もしも。13号でアポロ計画が中止になっていたら… at SKY
もしも。13号でアポロ計画が中止になっていたら… - 暇つぶし2ch400:宇宙服は神が創ったと言わざるを得ない
08/09/11 17:19:08 iUirACaB
URLリンク(bbs15.meiwasuisan.com)
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401:自由奔放 無責任若気のイタリア発言
08/09/12 17:41:28 L2hcP7xS
やはり貴方は投稿しすぎです。バイバイさるさん。
合言葉=好きな車は?
名前: キリストを愛すなら
E-mail:   
内容:

みんなで,やられまくっても最期まで愛し続けて維新電信 
子孫がいなくっても,人情遺伝子残し。



402:名無しSUN
08/09/13 01:03:29 HfSfJ0sK
右方向ばかり大きく振れる旗
URLリンク(jp.youtube.com)
さあ、再現してみよう。


403:名無しSUN
08/09/13 01:36:23 H41beMZJ
>>402
だから「再現」とは具体的にどういう事をして欲しいのか言ってみろよ。

404:名無しSUN
08/09/13 01:54:19 HfSfJ0sK
>>右方向ばかり大きく振れる旗
旗はアポロのような構造の旗で。
たとえばのぼりみたいに横棒が入った旗。


405:名無しSUN
08/09/13 03:22:20 H41beMZJ
それを地上でやっても月面の再現にはならんし。
そもそも旗の材質、厚み、棒の太さなどの正確な構造、
支柱とそこに差し込む棒との摩擦具合、
力の入れ具合とか全く正確にコピーなどできるのか。

そもそもそれを肯定側にやらせようとするのがわからない。
学会ではアポロの試料に基づく研究発表が今でも行われていて
日本ではそれに基づいて巨額をかけた探査機まで飛ばしてる。
学会関係で捏造を主張するのはタレント事務所に所属する
畑違いの教授のみ。
あとバラエティ番組で言ってるだけ。
かぐやによる探査で捏造がバレない理由すら説明できない捏造派が
何で「証明してみろ」とか言ってるわけ?
旗の動きがおかしい、というのも捏造派が勝手に言ってるだけだし。
本来証明してみせなきゃならないのは有効な捏造の証拠を
まるで出せてない捏造派の側なわけで。
単に立場を勝手にすり替えてるだけじゃん。

406:名無しSUN
08/09/13 10:51:31 vu6GwF8K
アポロ厨が出来ないと知りながら惚ける反応を観察するためだよ。
また関係ないファクターを列挙して実証実験を拒否しているね。


407:21世紀中年
08/09/13 11:22:04 2pXK8AQE
大気圏の宇宙にも頑張って行ってってみて欲しいよね。
ワンちゃんや猫と一緒に。

408:名無しSUN
08/09/13 17:53:45 m3K6z7Z0
>>406
などと言いながら、アポロ計画捏造の証明責任から逃げ出す捏造厨であった。

409:名無しSUN
08/09/13 19:32:08 vu6GwF8K
じゃあこの旗立ては月面で行われたという説は放棄するんだね。


410:名無しSUN
08/09/13 19:47:49 HuJebZ7V
不幸な事故だったが、13号爆発事故がある意味、実際にアポロ宇宙船が月に向けて飛んでることの証明になった。
当時大学教授で大学併設の天文台にいた俺の祖父も含め、プロからアマチュアの天体観測まで全て口裏合わせとか非現実的にも程がある。


411:名無しSUN
08/09/13 19:59:56 vu6GwF8K
13号が11や12号の証明になるの?


412:名無しSUN
08/09/14 01:03:06 yY2cGqBF
月旅行は 20世紀少年達の永遠のなぞなぞですね。
ネッシーや宇宙人・UFO楽しくって愉快な時代 
歓喜の雄叫び時代の名残。


413:名無しSUN
08/09/14 04:53:57 Ex/tX/n2
今来てる捏造派に見えるやつは捏造派じゃないな。
捏造であるという理由等の主張を一切せずに
ただ話を摩り替えてヤクザが事故で金巻き上げるみたいにからんでるだけ。
捏造主張しない派だな。

414:名無しSUN
08/09/14 06:26:27 wL3EgtGs
>じゃあこの旗立ては月面で行われたという説は放棄するんだね。
どうやったらこういう結論になるか解らん。

おまけ
Telescopic Tracking of the Apollo Lunar Missions
URLリンク(www.astr.ua.edu)

415:名無しSUN
08/09/14 06:56:53 Ogb5bUcn
2ちゃんねら~が僕に分かりやすく説明しないから、アポロは捏造!

416:名無しSUN
08/09/14 06:57:41 Ogb5bUcn
2ちゃんねら~が僕に分かりやすく説明しないから、アポロは捏造!

417:名無しSUN
08/09/14 07:15:06 Ogb5bUcn
2ちゃんねら~が僕に分かりやすく説明しないから、アポロは捏造!


418:名無しSUN
08/09/14 08:38:15 CxDivndl
”アポロ計画は捏造である!”との主張は、アポロ捏造派の説明責任放棄により、
取り下げられた模様です。


419:名無しSUN
08/09/14 12:57:54 cEyL0b8D
アポロの旗立ては何処で行われたんですか?


420:名無しSUN
08/09/14 15:44:32 yY2cGqBF
人類が神様に嘘を憑いても平気だという事の証明のため。
安心して嘘を信じて頑張って人類が繁栄していけるか夢実現の見栄。


421:名無しSUN
08/09/15 02:21:14 km8zu8RL
>>406
「肯定側ねらーが、真空施設を借りて当時の旗を同じ素材で再現して
再現テストをしないのがアポロが捏造である唯一無二の証拠である」
という特殊な主張の持ち主だね。
>>409は、小学生が言う
「先生が死ねと言ったらお前は死ぬのか!」
っていうのより酷い飛躍だな。

422:名無しSUN
08/09/15 07:43:28 QY3onr9N
んなこたぁない。極めて妥当な論理だよ。



423:名無しSUN
08/09/15 08:28:04 SbpV02tl
>>422
「自分が無罪だと言うなら、無罪である証拠を出してみろ。
                      出せなければお前は有罪」
と言うのは、通称”魔女裁判”って言うんだぜ。
知らなかった?

「アポロ計画が事実であるなら、事実である証拠を出してみろ。
                    出せなければアポロ計画は捏造」
これじゃ、うまくないよな。

424:< 1
08/09/15 08:47:35 hD4qs2+F
お互そんなにムキにならないで  
21世紀版の有人月周回を実現してもらえる様に応援していきましょう。

425:名無しSUN
08/09/15 09:08:55 QY3onr9N
だとするとアポロ厨がアポロ月着陸は事実と言い張る根拠は皆無だね。


426:名無しSUN
08/09/15 09:37:30 SbpV02tl
>>425

たくさん存在するんだが>アポロ月着陸は事実と言い張る根拠

・アポロ計画の月面着陸で採取された月面サンプル
・月面からの交信記録
・ALSEPからのデーター
・レーザー反射プリズムの存在
・関係者の証言
・アポロ計画関係の大量の映像記録(動画、静止画含む)
・etc・・・

むしろ、アポロ捏造厨が
”アポロ計画による有人月着陸は捏造!”
と言っている根拠が存在しない訳だ。

427:名無しSUN
08/09/15 09:42:32 QY3onr9N
どれも月へ行った証拠になってない。


428:426
08/09/15 09:55:32 SbpV02tl
>>427
なら、それぞれについて反論してください。
ただし、
”~の様に見える”
とか
”~と考えられる”
とか
”~の可能性がある”
とか
”~出来る訳が無い”
とか
”~に決まっている”
とか
”~でも可能である”
などと言うのは反論にはなりませんよ。

それぞれについて、具体的に反論をお願いします。

429:名無しSUN
08/09/15 10:18:03 QY3onr9N
そう言う制限をする事自体、証拠として認めるには議論の余地が有りすぎ、そのままでは証拠に成り得ていないと言うことですよね。W


430:名無しSUN
08/09/15 10:30:20 hD4qs2+F
証拠データーが古すぎてあまり参考にならないアポロ有人月周回

431:同定不能さん
08/09/15 11:44:11 L8SLmoR8
仮に裁判した場合
このスレの内容では捏造派の負けになりますな。
捏造派諸君はもっと筋道の立った論理で捏造を主張しないと
勝ち負け以前に裁判所側から
「ここらで捏造の主張を取り下げたらどーですか?」って言われますよ。

432:名無しSUN
08/09/15 11:57:25 QY3onr9N
どうして裁判なんかするの?


433:名無しSUN
08/09/15 11:59:11 d7azLpJJ
いつから裁判になったんだw

434:名無しSUN
08/09/15 12:33:14 hD4qs2+F
負けたもの勝ち。 パワーゲーム 裁判で勝っても良心の呵責が…

435:426
08/09/15 16:14:41 SbpV02tl
>>429
>そう言う制限をする事自体~

今までに何人もの”アポロ捏造厨”が、>>428に書いてあるような
主観的な物を”証拠”として出してきて、そのまま逃げていきましたからね。

さあ”アポロ捏造厨”のみなさん、今までに公表されているアポロ計画に関する結果を
捏造だと証明してください。
客観的なデーターを使って、他の人にも理解できるような形で。

436:名無しSUN
08/09/15 16:49:28 hiDCmYTx
>裁判(さいばん)とは、社会紛争の解決手段の一つであり、
>ある一定の権威を持つ第三者の判断に紛争当事者を従わせることにより紛争を解決させることに特徴がある。

どうやらアポロ信者は権威にすがらなければやっていけないようですw

437:名無しSUN
08/09/15 16:57:22 SbpV02tl
>>436
そのかわり、証拠は両者に平等ですよ?

438:名無しSUN
08/09/15 17:09:28 QY3onr9N
いいよ。権力にすがって裁判したら?
原告はアポロ厨でw
もちろん議論の余地が無い証拠を添えてな。
楽しみに待ってるよ。


439:名無しSUN
08/09/15 17:19:42 hiDCmYTx
まあ、裁判はアポロ厨が始めるの待つとして、
旗の動き
宇宙服のシワ
はどうなったのかね?
まあ、まともな回答は期待してないけどw

440:名無しSUN
08/09/15 18:06:26 SbpV02tl
>>438
まだ状況を認識していないようですね。

少なくとも現在の所、アポロ計画は事実。
それにケチをつけているのは、アポロ捏造厨。
この状況で裁判をすると言うのなら、
原告(もしくは検察):アポロ捏造厨
被告:アポロ計画全体
だろ?

原則として、被告は有罪(=アポロ計画は、実は捏造)の証拠が出されて、
それが認められない限り、被告は無罪(つまり、アポロ計画は事実)
ということになる。

441:名無しSUN
08/09/15 18:16:14 QY3onr9N
知らね。
そんなに訴えられたいのか?
変わったドMだな。
俺はお前の変態的欲望を叶えられそうにない。
他を当たってくれ。


442:名無しSUN
08/09/15 18:21:28 SbpV02tl
アポロ捏造厨、捨て台詞を残して逃亡、と。

443:名無しSUN
08/09/15 18:24:44 qcl1dru6
2ちゃんねら~が僕に分かりやすく説明しないから、アポロは捏造!

444:名無しSUN
08/09/15 18:27:16 qcl1dru6
2ちゃんねら~が僕に分かりやすく説明しないから、アポロは捏造!
レベルの発言をしている自覚ある?

旗の動き
宇宙服のシワ

説明してほしいのなら、どの動画の何分何秒のシーンが
どういう風におかしいのか、具体的に詳細にしめしてごらんw

445:名無しSUN
08/09/15 18:34:38 qcl1dru6
心霊写真にぼーっとしたものが写っているから幽霊はいる
これと同じレベルだなw

446:名無しSUN
08/09/15 18:44:16 QY3onr9N
でもNASAから出た写真だから月面で撮影されたはず、と言うのは心霊写真未満の論法だよな。


447:名無しSUN
08/09/15 18:49:01 SbpV02tl
>>446
なら、その写真はどこで撮影されたかを、疑っている方が証明しなきゃね。

448:名無しSUN
08/09/15 18:52:56 qcl1dru6
世の中にエベレストの写真とか
深海の写真とかいっぱいあるが、

それをいちいち
「本当にエベレストの写真か?」
「深海の写真か?」
なんて言っているのかw

そんなこといいはじめたら新聞なんて見れないな

449:名無しSUN
08/09/15 18:54:49 qcl1dru6
捏造派は、LRRRはいつ、誰が置いてきたのか説明してくれるんだよね?
当然。

450:名無しSUN
08/09/15 18:57:40 qcl1dru6
小沢さんの写真が載っていたら、

これは小沢さんである証拠が示してない!小沢さんにそっくりさんの
捏造写真だ!

