05/02/20 22:26:34 OIA+Yd5Y
>>438の友達はみんなクローンだから恥ずかしくないらしい。
しかし、
>そこまでスペック特定したら１製品に狭まるの当たり前だろうが。
って、今、ＧＰの話してんのに、１製品も何もねーだろうよ。
いつの間に赤道儀全般の話になったんだ。寝ぼけてんのか？
442:名無しＳＵＮ
05/02/21 00:12:08 AFvQhNwb
URLﾘﾝｸ(www.binoculars.com)
今度はミードが健康ＫＤＳのコピー？
443:名無しＳＵＮ
05/02/21 12:12:17 xPmlZUmH
昔のミードで、スーパーポラリスとKESの中間みたいな赤道儀（GEM）あったよね。
444:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
05/02/21 12:47:24 9hhZR+Z5
⊂⊃ ⊂⊃
⊂ ＼ ／⊃
＼＼／⌒ヽ／／
⊂⊃ （（ ＼（ ＾ω＾） ））
／| ﾍ 空も飛べるはず
／／（ ヽノ ＼＼
⊂／ ﾉ>ノ ＼⊃
レﾚ ｽｲｽｰｲ ⊂⊃
彡
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
（⌒）
￣
O
。
／⌒ヽ
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃
| / ﾌﾞｰﾝ
（ ヽノ
ﾉ>ノ
三 レﾚ
445:名無しＳＵＮ
05/02/21 13:20:07 WhAC8gFu
>>441
「ＧＰの代わりが無くて困る」
→ ポタ赤としての用途ならスカイメモ・スカパトが在る。
望遠鏡を載せるならタカハシ・ロスマンなどが在る
→ 嫌だ～～ ＧＰと全く同じスペックじゃなきゃ嫌だ～～
という流れだと思うけど。
446:名無しＳＵＮ
05/02/21 15:22:16 bLu0+3pI
ハァ？？
447:名無しＳＵＮ
05/02/21 18:28:26 ZcOU66dV
スカパトがGPレベルの要求を満たした赤道儀とはとても考えられませんな
悪い意味で趣味の工作レベル
448:名無しＳＵＮ
05/02/21 22:47:36 512/Q6iw
>>445
じゃ藻前、スカパト・ロスマン両方買ってやってくれ。
両方とも売れてないらしいぞ。
GP一台で済むのに、30万も出してくれるのかよ。
ほんと、こいつも大バカ。やっぱバカばっかだな。
449:名無しＳＵＮ
05/02/22 01:21:05 45WF2f1L
今日なんでこんなめちゃくちゃな順番なの。スレッド全体が耕された見たい。
450:名無しＳＵＮ
05/02/22 01:40:00 VenyUdjA
>>448
両方持ってますけど何か？
451:名無しＳＵＮ
05/02/22 01:42:50 upDKXDEt
重さも性能のウチ
452:名無しＳＵＮ
05/02/22 02:00:49 PVZZGYvW
>>450
自分はバカだと暴露してどうする
453:名無しＳＵＮ
05/02/22 06:06:37 VenyUdjA
お前にバカと思われても構わんよ。
454:名無しＳＵＮ
05/02/22 09:57:58 45WF2f1L
おはよう！
455:名無しＳＵＮ
05/02/22 14:22:54 +yOHWNAB
軽さも性能の内。
重いのはウエイトだけでよい。移動式において重さは今やあまり利はなし。風に強いくらいかw
456:名無しＳＵＮ
05/02/22 15:22:48 VenyUdjA
今でも歩いて山登って星野撮影する人居るのか？
457:名無しＳＵＮ
05/02/22 15:58:51 ukBrlY9/
>>419
>それをもとにしたことわざとしての意味は
>「善はほろび、悪はびこる」の意味だ。
せっかく性能の良し悪しの話になってたのに、また善悪の話に戻す人がいるねぇ。
458:名無しＳＵＮ
05/02/22 16:46:46 O0ZfdOfw
>>457
そういうお前もレスが遅い。
459:名無しＳＵＮ
05/02/22 19:38:07 5DK6gkji
GPガイドパックをクローンで代替できますか。クローンてばら売りしないのかな。
460:名無しＳＵＮ
05/02/22 23:04:23 CetqmI4t
■偽「しんちゃん」が商標登録、本物駆逐 中国・上海
中国でも「蝋筆小新」として子供らに人気のマンガ「クレヨンしんちゃん」のキャラクター
商品を上海で販売したところ、コピー商品が先に商標登録を済ませていたため本物が商標権
の侵害品と扱われ、店頭から撤去させられたことが分かった。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
461:名無しＳＵＮ
05/02/22 23:35:06 fT4gSSV+
>>460
はい、同じ引用するなら、偏った部分だけ引用しないようにね。
462:名無しＳＵＮ
05/02/22 23:40:29 CetqmI4t
>461
冒頭を引用したら「偏った部分だけ」か。。
コピーヲタは著作権も知らんのかね？
463:名無しＳＵＮ
05/02/23 00:01:35 fT4gSSV+
>>462
著作権ねぇｗ
「 asahi.comに掲載の記事・写真の無断転載を禁じます。
すべての内容は日本の著作権法並びに国際条約により保護されています。」
ＵＲＬだけ書いておけば、まだバカを晒さなくてよかったものを。
で、その「引用」は、このスレに対して、どの程度の必要性があるのかね。
464:名無しＳＵＮ
05/02/23 00:12:24 g1vEqtFk
コピー屋必死杉
何がどう「偏った部分」なのかは答えられないんだな（大わら）
465:名無しＳＵＮ
05/02/23 00:15:15 xmE4979n
どこに「偏った部分なのか？」なんて質問があるのかね。
「著作権も知らんのかね？」という質問以外見当たらんのだが。
で、その「引用」は、このスレに対して、どの程度の必要があるのかね？
すぐに話をすり替えようとして墓穴を掘るあたり、ＧＰクローンマンセー君だと思うが。
466:名無しＳＵＮ
05/02/23 00:18:22 g1vEqtFk
はい、どこが偏っているんですかあ？（笑）
467:名無しＳＵＮ
05/02/23 00:20:22 xmE4979n
まずこっちの質問に答えてくれないものかね。
468:名無しＳＵＮ
05/02/23 00:22:36 g1vEqtFk
アホが仕切ろうとするなって（大笑）
469:名無しＳＵＮ
05/02/23 00:23:57 xmE4979n
結局、そうやって逃げるしか無いわけか。凝りん奴だな。負け犬が。
470:名無しＳＵＮ
05/02/23 00:28:54 g1vEqtFk
で、どこが偏っていると？
471:名無しＳＵＮ
05/02/23 00:34:12 CLqWY6kj
餓鬼の喧嘩じゃあるまいし、大人気ないからやめとけ
472:名無しＳＵＮ
05/02/23 03:00:24 x1wUB66L
おやすみ。
473:名無しＳＵＮ
05/02/23 22:38:47 FJZq5Rud
ファイト！
474:名無しＳＵＮ
05/02/25 20:29:20 hYEBVVso
韓国も、コピー製品天国だよん。
URLﾘﾝｸ(nandakorea.sakura.ne.jp)
475:名無しＳＵＮ
05/03/04 22:54:28 ZAxBf5kG
観測地で「わっ、コピーだ」って蔑まれそう。
476:名無しＳＵＮ
05/03/04 23:20:09 /nI/cfCi
蔑まれ「そう」じゃなくて、蔑まれ「る」だな。
どんな理由を付けようが、糞機材を使っている事には変わりない。
477:名無しＳＵＮ
05/03/05 01:06:24 zJC1Mexy
お前らが観測地に行くのは機材自慢が目的なのか？
478:名無しＳＵＮ
05/03/05 01:09:29 fFsJ6Fqu
コピー製品嫌いだし、GPクローンも嫌いだが、別に人の眼を気にして
クローンを使わない訳ではない。ただ単にクローンやコピー製品は
嫌いなのだ。誰かが使っていても蔑んだ眼で何か見ないが、俺が
使いたくない。眼視には、十分な強度も精度もあるのは分かっているが、
触っているとオイリーで、極望の口径が小さくて見にくいGPのコピー
は嫌なのだ。色も深緑ドブ泥色で何かいやだ。ちなみに俺が使っていたのは
国際後期が昔販売していた奴だからもっと今のは改善していると
思うがな。
479:名無しＳＵＮ
05/03/05 01:12:13 zJC1Mexy
> ただ単にクローンやコピー製品は嫌いなのだ。
ただの偏見ってことだな。それなら他人の選択に口を出すな。
480:名無しＳＵＮ
05/03/05 01:52:02 GTKbXxJ2
>>479
そういうお前も人の好き嫌いに口出すなや。
なんだかんだ言っても、いろんな所から天文ファンやマニアが集まって来る
観望地でクローン設置して、冷ややかな目で見られる事など無い、などと
思うのが根本的間違い。観望地では、みんな、他の観望者の機材もしっかり
見ている。それも楽しみのひとつだからな。
せいぜいエンガチョされるがいい。
481:名無しＳＵＮ
05/03/05 02:12:47 zJC1Mexy
> クローン設置して、冷ややかな目で見られる事など無い、などと思うのが根本的間違い。
偏見を持った人が多いのは十分承知してます。そんな人に好かれたいとは思いませんので。
482:478
05/03/05 03:20:06 fFsJ6Fqu
>479
お前人に絡みに来てるだけだろ。
「誰かが使っていても蔑んだ眼でなんか見ないが」
と俺は書いているが。
お前単なる馬鹿で間抜けな毒男だな。
最低野郎だ。
性格なおさないと、一生毒男で終わるぞ。
483:478
05/03/05 03:27:30 fFsJ6Fqu
>479
何度読んでも、君の発言は、駄目駄目（笑）
全文きちんと読め。
会社でも学校でも「人の話は最後まで聞きなさい」
と言われてたろ。
一生治らんな。薄幸者に終わる
連投すまんが、ホント気の毒
484:名無しＳＵＮ
05/03/05 03:34:47 f2RJ7ilt
おまえらホントに馬鹿ね
485:名無しＳＵＮ
05/03/05 03:52:19 VN8Iu2JB
>>483
> 。ただ単にクローンやコピー製品は嫌いなのだ。... 今のは改善していると思うがな。
これが偏見ではないと言うのか？
486:478
05/03/05 04:03:50 fFsJ6Fqu
>485
お前相当頭悪いだろ。
「眼視には、十分な強度も精度もあるのは分かっているが、
触っているとオイリーで、極望の口径が小さくて見にくいGPのコピー
は嫌なのだ。色も深緑ドブ泥色で何かいやだ。」
と理由もきっちり書いてる訳だが。
487:478
05/03/05 04:15:25 bYwQAwPY
478が言ってることは、偏見ではなく。ウンコ臭いの売っていた
