08/09/18 21:43:41 cR4oRaDr
参考にさせてもらってるサイトによれば、コントラストが低く、双眼鏡30x125では渦巻きは見えないようです。＞M33
核以外はだいぶ淡いみたいですね。30cm超のドブとかなら、かなり見応えありそう。
770:名無しＳＵＮ
08/09/18 23:14:35 URcRdpSu
やっぱケンコーＳＥ３００Ｄが最高！
771:名無しＳＵＮ
08/09/19 00:03:45 6TzNZGnn
条件の良い時の富士山五号目だと肉眼で確認できるよ ＞ Ｍ３３
772:名無しＳＵＮ
08/09/19 00:08:47 hT8iWkdN
>>767>>769
自分の経験だと、むしろ大口径になると（有効最低倍率が上がって）
適正な倍率も上がるから、かえって見難くなるけどね。＞M33
773:名無しＳＵＮ
08/09/19 01:07:01 yh/PJw+y
条件明記しないと余り参考にならないのでは？
英文だけどこの辺で検索すると大体の見え方が検討つくよ。
URLﾘﾝｸ(www.visualdeepsky.org)
7x35の双眼鏡で腕が見えた例もあるらしい。
URLﾘﾝｸ(www.visualdeepsky.org)
774:名無しＳＵＮ
08/09/19 01:20:14 9lVW3Zw1
>>772
ドブでスケッチした画像を載せているサイトでは、やはり大口径の方がすごいスケッチを
残している気がするけど…。
775:名無しＳＵＮ
08/09/19 01:55:23 yh/PJw+y
一度に描くんじゃなくて色々な倍率で覗いた結果を
合成して描くする人もいるよ。
暗いサイトにいるという前提条件付だけどM33は、
口径を問わず楽しめる対象だとおもう。
776:名無しＳＵＮ
08/09/19 07:54:26 smwiMiiO
wikiによればM33の見え方はよく話題になるようですね。
俺も存在の確認と構造の分離は分けて考えるべきだと思います。
環境がよければ、肉眼でも存在の確認は可能なようですが(俺は見えたこと無い)、
経験では、ちょっと暗い場所では小口径望遠鏡では彗星状(恒星状と言うひともいる)ですね。
構造の分離となると好環境も口径も(そして倍率も)必要みたいです(俺は見たこと無い)。
総括すると
存在確認：容易
構造確認：容易ではないが、すごく難しいというわけではなさそう
こんなところでは。
777:名無しＳＵＮ
08/09/19 11:16:30 vexAltxW
みんな蟹座忘れてやしませんか？
暗いのは認めるけど、みんなプレセペ好きだろ？愛してるだろ？
でもプレアデスあるおうし座にはボロ負け．．．8:3ﾐ)Г|_
778:名無しＳＵＮ
08/09/19 15:08:57 hJDpkEDE
>>776
M33の口径別の見え方を考える場合、空の状態によって見え方が
大きく変わる事も、混乱を及ぼす原因になっていると思いますね。
自分が小口径でも形含めてよく見えると思う日は、田舎でも年に
数度程度の大気状態が良好な日ですから。
779:名無しＳＵＮ
08/09/19 19:38:36 smwiMiiO
>>778
そうですよね。淡い部分の見え方が全然違ってくる。惑星の模様の見え方に近いかも。
しかしwiki読んでると、専門家に近いような人たちでもよく似た議論をしてんだなあって安心します。
>>777 ﾊﾞｶﾎﾞﾝﾊﾟﾊﾟ版orz、乙
プレセペ好きさ。
780:名無しＳＵＮ
08/09/19 22:34:48 +gM5UOhg
ケンコー天体望遠鏡 うれてますーーー
781:名無しＳＵＮ
08/09/20 01:15:02 nkI1KKHn
あしたニュームーンライトを買いにいくぞ
どうだ、うらやましいだろう
782:名無しＳＵＮ
08/09/20 06:14:54 HLhGk/kq
けんこー
783:名無しＳＵＮ
08/09/20 09:30:58 u0pPNj9n
快晴が夜まで持てばいいな。
784:あぼーん
あぼーん
あぼーん
785:名無しＳＵＮ
08/09/20 12:42:59 LGsbfKI3
ケンコーニュームーンライトをかったぞーーー。
世界一の名機 冥王星も見える
786:名無しＳＵＮ
08/09/20 12:51:50 Hr9aopNM
けんこーまんせー
787:名無しＳＵＮ
08/09/20 14:04:06 Xa6f3GvN
