マジレスすれば潮汐力の効果が少ない岩塊でもない限りほとんどは同期自転してるよな。
参考資料
URLﾘﾝｸ(astrohouse.zero-city.com)
224:名無しＳＵＮ
08/04/26 01:19:48 BhI09AT9
物理的理由(潮汐力によるブレーキ)によって
常に重いほうを向けてると思ってたが違ったか？
とりあえず月は重いほうを地球に向けてる。
地(月)殻が薄い側を向けてるからマグマが引き出されて
月の海ができた。
月ができる過程で、重くなってから向いたのか
向いてるほうが必然的に重くなったのかは、今かぐやが調べてる。
225:名無しＳＵＮ
08/04/26 02:09:11 /KIj7CRL
>>224
少なくても潮汐力に関するブレーキ（自転の方が遅ければ逆に
自転が早くなる方に働くけど）の事を全く書かずに重い方を向け
てると書いたらいかんだろ。
226:名無しＳＵＮ
08/04/27 09:01:47 Lciu/skX
別に俺は自転と公転が同期してる事について
宇宙や物理に興味も関心もあまりない人が捏造や陰謀論とかの関連を疑ってる事に対し
ちゃんと物理的理由がある事がわかり易く伝わればいいと思っただけだけど。
「物理的理由の内容説明を書かなくてはいけない」とか言われる必要はないと思うし
少なくとも嘘つき呼ばわりされる覚えはないと思うが。
227:名無し月SUN
08/05/01 15:39:12 21RxqEZC
月の重心が地球寄りにできたのは、月が地球引力に捕捉されていた時期に
一度内部まで熔融したことで理解できます。
つまり月が全て熔融した時、重い物質が中心部へ沈降していったわけです。
そして周囲が冷えて固まり、その重心位置が固定されてきたのです。
地球でも中心部には重い物質が集積しています（例：熔融核は鉄が主体）
から、月でも中心部分には集積した中でも重い物質が集まったわけです。
ところが、その引力中心が、地球引力によって地球側に変移していたため
月の核も地球側にかたよって形成されてしまったというわけです。
このために月の重心は体積中心より地球寄りにあり、起き上がり小法師の
ように、回転できない状態になったものと考えられます。
228:名無しＳＵＮ
08/05/01 15:52:52 SDoO9dP3
難しく考え過ぎ。上のいくつかのレスに書いてある事はそれぞれに正しいが、
陰謀論を考えるごとき阿呆にはもっと簡単で直截的な説明の方が有効。つまり
風呂の上でスイカでもレモンでもなんか球体っぽいもので浮く物をぐるぐるっと
回転させてみろ。しまいにどっかの面を下にして回転は止まる。水面はこのスイカの
重さと浮力が釣り合った点だが、月と地球の重力と遠心力が釣り合っている点
と同じ。わかった？＞陰謀論レベルの人
229:名無し月SUN
08/05/02 16:50:55 rC0RXnjl
＞「はたして人類は月の裏面を肉眼で見れるのだろうか？」
これは月の裏側を通過する月一周旅行をするだけでも、達成できますよね。
日本がこれをやるには、人間宇宙船をつくらなければならないです。
アポロのケースだと一週間程度の宇宙滞在ができれば月まで出かけて帰ってこれます。
だから、ソユーズの半年や一年宇宙滞在と比較して、全然大変なことではなさそう。
宇宙飛行士を二人としても、かぐやの二～三倍の物資を月周回軌道へ投入できればよいんではないかな。
たとえば、H2Aを二～三機打ち上げて、地球周回軌道上で人間の搭乗する生命維持機能船と、月動力部分のロケット船をドッキングさせて、月へ送り出せばよいわけ。
もちろん人間の搭乗する部分は、安全に地上へ帰還できる機能をもたなければならないわけだが。
230:名無し月SUN
08/05/02 16:53:36 rC0RXnjl
>>229 訂正
月動力部分 -> 月旅行のための動力部分
231:絵に描いた餅の…真似？
08/05/02 23:37:16 QEI/OSR1
＞＞だから、ソユーズの半年や一年宇宙滞在と比較して、全然大変なことではなさそう。
宇＞＞宙飛行士を二人としても、かぐやの二～三倍の物資を月周回軌道へ投入できればよいんではないかな。
232:物だけなら…月へ送り出せばよいわけ。
08/05/02 23:41:03 QEI/OSR1
東京～名古屋間の遠距離生活と