過去のGPクローンの使用感を語ったまで。
479や485の分は相当悪いな。
GPクローンを過去使用し他の香具師と違い「蔑んだ目では見ない」
とも書いているのにな。
バカ二人ハケ～ンだな。
君たちふたりとも頭大丈夫か？
488:名無しＳＵＮ
05/03/05 04:17:21 bYwQAwPY
わしは478ではないのでよろしく。
489:名無しＳＵＮ
05/03/05 04:36:18 MmMUT882
・・相変わらず酷い自作自演だ・・・
490:名無しＳＵＮ
05/03/05 07:10:50 WlIvtkOn
クローンは何だか粘土細工みたいな質感で嫌い。
塗装も無闇に厚塗りで、しかも色味が悪い。
どうせ人件費が安いんだから、表面仕上げくらい
手間をかけて欲しいね。
中国人は元々器用だし、その気になれば
見た目だけはタカハシを越えられるんじゃないかな。
そうしたら眼視用に一つ買うぞ。
491:名無しＳＵＮ
05/03/05 08:37:13 /fk/mmno
少なくとも、観測地でクローンGP使っている奴には話しかけたくないな。
492:名無しＳＵＮ
05/03/05 09:10:43 4rOVImL4
声をかけてあげようよ。
「こんな糞赤道儀使ってて恥ずかしくないですか？」って。
493:名無しＳＵＮ
05/03/05 09:15:29 4rOVImL4
あと、数人で取り囲んで
「へぇ～」とか「おや？」とか「やっぱり…」とか
言いながら、ｸｽｸｽ微笑んであげよう。
「ああ、やっぱり脂がのってますなぁ。
このねっとりした感じがたまりませんねぇ。」
なんて言うとグッド。
494:名無しＳＵＮ
05/03/05 09:34:29 2Z/UQ+vf
GPコピーも外観だけでもオリジナルより立派なら叩かれることも無かったのにね。
495:名無しＳＵＮ
05/03/05 11:42:43 VN8Iu2JB
>>491
話かけないで下さい。
496:名無しＳＵＮ
05/03/05 16:39:14 lEsFMLW2
で
497:名無しＳＵＮ
05/03/05 16:42:57 lEsFMLW2
479と485 さっさと俺様の発言を最後まで読みませんでした
申し訳ございません。と謝れ。
498:名無しＳＵＮ
05/03/06 03:28:21 okEuQgbO
ミザールもどっかで見たようなのを売ってるな。
499:名無しＳＵＮ
05/03/06 05:37:51 x1AXpACZ
外観（塗装等）、、、そんなところに金かけたら、
クローンの存在意義がなくなるでしょ。
訳分からんめっきパーツはありかも。
光り物が好きな国だから。
500:名無しＳＵＮ
05/03/06 06:07:23 RCAQCBIl
ミード販売のＧＰクローンは白色ですが。
501:名無しＳＵＮ
05/03/06 09:04:49 leJ1kE3a
つーかSX色（大笑）
502:名無しＳＵＮ
05/03/06 10:45:22 i8xMDaaJ
折角500ｹﾞﾄなのに
・・・墓穴掘ったね。
503:名無しＳＵＮ
05/03/06 14:28:32 hwSwuwvE
結局、ＧＰの模造品は、性能良いの？良くないの？まあまあなの？どれ
504:名無しＳＵＮ
05/03/06 15:17:25 LDepNGVU
産業廃棄物
505:名無しＳＵＮ
05/03/06 16:25:38 nhdTM5ny
>>503
値段相応。
506:名無しＳＵＮ
05/03/06 20:20:30 bGs1typA
>>503
安物買いの銭失い
507:名無しＳＵＮ
05/03/07 00:43:05 bzOe/dpx
必要以上の高級品を買うのも銭失いだが
508:名無しＳＵＮ
05/03/07 14:27:56 6sDva8+4
それは使う奴の能力の問題で、機材の問題ではない。
何をズレた事を書き込んでるのか。
509:名無しＳＵＮ
05/03/09 13:46:04 BynVhT+I
ＧＰＤ＋スカイセンサー＞ＧＴアドバンス＝ＬＸＤ７５＞ＧＰ＋スカイセンサー
こんな感じなの？
510:名無しＳＵＮ
05/03/09 14:57:19 Xbt9HAdm
>>508
> それは使う奴の能力の問題で、機材の問題ではない。
例えば用途が「１０ｃｍアクロで星雲星団観望」だとして、能力ある人が
ＧＰＤ＋スカイセンサー使いこなすとＣＧ５－ＧＴ以上のことができるんですか？
>>509
ＧＴアドバンス＞ＬＸＤ７５ だと思います。三脚やコントローラーなど
いろいろ違いがあるので。
511:名無しＳＵＮ
05/03/09 17:37:56 ZvT9V5q9
やっぱりバカばっかだな
アレ出来るコレ出来る、そういうんじゃなくて、キカイとしての完成度とかは？
GP一台、実際に使ってみな。よく出来てるぞ～
ただしスカイセンサーはだめだな。というか、それ相応の調整が要る。
（GPDにVer2.10を後付して使用中）
だから見切りつけてSXにしたんじゃないのか？
クローンのはどうなの？モーターのトルクはステッピング並みにあるのか？
512:名無しＳＵＮ
05/03/09 18:14:57 2jSNLeDl
>>511
> アレ出来るコレ出来る、そういうんじゃなくて、キカイとしての完成度とかは？
完成度というのは使用目的に合っているかの尺度。用途によって違ってくる。
513:名無しＳＵＮ
05/03/09 21:04:36 1CZUwnDk
>>510
頼むから、アホなツッコミはするな。
答えようと思っても、答える方までアホに見える。
514:名無しＳＵＮ
05/03/09 22:59:24 Oz5Wf11J
木公本は、あちこちの掲示板やMLで暴れてないで
基地外病院逝ってくれ。
515:名無しＳＵＮ
05/03/10 02:52:42 vXAcw/Fs
>>508,513
スマン、まだ何言おうとしてるのか分からん。用途割り切って機材選択するのがなぜ悪い？
516:名無しＳＵＮ
05/03/10 02:57:40 jNvcU2EI
>>515
ますますわけわからん事を。
話の本筋ちゃんと理解してるか？
517:名無しＳＵＮ
05/03/10 07:13:21 vXAcw/Fs
>>516
いや、理解してない。だから説明して欲しい。
518:名無しＳＵＮ
05/03/10 16:23:20 AbqJnV9o
台湾の模造品は値段もかなり安いんでしょ？じゃあイイやん
519:名無しＳＵＮ
05/03/10 21:41:31 FAmEVpye
次のスレタイは↓でおながいしまつ。
【打倒VIXEN】庶民のクローンスレッド
520:名無しＳＵＮ
05/03/10 22:54:13 F0ZORRYV
>>519
このｽﾚできた時、同時に似たようなのも出来たけど・・・・
521:名無しＳＵＮ
05/03/11 01:20:02 MZEySDmW
>>518
台湾でも作ってるのか？ どこで買える？
522:名無しＳＵＮ
05/03/11 01:45:09 VpqFGVG1
台湾では作ってないよ。うそつき。
523:名無しＳＵＮ
05/03/11 05:55:30 3+2EXomu
いきなり「うそつき」ってのもひどいな。間違えてるだけかも。
中国と台湾の区別がついていないのかもしれないし。
524:５１８
05/03/12 03:33:13 Tn4N7fuk
>>523
まさにそれでつ
525:名無しＳＵＮ
05/03/12 11:56:11 PzXLEM56
中華人民共和国と中華民国ついていない？そんなアホと
クローン云々の議論なんてしたくもない。ここに来る前に
ここで発言する前に小学校から入り直せ。
すくなくとも義務教育程度の教養身に付けてからここで
発言したら。
526:名無しＳＵＮ
05/03/12 12:05:27 Ykq/oDFR
クローンの追尾精度、トルク、バックラッシュはどうなんだろ？
あと、極望のパターンとか、極望の調整のし易さ、ずれ易さとか。
導入精度の話しか聞かない気が・・・。
写真派にはあまり使われていないの？
527:名無しＳＵＮ
05/03/12 12:33:51 F+QcbfH9
>中華人民共和国と中華民国ついていない？
「ついてない」？？
528:名無しＳＵＮ
05/03/12 13:48:45 kopBlGxp
>>527
本筋から外れたこと突っ込むな、放っといてやれよ。
区別がついていない（区別できない）だろ、多分
529:（･∀･）
05/03/12 14:36:00 LNaC1SXB
（･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
530:５２４
05/03/12 16:18:31 jBnurrff
中華人民共和国と中華民国の区別ぐらいわかってる。
ただ、クローン＝台湾製もあると思ってただけのこと。
それを>>524で言っただけ。
531:名無しＳＵＮ
05/03/12 18:32:27 iPpFRZjT
なんか吉田臭いなオイ
532:名無しＳＵＮ
05/03/16 21:09:17 S+9lxZZ+
「新型経緯台ポルタ」ってなんだ？！
URLﾘﾝｸ(www.vixen.co.jp)
ビクセンは、写真関連におけるアジア最大級のイベント
「フォト イメージング エキスポ 2005（略称PIE2005）」に出展いたします。
ビクセンブースでは、新ED鏡筒、新型経緯台ポルタ、大型鏡筒VMC260Lなど、
多数の新製品を展示する予定です。
533:名無しＳＵＮ
05/03/16 21:17:47 qd1vK1uv
これだろ
URLﾘﾝｸ(www.vixen.co.jp)
534:532
05/03/16 21:28:27 S+9lxZZ+
>>533さん、ありがと！これって国産なんだろうか？
去年ＧＰＥ赤道儀を買ったけど重さに負けて早くも稼働率激減・・・
お手軽な軽量経緯台がほしかったんですよ。
ポルタはそれほど軽くはなさそうだね・・・
535:名無しＳＵＮ
05/03/17 00:13:02 l0J6U7MH
おぉ、ティーガルか。
536:名無しＳＵＮ
05/03/17 00:26:35 4CFBY/i0
なんか、妙な名前だなｵｲ
これとなんか関係有るのか？
URLﾘﾝｸ(www.nakano-kanamono.com)
537:名無しＳＵＮ
05/03/17 11:29:30 pCa9as3j
>>535
クローン非難派がなぜか沈黙してますね（ｗ
538:名無しＳＵＮ
05/03/17 13:53:57 unuEwdhu
ヒネリがなくてスマンが、「ポータブル」の略だろ、単に
539:名無しＳＵＮ
05/03/17 15:12:51 t4Zhohar
手～軽クローン。
540:名無しＳＵＮ
05/03/17 15:30:34 YSGwdTFJ
>>537
ビクセンがクローンメーカーの製品売り始めたんだから
クローン非難派はもう文句言えないだろ。
541:信太
05/03/17 18:00:17 Uxp01J3w
今後は並行輸入品とお呼びいただけますと幸いｱﾙﾖ!
