07/05/01 12:28:52 FLEGKkh2
あまり知られてないがケンコーも８ｃｍＦ１５の筒は作ってる。
ケンコーＮＥＳ８０（D80mm、f1200mm）屈折赤道儀
URLﾘﾝｸ(www.skygrove.co.jp)
943:名無しＳＵＮ
07/05/01 12:32:23 ShEdaM8d
短焦点セミアポ懐かしいｗ
長焦点アクロマートより多少マシで大騒ぎした記憶が。
なんと携帯に便利な屈折望遠鏡ができたものか、と。
でもアポには適わない。
セミアポは不良品のアポクロマートと心得よ。
８ｃｍＦ１５のアクロマート、太陽観測用の絞りで口径５ｃｍ
にすると色収差が殆ど無くなると大騒ぎしていたのもこの頃。
五藤光学のどでかい、今思えば邪魔なヤツ。
>>939
三枚玉は・・・想像以上に光軸が狂う。
中焦点二枚玉アポが一番。
三枚玉アポは嫌い。
話を戻すと、Ｈα線観測ではアクロマートも現役だよねぇ。
あー、良く考えたら単レンズでもいいのか。
944:名無しＳＵＮ
07/05/01 12:38:32 UsftsPB0
＞あまり知られてない
アクロF15が普及品の時代の人なら、ケンコーの8cmF15アクロを
知らない人はいないと思うけど…
945:名無しＳＵＮ
07/05/01 12:42:26 UsftsPB0
>3枚玉でEDアポ作ったら2枚玉フローライトよりも優れていたという面もあると思う
それだとまるで、作ってみたらたまたま優れてたみたいだよ。
さすがに2枚玉フローライトと3枚玉EDの性能差は歴然としてるのであって（ｗ
ともかく、米国のハイエンド市場は、2枚玉フローライトの性能では満足してないので、
タカハシがハイエンドアポメーカーの地位を維持するには、もっと優れた物を
出さないとまずかったはず（タカハシのメイン市場は米国のはずだから）。
実際、TMBも以前ミッドレンジ用に2枚玉フローライトを発表して受注は開始したけど、
結局注文が来なくて発売には至らなかったし。
日本市場だけなら、競合相手が無いに等しいから、2枚玉フローライトのままでも
良かったのかもしれないけどね。
946:名無しＳＵＮ
07/05/01 14:05:32 BWoHmLOT
>>942
それググっても殆ど出てこないな
947:名無しＳＵＮ
07/05/01 18:23:17 /Ve9dP8Q
結局アクロマートの話題はないんですね？
948:名無しＳＵＮ
07/05/01 18:36:18 39lSadAu
そりゃこのスレも１本目の頃はシュワルツも現役だったし話題も多かったけど、
さすがに語り尽くされたんじゃない？（機材インプレ的なものはね）
949:名無しＳＵＮ
07/05/01 20:11:05 bk568gxq
SE120Lの話が、意外と出てないよね。
手ごろだから、使っている人多いと思ったんだけど。
950:名無しＳＵＮ
07/05/01 20:21:47 Or/9bjjU
>>943
>８ｃｍＦ１５のアクロマート、今思えば邪魔なヤツ。
禿同。
>中焦点二枚玉アポが一番。
禿同。
951:名無しＳＵＮ
07/05/01 20:34:29 MRu+lqbN
何で価値を感じるかだな。
ゼニがなけりゃ。５ｃｍアポの値段で買える１５ｃｍアクロを買うだろうな。
952:名無しＳＵＮ
07/05/01 20:45:25 I9715b0B
８ｃｍＦ８の２枚玉ＳＤアポクロマートで良いです。
今はビクセンだけ？
タカハシにも期待しています。
ＦＳ７８の後継機的な位置付けで・・
953:名無しＳＵＮ
07/05/01 22:12:22 NS7t3UuK
単レンズの太陽望遠鏡ってよっぽどFがでかいのだろうな。
954:名無しＳＵＮ
07/05/01 23:01:55 /RnrKLnb
PSTは4cmのF10だな
955:名無しＳＵＮ
07/05/02 02:09:48 WULCrMCg
>>943
単レンズでは非球面にしないと球面収差が厳しいので、>>953のようになるが、
>>954
Fが大きいのは干渉フィルタのためだが、F10ではまだアクロマートでないとダメだろう。
956:名無しＳＵＮ
07/05/02 11:01:50 49FkuZDw
ちゃんと作られた三枚玉短焦点アポが良いよ。
と、ニコン10cmをTMB-100に替えたときに思った。