って騒がないといけないねw

451:名無しSUN
08/09/15 19:14:12 QY3onr9N
あ、やっぱり写真じゃ月だと証明出来ないわけだね。


452:名無しSUN
08/09/15 19:21:07 qcl1dru6
あ、やっぱし写真じゃ月じゃないと証明出来ないわけだね。

453:名無しSUN
08/09/15 19:23:22 qcl1dru6
けど、あれだけ膨大な写真があって
その後で得られた膨大な月面地形の情報との矛盾が1コも
誰からも提示されないので

月の写真だという証明になるね

454:名無しSUN
08/09/15 19:28:31 QY3onr9N
あっても公表しないんだろ。
アーマルコライトみたく。


455:名無しSUN
08/09/15 19:47:08 qcl1dru6
> あっても公表しないんだろ。

君の脳内妄想なんて、どうでもいいよ

> アーマルコライトみたく。

アーマルコライトの何を公表しなかったの?


456:名無しSUN
08/09/15 19:50:20 qcl1dru6
隠蔽されているのなら、ドシロウトの2ちゃんねら~
に陰謀があばける訳がないとか思わないのかな?

457:名無しSUN
08/09/15 19:57:18 fsYxUIM2
アーマルコライトは地球にもあったの。
でもNASAは公表せず。


458:名無しSUN
08/09/15 19:58:49 fsYxUIM2
>その後で得られた膨大な月面地形の情報との矛盾が1コも
>誰からも提示されないので
>月の写真だという証明になるね
あれ?以前から14号のクレーターの位置が違っているという指摘はあったはずだよ。


459:名無しSUN
08/09/15 20:00:42 qcl1dru6
> 以前から14号のクレーターの位置が違っているという指摘はあったはずだよ。

どの写真のどの部分がどうおかしいのか、具体的に詳細に示してくれ

460:名無しSUN
08/09/15 20:02:31 qcl1dru6
> アーマルコライトは地球にもあったの。
> でもNASAは公表せず。

で、公表してない情報を、何で君が知っているのw
そういう事を考える脳みそを持っていないのかい?

461:名無しSUN
08/09/15 20:04:26 fsYxUIM2
>>460
あほか。「NASAが」って書いてあるだろWW


462:名無しSUN
08/09/15 20:08:16 fsYxUIM2
「NASAは」だった・・・・・orz


463:名無しSUN
08/09/15 20:18:29 fsYxUIM2
>>459
URLリンク(soejima.to)
ここの1383からの一連のやつ。


464:名無しSUN
08/09/15 20:47:12 qcl1dru6
>>461
アホか。NASAは地球の岩石の調査をする組織じゃないだろうがw

他の組織が公表して、だから君が知っているんだろうがw

465:名無しSUN
08/09/15 20:50:14 qcl1dru6
>>459
> URLリンク(soejima.to)
> ここの1383からの一連のやつ。

どこが、どう矛盾しているの?
具体的に示してくれ

466:名無しSUN
08/09/15 20:51:17 qcl1dru6
> いくら照合してもクレータの位置が一致しないのだ。

何をどうしたら、どう一致しないのか全く分からない。

467:名無しSUN
08/09/15 20:52:16 fsYxUIM2
おい、アポロ櫉、
昔からアーマルコライトは地球にねぇ!って断言してなかったか?


468:名無しSUN
08/09/15 20:53:31 fsYxUIM2
>>466
いや、パズル見たいなものだろ。
だから完成したら見せてね。


469:名無しSUN
08/09/15 20:57:01 qcl1dru6
>>468
> いや、パズル見たいなものだろ。

なるほど。現時点で矛盾は見つかっていないとw

470:名無しSUN
08/09/15 20:59:21 qcl1dru6
ちなみに

URLリンク(www.hq.nasa.gov)

よく見てみよう。
1平方キロメートル程度の範囲しか写っていませんw

471:名無しSUN
08/09/15 21:00:38 qcl1dru6
よく見てみよう。
1平方キロメートル程度の範囲しか写っていませんw

あ、ちょっと間違い。
しかし2キロメートル×2キロメートルよりは少ない範囲しか写っていないw

472:名無しSUN
08/09/15 21:02:25 fsYxUIM2
あ、写っている範囲でいいよ。
出来たら14号着陸を認めてやるよ。


473:名無しSUN
08/09/15 21:05:44 qcl1dru6
ああ、なるほど。
現時点で矛盾は無いって事だねw

474:名無しSUN
08/09/15 21:05:49 Iwd/OoVT
捏造厨涙目www

475:名無しSUN
08/09/15 21:07:43 fsYxUIM2
やっぱりアポロ厨には酷なパズルだね。
ありもしない地図を照合しろ、なんて出来ないことばっかり言ってごめんね。


476:名無しSUN
08/09/15 21:09:19 qcl1dru6
神奈川県川崎市宮前区の地図と
そこで撮影した写真を持ってきて

「この写真には謎の富士山が写っているが、宮前区の地図には富士山がないから捏造」
とか、そんなレベルみたいだなw

477:名無しSUN
08/09/15 21:10:57 qcl1dru6
あれ、矛盾の証拠を出すという話だったのに、提示できずに逃げましたねw

しかし「2ちゃんねら~が僕に分かりやすく説明しないからアポロは捏造」なんて
そんなこと実世界でも言っているのかなw

478:名無しSUN
08/09/15 21:11:13 fsYxUIM2
もっと細かいレベルでも組み立てられないよね。
ちなみに地図じゃなく航空写真じゃないか。


479:名無しSUN
08/09/15 21:12:22 qcl1dru6
深海やエベレストの写真があったら、
1枚1枚全部「写真のこの部分は、ここの山です」とか示さないと捏造写真になってしまうのかw



480:名無しSUN
08/09/15 21:13:49 qcl1dru6
現時点でのまとめ

アポロ写真の矛盾は無い


481:名無しSUN
08/09/15 21:14:01 0Y8Cx0v6
>>468
アポロ厨が「照合(実は写真に適当に書きこんで合わせただけw)」
したが、結局合わなかったはず。

アポロ疑惑スレ44
109 名前: 名無しSUN 2005/10/15(土) 21:16:48 ID:MWIWNnn7 こんなところかのう…  URLリンク(49uper.com:8080)

114 名前: 黒騎士 ◆tkrWkLNsQk 2005/10/15(土) 22:53:14 ID:YDq9SeNB
>109 まず、画質が悪くて見づらいので、もう少しきれいな画質にできないだろうか?
もうひとつは、クレーターを特定した根拠を書いてほしい。
このままでは、マップに合うように適当に数値を並べただけではないか?と思ってしまう。

140 名前: 109 2005/10/16(日) 08:52:03 ID:E0VihOwn
1)まずトラバースマップを3Dグラフィックスソフト(Shade)に読みこみ、
  視点位置に焦点距離60mm、視野66°のカメラを設定。
(引用略)

145 名前: 黒騎士 ◆tkrWkLNsQk 2005/10/16(日) 12:42:58 ID:ibEMtaCG
>140 それはあの資料の作成方法だね。
俺が聞いているのは「クレーターの位置を特定した根拠」だよ?

482:名無しSUN
08/09/15 21:14:07 fsYxUIM2
ほら、出来ないことを認める代わりに極論に走るからわかりやすいよな。
アポロ厨は。W


483:名無しSUN
08/09/15 21:15:20 qcl1dru6
458 :名無しSUN:2008/09/15(月) 19:58:49 ID:fsYxUIM2
>その後で得られた膨大な月面地形の情報との矛盾が1コも
>誰からも提示されないので
>月の写真だという証明になるね
あれ?以前から14号のクレーターの位置が違っているという指摘はあったはずだよ。


459 :名無しSUN:2008/09/15(月) 20:00:42 ID:qcl1dru6
> 以前から14号のクレーターの位置が違っているという指摘はあったはずだよ。

どの写真のどの部分がどうおかしいのか、具体的に詳細に示してくれ

484:名無しSUN
08/09/15 21:16:21 0Y8Cx0v6
続き

194 名前: 109 2005/10/17(月) 11:03:48 ID:RHhHyDyc
>俺が聞いているのは「クレーターの位置を特定した根拠」だよ?
資料の作成方法をよく読めば分かると思うんだが。
1)焦点距離と画角と撮影時の物体位置(視点とLMの位置だが)を 写真と合わせれば
   透視変換の条件は撮影時と同じ。
2)その状態でトラバースマップ上のクレーター位置に置いた物体をレンダリングして
   透視変換した結果はクレーター位置が写真のどこに見えるかを示している。
  これでクレーター位置が写真上の位置と対応できる。

195 名前: 黒騎士 ◆tkrWkLNsQk 2005/10/17(月) 11:46:13 ID:OkLh216D
 頭弱いなw 作成方法を見ても地図を無理矢理3D変換しただけで、重ね合わせる
 月面写真との関連はまるでない。

196 名前: 黒騎士 ◆tkrWkLNsQk 2005/10/17(月) 11:51:13 ID:OkLh216D
つまり根拠になりえない手順を踏んでいるので、アポロ猿が作成資料と資料は落書きと結論する。

45スレ 20 :黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2005/11/03(木) 21:59:18 ID:QM+LzcQI
ところでShade使いがバックレたままなんですが……

というやり取りが過去にあったわけさ。

485:名無しSUN
08/09/15 21:17:02 fsYxUIM2
>>481
ドメインないって。


486:名無しSUN
08/09/15 21:17:37 qcl1dru6
だから、、上空からの写真のどの部分と、
月面で撮影した写真のどの部分が矛盾しているのか示してくれ

君が言っているのは「お化けの噂があるからお化けは実在する」というのと同じレベル

487:名無しSUN
08/09/15 21:18:30 0Y8Cx0v6
>>481
そんな前の画像がアップローダーに残っているとは思わないでいただきたい

488:名無しSUN
08/09/15 21:19:11 fsYxUIM2
>>484
だとすると、黒某にも何も出せなかったんだね。
だめジャン。
古傷を抉ってしまってごめんな。


489:名無しSUN
08/09/15 21:20:29 qcl1dru6
↓矛盾点を具体的に詳細に提示してくれ。それまで汚染米スレで遊んでいる。


458 :名無しSUN:2008/09/15(月) 19:58:49 ID:fsYxUIM2
>その後で得られた膨大な月面地形の情報との矛盾が1コも
>誰からも提示されないので
>月の写真だという証明になるね
あれ?以前から14号のクレーターの位置が違っているという指摘はあったはずだよ。


459 :名無しSUN:2008/09/15(月) 20:00:42 ID:qcl1dru6
> 以前から14号のクレーターの位置が違っているという指摘はあったはずだよ。

どの写真のどの部分がどうおかしいのか、具体的に詳細に示してくれ

490:名無しSUN
08/09/15 21:22:44 fsYxUIM2

宇宙服の皺
アーマルコライト他2種の鉱物
46奥の壁(44億)
H,PAN14と地形の矛盾
か。
ここを突っ込まれるとアポロ厨に自殺者が出るようだね。



491:名無しSUN
08/09/15 21:23:06 qcl1dru6
だから、、上空からの写真のどの部分と、
月面で撮影した写真のどの部分が矛盾しているのか示してくれ

写真をダウンロードして、お絵かきソフトで赤でマーキングして
どっかのアップローダでアップして、それに対する解説をここに書いてくれ

492:名無しSUN
08/09/15 21:24:09 qcl1dru6
> ここを突っ込まれると

ぜんぜんつっこんでないじゃん・・・
どこがおかしいの?と聞くと、逃げ回っているだけじゃん。

493:名無しSUN
08/09/15 21:24:55 fsYxUIM2
わ、拘るよな。
マップと写真がぴったり一致するなら早く見せておくれ!!

何で必死なの!?