Kenko天体望遠鏡 すげー うらやましい
788:名無しＳＵＮ
08/09/20 20:33:57 G3JbzVBk
そもそもM33って、M31やh-χとかのおまけ（笑）みたいなもので、
あんまり構造とかじっくり見ないんだよね。
M31やh-χを充分堪能した後にちょろっと見る程度。
M31の近くじゃなきゃ、主役をはれる銀河だっただけに可哀想。
789:名無しＳＵＮ
08/09/20 20:47:09 tEbSKdvS
可哀想といえばヒアデス星団。大きいし見やすいし和名もあるのに、メシエに無視され、NGCからも
漏れてと、いいとこなし。もっと注目されてもいいのに。
790:名無しＳＵＮ
08/09/20 22:57:29 nP/TXBmg
全光度０．５等なのにね。
791:名無しＳＵＮ
08/09/21 02:04:15 W8whq2iZ
>>789
＞大きいし見やすいし
いや、ヒヤデス星団はあまりにも大きすぎて、8倍程度の双眼鏡でも
広がりすぎてしまい、見易いとはいい難い気がする。
どの光学系でも丁度良く見えないのが敗因ではないかと。
792:あぼーん
あぼーん
あぼーん
793:名無しＳＵＮ
08/09/21 10:59:39 bQaGhU+4
>>788
そうだなぁ．
βAndを挟んでM31の反対側と探しやすい位置にあるのに気の毒だわ．
空の状態のチェッカーに良く使わせてもらっている．
794:名無しＳＵＮ
08/09/21 14:27:14 W8whq2iZ
>>793
M32やM110もある意味悲惨。
M31の伴銀河じゃなくて、単独で存在していたら
それなりに明るい銀河として注目されていた筈。
795:あぼーん
あぼーん
あぼーん
796:あぼーん
あぼーん
あぼーん
797:あぼーん
あぼーん
あぼーん
798:あぼーん
あぼーん
あぼーん
799:あぼーん
あぼーん
あぼーん
800:あぼーん
あぼーん
あぼーん
801:あぼーん
あぼーん
あぼーん
802:あぼーん
あぼーん
あぼーん
803:あぼーん
あぼーん
あぼーん
804:名無しＳＵＮ
08/09/21 15:37:55 W8whq2iZ
どうでもいいけど、マジで通報したから。
805:あぼーん
あぼーん
あぼーん
806:名無しＳＵＮ
08/09/21 16:15:52 bQaGhU+4
>>794
確かに．
それにしても晴れないねぇ，こっちは．
807:名無しＳＵＮ
08/09/21 17:08:09 W8whq2iZ
台風一過でも秋雨前線が居座ってるのかな？
808:名無しＳＵＮ
08/09/21 19:41:40 ma3mgEHM
ケンコーニュームーンライトなら秋雨前線もへっちゃらだい。
809:名無しＳＵＮ
08/09/21 20:06:38 6VXIxBGY
ケンコー厨はライバル会社の社員？
810:名無しＳＵＮ
08/09/21 21:07:23 kowsL6pD
>>807
台風様には秋雨前線をぶったぎって欲しいもの
811:名無しＳＵＮ
08/09/21 22:32:14 +t34KxrJ
ケンコー最高だね
812:名無しＳＵＮ
08/09/21 22:39:39 +t34KxrJ
ＳＥ２００Ｎ
813:名無しＳＵＮ
08/09/22 00:46:16 YiBaeBcK
子供のころ田舎の島に遊びに行ったときにきれいな天の川が見れたけど
東京近郊では無理？
814:名無しＳＵＮ
08/09/22 00:49:51 8KWJbRD+
何処までを近郊と呼ぶかによるが・・・
小笠原だって東京都だし。
815:名無しＳＵＮ
08/09/22 00:52:49 cEFYaE3o
奥多摩も東京都だよね。
この間、ジョギング中の人が熊にやられたけど…。東京都で熊だよ。
816:名無しＳＵＮ
08/09/22 01:02:54 r9Mdl5Jl
オレも天の川を見てみたいが、近畿圏ならどこがいいでしょうか？
817:名無しＳＵＮ
08/09/22 09:04:40 ZRqwfnGZ
>>813、>>816
とりあえず、「オススメ」スレと「天の川」スレと「今まで見た綺麗な」スレと、
関西圏なら「天の川の見える場所★関西」スレを読んでみ。
なお、いて座付近の「夏の天の川」ではなく、はくちょう座～カシオペア～ペルセウス～
ぎょしゃ座の「秋の天の川」で良ければ、奥多摩湖付近でも見れる。