地球30個離れた環境に，当時の薄っぺらな宇宙服で船外活動する勇気に乾杯～！
233:名無しＳＵＮ
08/05/03 11:17:35 TG06Kxgm
>>229
ソユーズを使った月周回旅行は一応今JTBで売ってるよ。1回1億ドルぐらい。
(ソユーズは元々は月周回飛行を目的に開発された機体だしね)
先日打ち上げられた「きぼう」は日本発の有人宇宙施設なわけだけど、
大気圏突入を含めた有人宇宙船を日本が作ろうと思ったら
安全マージンが無人機とは全く違うだろうし、
一から開発しなくてはならない技術も多いし、
今のJAXAの予算じゃ桁が足らんと思うね。
234:名無し月SUN
08/05/03 19:35:14 e4BLbVCj
>>233
>先日打ち上げられた「きぼう」は日本発の有人宇宙施設なわけだけど、
>大気圏突入を含めた有人宇宙船を日本が作ろうと思ったら
>安全マージンが無人機とは全く違うだろうし、
>一から開発しなくてはならない技術も多いし、
>今のJAXAの予算じゃ桁が足らんと思うね。
「ふじ」の例もありますが、Jaxaさんは、今後少しづつでも、
有人宇宙船開発をやらないでしょうか？
「ふじ」を「きぼう」と地上との「はしけ」的に使うとか。
235:名無しＳＵＮ
08/05/03 23:29:05 TG06Kxgm
ふじなんて基礎実験をかろうじて継続してる感じだろ。
具体的に開発しようと思ったらやっぱり予算の桁が足りない。
236:名無し月SUN
08/05/04 17:48:42 q3wlexLS
>>235
どれくらいかかるのでしょうか？
文部科学省の予算では足りない？
237:名無しＳＵＮ
08/05/05 04:14:50 PmKxMii1
現在有人宇宙機の技術を持った国は3ヶ国しかない。
ロシアは1960年代に死者を出しながら技術確立したソユーズを未だに使ってる。
中国はロシアから技術供与を受けてるが
国威発揚目的で金に糸目をつけない開発をしてると思う。
アメリカはスペースシャトルが宇宙へ行く手段としては4種目だと思うが、
莫大な資金をかけて開発したシャトルも本来の設計意図をはたしてるとは言えず
さらに新たな開発をするという。
日本が火星に探査機を送るのに1機につき10年単位の時間を使って開発をしてるが
アメリカは国が火星探査重視の方針を決めたらすぐに2年おきに探査機を次々送ってる。
JAXAは「きぼう」にも他の科学衛星をいくつもあきらめて膨大な予算をつぎ込んでるが、
一から有人機を開発しようと思ったら他の科学衛星を一切やらなくても
予算が足りないだろう。不正確な予想だが、「きぼう」の10倍とかいう
感じの金が必要だと思う。
宇宙機関の統合で予算を削られ、世界的に評価の高かった「はやぶさ」の
2号機の予算も出ず、欧州宇宙機関よりも少なくNASAの1/10ぐらいの金額で
有人を目指すのはかなり無理があると思う。
日本が有人機を開発する事に対し国民の合意もできてるとは言えないし。
238:みんなでチェック！ソ連の月面アポロ探査ロボット
08/05/22 12:22:06 8RHhr099
836 ：名無しＳＵＮ：2008/05/22(木) 02:57:29 ID:BaUPIx1/
28日の地球ドラマチックはソ連の月探査ロボットなんだね
絶対みるぞ、というか録画予約した(^o^)
837 ：名無しＳＵＮ：2008/05/22(木) 05:10:22 ID:RBsI6hph
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
予告見たがこれは面白そうだね
239:地球外生命体の元・・・人類の宇宙種まき・・・
08/05/23 12:02:38 jrnIH1HD
401 ：名無しＳＵＮ：2008/05/23(金) 10:24:33 ID:pG9PmwEc
>>399
アホ。キッシンジャーもラムズフェルドも生きとるわ。死んだのはニクソンだけだ。
ラムズフェルドは９１１同時テロまででっち上げてバリバリの現役じぇねえか。
402 ：名無しＳＵＮ：2008/05/23(金) 10:34:11 ID:6CIvUTA6
若かりし日のラムズフェルド責任者だったのかよ！
アメリカって人が育ってないのね……
403 ：名無しＳＵＮ：2008/05/23(金) 11:00:54 ID:1tV8LpyQ
>398