494:名無しSUN
08/09/15 21:27:28 fsYxUIM2
>489 :名無しSUN:2008/09/15(月) 21:20:29 ID:qcl1dru6
>↓矛盾点を具体的に詳細に提示してくれ。それまで汚染米スレで遊んでいる。
>491 :名無しSUN:2008/09/15(月) 21:23:06 ID:qcl1dru6
>だから、、上空からの写真のどの部分と、
>月面で撮影した写真のどの部分が矛盾しているのか示してくれ

早いよ。W
もうちょっとゆっくり汚染米にいられねーのかWWW


495:名無しSUN
08/09/15 21:32:32 0Y8Cx0v6
43スレ
5 名前: 黒騎士 ◆tkrWkLNsQk 2005/10/12(水) 21:48:47 ID:Gje6p6Sl
AS14-68-9487
URLリンク(moon.jaxa.jp)
の背景のクレーターを

アポロ14号のトラバースマップ
URLリンク(www.hq.nasa.gov)
に一致させて見せてくれ。

URLリンク(www.hq.nasa.gov)
の、左下にある「◇」がLM、
「H,PAN14」と書いてあるのが
URLリンク(moon.jaxa.jp)
のとられた場所。

6 名前: 黒騎士 ◆tkrWkLNsQk 2005/10/12(水) 21:50:48 ID:Gje6p6Sl
<<検証結果>>
URLリンク(49uper.com:8080)
まず写真の中心にある十字線が定まりません。 やはりアポロ計画は捏造です。

187 名前: 名無しSUN 2005/10/17(月) 02:38:43 ID:AReSxexZ
そもそもこの2つのトラバースマップが一致しない。
URLリンク(www.hq.nasa.gov)
URLリンク(www.hq.nasa.gov)

496:名無しSUN
08/09/15 21:33:17 fsYxUIM2
ID:qcl1dru6
これ一匹が狂ってるだけか。


497:名無しSUN
08/09/15 21:35:09 Iwd/OoVT
“黒騎士”なんて、また古いコテハン、よく見つけてきたな。

ネタ切れか?

498:名無しSUN
08/09/15 21:36:42 0Y8Cx0v6
>>497
アポロ信者の皆さんにはまだまだ宿題が残ってるだけですよ

499:名無しSUN
08/09/15 21:37:25 fsYxUIM2
さっきID失敗したヤシでしょW

500:名無しSUN
08/09/15 21:39:22 fsYxUIM2
夏休みの宿題を冬休みまで持ち越すの?
それとも22世紀まで持っていくか?


501:名無しSUN
08/09/15 21:47:58 LRH3jDYu
黒騎士は今でもときどきYahoo!掲示板に現れては
なんかほざいてるよ

502:名無しSUN
08/09/15 21:50:28 qcl1dru6
↓示せていない=写真に矛盾点はないってことね

458 :名無しSUN:2008/09/15(月) 19:58:49 ID:fsYxUIM2
>その後で得られた膨大な月面地形の情報との矛盾が1コも
>誰からも提示されないので
>月の写真だという証明になるね
あれ?以前から14号のクレーターの位置が違っているという指摘はあったはずだよ。


459 :名無しSUN:2008/09/15(月) 20:00:42 ID:qcl1dru6
> 以前から14号のクレーターの位置が違っているという指摘はあったはずだよ。

どの写真のどの部分がどうおかしいのか、具体的に詳細に示してくれ


503:名無しSUN
08/09/15 21:51:01 fsYxUIM2
汚染米は?


504:名無しSUN
08/09/15 21:51:27 qcl1dru6
↓示せていない=写真に矛盾点はないってことね

458 :名無しSUN:2008/09/15(月) 19:58:49 ID:fsYxUIM2
>その後で得られた膨大な月面地形の情報との矛盾が1コも
>誰からも提示されないので
>月の写真だという証明になるね
あれ?以前から14号のクレーターの位置が違っているという指摘はあったはずだよ。


459 :名無しSUN:2008/09/15(月) 20:00:42 ID:qcl1dru6
> 以前から14号のクレーターの位置が違っているという指摘はあったはずだよ。

どの写真のどの部分がどうおかしいのか、具体的に詳細に示してくれ


505:名無しSUN
08/09/15 21:54:06 fsYxUIM2
パズルは解いてこそ価値があるんだよ。

厨、どうして必死なの?

506:名無しSUN
08/09/15 21:55:15 0Y8Cx0v6
>>504 一致してるところを示さないと、矛盾がないとは言えませんね
どうしてもやりたくないのかな…やると一致しないのがバレちゃうから

507:名無しSUN
08/09/15 21:59:15 fsYxUIM2
ID:qcl1dru6が汚染米スレを放り出してまで鎮圧しに来ているところを見るとどうも出来ないようだね。
にしても顔真っ赤にして連投しているんだろうな。
登校制限で待っている2分は長かろう。W



508:名無しSUN
08/09/15 22:02:19 qcl1dru6
> 放り出して

いや、書き忘れたことがあったんで書きに戻っただけだよ

で、「2ちゃんねら~が僕に分かりやすく説明してくれないのでアポロは捏造」
こういう主張なんだねW

509:名無しSUN
08/09/15 22:04:34 qcl1dru6
君の主張の内容は理解できたんで、
ぜひ現実世界の友人に言ってみてくれ
「2ちゃんねら~が僕に分かりやすく説明してくれないのでアポロは捏造」
と。

それとも、君に友人なんていないとかW

510:名無しSUN
08/09/15 22:11:43 qcl1dru6
どっかのスレでLHCに関して聞いて、それに関して
そこのスレの住人が答えれなかったらLHCは捏造になるのかw

511:名無しSUN
08/09/15 22:17:08 fsYxUIM2
やりたくないのはわかったからさ、結果を示せなきゃ。
ポアンカレ予想だって出来ることが示された。
この地図の問題はアポロが事実なら出来るはずだろ?
事実でなきゃ誰にも出来やしないよ。


512:名無しSUN
08/09/15 22:31:45 hD4qs2+F
URLリンク(bbs15.meiwasuisan.com)
145 名前: 黒騎士 ◆tkrWkLNsQk 2005/10/16(日) 12:42:58 ID:ibEMtaCG
>140 それはあの資料の作成方法だね。
俺が聞いているのは「クレーターの位置を特定した根拠」だよ?

URLリンク(bbs15.meiwasuisan.com)

513:名無しSUN
08/09/15 22:35:54 fsYxUIM2
難しいっす。
14が駄目なら15があるというPRかな?
でもトラバースマップがあるから捏造可能なんじゃないか。


514:名無しSUN
08/09/15 22:39:40 qcl1dru6
> 結果を示せなきゃ。

捏造と言ってる奴が示せよw

現段階では「写真には捏造だと言える箇所が存在しない」だから、
アポロ派は現状維持で問題なし

めんどうくさいことなんかしなくていいW

515:名無しSUN
08/09/15 22:40:49 qcl1dru6
捏造だという根拠はなしってことだねW

516:名無しSUN
08/09/15 22:41:49 fsYxUIM2
でも15号は示せちゃうんだよねW
他はズタボロでもここだけはうまく作ったって事だよね。


517:名無しSUN
08/09/15 22:44:51 fsYxUIM2
>>515
無しって何が?


518:名無しSUN
08/09/15 22:45:13 oD9CtNBv
URLリンク(soejima.to)
[1385]Re[1384]: 教えて下さい 投稿者:黒投稿日:2005/10/16(Sun) 23:45:24

問題の写真はPAN14いうSTATION-Hで撮影されたパノラマ写真です。
写真の中央を見ると、これが撮影されたSTATION-Hから、CENTERクレーターにかかっている、
と仮定する。
それでは、とSTATION-HからCENTERクレーターにかかる線を引いてみるとLMやクレーター番号
404だと思われるの場所がおかしくなってしまう・・・・
と、こんな感じでせめて中央だけでも一致する線を探そうとしてもできないのです。
どのクレーターが不一致か?というのは愚問です。
一つのクレーターのみ一致させて他のクレーターは不一致なら意味はないでしょう。
「全てのクレーターが同時に一致しない」ことで捏造であるとわかります。

============================================================
URLリンク(www.hq.nasa.gov)
404の位置を上の写真のどこに仮定してあるのが解らないと
検証のしようがないね。

519:501
08/09/15 22:50:55 LRH3jDYu
ちなみに、Yahoo!掲示板での黒騎士のハンドルは
kurokisi_uiwraiな

520:名無しSUN
08/09/15 22:51:06 fsYxUIM2
ま、何度も改めて書くけど、アポロ14号の風景写真はインチキだったという結論でよかったということだよね。


521:名無しSUN
08/09/15 22:51:44 qcl1dru6
>>517
捏造って何が捏造なの?

522:名無しSUN
08/09/15 22:54:56 qcl1dru6
> ま、何度も改めて書くけど、アポロ14号の風景写真はインチキだったという結論でよかった

まあ、低脳には何を言ってもだめなようだし、
こんな強弁ではアポロ捏造を信じちゃうような奴も増える訳ないしw

523:名無しSUN
08/09/15 22:55:20 fsYxUIM2
汚染米は?W
sageすら忘れて・・・
気になるんだね。(爆笑)



524:名無しSUN
08/09/15 22:56:49 fsYxUIM2
>まあ、低脳には何を言ってもだめなようだし、
>こんな強弁ではアポロ捏造を信じちゃうような奴も増える訳ないしw
スグそうやって逃げちゃうんだからWW
旗の実験や宇宙服も人生も逃げてばっかりだな。アンタWWW


525:名無しSUN
08/09/15 23:03:44 qcl1dru6
> スグそうやって逃げちゃうんだからWW

捏造の証拠の提示から逃げているのは誰?

> 旗の実験や宇宙服も人生も逃げてばっかりだな。アンタWWW

これは何も提示してくれないじゃんw

地形の話に関しては示してくれたけど(しかし中身はゴミクズw)

526:名無しSUN
08/09/15 23:04:48 qcl1dru6
汚染米は、かなり絶望的な状況。

死者は何人出るんだろ?

527:名無しSUN
08/09/15 23:05:49 fsYxUIM2
アポロが事実なら証明できるものしか選んでないよ。。。。
変な論法使わんでもいいようにしてやっているのにね。

真剣に聞くけど出来ないことは言っていないよね??


528:名無しSUN
08/09/15 23:13:32 qcl1dru6
> アポロが事実なら証明できるものしか選んでないよ

じゃあ、君がやって見せてよw

529:名無しSUN
08/09/15 23:14:24 qcl1dru6
現段階では「写真には捏造だと言える箇所が存在しない」だから、
アポロ派は現状維持で問題なし

めんどうくさいことなんかしなくていいW



530:名無しSUN
08/09/15 23:18:09 Iwd/OoVT
事実である証拠は出す必要無い。

捏造である証拠を、早くだして。

531:名無しSUN
08/09/15 23:35:59 oD9CtNBv
URLリンク(www.hq.nasa.gov)
クレーター404を上の写真のどこに仮定してあるのが解らないと
検証のしようがないんですけど。捏造を主張している方。

532:名無しSUN
08/09/15 23:44:55 QY3onr9N
凄い。アポロの証拠に何の根拠もない、って事を認めちゃっているよ。


533:名無しSUN
08/09/16 00:00:16 qcl1dru6
> アポロの証拠

俺が火星に立っている写真を出したら、俺が火星に行った証拠だと認めてくれるのか??

アポロの証拠なら lrrrなどがありますよ。

534:名無しSUN
08/09/16 00:04:23 2XgdQswW
反射板なんて無人機でも設置出来るからね。
証拠不十分。

あと火星なんてどうでもいい。
好きに主張しなさい。


535:名無しSUN
08/09/16 00:29:33 GRUm9+4I
>>518
又古いものを…
>それでは、とSTATION-HからCENTERクレーターにかかる線を引いてみるとLMやクレーター番号
>404だと思われるの場所がおかしくなってしまう・・・・

そもそもその写真
URLリンク(www.hq.nasa.gov)
にCENTERクレーター写ってないんだけど。
60mmレンズだからクロス一目盛り10.3度、丁度画面全体が5目盛りだから画角が
およそ52度そこそこ。
URLリンク(www.hq.nasa.gov)
のトラヴァースマップLMの東向き5度見当を中央線にとって画角線を入れてみると、
AS14-68-9487最後方左側に半分ほど大きく見えているのが、NORTHクレーター。
CENTERクレーターはNORTHクレーター右後方の"地平線の向こう側"。
彼がCENTERクレーターと勘違いしたのはおそらく1417,1418のどちらか。
LM右後方1417,1418よりも手前にあるのが1416(はっきり見えてないけど)
LMの右手前から左もっと手前にかけて直列したクレーター群401,402,403,404が見え
ているようだけれども、そもそも太陽角の関係で地形が非常に見にくいから、同定は
しづらい。

AS14-68-9487のクレーター位置関係に関しては齟齬は無いように見えるけれど?
ていうかさ、フレームの画角位把握しとけよ。



536:名無しSUN
08/09/16 00:43:44 Mfekwa7e
>>534

では、いつ、誰が、どうやって設置したのか証明してください。
できなければアポロが設置したってことでokねw

537:名無しSUN
08/09/16 00:44:57 Mfekwa7e
現段階では「写真には捏造だと言える箇所が存在しない」だから、
アポロ派は現状維持で問題なし

めんどうくさいことなんかしなくていいW

538:名無しSUN
08/09/16 01:03:15 2XgdQswW
同定しづらいじゃなく出来ない、だよね。
その時点で不一致と証明されたね。


539:名無しSUN
08/09/16 01:04:44 2XgdQswW
>536
アポロ無人探査機だね。


540:名無しSUN
08/09/16 01:07:05 Mfekwa7e
>>538

お前の主張は「2ちゃんねら~が僕に分かりやすく説明しないからアポロは捏造」ってことでいいんだな。

で、今試してみたらちゃんと一致したよ。
しかし捏造派が何も示さずに逃げ回っている状況をみたら、
ここに提示する気がおきない。

捏造派は自分で試しているのか値?