秋の天の川は、空気が透明になる11月下旬とかでも見れるし。
818:名無しＳＵＮ
08/09/22 12:44:18 JTrlBspw
ケンコーのコメットシーカーを買いますた。
819:名無しＳＵＮ
08/09/22 14:12:50 AA8gwFDM
あこがれの神機 ケンコーＳＥ２００Ｎ
ローンでも買う価値がある。
820:名無しＳＵＮ
08/09/22 14:43:23 hJP+8jpw
秋の天の川も渋くていいね。
散開星団とか多いし。
821:名無しＳＵＮ
08/09/22 15:00:23 oGcdtwzh
天の川ゴーグルキボンヌ
822:あぼーん
あぼーん
あぼーん
823:あぼーん
あぼーん
あぼーん
824:あぼーん
あぼーん
あぼーん
825:名無しＳＵＮ
08/09/22 16:49:16 V6gdRKh8
けんこー
826:あぼーん
あぼーん
あぼーん
827:あぼーん
あぼーん
あぼーん
828:名無しＳＵＮ
08/09/22 19:18:01 cEFYaE3o
じゃ、SE300Dでよく見える星雲・星団でも語れば良いのか？
829:名無しＳＵＮ
08/09/22 22:36:12 1TJVzpjs
>>828
それ、ぜひ書いてください。
830:名無しＳＵＮ
08/09/22 23:13:10 cEFYaE3o
SE300Dの宣伝見ると、エコノミーレーザーコリメータと一緒に写っているトコおおいな。
あの形状だと、光軸ずれやすいだろうなあ。でも、何だろうと合わせればＯＫ！
831:名無しＳＵＮ
08/09/22 23:31:43 QNBMX3Am
低空と真上で光軸がズレそう。
または ナグラークラスとオルソ交換したら激しくズレそうw
832:名無しＳＵＮ
08/09/22 23:41:20 cEFYaE3o
持ち運びはどうなんだ？＞ＳＥ３００Ｄ
コンパクトそうだけど。普通自動車に載るのかな？ミニバンには当然載る…んじゃないの？
833:名無しＳＵＮ
08/09/23 03:03:39 YEw5GTfI
部分微動でいいから微動装置はついてるの
ついてれば最高なんだが、なんせ口径３０センチ
834:名無しＳＵＮ
08/09/23 04:56:31 XPQbUgiU
ドブソニアンに微動という時点で間違っている。
835:名無しＳＵＮ
08/09/23 14:22:06 PamD0/fU
出来れば小型モータで電動式リモコンが欲しい。
ファインダーにはニュームーンライトと十字線入りアイピース。
836:名無しＳＵＮ
08/09/23 15:18:58 KO81XiK4
まぁこのケンコーさんたちは、鬱陶しいだけで実害はないけど楽しいのかね？
837:名無しＳＵＮ
08/09/23 15:55:39 UV4ThSgn
まあ、いくらなんでも SE300D は30センチドブなんだから、それなりに見応えあるだろうな。＞星雲・星団
微動とか電動とかはともかくｗ
今の季節楽しめるといったら、 M34,M76,M31,M33,M15,M2,M30,NGC253,M77 かな？
銀河が集まっている NGC7331,NGC382,NGC507 あたりも、30センチだと条件が良いトコなら集まっている
様子が見えるカモ。ステファンの５つ子は30センチでいくつ見えるんだろう？
838:名無しＳＵＮ
08/09/23 22:46:34 9q/JldEt
>>835
オレもＳＥ２００Ｎのファインダーにニュームーンライトを使いたい。
だけど、ツアイスサイズで十字線があるのって、solのところで出している「ＡＨ４０」（←若い人は知っているかな？）しかないんだよな。
ドロチューブを大きな物に改造して、広視野アイピースを装着できないかな？
839:名無しＳＵＮ
08/09/23 23:30:35 UV4ThSgn
>>838
これはネガキャンじゃないよねｗ 何か疑心暗鬼になっている。
840:名無しＳＵＮ
08/09/23 23:35:10 YBvLs/Tt
ケンコー厨うざ
841:名無しＳＵＮ
08/09/25 00:57:44 CBJj96eS
ＳＥ２００Ｎ＋ニュームーンライト うらやましい。
842:名無しＳＵＮ
08/09/25 21:16:28 fHxcUTaW
SE300Dのファインダーは口径が５㌢もある。
明るくて見やすい。
843:名無しＳＵＮ
