06/10/05 19:01:16 RBY87fQb
>>656
＞質問スレ分割なんて全く必要なし。スレが増えれば質問者がとまどうだけだ。
キチンとした根拠を示してくださいね。もうすでにその話は既出です。
＞今のままで十分機能しているのだから、それで全く問題ないじゃないか。
機能不全を起こしているから提案があったので、自分のご意見の押し付けはおやめください。
>>657
＞この辺の融通のなさは、荒らしを呼び込むだけな気がする
気がするというだけではコメントのしようもありませんけど。
>>1に書いてあるからと言って、融通が利かないわけでもありますまい。
取り合えず、意見を書かれるのはいい事だと思いますが、感情的なレスを書かれてもね。
661:名無しＳＵＮ
06/10/05 19:32:10 Ropl7LUb
＞（回答者の人は気象の質問にはここでは回答せず、
＞ 該当スレに誘導するか、誘導後のスレで回答してください。）
これは私も不要だと思う。
スレタイが【天文】【気象】と明記されるのだからスレ違いの質問はさほど来ないはず。
また、特に記載がなくともスレ違いの質問を誘導するのは常識の範囲内。
グレーゾーンについては>>646氏の意見参照
>>657
＞この辺の融通のなさは、荒らしを呼び込むだけな気がする
同意。ちょっと好戦的な感じがしますよね。
662:名無しＳＵＮ
06/10/05 19:54:26 ig/GoWA6
提案者の者ですが、提案を投げ出します。
理由はスレ分割しても事態は変わらないと思うからです。
気象系の質問にも絡み回答があり、しかも気象の人間からすると
明らかに間違いで、強引な見解で自己の主張を補強しているケースなのですが、
そこで間違いを指摘すると天文系の例の件と同じになると予想されるケースです。
2ｃｈですから、どんな回答書くのも自由ですが、議論する気はないし、
間違っている回答を見るのも（理科系の人間にとっては）精神的に苦痛です。
質問者には気の毒とは思いますが、２ｃｈで質問しているのだからある程度のリスクは
承知だと思いますし、別の方がキチンとした回答をなされるでしょう。
初心者質問すれ。を見るのを止める事にしました。
これからは『幻日』も知らないような回答者が幅を利かせていくのでしょう。
私には意義のないスレッドになっていますので、ｙａｈｏｏの知恵袋に移ります。（ｗ
提案は投げ出しますから、好きにしてください。
663:名無しＳＵＮ
06/10/05 19:57:23 BxP9x4i/
へぇ・・・
664:名無しＳＵＮ
06/10/06 21:02:44 XUJesdIS
>>662
ウホッ！ すごい釣り…。
もしあなたが有能な回答者なら惜しいことだけど、
俺はYahoo!知恵袋とかはてなよりも
2ちゃんの草の根感覚みたいのが性にあってるので、
これからもスレにい続けるよ。
665:名無しＳＵＮ
06/10/07 00:11:06 3da/Up0z
>>662 がちょっと分かりにくいと思ったので、私なりに解釈してみますた。
ちょっと、アタシだって一所懸命回答してたのよ。だけど野崎さんや、他の回答者の人から格の違いを見せつけられて…
気象は得意だからがんばって答えたのに、何でアタシの回答だけお礼のレスがつかないのよ。
そりゃあ、アタシだって勇み足したことはあるわ。でもあんなに寄ってたかって殴る蹴るしなくたっていいじゃない。
珍しく上司の奢りで高い酒を飲んでいい気分で帰ってパソを立ち上げたのに…酔いもすっかり吹っ飛んだわ。
もう疲れたわ。本当はもう限界だってことは前から薄々感じていたし。
でも、これで終わりじゃないわ。
いずれもっと勉強して、立派な回答者になってカムバックして見せるから。だからいいわね、覚えてらっしゃい！
…
そのうちまた戻ってきてくださいね。期待していますから。
666:名無しＳＵＮ
06/10/07 01:04:53 Ts3WXABK
素人門外漢には、なりゆきがわからんスレだ
667:名無しＳＵＮ
06/10/07 08:50:53 lNuRZyzc
>>665
やさしいな、ここでそんな書き込みに出会えるとは思わなかった。
違う意味でも期待できるかも
668:名無しＳＵＮ
06/10/08 22:38:47 I/ydsAf9
質問スレ950超えてるけど、どうする？
現状で行く？
669:名無しＳＵＮ
06/10/08 23:06:04 SGJi5CHn
分割しましょうよ。理由は既出
670:名無しＳＵＮ
06/10/09 06:10:45 dmbMyIQl
>>668-669
だから現行で問題ないんだってば。初心者向けの質問スレをややこしくしてどうする。分割なんて却下だ。
671:名無しＳＵＮ
06/10/09 08:50:06 xyo/TKhh
試しにやってみればえぇやん
672:名無しＳＵＮ
06/10/09 22:00:03 zpgdOkcH
統合継続派だけど、分割も容認する。
このまま質問スレが1000行っちゃったら、