541:名無しSUN
08/09/16 01:18:26 4DDKAj/a
同定出来ないものが、どうして不一致だと分かるんだろう。

542:名無しSUN
08/09/16 01:29:58 2XgdQswW
よくやった。
アポロ14の地図と写真は晴れて一致しなかったね。
位置やサイズが合わなきゃ同定しないとみなされても仕方ないです。



543:名無しSUN
08/09/16 01:31:31 2XgdQswW
>>540
結論でたからイラネ。
お前だけの秘密にしときぃw


544:名無しSUN
08/09/16 01:40:43 4DDKAj/a
位置やサイズが合わない、ということは、
URLリンク(www.hq.nasa.gov)
からクレーター404の位置が解るということですよね。
何処にあるんでしょうか。
指示してもらえませんか。

545:名無しSUN
08/09/16 01:47:06 2XgdQswW
結論は不一致と出たからもういいよ。
アポロ14の風景は捏造だったわけさ。



546:名無しSUN
08/09/16 01:54:28 GRUm9+4I
>>538
>同定しづらいじゃなく出来ない
いや、"しづらい"だよ。
個々の弁別がしにくいだけで、クレーター群401,402,403,404の影は何となく見える
んじゃない?
齟齬はないのだから"不一致と証明されたね"は可笑しいだろう。
そもそもクレーターが非常に見づらい写真だったから彼の人も何となく因縁つけやす
かったんだろうし。


547:名無しSUN
08/09/16 02:01:48 2XgdQswW
いいよ、結論でてるから。
はい、捏造捏造W
結局何にも出せないんだから黙っとき。


548:名無しSUN
08/09/16 02:09:05 4DDKAj/a
>>結論は不一致と出たからもういいよ。
ということは
URLリンク(www.hq.nasa.gov)
からクレーター404の位置が解るということですよね。
何処にあるんでしょうか。
指示してもらえませんか。

549:名無しSUN
08/09/16 03:49:24 5soFMJwn
う~ん、予想通りの
アポロ計画捏造厨の反応。
自らは何も証明しようとせず、こちらが説明すると
ただケチをつける為だけの反論を繰り返す。

550:名無しSUN
08/09/16 05:17:50 dgtJTX3x
>>427
あいかわらず反論を一切書かないね。
自分の言質は一切取られないよう最大限気を配りつつ
ひたすら相手の言葉に絡みまくる。
出してくる捏造の理由が言いがかりレベルのものばかり。
それに対する積極的な証明も自分からやろうとはしない。
やってる事がまるっきりやくざの手法だもんな。
捏造の証明が目的じゃないだろ?

551:名無しSUN
08/09/16 08:07:34 2XgdQswW
アポロが月へ行った証拠に対して制限付きの反論しか許さない時点で終わってるでしょ?


552:名無しSUN
08/09/16 08:09:46 uZ3s1UBp
十数年も議会で予算通して、監査もぜんぶだまし通せるわけがないだろ。
URLリンク(bbs15.meiwasuisan.com)

553:名無しSUN
08/09/16 09:26:23 gQdMDaQ6
ここはひとつ、アポロ捏造厨の皆さんで”X-プライズ” に参加するしかないでしょうね。
今回のX-プライズのお題は、月面着陸だから。
それでアポロの遺構を撮影してくればいい。

554:名無しSUN
08/09/16 16:53:04 uZ3s1UBp
103 今日はその7回めの祈念日 (2008/09/11(木) 18:41:25 ID:qC/9f68s)
どうぞ捏造でありませんように・・・ナム~~~~。
104 名無しさん (2008/09/14(日) 16:43:59 ID:lAADhpgg)
捏造派を顔真っ赤にして主張する奴らって俺の知る限り100%間違いなく
リアル生活ではいわゆる「負け組」なんだよね

これまでもそしてこれからも人並み以下の人生しか送れない彼らのフラストレーションが
アポロ陰謀説で鼻高々になることで幾分とも解消できるならそれでいいじゃないか。
トラックで歩行者天国突っ込んで手当たり次第に刺しまくるなんてのに比べれば
児戯のように罪のない、微笑ましいもんさ
105 名無しさん (2008/09/14(日) 17:31:02 ID:HTcEZwFA)
テロって人類の歪んだ欲の代償?
106 名無しさん (2008/09/14(日) 20:06:46 ID:fxNKiu0E)
こういうことか…!!
URLリンク(pp.hipolf.com)
107 名無しさん (2008/09/15(月) 16:03:10 ID:kjPtMY3Q)
確たる証拠が無い限りどちらにも可能性があると思う。
俺は、どちらか一方を全否定出来る人にはなれない。

555:名無しSUN
08/09/16 18:00:36 2XgdQswW
負け犬が騒がしいなぁ…

556:名無しSUN
08/09/16 20:09:43 d/Js84C3
>>結論は不一致と出たからもういいよ。
ということは
URLリンク(www.hq.nasa.gov)
からクレーター404の位置が解るということですよね。
何処にあるんでしょうか。
指示してもらえませんか。

557:名無しSUN
08/09/16 20:42:41 Mfekwa7e
2ちゃんねら~が僕に分かりやすく説明しないからアポロは捏造なんだ

558:名無しSUN
08/09/16 23:04:51 2XgdQswW
それなら捏造でいいじゃん。そうしよ。


559:名無しSUN
08/09/16 23:10:22 uZ3s1UBp
で,今から人類不信。経済不安で…大変なことに。
まさか,アポロ月面疑惑から自己責任でこんなことになるなんてね。

560:名無しSUN
08/09/16 23:16:18 7RuYpr5T
Yahooに突撃してるKYなこのスレ住人はダレだwww

561:名無しSUN
08/09/16 23:21:52 2XgdQswW
なんか肯定厨が同士討ちしてて面白かったね。


562:名無しSUN
08/09/16 23:49:11 eWI9ZHSH
>>結論は不一致と出たからもういいよ。
ということは
URLリンク(www.hq.nasa.gov)
からクレーター404の位置が解るということですよね。
何処にあるんでしょうか。
指示してもらえませんか。

563:名無しSUN
08/09/16 23:52:51 2XgdQswW
>557
知ってた?
ricyabou3っていうステハン野郎がヤフ掲で訳のわからないことを書き込んで顰蹙かってるの。
コイツって馬鹿だよね。W


564:名無しSUN
08/09/17 09:50:46 O4Ngwvq7
>>結論は不一致と出たからもういいよ。
ということは
URLリンク(www.hq.nasa.gov)
からクレーター404の位置が解るということですよね。
何処にあるんでしょうか。
指示してもらえませんか。

565:名無しSUN
08/09/17 17:32:27 qW2zxMxn
と言うことはまだ一致させることが出来ないと言うことですね。
問題外です。
その質問は俺に聞いても答えないしそんな義務も無いです。
自分で考えなさいw


566:KUROKISHI 3苦手。
08/09/17 18:19:02 LFKYWDy0
終わりかな

567:名無しSUN
08/09/17 22:33:50 MnfnPsG5
現在のステータスは「写真に矛盾点は1コもみつかっていない」

568:名無しSUN
08/09/17 22:34:31 MnfnPsG5
現在のステータスは「写真に矛盾点は1コもみつかっていない」



・・・現状維持でいいや

569:名無しSUN
08/09/17 22:57:28 201F+v3x
>・・・現状維持でいいや
じゃあ不一致だったということで。



570:名無しSUN
08/09/17 22:58:00 UWVUxz7Q
>>563
まだ続けてるしww

571:名無しSUN
08/09/17 23:06:36 201F+v3x
アポロ厨同士お互いの発言内容を批判しあっているところが滑稽だね。
如何に普段から馬鹿バイアスのかかった発言垂れ流しているかの証左とも言える。


572:名無しSUN
08/09/17 23:13:24 MnfnPsG5
> 不一致だった

どこがどう不一致だったのかを
誰かが提示したかw

573:名無しSUN
08/09/17 23:14:47 MnfnPsG5
> お互いの発言内容を批判

自己紹介ですか

574:名無しSUN
08/09/17 23:25:43 201F+v3x
>>572
>>535が不一致という結論出したよ。


575:名無しSUN
08/09/17 23:35:36 MnfnPsG5
>>574
写真に該当箇所を赤でマークして、どこかにアップロードしておいて

576:名無しSUN
08/09/17 23:37:23 201F+v3x
>>535に言えば?


577:名無しSUN
08/09/17 23:37:42 MnfnPsG5
> CENTERクレーター写ってないんだけど

どれのことを言っているの?

URLリンク(www.hq.nasa.gov)

578:名無しSUN
08/09/17 23:39:43 MnfnPsG5
> そもそも太陽角の関係で地形が非常に見にくいから、同定は
しづらい。

この写真じゃよく分からんっていうことだね

579:名無しSUN
08/09/17 23:41:47 201F+v3x
結局一致させられませんでしたとさ。W

何悪あがきしてんのか・・・・(呆)


580:名無しSUN
08/09/17 23:42:07 MnfnPsG5
アポロ捏造派の主張
>>535が、何だか良く理解できない事を言っているから、アポロは捏造」


・・・ってことでいいのかw

581:名無しSUN
08/09/17 23:45:15 201F+v3x
>「>>535が、何だか良く理解できない事を言っているから、アポロは捏造」
ああ、君にも>>535が何言ってるかわからなかったんだね。


582:名無しSUN
08/09/17 23:51:51 Wh4go0Ic
>>565

>その質問は俺に聞いても答えないしそんな義務も無いです。
お前が写真に矛盾があるってつっこんできたんだから当然矛盾点を"具体的"に示す
義務はあるだろ?
じゃなきゃ、蒟蒻問答が延々続くだけだが。
ちなみに画角線を引いてみろと言った人間だが、404はきっちり見えてるよ。

>>518の作図法によれば

>写真の中央を見ると、これが撮影されたSTATION-Hから、CENTERクレーターにかかっている、
>と仮定する。

これがそもそも明後日の方向向いてるんで、AS-68-9487から視野のセンターラインは
LMの左5度トラヴァースマップで見るとH.PAN14から1418のど真ん中突っ切る位だろう。
丁度線中央に404を捕らえているのが分かるから、AS-68-9487に戻ってみれば写真の
中央クロスと一つ下のクロスの真ん中にクレーターが一つあるな。
トラヴァースマップより撮影地から404までの距離がおよそ50m,撮影方向から見た
クレーターの横幅が5-6mと読めるから、AS-68-9487に再び戻って404らしきクレー
ターの影の幅がクロス0.6目盛り分、角度にして、およそ6.2度、クレーターまでの
距離50mとして、5.4mと計算できるから、これを404としても齟齬はなさそうだな。
その404の右斜め後方に向かって黒い影が連なっているのが403-401のクレーター列
だろう。

お前自分でちゃんと>>518の内容検証したの?



583:名無しSUN
08/09/17 23:53:48 MnfnPsG5
結局一致させれないのは示せませんでしたとさ。W

何悪あがきしてんのか・・・・(呆)



584:名無しSUN
08/09/17 23:58:39 qW2zxMxn
>>535に図を書いて一致することを説明してもらえば?
少なくとも>535は一致すると考えたんだろ。


585:名無しSUN
08/09/18 00:06:00 0O5w7Ijl
>>577

って、えらくのびてんな。

>どれのことを言っているの?
NORTHの下、SOUTHの上、LMから見て東南方向の大きなクレーター。
>>584
>>535に図を書いて一致することを説明してもらえば?

画角線位自分で引いてみれば?
矛盾があるって突っ込んできたのはそっちで、本来そんな事やってあって然るべきだろう。


586:名無しSUN
08/09/18 00:31:20 q+DkAas5
>>535は一致した図も書けない程滅茶苦茶な発言なんだね。


587:名無しSUN
08/09/18 01:10:00 XrTSUpyZ
576 :名無しSUN:2008/09/17(水) 23:37:23 ID:201F+v3x
>>535に言えば?

581 :名無しSUN:2008/09/17(水) 23:45:15 ID:201F+v3x
ああ、君にも>>535が何言ってるかわからなかったんだね。

576 :名無しSUN:2008/09/17(水) 23:37:23 ID:201F+v3x
>>535に言えば?