08/09/25 21:43:56 LrjufpUU
奇しくも、ニュームーンライトと同じかｗ
844:名無しＳＵＮ
08/09/25 22:11:11 rYrn3fPj
今時の30cmのドブで、5cm程度のファインダーは普通。
845:名無しＳＵＮ
08/09/25 23:27:41 0FFRZYrc
やっと先週末に少し晴れたので望遠鏡を出した．
久々にM31とM15を見て満足．
今年はスカッと抜けた夜空に出会えないなぁ．
846:名無しＳＵＮ
08/09/26 03:38:37 e7XAzahC
>>837
32cmﾄﾞﾌﾞで5ｺ見えたってﾌﾞﾛｸﾞに書いてる方がいますね。
かなり空の良い場所なんでしょうが。
847:あぼーん
あぼーん
あぼーん
848:名無しＳＵＮ
08/09/26 22:10:16 +dHe1NwY
>>846
一応40センチドブで５個確認したけど、１個はかなり暗かったな。
ホントに32センチで５個見えるとすると、条件良いんだろうなあ。
849:あぼーん
あぼーん
あぼーん
850:名無しＳＵＮ
08/09/27 00:30:45 vQqHgp+W
ケンコーなら５㌢の名機ニュームーンライトでも100個はみえるよ。
851:あぼーん
あぼーん
あぼーん
852:あぼーん
あぼーん
あぼーん
853:名無しＳＵＮ
08/09/28 10:42:08 LhS5HGsL
ニュームーンライトは手のひらサイズなのに
望遠鏡として最も大切な倍率は２２５倍もでるから
すごいよな
854:名無しＳＵＮ
08/09/28 11:27:56 mqVN9mIk
>>848
見えるはず無い、とあんまり五つ子に興味無かったんだけど、５０cmの使い手に
まぁ試しに見てみなよ、と導入して貰ったら５つ見えたわ。びっくり。因みに32cm
場所は、まぁ日本でもかなり暗い四国
855:名無しＳＵＮ
08/09/28 11:42:55 CwCqMxw9
おとといの夜、秩父で10センチ屈折でNGC891が見えるかどうか挑んでみたけど、
それらしき天体が２つあって困った。
滝星図をダウンロードするか…。
856:名無しＳＵＮ
08/09/28 14:29:35 e6M4c7RI
ステファンの五つ子は空の状態がよい場所なら３０センチで可能。
近くにあるNGC７３３１の伴星雲が見えるコンディションが必要。
でも４個しか見えないしそれに小さいよ。淡い粟粒みたいだね。
857:名無しＳＵＮ
08/09/28 17:34:21 v+aiKn3d
ステファンの五つ子は空の状態がよい場所ならケンコーニュームーンライトで可能。
858:名無しＳＵＮ
08/09/28 17:52:20 aKS46FdF
ケンコーニュームーンライトとあろうものが、
空の状態が悪ければステファンの五つ子ですら見れないとはｗ
859:名無しＳＵＮ
08/09/28 20:11:59 2fnUFnCA
諦めていたけどＣ１１で挑戦してみるかな ＞ ステファンの五つ子
860:名無しＳＵＮ
08/09/28 20:38:26 pOHPcDzp
>>855
NGC891なら、昨晩8cm双眼鏡でも微かに見えたよ。
昨晩は曇りがちだったけど透明度は良くて、雲間から良く見えた。
861:名無しＳＵＮ
08/09/28 20:57:48 tpHMXMLt
>>856
一つがやたら小さいんだよね。50センチなら楽勝なのだろうが…。
862:名無しＳＵＮ
08/09/29 08:42:38 9lKTwEMU
>>861
ステファンは１９世紀の後半によくこんな小さくて５億光年も遠方にある銀河群
見つけたなあって感心するよね。フーコーの８０センチ鏡を使ったらしいけど
ミラー精度も空もよかったんだろうね。
>>855
NGC891は機会があったら２０センチ以上観ることをおすすめします。
素晴らしいエッジオンで暗黒帯もわかります。有名なかみのけ座の
NGC4565よりグラマラスです。
863:名無しＳＵＮ
08/09/30 19:29:59 V976ezCZ
マジレスすると
ケンコーＳＥ３００ＤでＯＫ
864:名無しＳＵＮ
08/09/30 21:26:26 51U2ostU
おお！
全国のケンコーファン憧れの、フラッグシップモデルの
ＳＥ３００Ｄ
をお持ちとは、うらやましい！！
ケンコーファンにとっては、神様みたいなご存在であられますね。