今まで通り統合スレで立てるので、よろしく。
673:名無しＳＵＮ
06/11/23 15:56:02 NBRONx6x
11月23日午前1時半頃、シューンっという隕石が落下する音がして目が覚めました。
衝撃波ではなく流れ星が見えるときによく耳にする電磁波音です。
どこに落ちたのか知りたくなって、地震などの記録を探してみたのですが、よく分かりません。
うちは広島県南東部です。
隕石の落下を目撃した人がいたら、情報をお願いします。
また、他にも隕石が出した電波の音を聞いた人がいるようなら情報をお願いします。
昨夜の音は凄まじかったのですが、近所で同じ時刻に似たような音を聞いたと話しているのは、
うちの家族を除いて、たった２人ほど（約１割）です。
普通の音とは違って耳から聞こえるわけではないから、
もしかすると、電磁波を音として聞き取れる人はかなり少ないのかもしれません。
674:名無しＳＵＮ
06/11/23 16:26:34 A4mLpKQs
>>673
ていうか、あなたは初心者の方で、
大流星の出現報告の方法とか教えて欲しいの？
それとも詳しい人で、情報の提供を呼びかけてるっていう立場？
675:名無しＳＵＮ
06/11/23 16:56:42 NBRONx6x
落下地点を特定して、出来れば隕鉄を採取して、
あの程度の電磁波音を発する隕石が、実際にどのような磁気を帯びているか確認したいと思っています。
隕石が発する電磁波が遺伝子に影響を与えて、突然変異を引き起こすメカニズムに興味があります。
ツングースカ異変の動植物の生態系への影響などがかなり調査されていますが、
何が落ちたのかよく分からないままなので、いまひとつ話が前に進まず、宙に浮いたままです。
そこで、今回かなりの電磁波を放ちながら落ちたことが分かっている、
たぶん強い磁気を帯びていると予想される隕鉄をゲットして、
周囲の動植物の突然変異の発生状況も調査したいと考えています。
生命の進化の謎を解くのにも役立つと思いますが、
現代人が安全な電化生活環境を手に入れるためにも必要なことと思っています。
676:名無しＳＵＮ
06/11/23 17:48:08 S8svTLKH
>>675
ところどころ短絡的で、それだけ指摘したいのだけど、
・遺伝子の変異に影響をもたらすのは主に放射線で、磁場ではない。
・流星が音をともなう報告が多数あるのは事実だが、
メカニズムはよくわかっていない。
磁場ではないとは言える。
隕鉄は過去に多数採集されているが、
流星の発光高度は地上から数10kmで、
そのような高さから地上に影響を与える強さの磁気を帯びたものはない。
・隕鉄かどうかはわからない。隕石かもしれない。
・そのような、音をともなう流星は珍しく、
偶然観測できたらかなりラッキー。
あなたは過去に何回見たことがあります？
・そもそも、隕石が落下した証拠は音だけ？ 落ちるところは見てないの？
もしそうなら、他の音の可能性の方が強くない？
・相当明るい流星、例えば満月程度の明るさでも、
地上まで燃え尽きずに到達することはまれ。
・仮に隕石や隕鉄なら、学術的な価値があるので、
自分で採集しないで、しかるべき団体に大流星の出現報告をして欲しい。
677:名無しＳＵＮ
06/11/23 20:09:25 NBRONx6x
・遺伝子の変異を引き起こすような電磁波を発していたとすれば、
隕鉄に残留する磁気から、落下時に発せられた強度などを推定することが可能です。
磁場と突然変異についての御指摘は、誤読なさっておられるようです。
・流星が音を発するのは電磁波が視覚を解さずに人の脳に影響を与えて音として知覚される現象です。
御指摘のような隕石が持つ磁気と音が聞こえる現象が関係している場合は、かなりの至近距離に限られ、
またそういった状況下で聞こえる音は、経頭蓋磁気刺激の場合と同じ、幻聴の可能性があります。
電磁波音と、磁気刺激によって聞こえる音を混同したような書きかたをなさっておられるようで、
この点についても、誤読が認められるようです。
・隕石と隕鉄が何か別のものだと錯誤なさっておられるような書き方ですが、
隕石に鉄分が含まれていれば同じものを指します。
今回はかなりの強度の電磁波を放ったことが推測されるので、鉄分が多く含まれている可能性があります。
678:名無しＳＵＮ
06/11/23 20:09:58 NBRONx6x
・音を伴う流れ星が珍しいだけではなくて、
電波を音のイメージとして知覚することが出来る現代人が少なく、
また、明確に知覚できる条件が揃うことが珍しいのです。
この点でも何か勘違いなさっておられるようです。
・私は音が聞こえたとき寝ていたことが分かる書き方をしています。
にもかかわらず、落ちるところを見なかったかと質問するのは何故ですか。
あなたは、私が書いた文章の内容を正しく判読することが出来ない方だと判断するしかありません。
寝ていて音を聞いて飛び起きたので、夢や錯覚の可能性もあると思いましたが、
家人や周辺住人も聞いています。