三枚玉だと光軸がどうだなんて、昔話（現代でも、安物は知らんよ）。
957:名無しＳＵＮ
07/05/02 12:55:05 b1POAjkS
>>956
スレ違いなのにいい加減気付けよ
星雲☆短焦点アクロ専科☆星団
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
958:名無しＳＵＮ
07/05/02 13:49:58 49FkuZDw
>>957
そっちのスレもアクロじゃん。
959:名無しＳＵＮ
07/05/02 14:26:54 BEUyeWDe
>>937-939
３枚玉は組み立て、調整が難しく、設計通りの性能を出すのが難しかった。
だからフローライト２枚玉の台頭で消えた。
ところが、最近はNC加工技術が安くなったので、３枚玉が復活した
…というのが正しいのでは。
>>945
向こうは、シンチレーションが良い所が多いそうだから、実用となる
シャープさの限界が高いんだろうな。
960:名無しＳＵＮ
07/05/02 16:03:21 49FkuZDw
>３枚玉は組み立て、調整が難しく、設計通りの性能を出すのが難しかった。
>だからフローライト２枚玉の台頭で消えた。
>ところが、最近はNC加工技術が安くなったので、３枚玉が復活した
>…というのが正しいのでは。
うーん、どうも何か誤解があるような。
たとえば、APのメインの製品は、ずーっと3枚玉アポなわけで。
またフローライト2枚玉で消えた、旧タイプの3枚玉アポって、
そもそも性能的にED2枚玉にも劣るようなものだったのだし。
961:名無しＳＵＮ
07/05/02 16:10:27 Q0YXo2JF
80年代初頭のフローライトの台頭で、従来のように3枚玉でなくともアポクロマートとしての
性能が出せるようになったため、組立調整の難しい3枚玉のセミアポやアポは廃れてしまった。
一方近年フローライトが廃れたのは、相方の硝材の供給が環境重視で難しくなったからで、
2枚玉だとEDでは性能で見劣りしてしまうから、
必然的に3枚玉EDを主力にせざるを得なくなった・・・のだと理解してたんだが。
962:名無しＳＵＮ
07/05/02 16:11:46 JxRu0yF+
> 旧タイプの3枚玉アポ
FCT100のこと？ FSQにフルチェンジしたって認識なんだが。
FCT100は良く見えるよ。レンズがずれてなければねw。
963:名無しＳＵＮ
07/05/02 16:15:36 49FkuZDw
>> 旧タイプの3枚玉アポ
>FCT100のこと？
違う違う。
吉田の本に出てくるような、3枚玉アポだよ。
第一、FCT-100ってFC-100より後で登場だし。
964:名無しＳＵＮ
07/05/02 16:18:19 49FkuZDw
>80年代初頭のフローライトの台頭で、従来のように3枚玉でなくともアポクロマートとしての
>性能が出せるようになったため、組立調整の難しい3枚玉のセミアポやアポは廃れてしまった。
3枚玉でなくてもアポクロマートとしての性能が出せるというレベルじゃなくて、
2枚玉でもEDやフローライトは、その上の性能を出せるのよ。
965:名無しＳＵＮ
07/05/02 16:34:38 49FkuZDw
>一方近年フローライトが廃れたのは、相方の硝材の供給が環境重視で難しくなったからで、
>2枚玉だとEDでは性能で見劣りしてしまうから、
>必然的に3枚玉EDを主力にせざるを得なくなった・・・のだと理解してたんだが。
もちろんフローライトの鏡筒を生産できなくなった事情もあるでしょうけど、
仮に2枚玉フローライトを続行できるとしても、競合他社の製品が、
EDないしフローライトを使用した三枚玉アポである以上、
いずれはタカハシだってそれに対抗するものをつくらないとまずいでしょ。
966:名無しＳＵＮ
07/05/02 19:41:11 rTHKC3hc
出てけ
967:名無しＳＵＮ
07/05/02 21:15:52 CzQfTOtT
アポ使いってなんでこうも品性下劣なのだろうか
968:名無しＳＵＮ
07/05/02 21:56:40 zKuSr/8R
出てけ、とかいう表現の方が下劣じゃない？
969:名無しＳＵＮ
07/05/02 22:26:15 xVnGeC6w