542:名無しＳＵＮ
05/03/17 20:23:28 mIqSfrJh
>>540
世の中そこまで単純ではありませんことよ、坊や。
543:名無しＳＵＮ
05/03/17 20:25:06 t4Zhohar
つーか、今までだってスペースギアとか
売ってたんだし。鏡筒も安い方とか、
8cmF5アクロは厨国制だし。
クローン叩き厨は、単に世の中知らな杉。
それにしても、15年前の電器業界を見てるみたいだ。
544:名無しＳＵＮ
05/03/17 20:54:46 rgDv2vzA
白GPとしんたコピーがいつのまにか入れ替わってたりして
545:名無しＳＵＮ
05/03/17 20:56:01 mIqSfrJh
>>543
何が言いたいのかよくわからんのですが。
「おや、おたくの製品はウチの製品の模造品ですな？
じゃあ、ウチで生産するまでもないから、おたくから仕入れましょう」
とか？
546:名無しＳＵＮ
05/03/17 22:15:21 l0J6U7MH
あっ、ポルタだったんだ。
(ボルタだとばかり思っていた)
547:名無しＳＵＮ
05/03/17 22:35:20 t4Zhohar
>545
電器業界はまさにその通りだが、それが何か？
向こうの方が安いので、知財権侵害でとりあえず
訴えといて、更に安く仕入れることを条件に和解に
持ち込み、自社「ブランド」で売り出す。
経済新聞嫁。ブランド商法は(15年前から)流行りだから。
548:名無しＳＵＮ
05/03/17 22:46:41 FJ2SuRdy
しろに塗装したＧＰとＧＰＤはけーん。
魚篭やっぱ芸が無いな、今度は本当に中国製品のよか～ん。
利率がでかいだろうな。
549:名無しＳＵＮ
05/03/17 23:58:25 mIqSfrJh
>>547
で、ビクセンがそうであるというのは、どこからの情報かね。
550:名無しＳＵＮ
05/03/18 04:58:05 cGS3VOIO
solがティーガルデッドコピーのポルタの予約をはじめたぞ。
つくづく身勝手な奴だ。
URLﾘﾝｸ(www2.tbb.t-com.ne.jp)
551:名無しＳＵＮ
05/03/18 05:03:58 cGS3VOIO
ビクも遂にＧＰ２と名前をかえて新田のクローンGPを色変えて売り出した
訳だがこれに対してどうsolは答えるんだか。
いっとくが時代の流れなんだよ。製品が中国にコピーされメーカーは自分で
生産止めてコピー商品を売る。それ世界の常識。剃るは非常識のバカ。
市ね！
552:名無しＳＵＮ
05/03/18 08:44:57 16nswOdJ
>>551
おまえダマされてるよ。
553:名無しＳＵＮ
05/03/18 09:28:22 FCmBNqoN
勝手にクーロン売られるよりはビクがクーロン売るなら
ビクにも金が入るだろうしこれはこれでいいと思うよ。
ところで、ＧＰ２はクーロンなの？色変えただけにみえるんだけど。
554:名無しＳＵＮ
05/03/18 09:30:55 FCmBNqoN
クーロン＝＞クローンに読み替えお願い。orz
555:名無しＳＵＮ
05/03/18 12:25:17 SixgGngN
誰かsolに、GPのコピーは散々非難していたのに、ビクセンがティーガルの
コピーを販売するのは何とも思わないのか？って聞いてみてくれ（ｗ
556:名無しＳＵＮ
05/03/18 16:11:51 QYiRfY9e
お前らちゃんとここを読め。見ろ。
URLﾘﾝｸ(www2.tbb.t-com.ne.jp)
ポルタがティーガルコピーとは恐れ入ったよ。片持ちフォークはすべてがティーガルコピーー
という論理か？随分と乱暴なレッテル張りだね。
池沼の言うことは可笑しいね。
それにGP2やGPD2が中国生産のコピー商品販売だとは、情報どっから仕入れたの？
あれは国産だろ。いいかげんな事ばっか言ってるんじゃネーよ。池沼ファミリー諸君
557:名無しＳＵＮ
05/03/18 17:08:20 SixgGngN
solの登場。
＞お前らちゃんとここを読め。見ろ。
ティーガルと、具体的に何が違うのかって説明はありませんが。
558:名無しＳＵＮ
05/03/18 17:59:32 J6zdJBG0
手すと
559:名無しＳＵＮ
05/03/18 18:32:51 zF12Txi8
>>553
ＧＰ２はクローンじゃないだろ。しかしＳｆシリーズ屈折鏡筒はシンタ製に見える。
（シンタはＧＰクローンのメーカー）
560:名無しＳＵＮ
05/03/18 21:00:19 PLcN+i7U
色塗りなおして、価格据置ＧＰ２・・・・・そりゃ新他よりひでーな。
あのＷＥＢサイト読んでるとどうみても新設計みたいに読めるな
特にＧＰＤ２・・・・・あの広告はいただけないな。
561:名無しＳＵＮ
05/03/18 21:21:00 C/RRVOuG
広告文句もそのまんま据え置かれているわけだがw
562:名無しＳＵＮ
05/03/18 21:25:42 C/RRVOuG
ポンタ経緯台もすぐに他メーカーがコピーしそうだが、
もともと中国製で格安だし、信太より技術あるコピーメーカーは
そうそういないから、そういう意味では安泰かもしれん
563:名無しＳＵＮ
05/03/18 21:51:25 PLcN+i7U
>>556
塗装まで同じにして原価低減・・・・・ヒッシだな魚篭
１０年後の天文業界がもう見えてるな。（Ｗ
564:名無しＳＵＮ
05/03/18 22:32:37 LzjiF6kS
今までクローンを使ってて肩身の狭い思いをしてた貧乏人が
杉花粉みたいに活性化してきましたなぁ。
でも相変わらず想像と妄想でしか物を言ってないわけだが。
565:名無しＳＵＮ
05/03/18 22:51:12 ioHxZ+RB
GPD買うの止めてSX買え。
そうすりゃGPDなくなるよ
566:名無しＳＵＮ
05/03/18 23:09:00 V6ZcTGdB
>>560
君の発言意味不明な訳だが。価格据え置きでなんか問題でも。
567:名無しＳＵＮ
05/03/18 23:28:10 V6ZcTGdB
クローン擁護派は雲古みたいな連中だな。
GP2をクローンメーカー製と言ってみたり、
ポルタをティーガルクローンと言って見たり。
その程度の見識では機材語る資格もないわな。
>>557
写真見りゃ分かるだろー
わかんなきゃ偉そうにするなよ。教えを請う時は
もっと低姿勢で頼むものだ。本人にメールで頼みなさい。
剃る剃るうるせーっつうの。
568:名無しＳＵＮ
05/03/18 23:57:25 SixgGngN
＞写真見りゃ分かるだろー
写真見る限り、ティーガルそっくりなのでは。
もちろん違うといえば違いますけど、まあGPクローンと五十歩百歩くらいの
違いかと。
＞教えを請う時は
別に教えを請おうと思ってるわけではないですよ。
何の弁明もないと、ビクセンがコピーを売るときは、solはなぜか
沈黙する人なんだなと思われかねないだけのことで（ｗ
569:名無しＳＵＮ
05/03/19 00:14:08 jKAI6Dqa
最大の違いはネダンだな
TGLはなんと7マンエン突破。
あんなクソ重いだけのぐらぐら架台で7マンはねーだろうw
570:名無しＳＵＮ
05/03/19 00:16:08 lGXHcRTa
>>568
「弁明」の意味くらい国語辞典で調べろよ。
小学生以上なら国語辞典くらい持ってんだろ。
なんでクローンマンセーな奴はこうも頭が悪いのか。
相手する方の身にもなれ。
つか出てくんな。
571:名無しＳＵＮ
05/03/19 00:16:25 jKAI6Dqa
スイカメモはスカイフラグのコピーだってごねたい人だって
そりゃあいるだろうな
572:名無しＳＵＮ
05/03/19 00:49:19 ddzLNjvQ
コピーでも何でもいいから、
安くて性能が高ければそれでいい。
だいたいコピーがいいとか悪いとかそんなことで
くだらん言い争いを続けることになんかいみがあるのか？
573:名無しＳＵＮ
05/03/19 00:52:08 uTEHeQJO
>568
じゃあ言いがかり付けに「うぜ～」から出てくるな。
GPクローンとGPは、完全なデッドコピー品だろ。
おめめ付いてるならちゃんと使いなさい。
使わないなら、取り外して捨ててしまいなさい。
以上。
574:名無しＳＵＮ
05/03/19 00:52:46 lGXHcRTa
>>572
意味がわからんなら黙ってろ。
575:名無しＳＵＮ
05/03/19 00:57:45 Fe4t8QHR
GPD2の広告文は時系列的に明らかに嘘ですよね。
576:名無しＳＵＮ
05/03/19 02:00:22 yXABeIOz
>コピーでも何でもいいから、 安くて性能が高ければそれでいい。
クローンの性能がいいのかよ。
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
使い物にならないことが、こいつにもわからない。
外見だけで同様の性能に見えることがクローン存在の問題点。
577:名無しＳＵＮ
05/03/19 02:02:05 jKAI6Dqa
>>573
のうみそがぜんぶｵﾌﾟｼｮﾝになってる人ﾊｹｰﾝ
578:名無しＳＵＮ
05/03/19 02:16:14 uTEHeQJO
>>575
でたでた、揚げ足取りの言いがかり。性格悪いなお前。
文句があるなら、ビクセンに電話かメールしたら。
へりくつ2chで蛆蛆こねてないで。
ヴァーカ！
579:名無しＳＵＮ
05/03/19 02:35:12 Q/ksk4rP
↑
なんかくだらないことに一生懸命だよね。
引きこもってないで、外に出ていろいろやればいいのにね。
外に出たら出たで、アリの巣見つけて一匹一匹つぶしてそうな感じだけれどね。
580:名無しＳＵＮ
05/03/19 02:50:14 3PJxQTxB
ビクセンＳｆ鏡筒： URLﾘﾝｸ(www.vixen.co.jp)
シンタ ８０ＥＤ： URLﾘﾝｸ(tinyurl.com)
ビクセンがシンタのデザインをコピーしたのか、ビクセンがシンタ製品を販売するのか、
それとも第三者がシンタをコピーし、それをビクセンが販売するのか・・・
他に可能性在りますか。レンズセル周りがソックリなのは偶然？
581:名無しＳＵＮ
05/03/19 03:46:36 imOQsY/Y
えーと解説しときます。
ケンコーの新ED鏡筒と魚籠のfの鏡筒、レンズのセル内の押さえの
構造も同じです。オリオンのは実物見てないので同じかどうかは
わかりません。（同じように見えます。）同じだと仮定して
魚籠は9Ｘ50ファインダーと鏡筒バンドアリ型プレート+専用アルミケースとフリップミラー付き
ちょっと高いが、実売での割引考えると同レベルと言えましょう。
いずれにしろ保証の点を考えても魚籠扱いの鏡筒を俺なら買うがどうで
しょうか？オリオンの鏡筒と同じならS&Tでの評価は非常に高い鏡筒
だったので買いですね。
582:名無しＳＵＮ
05/03/19 04:20:35 VzeCq0Qp
中国にモノを作らせる場合、いかに品質をコントロールするか、
それが鍵ですよね。
ビクセンならその辺はちゃんとやってくれそうなので
期待していいんじゃないかと思います。
特にポルタシリーズは、粗悪な望遠鏡に対抗し得る価格帯で、
しかも写真を見る限り上質に仕上がっていて価格以上のものを
感じます。
だけど、ＧＰ２は元々武骨なデザインなのにあの配色はちょっと
似合わないですね。
製品全体の色調を白、アクセントを青でまとめることで、
製品に統一感を出したり、鏡筒やオプションを使いまわしたとき、
ちぐはぐにならないようにするのはわかるけど。
583:名無しＳＵＮ
05/03/19 10:11:57 B5t9ozwF
シンタのＥＤは、
good opticsだが、collimation may be necessaryでlense cell not adjustableとあるねえ。
URLﾘﾝｸ(www.cloudynights.com)
魚篭からでるのはどうなんでしょ。
584:名無しＳＵＮ
05/03/19 10:22:48 SaIvwzmI
原本の自社生産品と一緒に並べるあたりから察してみる。
585:名無しＳＵＮ
05/03/19 13:29:02 kLiesrdh
信太ＯＥＭ品は、光軸修正装置なしらしい。
色とロゴ指定だけで後はまんまじゃないのかな。
586:名無しＳＵＮ
05/03/19 22:07:56 bYrBlesp
そこへ逝ったなら「これはＳＹＮＴＡか？ どこか違うのか？」とはっきり訊きゃあいいじゃねぇか。
その場に社員がいるのに何も訊けないで下司な妄想書き散らしてんじゃないよ。
馬鹿共め。
オレは一通り聞いてきた。 でも教えてやらん。
知りたきゃ自分で逝って訊いてきな。
587:名無しＳＵＮ
05/03/19 22:44:34 kwkH8bSq
こいつ、行ってないし、行ったとしても聞くことも出来ない奴だろうな。
聞いてないから何も書けないんだろ？
一通り聞くほどのネタも持たない低脳野郎だろ？
588:名無しＳＵＮ
05/03/19 23:06:14 gwYl6LTq
>586