581 :名無しSUN:2008/09/17(水) 23:45:15 ID:201F+v3x
ああ、君にも>>535が何言ってるかわからなかったんだね。



アポロ捏造派の主張
>>535が、何だか良く理解できない事を言っているから、アポロは捏造」


・・・ってことだねw


588:名無しSUN
08/09/18 01:16:46 q+DkAas5
じゃあそういうことでアポロは捏造でいいね。


589:名無しSUN
08/09/18 03:32:46 0O5w7Ijl
>>586
>>>535は一致した図も書けない程滅茶苦茶な発言なんだね。
申し訳ない。>>535は計算を一桁間違え手前の小クレーターを当該クレーターと勘違い
している。
言うとおり、これでは"一致した図も書けない程滅茶苦茶な発言"だ。
今後この手のミスを出さないように、自戒する。本当に申し訳ない。

正しくはAS14-68-9487、画面中央最奥、地平線のちょっと下に見えているのがSOUTHクレーター。
トラヴァースマップより撮影地から距離404m、視線方向の幅110m。
従って視野の中で15.5度の角度をなしている筈だから、AS14-68-9487でクロス1.5目盛り
の幅がある筈だが、右側を大きく丘陵に隠されている。
ちなみにこの丘陵に見えるもの(LMの先端を掠めて視野両翼まで広がっている)がLMを中
におく東西幅230mの大きなクレーターの縁。
中央から一つ左のクロス少し上方、黒く顔を覗かせているのがCENTERクレーター、これも
大クレーターの縁に食われている。
更に左方クロス半分のところにクレーター境界があり、その左手前側にNORTHクレーターが
画面左外まで広がっている。
1416-1419は大クレーターの縁の向こう側に完全に隠れて見ることができない。
401-404に関しては>>582で述べた通り。

夜中に何故かうなされて突然気がついた。
重ねて言う。スレを徒に混乱させて申し訳なく思う。

取りあえずこの写真については、これで齟齬無く説明できると思う。
反論等あれば"具体的に"頼む。


590:名無しSUN
08/09/18 03:56:44 CHj+TvNn
URLリンク(www-2ch.net:8080)
こんなかんじですかね。
地図と齟齬があるようには見えないですね。

591:名無しSUN
08/09/18 04:33:52 7tikyIVB
>>550を否定する事さえしないんだね。
認めてるのかな?

592:名無しSUN
08/09/18 05:03:37 0O5w7Ijl
>>590
仕事が速いな。
それだと一つずれちゃってる。
CENTERとマークされてるのがSOUTH,
NORTHとマークされてるのがCENTER
左側画面外まで広がってるのが本来のNORTH。
ええっとこんな感じ。

URLリンク(www-2ch.net:8080)

わかりにくい文章ですまなかった。


593:名無しSUN
08/09/18 07:45:55 q+DkAas5
位置もサイズも致命的なまでに一致しないのはどうして?


594:名無しSUN
08/09/18 08:00:29 q+DkAas5
>589
そうだね、つまり>535で納得した>587はとんでもない間抜けかウソつき野郎だった訳だ。
これじゃあ変な土地を売り付けられてもアポロ厨は間抜け過ぎて見抜けないだろ。


595:名無しSUN
08/09/18 08:28:57 N9Kne0UG
つまりアポロ捏造厨は、自分でアポロ計画の捏造を暴けずに、
他人の意見にケチをつける事しかできない。

と言う事ですね?わかります。

596:名無しSUN
08/09/18 08:42:28 q+DkAas5
アポロ厨は本音で議論出来ないからこういうブサマを晒すんだよ。


597:名無しSUN
08/09/18 08:50:49 FV33TouH
黒木氏さん再臨でまたもアポロ月面信仰者の方々に救いのみてが……

598:黒木氏さん再臨記念
08/09/18 09:05:49 FV33TouH
スレリンク(news2板)

599:名無しSUN
08/09/18 19:39:34 q+DkAas5
>>589
40xシリーズが位置も大きさも不一致。

418、419も同定出来ていないね。
基本的に南から北へ傾斜しているから見えなくはならない。

以上の理由で不一致確定。


600:名無しSUN
08/09/18 20:19:55 FnESKIjl
>>592
SOUTHはもっと右にあるよ。
URLリンク(www.hq.nasa.gov)
これを見るとよく分かると思う。LMからかなり右にクレーターがある。

さて、この写真の様子から類推すると
URLリンク(www-2ch.net:8080)
404の位置は
URLリンク(www-2ch.net:8080)
やはり、位置は
URLリンク(www.hq.nasa.gov)
と変わらないですね。

601:名無しSUN
08/09/18 21:33:48 LAdbIc4K
401~404の位置→大きさNG
1418,1419→位置NG
NORTH,CENTER,SOUTH→大きさ,位置NG

適当に合わせただけジャン。
不一致ですねぇ。


602:名無しSUN
08/09/18 21:37:01 XrTSUpyZ
俺チャレンジしてみたけど、きちんと一致したよw

しかし、捏造派が何も提示しようよしないので、
俺も提示するのは止めておくよ

603:名無しSUN
08/09/18 21:38:08 XrTSUpyZ
401~404の位置→大きさNG
1418,1419→位置NG
NORTH,CENTER,SOUTH→大きさ,位置NG

本来はどうあるべきだと思うのか具体的に詳細に提示してくれ。
きっと君の勘違いか理解不足だと思うよw

604:名無しSUN
08/09/18 21:43:04 LAdbIc4K
>>602

不一致だったら提示しなくてもいいよ。


605:名無しSUN
08/09/18 21:43:42 LAdbIc4K
>>603
「本来」って?
意味わからないんだけど。


606:名無しSUN
08/09/18 21:58:23 XrTSUpyZ
>>605

だから、○○だったら一致したと認めれるが、
これは、そうではなく××である。

というような NG の論拠です

607:名無しSUN
08/09/18 21:59:36 XrTSUpyZ
>>604

不一致じゃなくて、一致したんだよ。




608:名無しSUN
08/09/18 22:04:27 LAdbIc4K
>>606
全ての被写体の位置と大きさが正しければ、だね。
無論、それもわかる様に明示してもらうけどね。
今まで出た中には一つもそういう根拠はないよね。

>>607
でも不一致だったんでしょ。


609:名無しSUN
08/09/19 00:00:41 /ANc2o7o
>>600
取りあえず撮影地点から見た画角。

URLリンク(www-2ch.net:8080)

撮影地点から見たSOUTH, CENTER, NORTH(tripret)クレーターと401の方向も描き込んである。
視野センターラインを0度として時計回りに角度を取っている。
見難いかもしれないので、SOUTH 2度、CENTER -10度、NORTH -20度、401 20度。
AS14-68-9487は、70mmフィルム、60mm焦点距離のレンズで撮影されていて、クロス
一目盛りが角度10.3度に相当するそうだ。
従って、CENTERクレーターは中央の大きなクロスから一つ左のクロスの方向にあることになる。
どうも釈然としないので、で、悩んで、下のような記述を見つけたのだけれど
Ed's Station H Pan
URLリンク(www.hq.nasa.gov)

フレーム9486、アルが背中を向けていて、MESAにTVカメラを向けている。
彼らがCONEに向かい始めたので、METの軌跡がアルの向こう側に見える。
LMの遙か向こうに見えるOld Namelessは際だった地形である。

Old Nameless
URLリンク(the-moon.wikispaces.com)

LMの後方のクレーターがOld Namelessだとすれば、Old Nameless手前のSOUTHクレーター
辺りがより手前の丘陵に隠されているのかな?
1416-1420の一群は一寸見づらいし、判断を待った方がよいのでは、1418は方向的にはあり得る気がするけれど。
401の位置はそれが大変良く一致すると思う。撮影方向から20度右、大きさも齟齬無く一致するから401-404の一
群はこれでよいのでは。
遠景は自分が想定していたよりも遙か遠方の地形が写っている可能性があるね。

今日は風邪薬でへろへろなので一寸お先に。


610:名無しSUN
08/09/19 00:24:49 CRv+Yexp
そう。NASAの主張とも整合しないとマズイよね。
で、
照合結果がより悪くなったようですね。


611:600
08/09/19 02:27:19 j3E14Lq5
>>609
SOUTH, CENTER, NORTHについてはこちらの間違いでした。
どうもすいません。

URLリンク(www-2ch.net:8080)
を見ながら、考え直してみた。
URLリンク(www-2ch.net:8080)
だいぶ近づいた。

612:名無しSUN
08/09/19 06:33:17 xuhSGd15
>>611
>だいぶ近づいた
大間違いに気付かないバカにプッ進呈

613:名無しSUN
08/09/19 08:00:36 CRv+Yexp
ゴールが無いのに「近づいた」?
希望的観測と言うヤツね。
永久に一致した図は見られそうにない。


614:名無しSUN
08/09/19 08:05:06 s8SXabqw
で、アポロ捏造厨としては
どの様な映像であるべきだと考えているの?

その辺を教えてほしいな。

615:名無しSUN
08/09/19 08:35:15 CRv+Yexp
つまり、東京の航空写真に大阪や名古屋の景観を対応させてどう一致しているかを教えて欲しい、と言ってるようなもの。
それに答えはない。
しかしその質問に答えられなくても支障はないし。


616:名無しSUN
08/09/19 16:24:59 0J9/Ruqr
ずーっとROMってた第三者なんだけど・・・
肯定派は努力してるのに、なんで否定派は何もしないの?
凄い不公平な感じがするんだけど?

617:名無しSUN
08/09/19 16:32:09 s8SXabqw
>>616
アポロ捏造厨は何もしないんじゃなくて、
他人の意見にケチをつける以外に何も出来ないんだよ。

618:名無しSUN
08/09/19 17:31:30 sAHOfGOs
月面の考古学?
スレリンク(occult板)l50
スレリンク(occult板)l50


619:名無しSUN
08/09/19 19:37:38 /Dmwsqbz
>>611
ええっと404は一つ手前のクレーターじゃないか?
トラヴァースマップでも404-401のシリーズが手前から奥に並んでいる形に見えるので。
1417-1420の一群の並び参考にさせて貰った。

取りあえず、トラヴァースマップからクレーターの方向、大きさを読んで機械的に
AS14-68-9487に投写してみた。三角定規を使ってやったんで、誤差はある。
しかもトラヴァースマップ1/25000だし。
しかし写真上のクレーターの大きさの再現は出来ているはずだ。
余りズレは気にならないと思う。
裏に回るところもバンバン実線で引いてあるけど気にするな。

URLリンク(www-2ch.net:8080)

後方のtripretがかなり前景に隠されているのが分かる。
SOUTHが全く見えてない旨の記事を読んだ時はほんとかいなと思ったけど、成る程丁度
丘陵の一番高いところの影に位置するんだなと納得したよ。
風邪がひどくて寒気がする。
とにかく寝る。寝ることにする。


620:名無しSUN
08/09/19 20:05:08 CRv+Yexp
無駄な努力はしないの。
一致すると思い込んでいる馬鹿が勝手に時間かけてやればいいの。


621:名無しSUN
08/09/19 20:11:48 CRv+Yexp
>619
大きさが出鱈目。
却下。



622:名無しSUN
08/09/19 20:29:33 /Dmwsqbz
>>621
まだおきてんだけどさ?
根拠は?
でたらめの意味を詳しく具体的に


623:名無しSUN
08/09/19 22:05:17 f04s/fcZ
>>622
OldNameless,Center,North,South,401~404,1417~1420の位置が正しいかわからない。
OldNameless,Center,North,South,401~404,1417~1420の大きさが合っていない。


624:名無しSUN
08/09/19 22:33:54 /Dmwsqbz
>>623
いい加減なこと言っちゃだめだ。お前。
OldNamelessはそもそもトラヴァースマップから"はみ出た部分"にあるんだから大きさも位置も
示してありませんよ?

>位置が正しいかわからない。
何をいいたいんだかこっちがわからんです。

>大きさが合っていない。
1/25000の地図からデータ取ってるんだから、ぴったり合ったらインチキです。

俺はもっとずれると思ってたけどな。
だって取ったデータ有効数値二桁の代物だもの。
でもさあ、"センターラインも引けない酷い捏造"だったんじゃないの?
クレーターの配置もそれなり収まるし、大きさも収まってんじゃん。
特にSouthが"ちゃんと前景に全部隠れた"のは自分でも驚いたけどな。

正直、ディベート技術磨くことに興味ないんで、その手のやりとりはスルーしちゃいます。
技術的に具体的な話ならば俺で良ければ喜んで。
でも"まず自分で手を動かして頭使おう"な?