ケンコー望遠鏡は、造りがしっかりしているから、たとえ台風にさらしても、壊れたりしないよね。
明日の台風接近が楽しみだ！
865:名無しＳＵＮ
08/09/30 21:39:07 1sfaB7oD
>>864
ＳＥ３００Ｄであれば２５億光年遠方の３C273も楽勝です。
５億光年彼方のステファン・クインテットなんか目じゃないね。
866:名無しＳＵＮ
08/09/30 22:02:14 2d9KKdA7
SE300Dは本当に名機だよ。
折りたたんでしまっとけるし
車に積んで山にもっていけるし
大口径３０センチ
しかも他社の同スペックのドブと比べて安い
SE500D ２０万位で出ないかあ
867:名無しＳＵＮ
08/10/01 17:42:46 5TMKGYiO
この衛星写真見て、今夜出撃しないやつは玉無しだ。
URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
868:名無しＳＵＮ
08/10/01 19:37:23 XLj36nKD
>>867
待ってろよ。ステファン
869:名無しＳＵＮ
08/10/01 20:32:37 ttjrMtMZ
久々に晴れたので望遠鏡を出すか。
870:名無しＳＵＮ
08/10/01 21:07:10 UjaWdtiV
横浜の我が家のベランダからは、アルビレオが天頂にある時、「そこにある」という先入観を持って、そらし目でかろうじて存在がわかる程度。
これじゃあ、星雲観望にならないよ～。
また木星だけを見て終わりそう(~_~;)
871:名無しＳＵＮ
08/10/01 23:56:03 6Fotq/ZC
久々に晴れたのでケンコースカイエクスプローラ３００Ｄを出すか。
872:名無しＳＵＮ
08/10/02 00:13:22 slLGnTSa
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873:名無しＳＵＮ
08/10/02 00:25:09 slLGnTSa
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874:名無しＳＵＮ
08/10/02 18:48:58 P2LgXgem
名機 ケンコーニュームーンライト のＡＡきぼんぬ
875:855
08/10/03 01:35:13 X1dqOe+t
>>860、>>862
どうも。
昨晩、奥多摩湖畔でNGC891に再チャレンジ。
街灯があるのはわかってはいたものの…
しまった！ この季節は中途半端に寒いから、奥多摩湖から薄く霧が出るんだった！
秋の天の川は楽勝で見れるものの、26日の秩父と違い、バックが明るい。
当然、10センチアクロではいくら目を凝らしても見れない。
12センチニュートンで、やっと、気のせい？ いや、確かに細長いのが見える！
という感じ。
周囲の星の位置と星雲の長軸方向をスケッチして、ネットで拾った写真と較べる…。
間違いなし。やっと見れますた。
今度、20センチで見てみます。
876:名無しＳＵＮ
08/10/03 22:24:33 TqF7GRFZ
ケンコーＳＥ２００Ｎがお勧め
上位機種のケンコーＳＥ２５０Ｎは更にいいぞ。
877:名無しＳＵＮ
08/10/03 22:37:36 AXVFtaXx
俺なんかケンコーＳＥ３３０Ｎをもっているよ。
もちろん、オーダーメード。
筒には三角のケンコーロゴもいれてもらいました。
何処へもっていっても自慢できる天体望遠鏡。
878:名無しＳＵＮ
08/10/03 22:56:45 e45omuJX
>>877
す、すばらしい！
それ、いくらでオーダーメイドしてもらったの？
予算が許せば、俺はＳＥ３５０Ｎを造ってもらうぞ！
879:名無しＳＵＮ
08/10/03 23:33:43 v2ZDqWMi
この秋は10センチ双眼鏡で挑戦してみよう ＞NGC891
880:名無しＳＵＮ
08/10/04 02:56:14 2jtY6Oq5
金には糸目をつけないぜ。
俺なんかＳＥ３９０Ｎを発注だ。
ファインダーは勿論、ニュームーンライト。
ケンコー逆三角形のロゴもいれてもらうぞ。
881:名無しＳＵＮ
08/10/04 08:52:33 jxzTCD4Q
ケンコーへ望遠鏡の注文が殺到しているようですね。
ケンコー天体望遠鏡うれてますぅ。
882:名無しＳＵＮ