嘘付きで貧乏、お下劣、たちが悪いな。（ｗ
あと読み難いので改行してくれよ。
文章におまえの低脳さが滲んでるよ。
589:名無しＳＵＮ
05/03/19 23:11:10 Dm1tfiP/
↑
なんかくだらないことに一生懸命だよね。
引きこもってないで、外に出ていろいろやればいいのにね。
外に出たら出たで、アリの巣見つけて一匹一匹つぶしてそうな感じだけれどね。
590:名無しＳＵＮ
05/03/19 23:16:46 /lln3hKu
このコピペうざいな。
591:名無しＳＵＮ
05/03/21 22:46:05 GbtRxGFj
おやおや。 そこへ行けば面白い話が聞けると折角教えてやってるのに誰も行ってないのか。
ひとりでディスプレイの前で偉ぶってないで情報として利用できるものは利用すればいいのに。
こんな向上心のない知ったかぶりの怠け者では日々なりふり構わず学び続ける奴等相手に勝負にはならないな。
現にそのように目に見える結果が出つつあるわけだが。
ビクセンもまともな企業として生き残る途を考えたら、
592:名無しＳＵＮ
05/03/21 23:24:11 cHYP8zca
どこかの誰かがエキスポに行く行かないの判断に、
591は何の影響も与えていないと思うよ～
593:名無しＳＵＮ
05/03/21 23:31:29 QR6gze3F
文章が尻切れなのはなぜでしょうね。
続きを考えるオツムが無かったんでしょうか。
594:名無しＳＵＮ
05/03/22 08:01:12 6PB+LRgo
あの厨国ED、なんか今ひとつ。ファインダーは貧相。でも接眼部はよい。
595:名無しＳＵＮ
05/03/23 02:11:37 zH6WALFB
ドローチューブのロックが欲しかった。
プアマンズ写真鏡の可能性が消えてしまう・・・。
596:名無しＳＵＮ
05/03/23 09:37:04 mLG+Bwxp
そこまでやったら複写元が売れなくなっちゃう
597:名無しＳＵＮ
05/03/23 19:17:04 clzpkmff
>>595
ドロチューブのロックあるよ。
下側にありますよ。
598:名無しＳＵＮ
05/03/27 20:14:52 0C8IwWci
ミードのLDXシリーズの20cm鏡筒を持っているのですが、どうも赤道儀の精度が
悪くてVixenのＳＰＤ２購入したいんだけど…。うまくつくかな？ 鏡筒の重さが前面の
補正版によって重くて２０kgもあるんですよね…。
乗っかるのだったら…SXWマウントにでも乗っけてみたい…。
あるいは他のもっとよい赤道儀あるんでしょうかねぇ。
599:名無しＳＵＮ
05/03/27 20:22:07 btpLsVxy
>598
ﾈﾀか？ミード8ｲﾝﾁが20kgもあるわけない。
だいたい、LDXって何だ？
燃料投下だな。しかも粗悪。
600:名無しＳＵＮ
05/03/27 20:39:14 Y4BifOYu
普段からクローンクローン言っててLXDも知らんのか
601:名無しＳＵＮ
05/03/27 20:43:52 eqRUqA1w
SPDってのも謎だ
ﾃﾞｶﾚﾝｼﾞｬｰかよ
602:名無しＳＵＮ
05/03/27 20:44:33 y2R2ZdDA
顕微鏡の話はここで良い？
603:名無しＳＵＮ
05/03/27 22:39:38 0C8IwWci
>>601
すみません。誤字ばっかりで。
ＬXDがビクセンクローンだから煽りだと思ったんですね（ｗ
決して煽りじゃないです。また、LXDの20cmの奴は、補正版がもの凄く重くて
全体の重量も結構あるんですよ。今腕を怪我しているから、実際のトコ組み立て
られない…。春になって天気が良くなる前になんとかできんかと思っているんです
けど…。
SXWマウントで直焦点撮影がある程度できるなら、SXW買います…。でも、ネット
に作例あまりないから…。
604:599
05/03/27 22:57:53 btpLsVxy
でも20kgはないよ。20kgならタカハシMT200なみ w
組んでないのに精度が悪い？だいたい、SXWで直焦なんて・・・
やっぱ粗悪燃料投下ｹﾃｰｲ （この品質では3行が限界）
605:名無しＳＵＮ
05/03/27 23:11:04 BZwLnv7L
astronomics.com 商品情報によると
ミード８”鏡筒は 8.6kg です。
２０ｋｇという数字はどこから？
606:名無しＳＵＮ
05/03/27 23:14:18 0C8IwWci
>>604
そなの？
URLﾘﾝｸ(www.stargaze.co.jp)
↑見ると…26kgになっているんですけど…。
うーん。ひょっとして、赤道儀部分が14kgで、引き算して鏡筒だけだと12kgなのかｗ
直焦点というのは、今のデジ一眼でISO1600ぐらいにして、２～３分程度もたせたら
よいって撮影方法のコトを言っているんです。星ナビの投降にある奴でね。
URLﾘﾝｸ(www.astroarts.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.astroarts.jp)
↑の写真なんか、天体写真歴３ヶ月の人が露出３分の画像を合成してますよね。
しかも望遠鏡はビクセンのGPD赤道儀でR200SS鏡筒、ガイドはSS2000PC でね。
こういったのをやりたいんです。
607:名無しＳＵＮ
05/03/27 23:15:54 0C8IwWci
>>605
なるほど。変なトコから情報得ちゃったのかな…。
ありがとうございます。
608:599
05/03/27 23:58:08 btpLsVxy
どうでもいいけど、まずは買ったお店で聞けよ。
そのためには、買う店を選べ。
聞きたいこといっぱいあるなら専門店で買え。
ミードなら、乳屯とかだな。そこの徳○さんは、LXD75＋20cmの撮影してたな。
ネットにもあったと思うので探して見れ。
念のためだが、買ってもいないのに電話するなよ。常識。
とにかく、2chなんかで物事聞くな。ほとんど脳内ユーザーだ。
本当に確かなことを知りたければ、ｵﾌで聞く。
609:名無しＳＵＮ
05/03/28 00:23:11 wm2cJRqA
つまり、２ｃｈは工作員が暗躍してて、ホントのことが分からない状態になっていると…。
そうかもねぇ。確かに、デジカメ板とかプリンタ板とかを見ると完全に工作員らしき人が
多数変な書き込みを行っていて、何が正常かわからない状態だしなー。
オフってもこっちは北国で殆ど毎日曇っているような天候だからか、天体関係の集まり
とかないしねー。買った店で聞くのも良いけど、赤道儀はそこで買わない公算が大だから
なあ。困ったモンだｗ
610:名無しＳＵＮ
05/03/28 00:42:55 JE/Leaof
つか、このスレで聞くこと自体が間違ってないか？
611:599
05/03/28 00:48:14 7f1uomCm
個人のページの掲示板で聞く方法もある。
聞きたいことに詳しそうな人の運営する掲示板がｲｲ。
これらの発言者のほとんどはｺﾃﾊﾝで運営されていて内容も安全。
また、きちんとこちらから名乗り氏素性を明かした上でそこの管理者あてにメールする方法もある。
礼儀を尽くせば丁寧に教えてもらえる。これが一番確実かな。
漏れは、以前所有の赤道儀について聞いたことがある。
微妙に仕様が異なり完全な解決には至らなかったが、ずいぶん参考になった。
612:599
05/03/28 00:56:58 7f1uomCm
ついでなので、LXD75＋SN8の撮影関連のURL貼っとく。
URLﾘﾝｸ(www.newton-club.co.jp)
613:名無しＳＵＮ
05/03/29 17:26:02 ctsg++bo
てーがるコピーポルタレポートらしい
URLﾘﾝｸ(www2.tbb.t-com.ne.jp)
614:名無しＳＵＮ
05/03/29 23:47:06 rb/vQEZw
LXD75は何処のメーカーが作ってるんだ？
615:名無しＳＵＮ
05/03/30 01:46:39 NsKKziMe
>>>613
なんでポルタのレビューが反クローンの嫌味タラタラになるわけ？
なんか買う気失せた。
616:名無しＳＵＮ
05/03/30 14:21:07 1ZELU63l
TGとぽるたは外形は似ているが内部構造が全く異なる。
ぽるたの方がはるかにマトモ。
617:名無しＳＵＮ
05/03/31 12:32:11 0U8DAOLa
>写真がピンぼけで見にくいですが、偏芯リングによるクリアランス調整です。
>似たような調節方法は、KDS経緯台で見たことあります。しかしながら
>ビクセンには無かった設計です。
さんざんコピー品をけなしてるのに、ビクセンがKDS経緯台（ケンコー製）の
アイディアを使うときは、お咎め無しですか。
618:名無しＳＵＮ
05/03/31 13:40:50 GYfwJn1n
>>617
ビクセンとケンコーは裏で繋がってるからねえ
619:名無しＳＵＮ
05/03/31 17:50:02 mSn+fwoS
>>616
しかしＴＧの欠点は内部構造ではなくアームの剛性だからな。
これはポルタも同程度だろ。
620:名無しＳＵＮ
05/03/31 22:41:33 QV3cgoqv
高橋のコピーってないのか？
621:名無しＳＵＮ
皇紀2665/04/01(金) 13:01:57 5JQ643XN
>>620
今さら砂型鋳物のマネしても仕方ないべさ
銅鐸なんかの技術だし
622:名無しＳＵＮ
皇紀2665/04/01(金) 15:16:14 zPPnaqBq
>>615
クローンがそんなに好きなら、ポルタの劣化のクローンが出るまで待つといいよ。1年もしないうちに出るよ。
あそこまで安いなら、俺ならクローンでなく、魚籠のポルタ買うけどね。
あなたちょっと変人だと思うよ.
>>621
いや、ポルタは砂型でなくて金型だと思う。上のページの写真みる限りは....
623:名無しＳＵＮ
皇紀2665/04/01(金) 15:29:22 gfrbsc5P
>>620
ばっかじゃネーのポルタはティーガルのデッドコピーだろクローンだろ
624:名無しＳＵＮ
皇紀2665/04/01(金) 15:40:41 4/lg4jeC
>>619
アームだけはごつくて頑丈なんだが、
中身がキャシャで重量に耐えられない
625:名無しＳＵＮ
皇紀2665/04/01(金) 17:30:50 ehRs1Pbj
o-o、
('A`) ﾒｶﾞﾈﾒｶﾞﾈ
ﾉ ﾉ)_
626:名無しＳＵＮ
皇紀2665/04/01(金) 23:27:54 k3YCPKgu
>615
あたりめえだろ、SOL自身が反クローンGPの筆頭だし、このスレ建てたのも
おそらくSOLなわけだ。SOLはビクセンの手先にも等しい。ってことは、ああ言う記事に
なるわな。嫌ならここに来なくていいし、SOLのホムペ見にいかなきゃいいの。
おまえ、花粉症なのに杉林に立ち入って文句いってる愚か者と同じ。
だったら杉林にいくなっつーの。（笑）
627:名無しＳＵＮ
皇紀2665/04/01(金) 23:41:50 OMMuJwl/
杉林に行かなくても花粉は飛んでくるんだよね…。
しかしポルタがティーガルのクローンとか抜かしている奴は
脳が腐ってるのか？
628:名無しＳＵＮ
皇紀2665/04/02(土) 00:01:24 ifDaFqaW
>>624
> アームだけはごつくて頑丈なんだが、中身がキャシャで重量に耐えられない
それはポルタの話か？
ＴＧはアームの剛性が足りない。アームを無くして剛性を改善した改造品も売られている：
URLﾘﾝｸ(www.buytelescopes.com)
629:名無しＳＵＮ
皇紀2665/04/02(土) 00:08:54 KY5PbOsx
↑
あの「頑丈な」アームがぶれるのは、軸まわりが弱杉だから。
おまけにパーツの接続がEMと同じ「かぶせてイモネジでチョン止め」。
耐久性がまったくない。
アームを短くするのは軸まわりへの負担を減らし、
もちろん改善に有効だが、上に向かなくしてどうするのよって。
630:名無しＳＵＮ
皇紀2665/04/02(土) 00:19:53 IqhoUN4l
>>629
納得いかないな。この改造で軸周りの負担が減るとは思えないのだが。水平軸
（上下運動）と鏡筒の接続は変わらないから負担も変わらない。垂直軸（左右運動）については
鏡筒の重心が横に行くのでかえって増えると思う。
> 上に向かなくしてどうするのよって。
URLﾘﾝｸ(www.astro-physics.com)
631:名無しＳＵＮ
皇紀2665/04/02(土) 00:22:19 KY5PbOsx
>>630
まあ自分でバラしてみなさいw
632:名無しＳＵＮ
皇紀2665/04/02(土) 00:28:02 gtDE5tgt
( ﾟдﾟ) 皇紀2665/04/02(土)……
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
(；ﾟдﾟ)
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
_, ._
（；ﾟ Дﾟ） 皇紀2665/04/02(土)…？!