正味、風邪がきついんでほんとに寝ます。


625:名無しSUN
08/09/19 22:42:30 f04s/fcZ
>OldNamelessはそもそもトラヴァースマップから"はみ出た部分"にあるんだから大きさも位置も
>示してありませんよ?
つまり不一致ですね。

>何をいいたいんだかこっちがわからんです。
写真上の縦横の位置と合っているか、ということ。

>1/25000の地図からデータ取ってるんだから、ぴったり合ったらインチキです。
1/25000の地図からデータを取ることがぴったり合わないに結びつかないんだが???

>でもさあ、"センターラインも引けない酷い捏造"だったんじゃないの?
引けてないじゃないか。W

>クレーターの配置もそれなり収まるし、大きさも収まってんじゃん。
山のようにはみ出しているよ。

>特にSouthが"ちゃんと前景に全部隠れた"のは自分でも驚いたけどな。
南から北へ下りになっているから隠れたりはしないよ。
同定できる写真上のクレーターが無いだけ。

以上を以って不一致の根拠としてもいいだろう。



626:名無しSUN
08/09/19 22:53:37 f04s/fcZ
この落書きに対する明和のアポロ厨の指摘

URLリンク(www-2ch.net:8080)

>画像の方もSouthが2つあったりするし訳がわからんな
URLリンク(bbs15.meiwasuisan.com)



627:名無しSUN
08/09/19 23:30:44 cNoSnpKK
つまり、捏造主張派は逃げ回っているとw

605 :名無しSUN:2008/09/18(木) 21:43:42 ID:LAdbIc4K
>>603
「本来」って?
意味わからないんだけど。


606 :名無しSUN:2008/09/18(木) 21:58:23 ID:XrTSUpyZ
>>605

だから、○○だったら一致したと認めれるが、
これは、そうではなく××である。

というような NG の論拠です

628:名無しSUN
08/09/19 23:34:30 cNoSnpKK
URLリンク(www.presscluboftibet.org)

↑これはエベレストの写真なんだけど、2ちゃんねら~が地形図と
一致させれないから捏造!

こういうレベルの発言ですなw


で、エベレストの写真で試してみな。

捏造派の能力で一致させることができるのかw

そういう能力すらないものが何を言っても無駄だよw

629:名無しSUN
08/09/19 23:40:38 f04s/fcZ
またエベレストか。。。。
単細胞なの?



630:名無しSUN
08/09/20 01:34:57 podXgOeU
エベレストがどうかしたのか?
お前トラバースと写真を一致させたんじゃないの?
「何を言っても無駄」と言うのはどういう意味なんだ?


631:名無しSUN
08/09/20 02:38:34 btdGYkhX
CENTERの左はNORTHですね。
失礼しました。

>>619
>ええっと404は一つ手前のクレーターじゃないか?
>トラヴァースマップでも404-401のシリーズが手前から奥に並んでいる形に見えるので。
>1417-1420の一群の並び参考にさせて貰った。
それぞれの赤、青の点が同じ場所を示してます。
URLリンク(www-2ch.net:8080)
URLリンク(www-2ch.net:8080)
なので、404は奥の方、
URLリンク(www-2ch.net:8080)
だと思われます。

632:名無しSUN
08/09/20 07:36:32 vkpLDPqq
それでも、アポロ捏造厨は認めないんだろうな。

もっとも、>>631氏の作業の意味も理解していないんだろうが。

633:愛が生まれる時・・・・謙遜に月旅行
08/09/20 07:40:46 9s8ggXin
おお、兄弟たちよ、こんな人間をどう思うか。サモアの一つの村なら村びと全部がはいれる
ほど大きな小屋を持ちながら、旅人にたった一夜の宿も貸さない人。こんな人間をどう思う
か。手にバナナの房を持ちながら、すぐ目の前の飢えた男に乞われても、ただの一本も分
けてやろうとしない人。私にはおまえたち(白人を指す)の目に怒り、唇には軽蔑の色の浮
かぶのが見える。そうなのだ、これがいつでもパパラギのすることなのだ。たとえ百枚のむ
しろを持っていても、持たないものに一枚もやろうとはしない。それどころか、その人がむし
ろを持っていない、と言って非難したり、むしろがないのを、持たない人のせいにしたりする。
たとえ小屋のてんじょうのいちばん高いところまで、あふれるほどの食物があり、彼とア
イガ(家族)が一年食べても食べきれないほどでも、食べるに物なく飢えて青ざめた人を探
しに行こうとはしない。しかもたくさんのパパラギが飢えて青ざめて、そこにいるのに。熟し
たヤシは、自然に葉を落とし実を落とす。パパラギは、葉も実も落とすまいとするヤシの木
のように生きている。「これはおれのものだ! 取っちゃいけない! 食べちゃいけない!」
どうすれば、ヤシは新しい実を結ぶか。ヤシはパパラギよりずっとかしこい。・・・・・・
(本書より引用) URLリンク(www.aritearu.com)

634:名無しSUN
08/09/20 08:27:44 AjHXFgxq
>>624 :名無しSUN:2008/09/19(金) 22:33:54 ID:/Dmwsqbz
>1/25000の地図からデータ取ってるんだから、ぴったり合ったらインチキです。

>>631
>URLリンク(www-2ch.net:8080)
>だと思われます。

こいつらトラヴァースマップをちゃんと見てるのかとw

635:事故米 わたしたちも知らないで………
08/09/20 08:48:39 9s8ggXin
騙されたのは、わたしたちも一緒。  信用の大切さ・・・  生き残る為の嘘  見破れる目力。
価格の安さから…利益優先…景気安定のため・・・・日本の食物食べて元気に育った養殖人類の判断基準

    13号の事故米    あ、そう…誕生日・・・  大田さんのいる自民党と仲のいい国。

636:名無しSUN
08/09/20 08:55:22 podXgOeU
>>632
落書きを書いて自己マン解釈しているだけ。
他人からみれば見苦しいオナニー。
アレ握って「〇〇ちゃん綺麗だよ」ってやってるのを見せているようなもの。


637:本音と建前? 大切なのは本当の事
08/09/20 09:03:05 9s8ggXin
覚めた,未来人ばかりになりませんように。

638:本音と建前? 大切なのは本当のおまもり?
08/09/20 09:28:45 9s8ggXin
URLリンク(www.aritearu.com)
兄弟よ、神さまの愛とおまえたちへの愛が、私の心に満ちている。だからこそ神さまは私に
小さな声を与えてくださり、これまでおまえたちに語ったようなことを、すべて私は語ることが
できた。そうすることでしっかりと私たちが踏みとどまり、すばやく動いて人をだますパパラギ
の舌に、私たちが打ち負かされることのないように。もし白人が近づいて来たら、これからは
手を前に伸ばしてこう言ってやろうではないか。「大きな声を出さないでおくれ。おまえの言葉
は、くだける波の音、ヤシの葉ずれのざわざわだ。おまえの顔が喜びと強さにあふれ、おま
えの目が輝かないかぎり、そしておまえの姿から、神さまのお姿が太陽のように射して来な
いかぎり、おまえのおしゃべりはもうたくさんだ」 ・・・私たちはさらに誓いを立て、彼らに呼び
かけよう。私たちに近づくな。おまえたちの喜びと快楽を持って私たちに近づくな。腕にも、
頭にも富を求め、かき集めてきた野蛮な略奪物を持って私たちに近づくな。兄弟よりも豊か
であろうとする貪欲さ、たくさんの無意味な行ない、むやみやたらに手を動かす物作り、好
奇心だけでものを考えて、なんにも知らない知識、そういうがらくたを持って私たちに近寄る
な。むしろの上のおまえたちを、安らかに眠らせることさえしないあらゆる馬鹿馬鹿しい行
ない。そういうものを、私たちはいっさい必要としない。私たちは神さまからたっぷりといた
だいた、気高く美しい喜びでじゅうぶん満足できる。私たちが神の光に目がくらみ、迷路へ
こんでしまわないように、そうではなくて、、神の光があらゆる道を照らし、私たちが光の
中を歩めるよう、自分たちの心の底で、神の光を受け止めるよう、神さまがどうか、私たち
を助けてくださるように。神さまの光り、そう、それはたがいに愛し合い、心にいっぱいのタ
ロファ(あいさつ)を作ること。・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
(本書より引用)

スレリンク(occult板)l50x

639:名無しSUN
08/09/20 12:33:15 /UD2djMW
URLリンク(www.presscluboftibet.org)

↑これはエベレストの写真なんだけど、2ちゃんねら~が地形図と
一致させれないから捏造!

こういう書き込みと同レベルだよってはなしなんだが、
理解できなかったとw

640:名無しSUN
08/09/20 12:50:19 mrQjRV9J
>>634
何か指摘したいところがあるなら、具体的にお願いしますね。

641:名無しSUN
08/09/20 12:57:57 podXgOeU
>639
馬鹿だね。
地形図がないだろ。
それとそれはどこから撮られたの?
なんでこのアポロ疑惑に対して一致した図を出さずにエベレストににげるの?


642:名無しSUN
08/09/20 13:59:37 w2HH0JjD
エベレストへの話題そらしに走り始める肯定厨たちであった

>>640
え、まだ気付かないの?明らかな間違いがあるのにw

643:名無しSUN
08/09/20 16:58:45 /UD2djMW
>>642
> エベレストへの話題そらしに走り始める肯定厨たちであった

『という事にでもしておかないと、捏造主張派の低脳さがごまかせない』が
抜けていますよ。

> え、まだ気付かないの?明らかな間違いがあるのにw

え?まだ一致させれないの?明らかに一致させれるのにw


644:名無しSUN
08/09/20 18:06:58 Gnty1V84
>>642
何か指摘したいところがあるなら、「具体的に」お願いしますね。

645:名無しSUN
08/09/20 18:35:35 podXgOeU
マジ?!
明らかに間違ってるよ。
こちらから指摘させるような複雑な話じゃない。
アポロ厨間抜けだな、って一笑に伏すレベルだよ。


646:名無しSUN
08/09/20 18:44:14 6ARn2SyI
つまらん

647:名無しSUN
08/09/20 19:08:44 uMAGzNXE
具体的な指摘が出来ないなら、いくら「間違っている」と言っても
説得力が無いよ。

648:名無しSUN
08/09/20 19:24:17 podXgOeU
指摘したよ。

649:名無しSUN
08/09/20 20:45:16 /UD2djMW
> 648
> 指摘したよ。

画像に赤でマーキングして、アップローダにアップしろよ。
これができたら、おまえの主張を認めてやるよw

650:名無しSUN
08/09/20 20:47:31 /UD2djMW
○○だったら一致したと認めれるが、
これは、そうではなく××であるため、捏造である。

というような感じで、捏造でない場合なら、どういう風に写っていないといけ
ないかを赤でマーキングして示すんだぞ

651:名無しSUN
08/09/20 21:02:27 ZDbPRzr1

URLリンク(www-2ch.net:8080)


652:名無しSUN
08/09/20 21:22:48 /UD2djMW
>651

じゃあ、それの SOUTHという文字を消したら、
写真は地形図と一致したって事でいいんだなw

653:名無しSUN
08/09/20 21:24:34 /UD2djMW
砂浜に大きな穴を開けて、
1キロ離れた所から見たら、どう見えるのか、

捏造派に実験してもらわないとな

654:名無しSUN
08/09/20 21:27:23 ZDbPRzr1
>>652
どうしてSOUTHを消すと一致したことになるの?


655:名無しSUN
08/09/20 22:09:42 +gn2FiZN
>>631
>それぞれの赤、青の点が同じ場所を示してます。

それ、同一点を指していない可能性はないかな。
URLリンク(www-2ch.net:8080)
URLリンク(www-2ch.net:8080)
、赤点、青点、の配置を見ると、AS14-66-9337HR2.jpgでは三者が殆ど一直線に並んでいるのに対して、
AS14-68-9487HR4.jpgでは、随分角度を成しているように見えるのだけれど。
2点の同定の根拠を教えてもらえるかな?
なんか悩ましいねえ。
こっちでも考えてみる。


656:名無しSUN
08/09/20 22:15:01 ZDbPRzr1
>>655
>643 :名無しSUN:2008/09/20(土) 16:58:45 ID:/UD2djMW
>え?まだ一致させれないの?明らかに一致させれるのにw
コイツに聞いてみたら?
一致させることが出来たそうだ。
ブラフだろうけど。W


657:名無しSUN
08/09/20 23:29:24 /UD2djMW
え?
一致しなかったというのがブラフなんでしょw

658:名無しSUN
08/09/20 23:30:22 /UD2djMW
え~っと、俺に聞けと言うことらしいが、
『アポロ捏造派』の言っていることは全て間違っています。

659:名無しSUN
08/09/20 23:31:20 /UD2djMW
>>654
> どうしてSOUTHを消すと一致したことになるの?