しかし、耳から聞こえる音と違って、聞こえた人と聞こえなかった人にはっきり分かれています。
聞き取り調査からこのことが判断できないわけがないのですが、
勘違いしたことをお書きになった理由は何でしょうか
・地上まで燃え尽きなかったかどうかは現在のところ不明です。
落下したという報告がないので、有名な掲示板上で情報提供を求めているのですが、
何か基本的なことを勘違いなさっておられるのではありませんか
・学術的にどのような調査をする予定か、私は明確に書きましたが、
まるで、隕石に学術的な価値があることを、私が正しく理解していないと受け取ったかのような
錯誤した書き方をなさる理由は何でしょうか。
私が書いた文章の内容をきちんとまともに読めない方の、勘違いだらけの出鱈目なレスが付いたようですが、
今後同様の異様な印象を受ける迷惑なレスは、誤読へと誘導する非行と判断して無視させて頂きます。
679:名無しＳＵＮ
06/11/23 20:22:21 9rfzein/
うゎ～
電波・・・もとい、電磁波って怖いね
680:イタイ係長
06/11/23 20:31:00 7o1Z4odK
>>678
３点質問
１．雑談スレを選んだのは何故？
２．天文・気象板を選んだのは何故？
３．＞有名な掲示板上で情報提供を求めているのですが
の割に態度が横柄なのは何故？
681:名無しＳＵＮ
06/11/23 21:18:42 PGLZg4OY
>>677,>>678
っていうか、>>676の疑問や意見の肝心なところを避けてるよね。
目立つところだけでも
・音が聞こえた原因が磁気ではないと言われているのに、
具体的に反論できないまま、磁気が音の原因であるという
前提に立っていろいろ言っている。
・結局、隕石の落下を目撃した人がいたのか、いないのか？
この答え次第では、書き込み全体の意味がなくなる。
なのにそのことには触れていない。
・>>676は隕石の取り扱い方についてアドバイスしてるのに、
自分の調査には意義があり、それを>>676は理解していないと、
かみ合わないことを言ってる。
682:名無しＳＵＮ
06/11/23 22:39:04 NBRONx6x
>>681
故意に錯誤したレスを付けて、正常な情報交換を妨げているとしか受け取れません。
このような発言の影響を受ける人は少ないと思いますが、
誤読へと誘導された方がいるといけないので、書いておきます。
・私は磁気が音の原因だなどと、一切書いていません。
「隕石が出した電波の音」と明記しているにもかかわらず、
「磁気が音の原因であるという前提に立っていろいろ言っている」
という指摘は、事実無根の曲解であり、著しく錯誤したものです。
流星が放つ電磁波が音として聞こえることがあり、
今回のケースは、周辺住民に対する聞き取り調査からも、通常の騒音などとは考えにくく
電磁波音に該当する可能性が高いと思われます。
・隕石が落ちた場所を特定できる目撃者がいないから情報を集めているのに、
「結局、隕石の落下を目撃した人がいたのか、いないのか」
などと、こちらに対して質問するのは、おかしいことが、
正常に理解出来ない人物が、コメントを付けているように見えます。
もちろん、故意に理解出来ないふうを装っているだけかもしれませんが、
いずれにしろ、話を掻き回す迷惑行為になっています。
・「かみ合わないことを言ってる」のは>>676であって、当方ではありません。
錯誤だらけのコメントが付いて迷惑だと抗議しているのに、
あたかもこちらにその原因があるかのような書き方をするのは、尋常ではないと思います。
この話題を正しく語れる能力が無いように見えます。
正常な情報交換を妨げる迷惑行為としか受け取れないので、二度と私の発言にコメントしないでください。
683:名無しＳＵＮ
06/11/23 23:05:08 CEiTGLxl
>>682
まっとうに研究をしている人なら2chで情報収集することの無意味さを理解できると思うのだが。
隕石を目撃した人が最初に問い合わせそうなところって絞り込めるでしょ。
684:名無しＳＵＮ
06/11/24 00:30:10 pQPJBjB1
コミュニケーション能力に著しく欠ける人は諭されたところでそれに気付くこともないのね。
685:ENG
06/11/24 01:20:37 ho6nRdK9
流星の音は聴いた事が無いが、落雷に伴う電磁波と思われる「パチッ！」という音は感知した事がある。
方向性が分からない頭の中で何かがはじけたような感覚。 以下、残留磁化について補足。
磁性材には飽和磁化/残留磁化という限界があって強力な磁場に晒されても大した磁気は残らない。
また残留磁気が残るためにはヒステリシス特性も踏まえて片方の磁区に磁化された状態が必要で強
力な電磁波がやがて緩やかに減衰していく状態では交流による消磁を行う事と同じ状態で残留磁化
は残らないだろう。
また磁性材はキューリ－温度以上になると、磁気モーメントがバラバラになり磁気的に初期化されてし