633:名無しＳＵＮ
皇紀2665/04/02(土) 00:32:53 IqhoUN4l
>>631
見ただけで剛性が分かるのか？ 凄いな・・・
634:名無しＳＵＮ
皇紀2665/04/02(土) 00:34:53 BUxFzYju
うっっっぜーなー
バカが物事を語るなよ
635:名無しＳＵＮ
皇紀2665/04/02(土) 00:48:32 KY5PbOsx
【宿題】
1.なぜTGLがアーム除去「改良」をされなければならないのか。
2.630は「テコの原理」を学校でちゃんと習ったのか。
3.630は自分が紹介した海外商品を自分で使ったことがあるのか。
4.荷重によって歪みながら回転する軸と軸受けが、長期の使用に
よってどのような変化をするのか。
5.各主要パーツを、かぶせてイモネジの頭でチョン止めするのと、
ボルト4本で貫通固定するのでは、耐久性にどのような違いが出るのか。
6.支払うカネに見合う価値があるものなのかどうか。
636:名無しＳＵＮ
皇紀2665/04/02(土) 00:55:37 KY5PbOsx
何にせよ、片もちフォークが強度的に苦しいことは間違いないので、
主アームの反対側に、間隔を調整できる補助アームでもつけてほしいところだね。
637:名無しＳＵＮ
皇紀2665/04/02(土) 00:57:55 2TrR7SQy
( ﾟдﾟ) 皇紀2665/04/02(土)……
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
(；ﾟдﾟ)
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
_, ._
（；ﾟ Дﾟ） 皇紀2665/04/02(土)…？!
638:名無しＳＵＮ
皇紀2665/04/02(土) 02:34:18 ewCKgZqq
ＴＳスレにでもいけ。
639:名無しＳＵＮ
05/04/02 10:29:10 TwhgWrPH
別スレの住人が荒らしに来てるんだよ。
640:名無しＳＵＮ
05/04/02 12:29:31 ewCKgZqq
結論として、
ポルタのコストパーフォーマンスは非常に高い！
soulのHPを見る限り汎用性も高そうだ。
自分で改造もおもしろそう。
難点はGPの三脚が使えない。
デザインが自作っぽい
ここでものも見ないでうだうだ言ってる連中やヘタレ販売店の
通販ページより、ビクセンの手先ではあるが、soulのホムペの
方が情報つまってるってことか。
641:名無しＳＵＮ
05/04/02 12:40:54 ThJd9fhr
まあ期待度は大だが実物出てこないことには。
642:名無しＳＵＮ
05/04/02 14:25:56 tpRp6gOw
>>640 soulでなくてsolもしくは剃るだよ。w
643:名無しＳＵＮ
05/04/02 14:28:46 tpRp6gOw
>>640
お前もうだうだ言ってる群衆のひとりだろが。www
644:名無しＳＵＮ
05/04/02 18:01:01 gtDE5tgt
>>640の様なジジィは頭が固いから、そんな事を言っても理解できないと思われｗ >>643
645:名無しＳＵＮ
05/04/02 21:58:15 mUjtiDrJ
春だねぇ。
虫が湧いちゃって。
646:名無しＳＵＮ
05/04/04 00:59:49 bzJrQ8PD
オマエガナーｗ
647:名無しＳＵＮ
05/04/05 00:46:14 t1pcjJET
あげあげ
648:名無しＳＵＮ
05/04/08 21:29:52 P06H0YF3
アウトレットコーナーのジオマ80ED用アイピースの売り方は一体
どうなっているんだろうか、冗談としか思えない。
凄くお得で欲しい気もするが、、、
まあ、自分には得に使い道も無いし、
年末の鏡筒購入に向けて貯金始めたばっかりだし。
買えた人はラッキーですね。
649:名無しＳＵＮ
05/04/08 21:48:48 v9fjZ3ce
ホントだｗ
ま、漏れも要らないけど、凄い値段だな。転売も考えたがﾏﾝﾄﾞｸｻｲね。
650:名無しＳＵＮ
05/04/08 22:03:09 zhD8nqm5
ジオマ本体の瑕疵がどの程度なのか気になる。
65EDを使ってるが、これ軽くて、そこそこ見えるんだよなー。
撮影にはイマイチだが。
651:名無しＳＵＮ
05/04/09 13:22:19 HZmtJ/2p
>648
俺に売ってクレー！
652:名無しＳＵＮ
05/04/10 11:13:05 RLwZtmmE
やらしい話しだけど、
この80EDを転売したら、3万位にはなるのかなあ、
653:名無しＳＵＮ
05/04/15 20:55:21 cYVXrMbH
URLﾘﾝｸ(www.mmjp.or.jp)
これはいかがなものか
買う？
654:名無しＳＵＮ
05/04/15 20:58:37 atxsjNw6
いいや。
655:名無しＳＵＮ
05/04/15 21:31:19 5Z3GQ4Yq
>>653
その値段だと普通にヤフオクで落とせるだろ。
656:名無しＳＵＮ
05/04/16 02:27:46 MXKnMphR
>>654
>>655
そうだよね、やっぱり。
ポルタのアーム部分って意外と太いんだなあ。
657:名無しＳＵＮ
05/04/16 03:51:31 8lVI2eAw
> ポルタのアーム部分って意外と太いんだなあ。
俺はやけに細いなあと思って見てた。高倍率でも使うならこれくらい必要だろ：
URLﾘﾝｸ(www.cloudynights.com)
658:名無しＳＵＮ
05/04/16 04:00:25 MXKnMphR
なるほど、ゴツイですね、シンプルだし、
ポルタは軽い筒でお気楽観望用ですね、
やはり値段なりって事でしょうか。
659:名無しＳＵＮ
05/04/16 05:12:06 lCraYyPW
つか、アウトレットの、あの怪しげなネーミングのセットはなんとかならんのか。
660:名無しＳＵＮ
05/04/16 07:49:56 0H0A5mLw
>>657
リンク先、オフセットしてないシングルアームって、横に倒れそうで不安
(自分で使いもせんで、、、余計なお世話ではあるが)
661:名無しＳＵＮ
05/04/17 03:30:42 lGL/0mKN
俺がいい名前を考えてやる。
70mmF5.6白ポルタセット 涅槃で待つ
80mmF5ポルタセット 我が生涯に一片の悔い無し
70mmF5.6ポルタ緑セット 生まれてすみません
662:名無しＳＵＮ
05/04/17 04:33:31 2iK+QQcB
見える！私にも敵が見える！！
ｂｙ シャア アズナブル
我が人生に一片の悔い無しっ！
ｂｙ ラオウ
逃げちゃダメだ！
ｂｙ 碇シンジ
663:名無しＳＵＮ
05/04/17 14:40:12 dFCJHUVE
>>660
鏡筒の重心が三脚の中心からズレてる、という意味か？
ポルタのほうが重心がズレてるのだが。（後ろに）
664:名無しＳＵＮ
05/04/17 15:13:53 ieBcZGVB
左右のオフセットが足らなくて太い鏡筒だとアームの反対側にズレるということでは。
？？前後のズレは全く関係ないだろ。てか、ズラさないと天頂見えん。
665:名無しＳＵＮ
05/04/17 15:27:21 3kOnDFDa
660です。664さんの仰る通りです。
（だから「横に倒れそうで」って言ってるじゃんか）
666:名無しＳＵＮ
05/04/17 15:57:12 PF2wj0p7
回転軸まわりのバランス的には、
前後オフセットも左右オフセットも同じだよ
667:664
05/04/17 18:01:15 QvMLKqLr
？？前後オフセットは、鏡筒固定位置で調整できるだろ？？
左右はどうすんの？大杉ならいいけど足らないのは？
668:名無しＳＵＮ
05/04/18 00:12:42 gyecjYn/
>>667
天頂向けてバク転させるのか？
鏡筒固定位置は上下軸に対して筒の重心付近であることが基本。
669:名無しＳＵＮ
05/04/18 20:50:03 dYyxRX/u
668 の通り。鏡筒の重心が上下軸付近に来ないとフリーストップにならない。
ポルタを正しく調整すると、鏡筒重心は水平軸より後ろに来る。要するに
三脚中心からずれてるので、665 の理屈から言えば「後ろに倒れそう。」
（実際はどちらの設計でも三脚の接地点を結んだ三角形内に重心が留まれば
倒れないのだが。）
670:名無しＳＵＮ
05/04/18 21:13:27 G+RL8p2u
ポルタの話題は経緯台ｽﾚでやりたいとこだけど、あそこは反ドブ派VSドブ命派の戦場 w
それぞれ自分が気に入ったのを選択しているわけだから、相手のスタイルにｹﾁつければもめるに決まってる。
反射VSメーカー陰謀アポ、シュミカセVSアポとか、他人の選んだ望遠鏡にあーだこーだ言うのはやめようよ。
「自分のはここがいいよ」と言うのに、「そりゃﾀﾞﾒだ」と言えば喧嘩になるだけ。
671:名無しＳＵＮ
05/04/18 21:25:34 dYyxRX/u
結局、経緯台で天頂を観測しようとすると鏡筒と三脚の干渉が問題になる。
ポルタのように鏡筒を後ろにオフセットするか、>>657 のように横にオフセット
する必要がある。どちらの方法でも三脚中心と鏡筒重心のオフセット距離は同じ
（鏡筒半径＋三脚上部半径）、よって倒れ易さは同じ。
これが嫌なら短い鏡筒を使ってフォーク式にするしか無い。（シュミカセ・ドブ）
672:名無しＳＵＮ
05/04/18 21:31:48 sQCxrflm
ＨＦ経緯台なんか、水平を向けてても垂直でもフォークは後方４５度くらいに
伸びてオフセットされてるが、ひっくり返った事は無いな。
ｆは短いが、双眼だから、重量はけっこうなもんだ。
673:名無しＳＵＮ
05/04/19 21:24:33 exYeDERE
>フォークは後方４５度くらいに伸びてオフセットされてるが
「オフセットされてる」ではなく、自分で「オフセットさせてる」だろ。
674:名無しＳＵＮ
05/05/17 18:51:31 x88VuS+n
ちんぽはティムポ
675:名無しＳＵＮ
05/05/27 00:47:01 8KFJAlTZ
>>673
ビク厨に国語の能力は無いんだから、無理言うなよｗ
676:名無しＳＵＮ
05/06/22 22:42:00 v+bIVH/8
ようやく待ちわびたＲ２００ＳＳ専用コマコレクター２が発売！
・・・と思ったら、ＨＰに載っているだけで、まだ出荷されて無いらしいね。
誠報社に予約しておいたけど、この期に及んでまだ待たせやがるとは。
去年の暮れに「来春新発売」と言われ、ひと冬コマ収差に耐えたのに。
エコガラスが買えなかったとか大幅に設計変更したからとか言ってたけど、
半年も延ばすんぢゃねへよ！
677:名無しＳＵＮ
05/06/23 01:30:11 YJmuEipJ
>676
うるせぇーだったら自分でOPT98でも買って、採算ベースに乗る
優秀なコレクターレンズ設計してお前がその設計ビクセンに
提供しろや。ば～か！By剃る
678:名無しＳＵＮ
05/06/23 13:43:12 +Yun2Ffq
>676
旧コマコレクタを３個持ってるから１０００円位で売ろうか？
但し、全部コートむら有りだけど（撮影しても影響見つけられん程度）
679:名無しＳＵＮ
05/06/23 22:06:07 Fg9RQNpf
>678
ヤフオク出せや。
今なら多少キズモノでも店頭価格前後で落とされるよｗ
しかし新型コマコレクターって待ちわびてる香具師は多いぞ。
オレは連休の頃協栄で予約したが
「予約が多くて出荷されてもすぐ渡せないかも」なんて言われたよ。
あれから二ヶ月・・・・
680:名無しＳＵＮ
05/07/01 21:52:44 2n6YHC1y
もっと庶民のＫＥＮＫＯに打倒されそうだね。
頑張ってね！
681:名無しＳＵＮ
05/08/07 02:21:15 eSjV1ZV/
kenkoは、馬鹿ですね。とんま
682:名無しＳＵＮ
05/08/07 03:17:02 SkgsPHBc
SXよりケンコーSky Explorerの方が圧倒的に良いね。
しかもカナリ安い。
どうする？アイフル…じゃなくてビ苦戦！
683:名無しＳＵＮ
05/08/09 21:13:21 nXxeMGwF
昔買った８×３０双眼鏡は可動部ガタガタ。
でも時々騙しながら使ってるけど。
ほんとにＳＥに負けちゃうよ。
684:名無しＳＵＮ
05/08/14 23:10:11 2tt5+MNg
糞スレ浮上
685:名無しＳＵＮ
05/08/15 22:55:39 OWiiDD7u
けんこう がむばれ
686:名無しＳＵＮ
05/09/12 23:26:16 HfI7UPhr
ビクセンのＮＳＴ買いました。
なかなか良いです。
687:名無しＳＵＮ
05/09/13 12:35:27 2hUMM/0P
ＮＳＰのあのひと死んじゃったんだよね
688:名無しＳＵＮ
05/11/27 17:32:15 YRhgGEGg
メンテあげ
689:名無しＳＵＮ
05/11/28 19:24:24 UuDHGCPJ
>>676
この前ビクセンにメールで問い合わせたけど、
新コマコレクターは52ｍｍフィルターネジがついた以外旧コマコレクターと全く差が無いと言う回答だった。
大幅に設計変更なんて全くの嘘だ。
690:名無しＳＵＮ
05/11/28 19:34:25 h1u5E6ha
>>689
設計に差がないのか性能に差がないのか、おまいの書き方では
サッパリわからんよ。
まあ設計に差がなければ性能にも差はないもんだが。
691:名無しＳＵＮ
05/11/28 20:03:22 UuDHGCPJ
>>690
何噛み付いてるんだか・・・
692:名無しＳＵＮ
05/11/28 20:13:23 abgiFJ/s
設計で性能、精度が決まるとは、バカ以上のギガバカですな。
693:名無しＳＵＮ
05/11/28 20:33:33 h1u5E6ha
などとハシにもボウにもかからないﾅﾉﾃｨﾑｺが申しておりますが、
どうかお気になさらずに。
694:名無しＳＵＮ
05/11/28 21:37:02 Y6E4Vx+8
ID:h1u5E6ha
恥の上塗り止めれ。魚篭栓ﾜﾛｽ
695:名無しＳＵＮ
05/11/28 21:51:18 h1u5E6ha
「同一メーカーで設計が同じで性能に有意な違いがあるコマコレクター」の
実例を、おまいらﾅﾉﾃｨﾑｺが挙げればいいだけだよ。はやくしる。
696:名無しＳＵＮ
05/11/28 22:12:49 Z+amlGQ6
>>692
おまえヒュー○ーの社長だろｗ
697:名無しＳＵＮ
05/11/28 22:38:07 abgiFJ/s
>>695
>設計に差がないと性能にも差がない
と 断言されましたよ。
後になって有意な差と言い直すあたり、間違いに気づいてんでしょ？
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
698:名無しＳＵＮ
05/11/28 22:55:10 h1u5E6ha
>>679
実例はまだかね？ はやくしる！！
699:訂正
05/11/28 23:01:49 h1u5E6ha
>>697
☆ チン
☆ チン 〃 ∧＿∧
.ヽ＿＿_＼(＼・∀・) 実例ﾏﾀﾞｰ??