ウソ吐いてまで西側の優位を示そうとしたアメリカには複雑なものをかんじるな。
もし、マジで月へ行こうとして、失敗していたら西側の権威はがた落ちになっただろう。
404 ：アポロ１１号の月着陸はラムズフェルドの嘘だった：2008/05/23(金) 11:22:52 ID:jrnIH1HD
アポロ１１号の月着陸はラムズフェルドの嘘だった 【知らない方へ】
ｽﾚﾘﾝｸ(news5板)l50
９・１１事件の主犯は、あの『アポロ１1号の嘘』の主犯人の国防長官＝
『１１便ハイジャック犯はイスラエル人』
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
(回答先: 【全対訳】９・１１『１１便ハイジャック犯はイスラエル人だった』
：The Truth Seeker 投稿者 バルセロナより愛を込めて 日時 2006 年 12 月 16 日 08:04:20)
240:名無しＳＵＮ
08/05/24 06:56:54 oqewkwQA
こんどは，月の裏側に発着陸してレポートしてね。
何と、月の裏側には日清のカップヌードル型の巨大モニュメントが・・・とか。
241:名無しＳＵＮ
08/05/26 20:57:47 EIjY9vx+
URLﾘﾝｸ(www.panoramas.dk)
URLﾘﾝｸ(www.panoramas.dk)
URLﾘﾝｸ(www.panoramas.dk)
242:別に火星探査反対のデモなんて起こってないし
08/05/28 14:32:33 fsx0jn6z
651 ：名無しさん＠八周年：2008/05/28(水) 14:06:59 ID:5o++0HEK0
NASAが出してくる写真はCGだか生なんだか
よく分からないところが好き
652 ：名無しさん＠八周年：2008/05/28(水) 14:15:06 ID:hfnp1suQ0
アメリカ国民に火星探査反対派より、「別にやればいい」と思ってる人の
方が多いからやってるんだろ？
別に火星探査反対のデモなんて起こってないし。
どんな事業でも少なからず反対する人はいるもので、
そいつらが少数派なら無視するだけ。
243:とても愉快なApollo16 Astro-nots on wires.
08/06/23 02:49:55 JSv81HnK
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
Strange video of moon mission 修正少なめバージョン アポロ16号月面風景VIDEO
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
修正…カラー強調バージョン Less strange video of moon mission
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
未修正…フルバージョン Someone else on the Moon?
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com) 評価:★★★★1/2
パノラマ写真 なら URLﾘﾝｸ(www.panoramas.dk)
17号で打ち切り決定の駄目押し流出映像？ ディレクター動画編集チェック洩れ？
244:おじいちゃん，止めて！
08/06/24 23:07:54 6/Ad3QA/
邪魔だなんて・・・みんな言わないで。
245:名無しＳＵＮ
08/06/26 06:05:00 51MPzvDE
見栄はリ・・・やばい口止め・・・生き残り・・・日本人本人で騙し合い・・・共犯日本人。
真面目過ぎるお年寄りの精神被害抑制飲み薬の山・・・。健康は・・・以外に薬を止めること？
本末転倒・・・止めて・・・素朴に生きていける退化人類止めてみる事。
246:名無しＳＵＮ
08/07/01 16:11:58 A7pdOSfy
967 ：名無しＳＵＮ：2008/07/01(火) 14:14:35 ID:p4PwYKrb
捏造厨のもまいら、今晩テレ東で”アポロは捏造だった”を懲りずにやるぞｗ
247:立体3D-月面
08/07/06 16:58:53 WWMWOgo+
Hubble telescope views Apollo 17 landing site.