まう。 （鉄の場合769℃以上，ニッケルの場合354℃以上）
686:名無しＳＵＮ
06/11/24 04:24:28 5no1BINJ
>>673の「どこに落ちたのか知りたくなって」とか、>>675の
「今回かなりの電磁波を放ちながら落ちたことが分かっている、」
とかの文を見ると、隕石が落ちたと断定してるかのようにとれるけど、
流星の電磁波によると思われる音は1cmとか1mmとかいうサイズの一般の流星でも
よく聞かれるものだから、隕石(隕鉄)として落ちた可能性を高める材料には
ならないと思うけど。
隕石として落ちるサイズならそれこそ衝撃音のほうが聞こえると思うよ。
>>675
>落下地点を特定して、出来れば隕鉄を採取して、
さらっと書いてるけど、本当にそれができたら全国ニュースに流れるだろうし
少なくとも地元新聞の一面には載れるね。
まぁ頑張って。
687:名無しＳＵＮ
06/11/24 06:09:42 SJuOU11Z
>>685
電磁波を音のイメージとして知覚出来る条件や、人の割合を一度調べてみたいですね。
普通の人は、そんな現象があることをあまり知らないので、感知しても何かの錯覚と思いがちだし、
「空中を飛び交う電波が聞こえた」なんて人に話せば、
「病院に行ってお医者さんに診てもらったほうがいい」という返事が返ってくるのが普通だと思って、
誰にも話さずに済ませることが多いだろうし、
本当に医者に行った場合は、
「ああそれは幻聴ですね」と断言されてしまう場合がほとんどだと思うので、
けっきょく、うやむやになっているケースが大部分だと思います。
流れ星が原因の場合に限って「電磁波が聞こえることがあるんだよね」が、通用するのかもしれません。
隕石の残留磁気については、なんとも言えません。
落下の途中で隕石が壊れて分裂したり、いろんなことが起これば、また違ってくることもあるでしょう。
落ちたときにまだ内部からガスが噴出しているようなものなら、最もラッキーな可能性がありますね。
688:名無しＳＵＮ
06/11/24 06:11:59 SJuOU11Z
>>686
電磁波音から受けた印象として、
これはすぐに燃え尽きる普通の流れ星ではなく、なにか大きなものが近くに落ちてきたと感じました。
ただ、普通の音ではないし、そういった印象だけで判断できるものではないのも確かです。
燃え尽きたかどうかは不明ですが、地震計などに痕跡が見当たらないので、可能性としては、
地表に到達しなかった、海中に落ちた、家屋や樹木にぶつかって落下の衝撃が和らげられた、
といったところでしょうか。
流れ星が出す衝撃波ですが、落下地点に近い場合は聞こえないし、
流れ星の落下経路が垂直に近い場合にも、聞こえないことがあります。
音は大気の温度が低い方向に曲がっていく性質があるので、
上向きに曲がってしまうと地表に達しないことすらあるようです。
689:名無しＳＵＮ
06/11/24 14:25:19 /kVTeObY
やれやれ
690:名無しＳＵＮ
06/11/24 19:41:55 p2HwNP43
痛いの痛いの飛んでけー
691:名無しＳＵＮ
06/11/28 01:04:56 31CTAn+K
K先生が亡くなられたと伺いました。
まだお若かったので大変ショックです。
金曜にお見かけしたのに…
ご冥福をお祈りいたします。
692:名無しＳＵＮ
06/11/28 17:54:32 976ClT5V
来年の天文年鑑が出たね。
冥王星の扱いがどうなるかと思ったけど、
定義の変更について一言書いてあるだけで今までと同じだった。
(単に締め切り直前にそうなったんで対応できなかったって感じだけど)
冥王星の惑星除外の決定は支持してるくせにちょっと安心したり。
2008年版ではどうなるかな？
来年はひさしぶに日本で見られる皆既月食があるね。
693:名無しＳＵＮ
06/11/28 18:15:18 jjrRB3iB
>>692
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
トカラ列島では、すでに宿の心配をしているらしい。
しかし、晴れるのかねえ。
トカラと上海はどちらが交通費+宿代は安いか
いや
(交通費+宿代)/晴天確率
で比較すればいいのか
694:名無しＳＵＮ
06/11/30 19:59:42 1hxuZQRv
皆既日食は2009年。
でもそろそろいろいろ考えといたほうがいいんだろうなぁ。
695:名無しＳＵＮ
06/12/01 18:03:33 2lNHCebG
若い人は2012年待ちでもいいかもね
696:あひる
06/12/10 21:06:55 p6pNfqDK
真夜中に金星を見ることができない理由を教えて欲しいのですが・・・
697:名無しＳＵＮ
06/12/10 21:31:49 /2PKY1UW
>>696
内惑星なので、地球から見て太陽から４０度ぐらいしか離れられないから
真夜中に見ようとすると、地球が太陽と金星の間を通る必要がある。水星か！