＼＿／⊂ ⊂＿)
.／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| |／
.￣￣￣￣￣￣￣
700:名無しＳＵＮ
05/11/28 23:05:42 UuDHGCPJ
>>692 は設計が同じでも生産方法や技術に違いがあれば性能が変わると言ういたいんだろう。
>>690 は何でそんなに設計と性能の違いにこだわっているんだ？
「全く差が無いと言う回答だった。」という文だったら設計性能共に差は無いと解釈できるだろ？
少なくとも性能の差になって現れる設計の違いは無いと考えるだろう。普通は。
せっかく注文して待っている（or買ってしまった）のに違いが無いと言われて八つ当たりしているとしか思えない。
ここは2ちゃんだが、一応情報を交換するスレだ。
人をバカにしたような書き方は厨房板にでも行ってやってくれ。
701:名無しＳＵＮ
05/11/28 23:20:00 h1u5E6ha
>>692 は設計が同じでも生産方法や技術に違いがあれば性能が変わると言ういたいんだろう。
>>690 は少なくとも性能の差になって現れる設計の違いは無いと考えるだろう。普通は
ふむふむ。
1)同一メーカーの同等品で、「設計が同じでも性能に違いがある」のか、
それとも 2)「性能の違いに現れる設計の違いはない」から性能は違わないのか、
ハッキリしてくれよな。
702:名無しＳＵＮ
05/11/28 23:41:57 UuDHGCPJ
>>701
俺は>>692 でないから2）に対してだけ答えるぞ。
ビクセンとやり取りしたメールでは「光学特性、性能は何か変わったのでしょうか。」という問いに対して
「光学的には旧タイプと同等となっております。」という答えだ。
設計が確実に同じかと問われる断定はできないが、そこまで同じ設計かどうかにこだわるなら
自分でビクセンにメールしなさい。
せっかく情報を提供したつもりなのにお前のせいで不愉快だ。もうココに情報を書き込む気も失せた。
例え分かりづらい部分があったとしても、人に物を訊くならそれなりの言葉を使え。
703:名無しＳＵＮ
05/11/29 00:08:32 YpFM7JWG
>>702
アホ。他人のせいにばかりするな。
>>689でオマエはこう言っている。
> >>676
> この前ビクセンにメールで問い合わせたけど、
> 新コマコレクターは52ｍｍフィルターネジがついた以外旧コマコレクターと
> 全く差が無いと言う回答だっ>た。
> 大幅に設計変更なんて全くの嘘だ。
「せっかく情報を提供した」>>676を、確たる根拠もなく大ウソつきよばわりした
のはオマエだな。大幅に設計変更してエコガラスを使った上で、旧タイプと同等
の光学性能に仕上たのかもしれないだろう。
こういう視野狭窄無責任のキチガイバカは2chにさえ出てこなくてよろしい。
704:名無しＳＵＮ
05/11/29 00:24:35 RTgSWKb0
>>703
>>676 の書き込みは誠報社が大幅に設計変更したからとか言って待たせることに対して憤慨している書き込みだろ。
それに対して「大幅に設計変更なんて全くの嘘だ。」と書いたのがどうして >>676を大ウソつきよばわりしたことになるんだよ。
というかお前が2ｃｈで相手にしてもらうことが目的だと言うことがよく分かった。
相手にするに値しないからもうレス付けんわ。
705:名無しＳＵＮ
05/11/29 00:31:10 YpFM7JWG
はいはい。
706:名無しＳＵＮ
05/11/29 00:38:48 cGKfxSiS
レッテル貼りがかっこいいとでも思ってる？
見てて恥ずかしいんだけど。。。。
>>689
> 大幅に設計変更なんて全くの嘘だ。
>>700
>せっかく注文して待っている（or買ってしまった）のに違いが無いと言われて
>八つ当たりしているとしか思えない。
>>704
というかお前が2ｃｈで相手にしてもらうことが目的だと言うことがよく分かった。
707:名無しＳＵＮ
05/12/15 12:32:44 +QCamUDs
糞SOLあげ
708:名無しＳＵＮ
05/12/15 18:57:54 /dsHk9X9
糞虫、乙！
709:名無しＳＵＮ
05/12/17 12:37:05 YUr/5pUm
SOLがかっこいいとでも思ってる？
見てて恥ずかしいんだけど。。。。。。。
710:名無しＳＵＮ
05/12/17 16:44:23 wNQSsLAB
>>709
チラシの裏かよ。文句あるならメールか電話か掲示板に書き込みすりゃいいのにな。
何もできないだろ。w
711:名無しＳＵＮ
05/12/18 13:10:39 we0NNgjl
2SOLげっと！
712:名無しＳＵＮ
05/12/19 00:59:38 SrD7kbgf
そるげっちゅ！
713:名無しＳＵＮ
06/01/02 14:54:19 9cCGQLB9
ｸﾛｰﾝ萌え萌え
URLﾘﾝｸ(digilander.libero.it)
誰か訳してｸﾚｯﾁｭ!
714:名無しＳＵＮ
06/01/07 21:51:24 3p5pswWr
SX、名誉回復age
715:名無しＳＵＮ
06/02/01 23:01:55 VTonvW/q
スペースギアR130Sを買おうと思っています。
初心者には十分でしょうか？
716:名無しＳＵＮ
06/05/17 00:29:40 gC4tTxs0
充分です ＞ 剃る
717:名無しＳＵＮ
06/05/17 03:27:52 x46EUifD
剃る太郎はオーク損とBBSで102M鏡筒乱売中。記念真紀子
718:名無しＳＵＮ
06/06/05 07:25:17 GfF4OKa5
梅雨前なのにポルタ経緯台セットを買った漏れ様が来ましたよ。
スカイポッドのインプレ頼む。
719:名無しＳＵＮ
06/06/06 20:56:15 QvLHg+cc
新商品： ポルタ用マルチプレート 10,080円 （本体 9,600円）
URLﾘﾝｸ(www2.vixen-m.jp)
微妙な値段？
720:名無しＳＵＮ
06/06/06 22:17:45 fSUE45Ys
本体が1万4千～1万6千円で買えるのに、プレ－トだけで1万は・・・。
てか本来付属品として付いてるべきなんじゃないのか。
721:名無しＳＵＮ
06/06/06 22:22:35 oK88KqD0
待って～ 置いてかないで～
待って～ 置いてかないで～
待って～ 置いてかないで～
その絶望と哀訴に満ちた異常な叫び声を、東工大パーティは忘れられないという。。。
722:名無しＳＵＮ
06/08/11 18:13:12 XeFzA6T8
ネット上では、たくさんのインチキな情報が売られています。年収3600万円確実！返金保証！はっ？そんなことありえません！返金保証と書いていても、色々へ理屈言われて、結局無駄金になるだけです。
私のこの情報は、違います。必ず儲かります。なぜなら、何十個もの儲け方を一気に売るからです。それだと、どんなに運が悪い人でも、必ず儲かりますよね！
たとえしっぱいしても、転売すれば、かなり得します（そんな人いないでしょうけど）
楽じゃないと嫌という人は、すぐに、これを無視して、他ののインチキ情報にだまされつつけてください。
うちの情報は、ちょっと努力しないと、儲けることはできません。でも、努力すれば収入UPは、確実なのです。公的な場に出すのは、今回1回限りです。ライバルが増えるから！
utsukusiiwana@yahoo.co.jp まで、（情報希望 2CHより）とMAILを送って下さい。折り返し、振込み口座のメールを送ります。ねだんは、即決で、4000円です。
何十個もの情報が4000円！！絶対日本一安い自信があります。
723:名無しＳＵＮ
06/08/12 00:08:44 fnf4lRKq
>>720
原材料の値段だけで見るとそうだが、生産数の差だろ…と二ヵ月後に書いてみる。
ポルタを買ってみて感じるのはポイントをうまく抑えてるなってこと。
グラグラの微動棒もあの長さだから成立しているし、コストも抑えているし。
一番、金がかかっているのはsolの本かｗ
今後、ビクもうまく中国を使っていければいいね。
724:名無しＳＵＮ
06/08/12 02:40:47 bv3iXVtl
ポルタに付属のsolのガイドは心底良く出来ていると思う。あれでsolを見直したwww
ただのケンコー叩きかと思ってたから。
725:名無しＳＵＮ
06/08/13 14:56:20 Vi2HS85a
sol叩き上げ！記念真紀子。
>>724
ポルタだけでなく魚籠の全望遠鏡に付属しているだろたぶん。
726:名無しＳＵＮ
06/09/18 02:06:17 zT9Bxmny
定期メンテ
727:名無しＳＵＮ
06/09/18 09:41:06 tjXSaBFP
剃るって儲かっているのか？
728:名無しＳＵＮ
06/09/18 09:43:12 tjXSaBFP
剃るは何で屈折しか売らないのだ？
729:名無しＳＵＮ
06/09/18 10:36:29 43Fc/LaX
(1)自分がはじめて買ったのが屈折だから
(2)ユーザ対応が面倒だから
つか、注文すれば取り寄せると思うぞ。
730:名無しＳＵＮ
06/10/15 10:42:45 1ewZbIkH
>>724-725
ビクセンの望遠鏡付属のガイドブックは、昔から
それだけで金を取っても良いような出来だった。
（てか、実際に、昔から「定価1000円」って書いてあるしｗ）
付属の接眼レンズは、他メーカーがHMばかりだったのに、KやOrだったし。
731:名無しＳＵＮ
06/10/15 18:28:10 8yjAhWFC
HMならSRよりましだろ
732:名無しＳＵＮ
06/11/02 23:24:27 nQUi5T95
「K.28mmを拡大撮影に使うときは、延長チューブを外して24.5mmアダプタに・・・」
と、黒光りしているように描かれていたK.28mmが不思議な存在だった。
ちょっと前まで開発で売ってたね。
733:名無しＳＵＮ
07/03/16 23:55:30 m3bNaOp2
保守あげ
734:名無しＳＵＮ
07/05/21 19:31:59 L7D4IQM3
セットかな、age
735:名無しＳＵＮ
07/05/26 23:43:16 Y5323eNu
SXDはノータッチで200mレンズなら20分OKだろうか？
736:名無しＳＵＮ
07/05/30 20:49:47 BVp2NjDG
>>735
GPDでも可能なんだから、OKでしょ？
SXD発表されたね、いよいよ真打登場といったところかな？
星ナビの記事は、カタログ読んでいるみたいで収穫は低い
実際の使用感とか精度とかレポートして欲しいね。
737:名無しＳＵＮ
07/05/30 22:51:00 cnVmcbP2
だからさ、何が知りたいの？
738:名無しＳＵＮ
07/05/31 00:07:25 ra9p7AEr
>>737
星ナビ関係者か？
気に障ったなら謝る。
739:名無しＳＵＮ
07/05/31 00:59:26 sz9fWA4C
具体的に知りたい事を書いてもらわにゃ、レポのしようが無い。
うるさいとか説明書の誤字が多いとか書いても意味ある？
740:名無しＳＵＮ
07/06/01 13:27:22 W6O5AQwi
＞うるさいとか
URLﾘﾝｸ(www.vixen.co.jp)
741:名無しＳＵＮ
07/06/01 13:47:03 ARRjYiJN
先月号はSXDの概要説明だからあれでヨイ。
萎尾のレポ能力の真価が問われるのは、
実地レポを予告した 今・月・号 ですな。
742:名無しＳＵＮ
07/06/01 15:44:35 fD02+ZEt
>>740
？？？
743:名無しＳＵＮ
07/06/01 16:20:04 W6O5AQwi
＞この機能を設定することで、天体自動導入時における速度を従来の約1／2にできます。
＞これにより自動導入時における動作音が小さくなります。
744:名無しＳＵＮ
07/06/01 17:02:52 fD02+ZEt
いやね、自動導入もうるさいけど、恒星時運転もうるさい。
745:名無しＳＵＮ
07/06/01 17:33:46 ARRjYiJN
そんなもん夜中に外で使うなよw
746:名無しＳＵＮ
07/06/01 18:43:45 GFd9jLhV
確かに。観望地での使用も厳禁。
747:名無しＳＵＮ
07/06/01 22:32:18 ARRjYiJN
SXDの続き記事ﾏﾀﾞｰ??