一致しないという論拠が「SOUTH」だけだから。

660:名無しSUN
08/09/20 23:46:45 ZDbPRzr1
>一致しないという論拠
一致しないという論拠を指摘した覚えはないね。
一致しないという論拠はサイズの不整合、写真上の位置の不整合、一致していないクレーターがあること、と指摘済み。
これを訂正しないと不一致のままだね。

で、その画像は明らかな間違いを指摘しただけだ。
あと一点明らかな間違い書いてあるはずだけど読めたかい??WW


661:名無しSUN
08/09/20 23:51:27 ZDbPRzr1
>『アポロ捏造派』の言っていることは全て間違っています。
どこが?


662:名無しSUN
08/09/20 23:53:56 /UD2djMW
> 一致しないという論拠はサイズの不整合、写真上の位置の不整合、一致していないクレーターがあること、と指摘済み。

じゃあ、さっそく不一致の部分を赤でマーキングしてアップしてくれ。

それから、砂浜で多きな穴を掘って、1キロ離れたところから見たら
どうなるのか再現実験をしてくれ。

663:名無しSUN
08/09/20 23:54:37 /UD2djMW
○○だったら一致したと認めれるが、
これは、そうではなく××であるため、捏造である。

というような感じで、捏造でない場合なら、どういう風に写っていないといけ
ないかを赤でマーキングして示すんだぞ

664:名無しSUN
08/09/20 23:57:05 /UD2djMW
> それから、砂浜で多きな穴を掘って、1キロ離れたところから見たら
> どうなるのか再現実験をしてくれ。

再現実験しないのなら、「穴の大きさ、形状などは、離れた所からでは
よく見えない」という結論を認めたということでいいよね

665:名無しSUN
08/09/21 00:03:31 9C8y3WT6
>>662
>じゃあ、さっそく不一致の部分を赤でマーキングしてアップしてくれ。
それはあの写真に書かれたマーク全部だろ。
わざわざマークしなくても間違った結果しか書かれていないからね。

>それから、砂浜で多きな穴を掘って、1キロ離れたところから見たら
>どうなるのか再現実験をしてくれ。
何が目的なのかわからん。

>○○だったら一致したと認めれるが、
>これは、そうではなく××であるため、捏造である。
一致の条件はサイズの不整合、写真上の位置の不整合、一致していないクレーターが無いこと。
だろ。
赤でマーキングする意味すらない。



666:名無しSUN
08/09/21 00:06:02 9C8y3WT6
>>644
意味不明な前提に基づく再現実験を断っても、
「穴の大きさ、形状などは、離れた所からではよく見えない」
という主張を認めたことにはならないよ。


667:名無しSUN
08/09/21 01:43:57 wxFlBnl7

再現実験しないのなら、「穴の大きさ、形状などは、離れた所からでは
よく見えない」という結論を認めたということでいいよね

これを認めたってことですね

668:名無しSUN
08/09/21 01:45:47 wxFlBnl7
意味不明も何も『地形図のクレータが写真で判別できない』

『地形図のクレータは500メートル離れた地点からでも
はっきり判別できる』という前提があるってことじゃないのかw

669:名無しSUN
08/09/21 01:47:44 wxFlBnl7
> 赤でマーキングする意味すらない。

ああ、不一致の箇所がないので、マーキングして示せないとw


670:名無しSUN
08/09/21 01:50:26 LgOvBoaY
アポロ厨の主張は根拠が無いので認められるものがないんだよ。



671:名無しSUN
08/09/21 03:29:34 088jEDQ0
URLリンク(www-2ch.net:8080)
URLリンク(www-2ch.net:8080)

根拠:青点
上の写真で見るように、双方とも歩いた跡が404クレーターの端に
繋がっている。

赤点
色別に示したクレーターの並びが同じ。

672:名無しSUN
08/09/21 03:33:19 088jEDQ0
>>671>>655宛です。

673:名無しSUN
08/09/21 03:37:35 LgOvBoaY
まだ意見が分かれていると言うことは、一致した図が存在していないという証拠だな。


674:名無しSUN
08/09/21 03:39:23 088jEDQ0
>>651
>>631の冒頭で
>CENTERの左はNORTHですね。
>失礼しました。
と訂正しているのですが。

675:名無しSUN
08/09/21 05:44:47 jtnFmyH9
仮にあの旗が本当に布でできていて
あの写真が地球上で撮影されたものだとする。
子どもでも見抜けるそんな低レベルの矛盾を
世界中の人が何故三十年以上も見抜けなかったのか。

676:名無しSUN
08/09/21 06:19:23 yJhJunC8
>>668
>意味不明も何も『地形図のクレータが写真で判別できない』

捏造だからだね。ちゃんと大道具さんと小道具さんが会議やらなかったんだよ。

677:名無しSUN
08/09/21 07:54:13 wxFlBnl7
再現実験しないのなら、「穴の大きさ、形状などは、離れた所からでは
よく見えない」という結論を認めたということでいいよね w

678:名無しSUN
08/09/21 07:56:19 wxFlBnl7
『クレータが写真で判別できない』 というのは
『クレータは500メートル離れた地点からでも
はっきり判別できる』という前提があるってことじゃないのかw

早く砂浜で再現実験してよw

679:名無しSUN
08/09/21 08:13:23 yJhJunC8
>>678
またバカ晒してるな。
前提条件がはっきりしない再現に何の意味がある?
404クレーター周辺の詳細な地形を出してくれたらやってやるよw

680:名無しSUN
08/09/21 08:46:08 Ge2KUOCG
>>679ってまるっきり肯定側の意見だよね?
「トラバースマップで写真を正確に表現するのは無理だ」
と認めてる。

681:一番の難敵…黒木氏
08/09/21 09:23:40 7eWGkaVt
参りました。
新しい地球人の有人月周回まで我慢します。

682:名無しSUN
08/09/21 09:34:21 LgOvBoaY
アポロ厨の無根拠な言いがかりはスルーします。

それでまだ一致した事は証明出来ないのでしょうか?
404の位置特定に手間取っているようですね。W
一致したと宣言した厨がいましたが、嘘だったんですね。



683:名無しSUN
08/09/21 09:53:27 0xeCOtn5
>無根拠な言いがかり
黒が言うなって感じだな

684:名無しSUN
08/09/21 11:01:48 wxFlBnl7
> それでまだ一致した事は証明出来ないのでしょうか?

そちらが不一致した証拠を提示しないからね
はやく、再現実験してくれw

685:名無しSUN
08/09/21 11:03:46 wxFlBnl7
> 前提条件がはっきりしない再現に何の意味がある?

つまりそれは、写真上にどう写るかは、はっきりしない。
だがら、写真上に不一致に見えるなどという言いがかりは無意味
ってことを認めたんだねw

686:名無しSUN
08/09/21 11:24:33 sU73UvjJ
>>685
前提条件と写真写りをいっしょにするとはまあまた恥の上塗りをw

687:名無しSUN
08/09/21 11:27:46 sU73UvjJ
500mの砂浜も用意してやれよw

688:名無しSUN
08/09/21 11:35:00 LgOvBoaY
不一致ならアポロ厨が既にアップしまくってますよ。

ま、このまま先に提示した条件で一致させる事が出来なければそれまでですね。


689:名無しSUN
08/09/21 11:41:40 sU73UvjJ
>>643
>え?まだ一致させれないの?明らかに一致させれるのにw

アポロ厨は別に前提なんてなくても一致できるらしいからなあ
おかしいなあw

690:名無しSUN
08/09/21 12:19:43 LgOvBoaY
そういやこの写真パノラマだったんだね。
パノラマは複数の写真で構成されている。
だからこれも一致させて欲しい>一致したと主張した厨


691:名無しSUN
08/09/21 12:21:52 LgOvBoaY
>689
アポロ厨なんて嘘つきの常習犯だからね。
自分の発言を立証なんてとてもとても……


692:名無しSUN
08/09/21 13:02:11 wxFlBnl7
> 前提条件と写真写りをいっしょにするとはまあまた恥の上塗りをw

最初からず~っと写真の話をしているんじゃんw
再現実験における前提条件も、写真写りに関わってくることだよw

で、写真上にどう写るかは、はっきりしない。
だがら、写真上に不一致に見えるなどという言いがかりは無意味
ってことを認めたんだねw





693:名無しSUN
08/09/21 13:20:34 kLrCrUud
>>692
物事の本質を掴めない被下層教育者の戯言だね。

694:名無しSUN
08/09/21 13:30:09 wxFlBnl7
>>693

あなたの自己紹介ですかw

695:名無しSUN
08/09/21 13:50:43 LgOvBoaY
お前への皮肉だよ。
鈍感無能なアポロ厨クン。
早く一致した画像だせよ。
一致したと吹かした事を覚えているよな?
ありゃ嘘だったのか?


696:名無しSUN
08/09/21 14:46:11 wxFlBnl7
早く不一致した画像だせよ。

アポロ捏造の証拠として、あの画像出してきたんだが、
ありゃ嘘だったのか?

697:名無しSUN
08/09/21 15:06:27 LgOvBoaY
不一致画像はアポロ厨がアップ済み。
で?


698:名無しSUN
08/09/21 19:49:25 wxFlBnl7
>>697

君は「500メートル離れた所から穴を撮影しても、はっきり写らない」を認めたんだよねw

再現実験をしないんだからw

699:名無しSUN
08/09/21 20:21:29 9C8y3WT6
何でそんなことをする必要があるの?


700:名無しSUN
08/09/21 20:49:24 wxFlBnl7
じゃあ「500メートル離れた所から穴を撮影しても、はっきり写らない」を認めたということでw

701:名無しSUN
08/09/21 20:53:55 9C8y3WT6
何でそんなこと書くの?
俺の意思とは無関係なんだろ?


702:名無しSUN
08/09/21 20:57:28 wxFlBnl7
「500メートル離れた所から穴を撮影しても、はっきり写らない」を認めたということでw

703:名無しSUN
08/09/21 20:59:44 9C8y3WT6
誰に当てているのか知らんけどあまり訳の分からない事言っていると変人扱いされるよ。


704:名無しSUN
08/09/21 21:05:32 wxFlBnl7
クレーターがはっきり識別できるかどうか分からん写真を持ってきて
クレータの位置が不一致だとか言っているんだよw

705:名無しSUN
08/09/21 21:08:46 9C8y3WT6
分かる所だけ先に一致させればいいんじゃない?
君って馬鹿???

「500メートル離れた所から穴を撮影しても、はっきり写らない」
URLリンク(herethere.cressel.com)
んなこたない。WWW

基地外の相手は疲れるぜ。W


706:名無しSUN
08/09/21 21:50:44 wxFlBnl7
アポロの写真の話をしているんだがw

角度が全く異なるものを持ってこられてもねw

707:名無しSUN
08/09/21 21:54:03 9C8y3WT6
要件は満たしているはずですよ。
で、アポロの写真とキチガイさんの言う実験とどんな関係あるの?


708:名無しSUN
08/09/21 23:36:28 t47ZB+LW
>>624
URLリンク(history.nasa.gov)
のキャプションには
135:01:56 Photo toward the LM from Station H. We are looking ESE.
Al is to the left of the spacecraft with his back to us looking in the general
direction of the LM and, beyond it, Old Nameless. As per request from
Houston, he is aiming the TV camera at the MESA. The MET tracks made
when they started the traverse up to Cone can be seen beyond Al and
the tracks Ed made on his way to Station H are in the foreground. Compare
with Lennie Waugh's labeled version of AS14-66-9337, which Ed took
out his window after the EVA, showing, also, the tracks he made on
the way back to the LM.