698:名無しＳＵＮ
06/12/18 15:13:44 IT75I/13
∥
|X|
|X|
∥ |X| ∧ ∧
┌─ |X|(*‘ω‘ *) ３・・・
│田 |X|＝ ) ２・・・
│田 |X|ﾉﾉ v v １・・・
┌─────┐
∧ ∧
∥ (*‘ω‘ *) ちんぽっぽー
|X| ( )
|X| v v
∥ |X| ( ( )
┌─ |X| (⌒）),, ゴォォォ
│田 |X|（ ⌒）,, ）")
│田 |X|( (,,, ) ),⌒)
┌─────┐
699:名無しＳＵＮ
06/12/21 20:34:11 fZ3bDAyD
プラネタリウムスレ落ちたのに次スレたたないのな。
所詮、メガスターもそこまでか。
700:名無しＳＵＮ
06/12/21 21:28:07 hWY3a3CN
この板はそこそこ盛り上がってても次スレが立たないことが多いよなｗ
そして糞スレが増えていく
701:名無しＳＵＮ
06/12/24 01:13:26 RvGFUA2U
自分では立てないんだ。
702:名無しＳＵＮ
06/12/24 01:24:49 Sm2owqd6
レス数とスレ番しかみてないスレなんて立てないさ
703:名無しＳＵＮ
07/01/01 10:32:54 sv7ebf+F
あけましておめでとう～。
今年もよろしく～。
初書き込み。
704:名無しＳＵＮ
07/01/01 10:44:05 ZFdYvHKM
あけおめ
705: 【末吉】 【1699円】
07/01/01 10:47:08 JfffOBF8
あけおめ！
706:嫌われ童子
07/01/04 21:30:20 9ik0PgDb
おいこらお前殺すぞ。
予報当たってへん。
税金泥棒のお前殺すって、俺死んだら殺人事件よろしく。
707:名無しＳＵＮ
07/01/05 22:20:40 cEiChM76
ここ数日この板重たくない？
708:名無しＳＵＮ
07/01/06 23:13:34 ytO6rVhS
確かに重いですね。
709:名無しＳＵＮ
07/01/10 19:25:27 4kFeC2CO
スレッドが整理されたおかげで見易くなった。係りの人ありがとう。
710:horaban ◆HRban/iq02
07/01/10 23:50:26 a5hSQAQ/
鯖移転しましたね。
看板のアドレス書き換えやんなくちゃだわ…。
711:名無しＳＵＮ
07/01/13 18:09:39 HldKrCgz
閉鎖騒動なのでageてみる
712:名無しＳＵＮ
07/01/14 09:33:40 FjcVB/Uv
>>710
直アクセスしてるスレッドが多いと大変そう
>>711
なぜ閉鎖騒動が勃発するの？
713:名無しＳＵＮ
07/01/18 21:15:41 nOK+oJJV
>>712
うん？トップページ URLﾘﾝｸ(www.2ch.net) とか見てないのか？
714:名無しＳＵＮ
07/01/21 07:59:32 Y1Tgxk1c
見てませんでした。
閉鎖騒動については新聞に載ってたので疑問解消しました。
715:名無しＳＵＮ
07/01/22 05:42:33 PG7B4Bx6
メガスターやっとみた。たしかに凄かった！
でも、うーんなんて言うか、星に生気が宿ってなかった…ポエミーに言うと、星の声が聞こえなかった。
あと技術的な点で言うと、あたりまえだけど肉眼で見ても星像に鋭さと言うかキレが無い。
双眼鏡で見ると、スクリーンの問題？か、◎←みたいに星の周りにリングが見えてしまうし、天の川も銀河も解像してなくて、ただの光の帯や固まりだった。(←有る意味正しいけど)
有る程度のコンディションの場所で本物の星を見られる人には、一度見れば十分って感じかな…
大平ちゃんには、ぜひこの辺りのブレイクスルー技術の開発に頑張ってほしい。陰ながら応援。
716:名無しＳＵＮ
07/01/23 18:57:22 KT9A4H0d
>>715
星の声なんてのが本当に聞こえるようになったら、人間としてどうかと思うんだけどな。
717:名無しＳＵＮ
07/02/05 21:05:25 rNkHSnY4
俺以外見てる人が居ないスレッドまで人大杉！
何があったのだ？
718:名無しＳＵＮ
07/02/05 23:37:46 NlLgbS2L
最近クローラーだか攻撃だかで不安定なのよね
719:名無しＳＵＮ
07/02/06 00:06:16 MXUGuKOn
鯖とスレッドの区別のできない香具師が（ｒｙ
720:名無しＳＵＮ
07/02/08 10:20:31 0pCB19Lr
今年もそろそろヴァンアレン帯に突入する時期だね☆
721:名無しＳＵＮ
07/02/11 01:08:45 8QEfyDV2
言われるままに禁断の壺を導入したが
とにかく重い。
722:名無しＳＵＮ
07/02/15 10:35:53 /LfFK6iK
みなさま。ヴァンアレン帯はどんな感じでしたか？
723:horaban ◆HRban/iq02