748:名無しＳＵＮ
07/06/02 17:24:07 +/RsQ5j2
天文ガイド
SXDはスルーなの？
749:名無しＳＵＮ
07/06/02 21:49:24 lMzY1cFZ
只今、検証中。
ちゃんとデータとるのは専門誌の基本。バカなびとは違うよ。
750:名無しＳＵＮ
07/06/02 21:51:51 vCk/PbSQ
ようは締切りに間に合わなかったのね。。。
751:名無しＳＵＮ
07/06/04 02:40:57 NhsEEu1f
ﾌﾟﾛ失格ですな
752:名無しＳＵＮ
07/06/04 20:10:55 PWrTGoHv
テキスト書いて すぐにうｐ出来るWebと、印刷・流通が必要な紙雑誌の
違いが わからない人がいるようですね。
753:名無しＳＵＮ
07/06/04 21:35:57 xCkRC65p
こうして考えると
星ナビが間に合ったのは評価するべきなんだろう。
754:名無しＳＵＮ
07/06/04 21:36:16 QzPNdaDB
星ナビの記事には欄外に「提供ピクセン」とあったよな
755:名無しＳＵＮ
07/06/07 21:10:53 GkCxMmdQ
天文ガイドとビクセン、仲悪いの？
756:名無しＳＵＮ
07/06/08 07:55:50 rl9ZT1lM
Taが息子に初代スカイセンサーを使わせてケチをつけたとか･･･
Taがバイクの空ぶかし一発で バイク ＞＞＞ 初代アトラクス と書いたとか･･･
757:名無しＳＵＮ
07/06/15 00:15:07 utnp9zqR
天ガは昨年だったか自動導入赤道儀の特集の時に担当者がスフィンクスの使い方を間違っていたにも関わらず
ダメ赤道儀と書いてしまい魚篭に怒れて次号で訂正記事を書いた経歴がある。
よって天ガ側が慎重になっているか機材を貸して貰えなかった可能性が高い。
758:名無しＳＵＮ
07/06/15 00:41:34 7pKCwSni
「怒れて」って何て読むの？
読みづらい文というのは置いておいて。
759:名無しＳＵＮ
07/06/15 02:16:10 IOXoPYCN
イカれて
760:名無しＳＵＮ
07/06/15 10:11:10 cASctIWR
「怒れて」は、「怒られて」（おこられて）の間違いでしょ。
東日本の人は「叱られて」と言うことが多いけど、
西日本の人は「怒られて」と言うことが多い。
もちろん、地域にもよるけど。
761:名無しＳＵＮ
07/06/15 20:36:13 cJRU9es4
>>760
にほんごを、もっとべんきょうしましょう。
「おこる」と「しかる」はべつのいみです。
762:名無しＳＵＮ
07/06/15 20:53:00 frV+PR3B
フューリーとプリーチだな
763:名無しＳＵＮ
07/06/15 23:08:05 JCkVaZIG
>「おこる」と「しかる」はべつのいみです。
標準語ではそうでも、西日本では「しかる」ことを「おこる」と表現する地域があるのは事実。
俺の故郷では、「先生に叱られた」と言うべきところを、「先生に怒られた」と言う事のほうが多い。
また、「かってくる」は「借りてくる」の意で使い、「買ってくる」は「こうてくる」と表現する地域もある。
いずれも標準語としては変だけどね。
764:名無しＳＵＮ
07/06/16 09:47:30 sCC7+MRU
関東・東北では「馬鹿」と「阿呆」では後者の方がけなし具合は上と言われるが、関西では逆だそうだ。
765:名無しＳＵＮ
07/06/16 10:36:39 FX5oFp09
それはアクセントの問題です。
関東圏は aho^ ですが、関西圏では a^ho です。
同様に age^ は「上に参ります」ですが、a^ge だとエロゲのメーカーになってしまいます。
766:名無しＳＵＮ
07/06/16 17:02:56 oLAULUK3
かたすw
ほかすw
767:名無しＳＵＮ
07/06/16 18:51:09 pp4AJYaZ
早く、正解を語れ！ >>757
皆が待っているではないか。
768:757
07/06/16 21:23:01 J+nZbOc7
すまん、怒られる「オコラレル」のミスタッチ。
関西標準語
769:名無しＳＵＮ
07/06/17 10:35:31 ZbvMKtCm
そうね、九州でもそんなかんじ
叱るとか叱られるとか日常会話ではつかわんね
つーか、天ガはがんんばれよ
770:名無しＳＵＮ
07/06/17 13:06:25 SIjFioQR
>>757
なるほどね、事情が分った気がする
俺としてはSXDは真打登場といったところだから期待しているんだよね
事情はともかく天ガの評価も読んでみたい
771:お前名無しだろ
07/06/17 19:38:37 L/lxPkrx
>>1オリジナル地球(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
↓
URLﾘﾝｸ(www.universe-s.com)
772:名無しＳＵＮ
07/06/24 15:12:17 EGF4o0Re
結局7月号でも
天ガにスルーされちゃいましたね、SXD
あんなに広告出しているのにカワイソ
773:名無しＳＵＮ
07/07/14 18:11:28 RzHneF9C
アトラクスって生産中止？
774:名無しＳＵＮ
07/07/14 21:02:31 AjcKIy3J
なんで？
775:名無しＳＵＮ
07/07/17 00:23:34 CwpFpEXG
今日、FL-80sが死んだ
もしかすると、今かも知れないが、私には分からない。
望遠鏡にエアダスターをかけた。
「シューパー、パン！パキッ！」
これでは何もわからない。恐らく温度ショックだったのだろう。
一瞬にして5万円が死んだ。
気が付いたらフローライトの壁界面が見えた。
雪の結晶みたいにきらきらしていた。
終った。全てが。
776:名無しＳＵＮ
07/07/17 01:29:20 C0a4/PZM
>>775
うわ、こりゃ痛手でしたね。
フローライトにはスプレー式のエアクリーナーを使うな、
レンズを破損するぞ、という取扱説明書の警告は承知していたので、
今までブロワーでシュポシュポするだけだったけど、
心の片隅では、チト大げさに表現してるんじゃないかと疑いを持ってました。
でもホントのことだったんですね・・・
貴重な教訓をありがとう。
早く心の痛手から立ち直られることを祈っております。
777:名無しＳＵＮ
07/07/17 01:34:05 ePPKFmfa
紫外線にちゃんと反応するなら、破片を磨いて売れば、1欠片\300円で売れそう
778:名無しＳＵＮ
07/07/17 01:44:30 VaUaMRSd
前もエアダスターでレンズ割れたペンタSDがヤフオクに出てたな－
779:名無しＳＵＮ
07/07/17 22:51:39 03Bv/dGk
>>775
タシロカワイソス
780:名無しＳＵＮ
07/07/17 22:57:25 CwpFpEXG
>>779
GPとLV20は売り飛ばすよ
781:名無しＳＵＮ
07/07/17 23:10:15 03Bv/dGk
>>780
さて、肝心の対物レンズですがどうなることやら
報告よろ
782:名無しＳＵＮ
07/07/17 23:54:22 CwpFpEXG
>>781
把握した。
フローライトの破損部分にグリセリン（屈折率1.47）とかエチレングリコール(屈折率1.43)を流し込んだら
一見ちゃんと見えるようになるんだろうか・・
といいつつ、べつに今の状態でも見えなくはないんだけど
解像度は確実に落ちてるんだろうな
783:名無しＳＵＮ
07/07/18 09:02:46 bW3b8BG7
>>782
光の波長の精度で割れた面を揃えることができれば…。
784:名無しＳＵＮ
07/07/19 00:19:54 de2CPrLc
エアダスターでも「正しく」使えば割れませんよ
785:名無しＳＵＮ
07/07/19 07:58:59 o5k1ZFui
正しく使っても割れますよ
786:名無しＳＵＮ
07/07/23 19:24:54 N7TkR3v3
グローバル化によってたくさんのメーカーが消えたね。
生き残ったタカハシ、ビクセン、ボーグにはこれからも健闘していただきたい。
やはり精密機器は日本製がいちばんだ。
787:名無しＳＵＮ
07/07/23 20:27:45 6f/ve6zd
蛍石に限らず、EDでもスプレー式のエアダスター
掛けたら割れるのは常識。
それすら理解できないゆとり脳は、棒具使っとけ。
外玉は通常ガラスだから。
788:名無しＳＵＮ
07/07/23 20:40:19 nbm6rYBz
極力エアーダスター使わない方が良い。汁飛びしたら江戸にひび入ります。
789:名無しＳＵＮ
07/07/25 17:18:09 5OzXzu11
蛍石届いた。全然使った形跡が無い。
放置した挙句に中古屋に売ったんだろうな。
正しくもなにも、もう液化ガス系は怖くて使えないよ。
割れたやつはどうしよう・・・・
790:名無しＳＵＮ
07/07/25 17:28:04 dW5MeHIp
だから、砕いてアクセとしてオクに流せ
791:名無しＳＵＮ
07/07/25 18:30:17 j1+VOIjh
>>789
早速中古のFL80S入手したわけ？
またタイミング良く出物があったもんですな。
792:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 08:01:49 5SYVytzs
相玉の鉛ガラスは、今となっては貴重な非エコ
玉だから、メーカに保守部品として差し出したら？
割れた蛍石は、指輪にでもして嫁にプレゼント。
793:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 10:48:09 ychcYgUK
FLシリーズって、後玉がフローライトじゃなかったっけ？
割ったのは前玉の鉛ガラスじゃないのか？
794:名無しＳＵＮ
07/07/30 01:08:03 iIwTkAQF
それは高橋FC. 棒具も後玉がED.