KKのRFT150Sの対物キャップと、ED80Sfの対物キャップを組み合わせると、
口径を約5センチに絞れ、計算上、約F15となる。
それで今日の満月を見たら・・・
色収差はかなり改善されますね。
ただ、暗くなるせいか、アイピースについたゴミが目立つようになりました・・
970:名無しＳＵＮ
07/05/02 22:36:32 Vcm6ow7X
某スレWで話題になってるスーパーチビテレってどんな代物？
D60mm F.L.300mm程度の短焦点アクロマートらしいのだけど
検索したら、スーパーアクロマートとメーカーは言ってたらしいとか
某スレで紹介されてた
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
を見る限り、超ミニ微動運台までついているようで、
かなり凝ったもののような感じなんだけど
カートンのミニロクなら知っているんだけどかなり違うもの？
971:名無しＳＵＮ
07/05/02 22:44:37 Vcm6ow7X
>>970のURLで紹介されているのは、「チビテレ４０Ｆ」で、
スーパーチビテレとは別物らしいんだけど
972:名無しＳＵＮ
07/05/02 23:00:32 Vcm6ow7X
>>970-971自己レスですまそ
今検索したら出てきた
URLﾘﾝｸ(yumarin7.sakura.ne.jp)
スーパーミニテレに接近遭遇した人はいるようだけど
スーパーチビテレに接近遭遇した人はいない？
1980年当時で、3万円程度らしいけど、
今でいうポルタA70Lfと同じくらいの値段？
それほど安いわけでもなかったようだけど
973:名無しＳＵＮ
07/05/02 23:05:53 zKuSr/8R
どんな代物と言われても、そこのサイトに載ってるような望遠鏡としか
言いようがない。ほとんどそれと同じような外見だよ。
ちなみにテストリポートに取り上げられたのは、口径50mm焦点距離
260mmの、スーパーチビテレ50。
他に、スーパーチビテレ60という、口径を60mmにしたものもある（
焦点距離は260mmで、50と同じ）。
974:名無しＳＵＮ
07/05/02 23:21:51 zKuSr/8R
>スーパーチビテレに接近遭遇した人はいない？
その紹介しているサイトの人がいるじゃん。
975:名無しＳＵＮ
07/05/02 23:25:24 rTHKC3hc
当時F15くらいの屈折かF10くらいの反射がアマチュアでは主流だったからとても胡散臭かったね。
976:名無しＳＵＮ
07/05/03 02:17:40 tmsdQaaC
いまはRFTとして認知されているんですけどね
カートンのミニロク（バーゲン品 D60mm FL360mm）持ってるけど
光軸またはスケアリングがずれていて焦点内外像は
楕円になってしまうという代物なんだけど
10倍から30倍程度なら、色収差も全然気にならなくて結構楽しめる
70倍近くなると流石に色収差目立つけど、
地上像ではコントラストは低下するもののそれでも意外に像は
しっかりしていて色収差も我慢できるし、それなりに楽しめる。
26mmの接眼レンズで13倍という低倍率が出せてしまうところが
とても使いやすいと思った
977:名無しＳＵＮ
07/05/03 04:51:11 MXkd2rVy
＞スーパーチビテレ
もしかして、はるか昔にスリービーチってメーカで作られていた、
小さな天体望遠鏡のことかな？
広告に書かれている性能よりも、実際の性能が悪くて
天文ガイドで叩かれていたやつ。
978:名無しＳＵＮ
07/05/03 14:04:40 dUHG1rcY
ケ○コーのヌームーンライトで満月見たぜー
色収差ほとんどねぇ。ｗ
てか、月以外何にも見えねぇ。ｗ
979:名無しＳＵＮ
07/05/03 14:30:20 i2Dhy/d6
1580円の組立天体望遠鏡で月と土星を見てみた。
ピント（ヘリコイド）を慎重に合わせると、月相手でも色収差ほとんど気にならん。
ただし、フレアは多い。
アクロマートだが、コーティングしてない、の見本みたいな見え方だった。
土星は、笑うほど小さいながらも、ギリギリで輪と本体が分離できた。
つか、目を凝らしながらじっくり見ると、輪に落ちる本体の影がわかる。