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
248:名無しＳＵＮ
09/05/21 09:10:50 P3xVpFtM
鳥とか豚で絶滅する前に頑張ろうね！
URLﾘﾝｸ(bbs68.meiwasuisan.com)
URLﾘﾝｸ(bbs15.meiwasuisan.com)
249:名無しＳＵＮ
09/05/21 11:35:53 UMmsZ4Iu
月の表がわと裏側はまるで「表情」が違うのが不思議だ。
何か理由があるのだろうか？・
250:名無しＳＵＮ
09/05/21 15:58:13 GjZ3mThw
>>249
それはかぐやが調べているはずだが。
251:名無しＳＵＮ
09/05/23 13:17:07 sgCwW+S6
>>249
月の重心はやや偏ってるから、その重い側が地球に引かれて、
結果、月は地球に対してほぼ同じ側を向けたままの形で公転している。
地球に向いている月面は、
隕石が飛来しても先に地球そのものに引きつけられてしまう
可能性が高くなるから、隕石の落下痕＝クレーターが比較的少なめになる。
逆に、地球に向いていない側の月面は、隕石を阻むものが何もないから
多数のクレーターが刻まれた状態になる。
252:名無しＳＵＮ
09/05/26 16:37:04 zVbwA5j9
>>251
そういう説明よく見るんだけど、地球がなければ衝突せずに通過していたはずの隕石が
地球によって月に衝突する軌道に曲げられてしまうこともあるので、
地球によって表側の衝突頻度が下がるとは一概に言えないと思う。
253:名無しＳＵＮ
09/05/26 16:49:50 zVbwA5j9
表側にクレーターが少ないのは、クレーターが溶岩で埋められてしまった海が表側に集中しているから。
>>251説なら、もともとは巨大なクレーターである海はむしろ裏側にたくさんありそうなものだけど。
254:名無しＳＵＮ
09/07/20 13:09:32 iHtPv+KB
どうして、月っていつも同じ面を見せているの？
衛星って そんなものなの？
255:名無しＳＵＮ
09/07/20 13:19:48 v0fkn1Wv
>>254
太陽系全体を見渡してみると、そういうのが多い。
256:名無しＳＵＮ
09/07/20 19:07:42 2bF/Hdfu
>>253
冷えた後にぶつかった分は溶岩で埋められないからでないの。
257:名無しＳＵＮ
09/07/23 23:13:58 AB4b/Has
地殻の薄い側が重いから、常に地球側を向いている。
そして地球の重力に引かれて薄い地殻からマグマが噴出して海が出来た。
表側のマグマに埋められた部分は年代が若いから当然クレーターは少ない。
表と裏の表情が全然違うのはそういう理由。
(って、5月のレスかよ…)
>>254
ほとんどの衛星がそう。
258:名無しＳＵＮ
09/07/24 19:09:57 Psi9BFYK
周回する天体は最終的には皆中心に対して同じ方向を向けるようになるんだっけ？
地球も遠い未来には太陽に同じ面を向けるようになるとかなんとか。
259:名無しＳＵＮ
09/11/21 15:52:06 xfKmZsZj
建造物の痕跡が観たい
260:名無しＳＵＮ
09/11/22 20:15:27 PY63wnTB
肉眼で見ると減圧で破裂するってほんとですか？
261:名無しＳＵＮ
09/11/22 20:40:25 BflPHiMO
>>260
1～2秒なら何とか大丈夫だ。安心しろ。
262:名無しＳＵＮ
09/11/26 08:40:31 L4EzWxND
アポロ計画スレ1号
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)l50
1 ：名無しＳＵＮ：2009/09/17(木) 19:34:31
今年は月面着陸から４０年。アポロ計画について語りましょう！！
ジェミニ計画、マーキュリー計画、スカイラブ計画などでもＯＫ！
はたして人類は月の裏面を肉眼で見れるのだろうか？
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)l50
40年前の 7月20日は人類が初めて他所の星に立った記
念日
URLﾘﾝｸ(unkar.jp)
科学全体の問題。優先順位………国としてのビジョン人材離れ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