FSとかVixen FLは前玉が蛍石。
795:名無しＳＵＮ
07/07/30 01:15:05 Ho92+LKd
魚籠FLは後玉が蛍石ですよ。
魚籠EDは前玉がED。
796:名無しＳＵＮ
07/08/04 19:12:55 yl3RXkN5
>>794
違うよ。ビクのＦＬは前がクルツフリントで後ろがフローライト。
スタインハイルってヤツか。
このままだと性能的には不利なのでＦを９にして見え味を改善したのだそうだ。
797:名無しＳＵＮ
07/08/04 20:24:13 LO9x1waT
そりゃFが大きい方が収差補正は向上するけど、もしF8だったとしても
性能的には十分だったでしょ（今のような評判にはならなかったとしても）。
タカハシはF8だし、ミザールだとF7.5（8cmの場合）なんだし。
798:名無しＳＵＮ
07/08/04 22:50:10 qHbSRi8e
色収差等の影響が小さい口径55mm～80mmはF8
影響が大きくなって来る口径90mm,102mmはF9
FL102は製造年次により、焦点距離900と920の2タイプがあった。
この他、SP時代とGP時代では接眼部の仕様が違う。
SP時代は52mmネジ、GP以後は60mmネジ（FL55除く）。
FL70はSP時代の鏡筒76mm径タイプが一般的だが、
GP時代に限定復刻された90mm径タイプがある。
FL80はセルとフードに２タイプあるいはそれ以上のバリエーション。
末期モデルはフードが鏡筒外径と同じ太さのストーンとしたデザイン
799:名無しＳＵＮ
07/08/05 00:25:12 qAbDPHqj
>SP時代は52mmネジ、
55mmネジと一般に言われてます。
>GP以後は60mmネジ（FL55除く）。
GPになっても、FL70S（鏡筒外径76mmの方）は、55mmのネジのままだったよ。
800:名無しＳＵＮ
07/08/05 00:32:02 aQ7UC5eU
1.魚籠の「55mmDCリング」（旧FLほか用）はネジ径52mmで外径が55mm。
2.FL70Sの径76mm鏡筒は、SP赤道儀とともにこの世を去りました。
801:名無しＳＵＮ
07/08/05 00:39:05 qAbDPHqj
>2.FL70Sの径76mm鏡筒は、SP赤道儀とともにこの世を去りました。
GP登場時の天文雑誌の広告ないし、当時のカタログを見てみてよ。
まだFL70Sが残ってるのよ。
ちなみに、私はそのタイプのFL70Sを持ってた。
単に鏡筒に貼ってあるステッカーが違うだけだけど（ｗ
802:名無しＳＵＮ
07/08/05 09:06:18 NG1foomH
NHKの朝ドラ「どんど晴れ」
宮沢賢治の故郷、岩手が舞台なこともあって
部屋にビクセンのポルタ望遠鏡が
何気なく置いてあったりしてた
803:名無しＳＵＮ
07/08/06 23:47:40 4OyI3J3E
ああ誰か、FL80の前玉欠けとか前玉カビを出品しないかな・・・
804:名無しＳＵＮ
07/08/16 13:55:10 X0PTWPxw
>>764-755
「全国アホバカ分布考」読んで来い
805:名無しＳＵＮ
07/08/16 13:56:35 X0PTWPxw
えらく古かった、、うちのSP赤道儀磨いとくわ orz
806:名無しＳＵＮ
07/08/17 21:04:24 BNRoU/Wr
ビクアウ更新しない(*´・ω・)ﾈｰ
807:名無しＳＵＮ
07/08/17 23:50:35 JqcBPiTo
懐かしい話題を発見して、やってきました。
見え味がどうのこうのというよりも、フローライトとかフローライトショックと
いった言葉に哀愁を感じています。ＦＬシリーズも大好き。全機種集めたいくらい。
もう極上品は残ってないのかねぇ。
808:名無しＳＵＮ
07/08/18 02:51:51 EzOflwPn
>>806
盆休みかな？
809:名無しＳＵＮ
07/08/18 12:20:14 x8YC3ofA
ビクセン的盆休みは終わってるよ。
「先週大量出品したから今週はいいよねｗｗ」とかだったらやだなぁ
810:名無しＳＵＮ
07/10/20 21:31:31 QBnzFqh1
ビクセン本社に行ったけど、アウトレット販売してなかった
もしかして別棟で売っていたの？
811:名無しＳＵＮ
07/10/20 21:37:01 amf5pFbw
ちゃんと「虎狼さんいますか？」って聞かないと
812:名無しＳＵＮ
07/10/20 22:03:59 rDuOOB9v
>>810
道路をはさんだ反対側の、西側の建物。
813:名無しＳＵＮ
07/10/21 08:10:08 1zCH5nXr
みんなどうも
やっぱり工場？の方だったんだ・・・
聞いてみればよかったな
買い物し易い雰囲気なのかな？
物色して手ぶらで出てきても平気かしら？
814:名無しＳＵＮ
08/01/22 09:12:37 3zMRb9L3
他スレから
＞150倍くらいまでなら問題ないのかな？
NA140SSですが、倍率に関しては150倍は無問題｡
私は名倉ズーム4mmまでは十分実用レベルと感じています｡
3mmにしてしまうとさすがに像が破綻した様に見えますが､
大気の状態がベストとは言えない時に見てますのでこの辺は微妙です｡
150倍と言うのは惑星狙いでしょうか？
口径が十分にある事もあって150-200倍程度ではまだ木星は眩しく
白い丸をみているかの様です｡ 土星なら丁度良い感じ｡
NDフィルターか色収差除去フィルタとの併用が望ましいと思います｡
見え味は結構良いです｡観望会ではシャープでコントラストも良い､
と好評なのですが、ここまで書いた点について言うならばNA120Sと比べて
それほどのアドバンテージを感じません｡ ネオアクロはこの２本を持ってますが､
期待したほどの差が感じられないのです｡ 尚､見え味はそっくりです。
NA120S+光量=NA140SS と言う感覚がしっくりきます。
私は星雲メインであることと、高倍率がそこそこ行ける事から稼動率No.1です。
片手で持ち上げられて赤道儀に載せられるのと、後部座席に横に置けるので
遠征にも気軽に持ち運べる14cmなので重宝してます｡
815:名無しＳＵＮ
08/01/22 15:19:18 qCdEQBW4
写真に使ったらどうなんだろ
色収差はどうしようもないだろうけど
816:他スレの799
08/01/22 21:16:22 6+F1/zQ4
>>814
ご丁寧にありがとうございます。双眼鏡での星雲・星団狙いです。
817:名無しＳＵＮ
08/01/23 09:07:37 tMS2OwLY
>>815
私はネオアクロを撮影に使用したことはありませんが、
URLﾘﾝｸ(www.astroarts.co.jp)
にて NA130 で検索するといくつかヒットします。
ネオアクロは色収差以外は良好に補正されているので
青ハロが我慢できる人には割と良い鏡筒ではないでしょうか。
眼視においても明るい天体さえ見なければ不満はありません。
色収差除去フィルタである程度の改善が出来るので
中古市場価格で狙うのであれば隠れた良筒と思ってます｡
818:名無しＳＵＮ
08/01/31 15:12:08 ccAwPf/O
20年くらい前に買ったカメラ接続リング（Tリング）の歯がずいぶん磨耗したんで、
この前新品を買ってみた。だが、かえってガタガタになった。こんなの使えるかよ！
面肌もえらく荒いし、日本の加工技術が落ちていることを実感したよ。
…ひょっとして中国製？
819:名無しＳＵＮ
08/02/04 15:08:35 CF/LcY0v
中国人の手作り餃子の方が国産より売れる時代ですから…
820:名無しＳＵＮ
08/02/04 15:19:08 s2OkQzAr
相手も磨耗してんじゃね？
821:名無しＳＵＮ
08/04/06 13:51:24 zGHV0l+d
最近のTリングは切削面が波打ってるよね。
カメラ側のマウントが思いっきり磨耗しそうで恐い。
822:名無しＳＵＮ
08/04/07 02:36:05 CLgaqi2O
また、Ｔリング評論家が…
823:おたく、名無しさん？
08/08/13 17:15:31 w3nBUiZH
>>1人民服へのリンクをコピーしてペーストしているが何か(￣ー￣)ニヤリ
人民服へのリンク URLﾘﾝｸ(touekiki.web5.jp)
人民服へのリンクのコピー URLﾘﾝｸ(touekiki.web5.jp)
人民服へのリンクのコピー URLﾘﾝｸ(touekiki.web5.jp)
人民服へのリンクのコピー URLﾘﾝｸ(touekiki.web5.jp)
人民服へのリンクのコピー URLﾘﾝｸ(touekiki.web5.jp)
人民服へのリンクのコピー URLﾘﾝｸ(touekiki.web5.jp)
入党のよびかけ(”均等配分”、”均質生活”、”同じ志”でおなじみの共産党) URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
824:名無しＳＵＮ
08/10/14 22:34:47 xY6eIwhI
お待ちかねの新製品きたー
URLﾘﾝｸ(www.vixen.co.jp)
825:High
08/10/18 15:55:04 CEs3kci7
>818
NC加工で作っているとするなら
(手加工とは考えがたい、プレス加工とも考えがたいので)
①切削工具の歯が磨耗しているのに使用し続けている(コストの為？)
②材質が変わったのに、同じ切削条件で作ってる
(設計変更か意図的に材質を変えたのではなく、
金属材料メーカー自身が材料の質自身が維持できなくなってる
中国が加工後の金属くず(切子)を抱え込んで日本には入って来なくなっています
真鍮等は、可也価格が高沸している状態です)
③中国製or日本以外製
他社のTリングも持っていますが、鏡筒側のねじ径とかは異なりますが
外周の仕上げとか(滑り止めのロレット加工の歯の数まで同じ)、
内面処理(フライス跡まで同じ)が酷似している物があります
多分、同じ外注を使ってると想像できます
その外注が、さらに中国とかに外注しているのでは？
ジャンクのレンズを買ってきて、そのマウント部分を加工して使っては？
826:名無しＳＵＮ
08/10/19 13:36:30 cIOvxUB/
「Tリングの歯」と書いているのだから、ガタガタなのは
マウントではなく、中の42Ｔ2ネジだろ。
もっとも、ネジで「ガタガタ」の意味が良くわからないけど。
最後まで回せば、それぞれの基部とそれぞれのネジ山でテンションが
かかるはずでは。
実は、新しく買ったのはタカハシカメラマウント（43ミリ、
ピッチ0.75）だったりしてｗ
または単に内側リングを止めるイモネジがユルユルになっているのを
ネジ山の問題と勘違いしているとか。
827:High
08/10/27 04:38:35 a4xZdGqx
>>826
漏れの場合、内側リングを止めるイモネジを
長めのキャップボルトに交換して緩めると回転できるようにしてある
それとTSの43mmねじのところの外側がほぼ内側リングと同じ直径なので
内側リングを取り外してTSの43mmねじ部を突っ込んで、
チューブ径を有効に利用できる様にしてる
828:名無しＳＵＮ
08/10/27 10:45:47 LbDMV4mD
バヨネットをネジだと言い張るバカを見物するスレ
829:名無しＳＵＮ
08/10/27 23:31:59 ZnjV3KI2
バヨネットには「爪」はあるが「歯」は無い。
830:名無しＳＵＮ
08/10/28 00:04:12 Zi6jdBcL
知ったかで書き込む前に、辞書くらい見れば
いいと思うのは俺だけ?
831:名無しＳＵＮ
08/10/28 01:29:12 epF0spa2
また、イモネジ＆Ｔリングガタ偏執狂か。
病は一生治りそうもないな(笑)
832:名無しＳＵＮ
08/10/28 06:38:56 xmSD6MJv
>>831
さらに、バヨネットの「爪」を「歯」だと言い張るバカが参加したらしいよ。
っていうか、「イモネジ＆Ｔリングガタ偏執狂」って、誰？
このスレを「イモネジ」で検索したけど、それらしい書きこみは見つからなかった。
前スレ？
833:名無しＳＵＮ
08/10/28 09:51:00 UyfqZKeD
本当にバカだな。
バヨネットに歯も爪もあってたまるか。
犬猫じゃないんだから。