08/10/05 02:05:43 wwngFcM0
>>878
「ＳＥ２５０Ｎってそんなにおおきいの」って何時もいわれる。
建前上はＳＥ２５０Ｎなんだけど、筒だけ３３センチ作ってもらった。
あと３５センチはSE赤道儀の強度上無理なので３３センチが限界らしいよ。
あと、おもりも買わないと。
883:名無しＳＵＮ
08/10/05 02:09:23 1lEUHZxl
口径３９センチならば、最高倍率７８０倍で、スカイウォーカーナントカの７５０倍を上回るぞ！
でも、ケンコー３９センチならば、自慢のバローレンズ併用で、２０００倍は軽くいけるぜ！
884:名無しＳＵＮ
08/10/05 03:39:36 bddrsnne
その計算式は間違いではないが標準的な光学メーカの製品を評価する時に使う式だよ。
世界一のトップ光学メーカであるケンコー製品の場合には式が少し違って
最高倍率＝口径㍉×１２ となる。
例えば低価格低倍率モデルのニュームーンライトの場合には２２５倍。
上位機種のスカイウォーカなら口径６０㍉で７００倍。
最高峰ＳＥ３００Ｄにいたっては、天文台を超える数万倍の倍率が出せる事になる。
885:名無しＳＵＮ
08/10/05 05:10:49 W4JEMrdG
世界一のトップか、さすがケンコー
886:名無しＳＵＮ
08/10/05 23:35:24 T7KoFK9Y
でも、ドブソニアンで数万倍出したら、星の追尾が大変じゃないか？
887:名無しＳＵＮ
08/10/05 23:47:13 Ds2k95X3
>>886
その前に、何を見てるのか分からなくなってるから大丈夫。
888:名無しＳＵＮ
08/10/06 01:06:12 b75zKYbG
全周微動装置付きのＳＥ３００Ｄをオーダしよう。
889:名無しＳＵＮ
08/10/06 20:18:26 DLxYV62d
水平方向にモーター搭載して
架台を傾ければ
自動追尾フォーク赤道儀のＳＥ３００Ｄになる
これが究極
890:名無しＳＵＮ
08/10/06 22:14:07 7P78Ttsz
北極点にドブ置いて水平モーター追尾でおｋ
891:名無しＳＵＮ
08/10/07 17:24:41 ravot0tl
ケンコーのホメ殺しはこっち↓でやってくれ。
ピッタリ適したスレが3つもあるのに、なんでここでやるんだか。
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)l5
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)l5
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)l5
892:名無しＳＵＮ
08/10/07 21:25:49 qhBlrbaM
>>891
それはケンコーを叩くsolのスレッドだぞ。
ケンコー望遠鏡を称えるスレッドではありません。
どう考えたって、適したスレとは思えんなｗ
893:名無しＳＵＮ
08/10/07 21:50:00 gHjOvxKh
ケンコーＳＥ３００Ｄマジ欲しい 買うよ
894:剃儲
08/10/07 22:14:42 SYi33lV8
ラプトル最高です！
低倍率で売れてますぅ～
895:名無しＳＵＮ
08/10/07 22:36:37 hoR51+6V
>>892
896:名無しＳＵＮ
08/10/07 23:44:02 L9Elvq4t
>>894
低倍率をご希望なら
ケンコーニュームーンライト
２２５倍の超低倍率
897:名無しＳＵＮ
08/10/08 00:24:00 4G0xQdZ3
アトラスも売れてますぅ～♪
898:名無しＳＵＮ
08/10/08 20:46:55 ksmyCI9a
うれてる＝いい望遠鏡
899:名無しＳＵＮ
08/10/08 22:02:44 U0GZjvry
でも、ラプトルもアトラスも、ニュームーンライトに比べたら、売り上げはわずか。
だから、ニュームーンライトが一番いい望遠鏡。売れてますぅ～
900:名無しＳＵＮ
08/10/08 22:15:32 Ny02WhAB
ニュームーンライトは人類史上最高傑作
大きさは手のひらにのる
性能は大型望遠鏡並の２２５倍
そして低価格
うれて当然だよ。
901:名無しＳＵＮ
08/10/08 23:57:38 75BE25ra
ポルタも売れてますぅ～