訳が正しければ、LMの向こうにOld Namelessが見える
と書いてありますね。

アポロのカメラ(ハッセルブラッド 500EL)の画各は53.8°だ
そうです。
URLリンク(www.clavius.org)

709:名無しSUN
08/09/22 00:01:29 L2xGCovl
>>707
> 要件は満たしているはずですよ。

はあ?
アポロの写真の撮影条件で撮影したら、
クレータがはっきり識別できるかって言う話なんで

条件をアポロの写真の撮影条件にあわせるのはあたりまえじゃないかw


お前の主張はむちゃくちゃだよ

710:名無しSUN
08/09/22 03:39:58 F1brqZ81
>>671
ざっと、404について、奥行きの計算をしてみたのだけれど、奥行きの位置については、
>>671と俺の推定どちらもあり得る。
たとえば、カメラとLMの高低差、LMから404までの傾斜の掛かり具合等で値が揺らいでしまうのだ。
その辺は、測量のスキルを持った奴なら、もう少しまともな知恵を出せるのかもしれない。
指摘しておかなければならない事は、もし404を>>671の主張する位置とするならば、403-401はも
っと後方に下がらなければならないのではないか?
トラヴァースマップを見て位置関係を把握してみて欲しい。
こっちのまとめを上げておく。

URLリンク(www-2ch.net:8080)


711:名無しSUN
08/09/22 07:42:25 zWBikHD9
>>709
知るかボケ!
何が条件同じだ?
500メートル?
なんだそりゃ?!
どこからんな値が出たんだ?くそ馬鹿野郎!
見えにくいって何だ?
てめぇどうやってそれ決めるんだ?
意味不明な落書きで無駄なレス付けるな、この粗大ゴミ。


712:名無しSUN
08/09/22 09:34:51 Fc7h00Db
アポロ捏造厨が切れたようです。

713:名無しSUN
08/09/22 19:36:58 ZtIj7Knt
URLリンク(www-2ch.net:8080)
のトラバースマップから401-404をトレスして
上下を圧縮、簡易的に地面(月面上)の見え方を
作ってみる。
1/25000からなので大きさや形は完全に一致してないでしょうが。
URLリンク(www-2ch.net:8080)
あまり奥へ下がるような形にはならないようですし、配置についても
近いものになっているように見えます。

714:名無しSUN
08/09/22 19:56:17 zWBikHD9
あ、まだ間違ってる。W


715:名無しSUN
08/09/22 20:06:32 /05tR1JA
>>713

ずっとトラヴァースマップ逆さに見てたんで間違えていたんだけど1/2500の地図だったんだね。
0一つ多く読んでました。
その照合法では縮尺関係ないですから、結果に関しては問題ないです。
カメラの高さをLMの高さ程度として、(LMの上部ドッキングハッチが辛うじて写っている。LM全体
が手前側に傾斜して設置しているけれども、大体この想定で妥当だと思います)LMと404の間の
傾斜をありそうな範囲で動かしてみると、404の奥行きは、俺の想定と、もう一人の想定の間くらい
を動いちゃいます。
カメラの高さから分かる通り、奥行き方向に地形が下がっているのは確かなようでLMと404の間の
傾斜が厳しいほど404が奥に見え、なおかつ、クレーターが奥行き側に顔を向けてしまうので、余
計地形の判断を難しくしてしまいます。
>>713も色々と試してみてください。


716:名無しSUN
08/09/22 20:22:09 zWBikHD9
サイズ、位置共に合わないと一致ではないのだよ。
この時点で合わせられないのは不一致だということだよ。
だから俺はこれを見つけた黒氏に同意する。
よってやっても無駄なことはしない。



717:名無しSUN
08/09/22 20:26:29 r347wq09
いつまでたっても”間違い”を指摘できず、
>あ、まだ間違ってる。W
と言うだけ言って逃走するアポロ捏造厨(男30代後半無職独身引籠り)であった。

718:名無しSUN
08/09/22 20:36:52 zWBikHD9
そもそもトラバースと写真が合っていない。
それが一番デカイ間違い。


719:名無しSUN
08/09/22 20:51:41 /05tR1JA
>>708
>>609にその英文の前半訳と、Station H, Apollo14 Landing site, Old Nameless全部が写っている
写真のリンクを張っておいたのだけど。
それで正しいと思うよ。

>アポロのカメラ(ハッセルブラッド 500EL)の画各は53.8°だ
>そうです。
俺もカメラを生業にしている訳ではないので正直そんなに正確な事は言えんけれど、"Biogon60mmの
レンズをつけた"が抜けると訳分からんな話になっちゃうのでは?
んー、以前のスレで、"およそ52mm"なんて書いた事への反応かな?
これは、不正確だったね。"50mmそこそこ"とでもしておいた方が良かったかな、ご免。
ちなみにAS14-68-9487に関しては画角53.8°は確保できていないと思います。
レゾークロスを見ると全体に軽く右に傾いてしまっているので、リバーサルのデュープとか、デジタ
ルスキャニングの際に位置決めが正確でなかったのでしょう。
外周部がほんの僅か削られているのでは。


720:名無しSUN
08/09/22 21:45:41 L2xGCovl
500メートル?

地形図のクレータがどう写っているかという話だよね。


721:名無しSUN
08/09/22 21:52:33 L2xGCovl
URLリンク(www.hq.nasa.gov)

↑撮影地点からクレータまで、どのくらいの距離がある?
なんとなく平均を取って500メートルと言ったんだが。

で、再現実験はまだですか?

アポロの撮影条件で、クレータがはっきりと識別できるのか
砂浜で再現実験してくれw


できないのなら「はっきりクレータがはっきり識別できないのは、
そういうものだ」ということを認めたってことでw

722:名無しSUN
08/09/22 22:05:39 EgINYRQS
「月面着陸は嘘だ!」って言ってる基地外がいると聞いて飛んできました

723:名無しSUN
08/09/22 22:11:33 /05tR1JA
>>708
>>>609にその英文の前半訳と、Station H, Apollo14 Landing site, Old Nameless全部が写っている
>写真のリンクを張っておいたのだけど。

ご免、微妙に違う内容の英文だね。
内容については>>708が言うとおり、LMの向こうにOld Nameless が見えている。ということで間違いないでしょう。




724:名無しSUN
08/09/22 22:34:10 kuyQM12g
>>721
何の平均?お前の脳細胞の数?



725:名無しSUN
08/09/22 22:45:38 kuyQM12g
>>713
不一致ですよ。
まず、実体が無いのに位置が書かれている1418は無効。
となると、40xと後ろのSouth,North,Center,OldNamelessになるが、Southが何も無いところに書かれているので無効、Northも大きさが間違っているので無効、Centerも中心からの位置が左寄り過ぎで無効です。
1417,1419,1420は大きさが写真と違うので無効。
ということで全滅です。



726:名無しSUN
08/09/22 22:49:41 kuyQM12g
>>713
見づらかったかな。
結果としては不一致です。
実体が無いのに位置が書かれている1418は無効。
40xも実体と大きさが合わずに無効。
Southが何も無いところに書かれているので無効、Northも大きさが間違っているので無効、Centerも中心からの位置が左寄り過ぎで無効です。
1417,1419,1420は大きさが写真と違うので無効。
ということで大きさと名前をマークしたクレーターは全滅です。


727:名無しSUN
08/09/22 23:13:13 L2xGCovl
URLリンク(www.hq.nasa.gov)

↑撮影地点からクレータまで、どのくらいの距離がある?
なんとなく平均を取って500メートルと言ったんだが。

で、再現実験はまだですか?

アポロの撮影条件で、クレータがはっきりと識別できるのか
砂浜で再現実験してくれw


できないのなら「はっきりクレータがはっきり識別できないのは、
そういうものだ」ということを認めたってことでw

728:名無しSUN
08/09/22 23:20:48 kuyQM12g
>>727
何の平均?お前の時給?



729:名無しSUN
08/09/22 23:21:34 /05tR1JA
>>726
>実体が無いのに位置が書かれている1418は無効。
元写真AS14-68-9487よく見れば?
一本筋の影を位置と大きさからそう判断したんだけど
違うというなら明確な根拠を具体的に。
>Southが何も無いところに書かれているので無効
丘陵地の左側から伸びる影をSOUTHと判断したんだけどね。
違うというなら明確な根拠を具体的に。
>Northも大きさが間違っているので無効
画面から大きくはみ出ているNORTHの大きさを明確に把握できる貴方は凄すぎます。
超能力者さんですか?
>Centerも中心からの位置が左寄り過ぎで無効
CENTERがこの位置で何かまずいのでしょうか。
"中心からの位置が左寄り過ぎ"の明確な根拠を具体的に。
>1417,1419,1420は大きさが写真と違うので無効
"クレーターの一部が隠れている"、"写真のコントラストが低くて埋もれちゃった"、
とかの可能性は全く考慮の外ですか。
1417,1419,1420の全体が明瞭に写真に写るべきという、明確な根拠を具体的に。
っていうか、最早子供の駄々だよお前の言ってること。



730:名無しSUN
08/09/22 23:34:22 /05tR1JA
あ、あと照合に際しては、この"失敗カット"だけではなく、遙かに写りの良いよく似たアングルの
AS14-68-9486も参考にしてます。


731:名無しSUN
08/09/22 23:38:54 kuyQM12g
1418じゃなく1416だった。すまん。
実体が無いのに位置が書かれている1416は無効。
>一本筋の影を位置と大きさからそう判断したんだけど
いや、1418は長くても中心線付近までだ。

>丘陵地の左側から伸びる影をSOUTHと判断したんだけどね。
>違うというなら明確な根拠を具体的に。
それは根拠とは呼べない。強弁だ。却下。

>画面から大きくはみ出ているNORTHの大きさを明確に把握できる貴方は凄すぎます。
>超能力者さんですか?
見えないほうには言及してないよ。見えるほうね。
あからさまに大きさが違うよ。

>CENTERがこの位置で何かまずいのでしょうか。
まずい。
中心線から右端までの角度が全然違う。

>"クレーターの一部が隠れている"、"写真のコントラストが低くて埋もれちゃった"、
>とかの可能性は全く考慮の外ですか。
そう思うなら裏付ける根拠が必要だ。確かな根拠があるならね。
開き直って強引に反論を求められても受け付けないよ。
つまり提示するお前自身が不明確なまま主張しているということに他ならないからね。

>1417,1419,1420の全体が明瞭に写真に写るべきという、明確な根拠を具体的に。
馬鹿たれ。事実を指摘しただけだろ。
そんなこといっとらんわい。思い込み激しいなぁ。
「1417,1419,1420の全体が明瞭に写真に写るべき」ってどっから沸いたんだ???


732:名無しSUN
08/09/22 23:39:14 L2xGCovl
撮影地点からクレータまで、どのくらいの距離がある?

この文章の意味、理解できる?

733:名無しSUN
08/09/22 23:40:12 L2xGCovl
何の平均?お前の時給?

俺の時給なら約3000円です。

734:名無しSUN
08/09/22 23:41:00 L2xGCovl
で、再現実験はまだですか?

アポロの撮影条件で、クレータがはっきりと識別できるのか
砂浜で再現実験してくれw


できないのなら「はっきりクレータがはっきり識別できないのは、
そういうものだ」ということを認めたってことでw

735:名無しSUN
08/09/22 23:57:53 kuyQM12g
>>729
あと、1416,1419,1420の奥行き関係についても要チェックだよ。
これは致命的だ。


736:名無しSUN
08/09/23 00:16:49 hiMPNtpE
うん、これで捏造確定だね。
写真→1416,1420,1417,1419,1418
トラバース→1420,1419,1416,1417,1418
ご覧のとおり、撮影地点からの被写体の位置が全然違う。
同じ被写体を写したら、この順序は保たれるはずだ。

捏造の検証に協力してくれてありがとうございます。
感謝に耐えません。

では。



737:名無しSUN
08/09/23 00:22:25 psbq2wXO
>>731
ちなみにクレーター線はトラヴァースマップのデーターから機械的に投写してるから。
若干陰線が含まれているかもしれないよ。
tripletとかの大きな陰線はきちんとそう表示してるけど。

>いや、1418は長くても中心線付近までだ。
その手の"良く見える見えない"の論争は意味がないだろ。
>"クレーターの一部が隠れている"、"写真のコントラストが低くて埋もれちゃった"、
>とかの可能性は全く考慮の外ですか。
写真情報は常に上のような問題を孕んだものだから、そこに完備性を求められてもこっちが困る。
1416に関しては影は見えてるはずだけれど。

>見えないほうには言及してないよ。見えるほうね。
>あからさまに大きさが違うよ。

そちらの端も陰線になっていて見えてないんだけど、丘陵に隠れてるの見えない?
写真の下に、緑色の線が陰線である旨記載しておいたんだけど。それ理解してなかったのかな。
んで、片方の端でも見えなかったら、クレーターの大きさ表示見えないのでは?

>中心線から右端までの角度が全然違う。
舌っ足らずすぎる。正しい"中心線から右端までの角度"を何と理解しているの?
言いたいことが分からない。

>そう思うなら裏付ける根拠が必要だ。確かな根拠があるならね。

写真とはそういうものです。
全てを写しませんし、"事実を切り取った断片は、必ずしも事実ではありません"
時にとんでもない"だまし絵"になってしまうのが写真です。
そんなことも分からずに、写真を読み取ろうとしてたの?
驚きです。話題がずれそうなのでこれはここまで。


738:名無しSUN
08/09/23 00:28:03 psbq2wXO
>>736
>トラバース→1420,1419,1416,1417,1418
この配置?もう一度良くマップ見て確かめてごらん。
…テンパっているのかな?


739:名無しSUN
08/09/23 00:42:13 hiMPNtpE
お前がよく見ろ。
撮影地点から近い順だよ。
>トラバース→1420,1419,1416,1417,1418



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