気のせいかどうか、っていうギリギリのレベルだが、後で今現在の
土星の写真と比べると、やっぱり気のせいではないヨーダ。
しかし、これは、見るより、作る事の方が面白い。
ちょっとハマりそうだ。
980:名無しＳＵＮ
07/05/03 14:32:33 i2Dhy/d6
>アクロマートだが、コーティングしてない、の見本
「対物はアクロマートだが、アイピースはコーティングしてないの見本」
と書いた方が、この場合は正しいか。
アイピースは光学プラレンズ、バリが残ったままだったｗ
981:名無しＳＵＮ
07/05/03 17:26:10 DOPqDeNu
>>980
ひょっとして、鏡筒が唐竹割りの2分割、
接眼レンズがケーニッヒのやつ？
982:名無しＳＵＮ
07/05/03 17:48:29 hmTdZlcV
>>981
そうそう。
もう１つ買って、暇なときに24.5アイピースが使えるようにならんか
考えてみようかと思うが、アイピースは付けられたとしても、
天頂プリズム類はきついかも試練
983:名無しＳＵＮ
07/05/03 17:51:53 67gMm5ZB
それどこで買えますか？
984:名無しＳＵＮ
07/05/03 19:30:20 pKkgii+x
剃るのネットショップでかえるよ。
985:名無しＳＵＮ
07/05/03 19:33:23 hmTdZlcV
アストロアーツでも通販してるが、書籍扱いだから、書店にあれば買える。
アマゾンと楽天ブックスには無かった。
URLﾘﾝｸ(www.7andy.jp)
986:名無しＳＵＮ
07/05/03 19:46:09 zQoakkSv
>>980
対物もノーコートですよね。
でも中心のシャープさは良いです。
987:名無しＳＵＮ
07/05/03 19:57:08 67gMm5ZB
>>984 >>985
ありがとう。
早速買ってみます。
アイベルのどぶも欲しくなってしまったです。
（すれ違いですみません）
988:名無しＳＵＮ
07/05/04 16:12:52 n1EbgeQQ
>>960
＞たとえば、APのメインの製品は、ずーっと3枚玉アポなわけで。
いや、アストロフィジックスは米国メーカー…NC加工が当時から（日本よりは）
安めだった米国だったからじゃ？
やっぱ、>>959に「アストロフィジックスは米国」と書いておくべきだったな。
ところで次スレは？
980を超えたから、レスがつかなかったら24時間で落ちるぞ。
989:名無しＳＵＮ
07/05/04 19:21:13 AzAi8zNA
NC最高！ってわけですね（爆）
990:名無しＳＵＮ
07/05/04 19:44:10 qScxcAq5
アクロマート屈折ってのは反射でいえば球面鏡ニュートンみたいなもんですかね？
991:名無しＳＵＮ
07/05/04 19:56:52 8wR7pTK6
そりゃ誉めすぎ。コスもキッズに過ぎん。
992:名無しＳＵＮ
07/05/04 21:13:25 wTvgLiIZ
コスモキッズは放物面。
993:名無しＳＵＮ
07/05/05 10:12:27 KP+Q5b5M
NC＝ノーコート？
994:名無しＳＵＮ
07/05/05 10:14:44 2/nhnWhg
ノークレーム
995:名無しＳＵＮ
07/05/05 10:43:07 ofsEiLoH
ノータリーン
996:名無しＳＵＮ
07/05/05 11:16:05 qsbR8vQP
NC＝数値制御ではなかろうか？
997:名無しＳＵＮ
07/05/05 16:45:51 ofsEiLoH
ケ○コーヌームーンライトで木星見たぜー
手を一杯に伸ばして5mm位の大きさ。ｗ
縞見えたよ。ｗ
998:名無しＳＵＮ
07/05/05 17:27:05 QB09RtjB
次スレ
【安い】アクロマート屈折スレ ４本目【屈折】
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)l50
999:スコープタウンのアクロは
07/05/05 17:55:10 jN3wCuVz
1000:中国製以下
07/05/05 17:55:14 IuaMcCxq
1001:１００１
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