07/02/24 14:39:29 PyFZXnA5
看板作り直したのにまた板移転か＿|￣|...○
724:名無しＳＵＮ
07/02/24 23:45:02 Hm2yB3uC
中川翔子がこの板を見に来てる件について
ソースは本人のラジオ
725:名無しＳＵＮ
07/02/24 23:52:48 VR+xKsua
ということは草の多いスレが大量発生するわけか
726:horaban ◆HRban/iq02
07/02/25 04:45:51 eu8AiJFI
よし、4月1日はしょこたん歓迎看板作るか（ｗ
727:名無しＳＵＮ
07/02/25 20:11:28 d3uf89OC
>>724
詳しく
728:名無しＳＵＮ
07/02/27 15:42:58 vuKMEIH/
>>727
番組スポンサーのＳＮＳのGOCCOの話題で、スタッフとの会話
しょこたん「翔子もなんか立てていすなぁ。冥王星コミュニティとかないかな」
スタッフ「はははは」
しょこたん「あとはなんだろうな。特撮ヒーローの変身怪獣に萌えるコミュニティとかないのかなぁ」
スタッフ「ああ、けっこう特撮とか、ヒーローとか、アニメはいっぱい（ありますよ）」
しょこたん「天文と特撮って、なかなか普段生活しててそのヲタクって居ないんですよ」
スタッフ「うん」
しょこたん「巨大掲示板でも天文板はけっこう過疎だし」
って感じ。
729:名無しＳＵＮ
07/02/27 16:43:48 EuUXXCJv
気象の存在を無視するとは許せない
730:名無しＳＵＮ
07/02/28 03:43:24 LIgZtpkn
やはり巨大化ｗ
731:名無しＳＵＮ
07/03/31 21:29:53 I8+B3+RC
保守
732:名無しＳＵＮ
07/04/01 10:26:35 e0CIoO6j
4月1日ネタ
カッシーニ、土星の環から音声信号を発見
URLﾘﾝｸ(www.astroarts.co.jp)
733:High
07/04/01 23:17:45 iWru9Hn/
アク禁とけたと思ったが書き込みが旨くいかないので
テスト
734:名無しＳＵＮ
07/04/28 12:43:58 LTnKwTsN
ニュー速とかでやってる県名表示が天文気象板にもちょっと欲しいな
明らかに地域がわかれば、無駄な煽りあいが減る（わからないのも多いが）
けど、ちょっと嫌だなぁ
735:名無しＳＵＮ
07/06/05 02:47:32 o421PnJS
最近(前から？)質問スレに荒らしが常駐するようになったな。
他の板の質問スレにもこういうのいるのかな？
甚だ迷惑だな。
電波詩人はあいからわず類似スレ立てまくるし。
736:名無しＳＵＮ
07/06/05 02:57:22 3sFXbnv+
質問スレはどこの板でも変な人が居つきやすいよ
737:名無しＳＵＮ
07/06/25 22:10:20 wJJSQKgf
---東急まちだスターホール、来年3月閉館へ---【2007年6月15日 プラネタリウム・トピックス】
東京都町田市にあるプラネタリウム施設「東急まちだスターホール」が、来年3月で閉館されることとなった。
これは、同施設の入っている東急百貨店まちだ店の閉店に伴うもの。
東急百貨店まちだ店では百貨店としての営業を今年7月で終了し、その後は専門店ビルとしてスタートすることになっている。
同百貨店の改装工事は今年の8月1日から10月4日の約3か月間にわたって行われる。
プラネタリウム施設はその間一時休館となるが、その後10月初旬から一時的に営業が再開される。
「東急まちだスターホール」の営業が開始されたのは昭和55年で、
平成12年の夏からは株式会社五藤光学研究所が運営を行ってきたが、2008年3月末をもって27年間の歴史が閉じられることになる。
URLﾘﾝｸ(www.astroarts.co.jp)
経営的な問題から、プラネタリウムの解説はすべてオートマチック化されている館がほとんどである。
しかし、ここは違う。開館から27年間ずっと、生解説を続けている。
内輪の話になるが、この館は以前にも経営的な問題で閉館しかけたことがある。
それでも、生解説を貫いた。その結果、今がある。オートマチックでは決して生まれない温かみ。それは、この館でしか伝えられないもの。
それに、社会教育的な側面に話を戻すと、生解説だからこそ、子どもたちと話をしながら、また、雰囲気を汲み取りながらの解説を行っている。
さらには、積極的な星の観望会や、朗読会等のイベントの開催等も行ってきた。 プラネタリウムの新しい可能性や在り方を、どんどん業界に示してきた。
この場で、どれだけの人々が感動し、元気をもらったことであろう。 日本中で、どんどん、どんどんプラネタリウムや博物館が無くなっている。 もう無くしてはならない。
何か、皆さんで閉館を食い止めてみませんか？ 面白いこと、してやりませんか？少しでも、少しでも ネット上であっても、皆さんで力を出し合えば、