円高・・・・ドル安・・・ 菌に人気 【ゴールド…金】とうやまの
金さん？
コラボ リンク で 見えてくるもの 【科学か・・・】
★ウサギと亀【スッポンと月】青春の苦悩と勲章 ホッシン！
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)l50
アポロは月に行っていない★1 【有頂天？】
URLﾘﾝｸ(bbs97.meiwasuisan.com)
263:フルシチョフの胸中
09/12/13 16:03:48 k/bagmkK
URLﾘﾝｸ(www.maedafamily.com)
フルシチョフ アポロ 下で検索くん
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)ジョン・F・ケネディ
URLﾘﾝｸ(bbs68.meiwasuisan.com)
264:名無しＳＵＮ
09/12/19 09:49:13 +oLpR+gv
水が豊富な「スーパーアース」発見、これまでで最も地球にクリソツ極近似！
URLﾘﾝｸ(bbs68.meiwasuisan.com)
大気に覆われ、地表の半分以上が水に覆われている惑星を発見
URLﾘﾝｸ(bbs68.meiwasuisan.com)
景気も悪いし、有人飛行なんてリスク高すぎてもう出来ないし、
ゆとり無しに 21世紀時代にはもう 再度人類月軟着陸はこのまま夢の夢になってしまうのかな
265:名無しＳＵＮ
09/12/20 05:53:31 psF/KR0k
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Sister Act- I Will Follow Him- Finale
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
266:名無しＳＵＮ
09/12/20 21:20:24 psF/KR0k
宇宙から見た地球 手帳のコマーシャル？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
真似されましたね
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
放送で見てから録画しなかったことを後悔してました。
267:名無しＳＵＮ
09/12/21 05:49:17 IWlkYpE4
082 野口さん「感謝して過ごしたい」 (2009/12/21(月) 05:26:31 ID:rhZ1ahv6)
URLﾘﾝｸ(bbs68.meiwasuisan.com)
野口さん乗り込み完了・・・カウントダウン 成層圏外に ５カ月の有意義な……長期滞在へ
２００５年の米スペースシャトル「ディスカバリー」に続き、
今回が２回目の飛行となる野口さんは１９日夜、同乗する２人の飛行士、古川聡さん（４５）ら
バックアップ要員３人とともに記者会見に出席。「飛行士同士でよくコミュニケーションを
取って協調したい。宇宙での５カ月間を、感謝して過ごしたい」と抱負を語った。
日本人のソユーズ搭乗は１９９０年のＴＢＳ記者（当時）秋山豊寛さん（現農家生計６７）以来２人目。
国際宇宙ステーションで約５カ月の長期滞在に入り、日本実験棟「きぼう」の組み立て作業や各国実験棟
での宇宙実験などさまざまな活動に取り組む。
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
268:名無しＳＵＮ
09/12/21 08:28:43 IWlkYpE4
ウエルカメコンビは、なぜマユゲが太いカップルに・・・・ 亀遍路・・・
URLﾘﾝｸ(bbs68.meiwasuisan.com)
269:また月に往けたらイイヨね。
10/01/22 00:58:34 eXWP5ktA
未だ未だかな
270:溜まってる？ ポイント
10/01/23 10:40:43 WKqf0+tE
URLﾘﾝｸ(bbs0.meiwasuisan.com)
とにかくウザイ、どうにかならんもんか だよね。
月に突き刺さるだけの21世紀
URLﾘﾝｸ(bbs68.meiwasuisan.com)
URLﾘﾝｸ(bbs68.meiwasuisan.com)
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)