それはもの凄くわずかな力かもしれないけど、 何かを動かせるものになるかもしれません。現状を変えられるかもしれません。
738:名無しＳＵＮ
07/06/25 22:15:37 eGiGAMf6
マルポするな
739:名無しＳＵＮ
07/07/01 21:24:49 dCaWwUBh
糞スレの発生源はどこなの？
740:名無しＳＵＮ
07/07/15 09:16:50 ywAwqAF3
age
741:名無しＳＵＮ
07/07/22 14:18:19 hcvkuPpz
■ 天文･気象板自治スレッド ■
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)l50
自治スレできました。自治、荒らし対策、削除、ローカルルール等の議論についてはこちらもどうぞ。
742:名無しＳＵＮ
07/08/13 00:23:28 czCr5wWm
保守
743:名無しＳＵＮ
07/08/17 07:30:23 3G+mMjKC
教えてください。
今朝の毎日新聞（西部）の『くらしなび』という』ページに
『東京２時２３分』というタイトルの写真が載っています。
超望遠の天体写真だと思いますが、面白い形状が気になります。
有名な天体ですか？詳細を素人に教えてください。
744:名無しＳＵＮ
07/08/21 19:05:35 5aEL+ovc
age
745:名無しＳＵＮ
07/08/23 11:28:43 jZt7NKIt
age
746:名無しＳＵＮ
07/08/30 14:03:39 ftPWjleh
>曇昼過ぎ一時雨（１１時）
>↓
>雨夕方から曇（１２時）
>
>１時間で予報を大幅に変えてくるとは。
予報を大幅に変えてくるとは。
大幅に変えてくるとは。
大幅にwwwwwwwwwwww
747:名無しＳＵＮ
07/08/30 16:36:21 qKjUc9op
笑いの修行場1082 ～完全復活～
ｽﾚﾘﾝｸ(owarai板)
これ結構面白いよ
748:名無しＳＵＮ
07/09/23 04:39:31 ZbAgrq6y
今の季節、この時間帯はもうすっかり冬の星空ですな。＜札幌なんで特に。
しかし金星がビカビカ光っててありゃ確かに質問スレに質問が来るのもうなずる。
749:名無しＳＵＮ
07/10/05 16:30:34 i/vQd+65
興味のある方はお気軽にご参加ください
生命・科学総合スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(mog2板)
750:＠株主 ★
07/11/20 18:20:02 愛 /AI2RKul
てすと
751:名無しＳＵＮ
07/11/20 18:21:34 愛 /AI2RKul BE:1496074278-2BP(8225)
もう一回
752:名無しＳＵＮ
07/11/25 20:30:51 xdCAl+ai
来年の天文年鑑が出たね。
冥王星の項目が遂に「準惑星」になったが
記事的には書いてる事ほとんど同じでは？
753: 【中吉】 horaban ◆HRban/iq02
08/01/01 05:42:26 ifIE1Rwm
あけおめですー
今年は天文も気象も宇宙開発も良い事づくめでありますように…。
754:名無しＳＵＮ
08/01/01 10:31:10 XfbRCO7I
あけましておめでとうございます～。
去年のこのスレのレス数は50か…。
755:名無しＳＵＮ
08/01/20 03:32:51 XXX1GLkO
誰だよアクセス規制されるような事するのは。
漫画喫茶通いももう疲れたよ。
今日なんか最初行った店のプロバイダーも規制されてて
はしごだよ。こんな状態、いつまで続くんだよ…。
756:教えてください
08/02/19 22:03:59 PddCR4OZ
気圧が下がると、なぜ温度が下がるのですか。
757:名無しＳＵＮ
08/02/20 15:35:43 gdB8Aofk
>>756
断熱膨張
758:教えてください
08/02/20 18:51:05 8ah9HnKS
757さん。中学２年生にも理解できるように、教えていただけませんか？
759:名無しＳＵＮ
08/02/20 22:07:30 gdB8Aofk
>>758
えとね。一応ここは質問スレじゃないのですよ。
↓こちらへどうぞ。
天文・気象板 初心者質問すれ。PART XXIX
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
760:いえす
08/02/21 17:36:19 Lwtwv8mx
今日は雲が現れなかった
761:名無しＳＵＮ
08/02/28 18:02:41 zDMZZ1I2
海王星外側に第９番惑星の可能性、神戸大が理論予測
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
これは騒ぎすぎじゃないのかな。
ここ数十年、既知の惑星の運動のずれから
未知の惑星の存在を予告するニュースって
何度かあったけど、見付からなかった。
これはそういうのより何か確度が高い決め手でもあるの？
762:名無しＳＵＮ
08/02/28 23:13:16 O53jJre8
俺の知る限りない
うまく売り込んだんじゃないかなぁ・・・
763:稲妻
08/03/03 16:02:25 UQ+Apgy/
「稲妻の記憶｣という自主制作ＤＶＤを作りました。
1999～2007に撮影した稲妻の映像です。
約５００本の稲妻が見れます。
通信販売しています。
URLﾘﾝｸ(show-10.at.webry.info)
YouTubeでも一部見れます。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
興味のある方見てください。
764:名無しＳＵＮ
08/03/04 00:52:44 OKPRNXNj
やりすぎ
報告してくる
765:名無しＳＵＮ
08/03/22 21:15:41 qe8LLiSq
今夜は満月だ*:.｡..｡.:*･ﾟ（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:* ﾐ ☆
天気もいい！
自分のちっちゃい双眼鏡でも、かなりキレイに見える！
766:名無しＳＵＮ
08/03/22 21:34:53 pZBq6UKq
>>765
満月と言えど双眼鏡で長時間見てると目を傷める事もあるから気をつけるべし。
口径の小さい奴みたいだから大丈夫だとは思うけど。
つか細部を見たいなら満月は最も不向きなんだけどな。（綺麗とかなら知らん）
767:月の記憶
08/04/10 21:16:23 R8oum/Ts
おぼろ月 月齢13.4
月の光冠の動画です。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
768:稲妻の記憶
08/04/10 22:21:10 R8oum/Ts
東京のスーパーセル？ 少し古い1999年の記録ですが
動画です。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
ブログにはDV映像から切り出した静止画もあります。
URLﾘﾝｸ(show-10.at.webry.info)
769:名無しＳＵＮ
08/05/15 22:24:01 gH2yoXIQ
太陽系以外の星系の惑星、系外惑星を扱うスレッドはあったかな？
770:名無しＳＵＮ
08/05/16 10:28:27 anWyvQZN
コンタクトレンズのＣＭに出てくる望遠鏡はどこのだろうか？
771:名無しＳＵＮ
08/06/04 19:00:05 orgkR2uP BE:856850674-2BP(1)
6/2から、壷が起動直後にエラーで止まってしまう不具合を出してしまったです。
ご迷惑おかけしてます(^_^;)すみません
現在、確実に復旧させる方法は
URLﾘﾝｸ(tubo.80.kg)
こちらで紹介しています。
てっとり早く復旧させるには、壷のインストールフォルダの中のadというフォルダを削除してみてください。
これで治る場合があります。うまくいかない場合は
URLﾘﾝｸ(tubo.80.kg) の方法で治ります。
壷復旧方法ページ、携帯向け
つURLﾘﾝｸ(ula.cc)
携帯から壷の復旧方法を見れるようにまとめました(^_^;)
携帯から壷の不具合情報を探しているかた、こちらをごらんくださいー
772:名無しＳＵＮ
08/06/23 17:27:09 zo8/Zylo
みんなmixiも楽しみましょう。
773:名無しＳＵＮ
08/06/23 23:29:38 2lFUnWp2
どうして砂糖は同じ過ちを繰り返すの？
774:名無しＳＵＮ
08/06/24 01:15:46 to0owhrx
>>773
痛いよねぇ
池沼なのかな？
775:名無しＳＵＮ
08/06/24 11:26:30 FLwvyp+1
砂糖の前後って何故番号が飛んでるの？
776:名無しＳＵＮ
08/06/24 19:56:11 hdkWCpfS
>775
意見を砂糖に虚仮にされた人が嫌ンなって消してる
777:名無しＳＵＮ
08/06/25 01:58:32 0fISV8qf
ﾌｧﾋﾞｮは隔離かﾐｸﾂ退会で
778:名無しＳＵＮ
08/06/25 03:54:47 lbb4IYRX
やっと話が分かった。望遠鏡コミュニティーか
779:名無しＳＵＮ
08/06/25 20:03:56 L7ZAxYmJ
行ってみましたｗ
砂糖サイコーｗ 彼はホンモノですね。ヤバすぎｗ
1000人を敵にまわして一度は退会したのに
また舞い戻って同じ事繰り返しているんだねｗ
彼一人のために何人もの人がコミュ退会したり、
多くの人が嫌な思いをしてるのに、
ほっとく吉野家マスクもどうかしてるね。
780:名無しＳＵＮ
08/06/26 03:05:32 dtlQhmlX
砂糖まだ辞めてないよ
粘着して見張ってるみたい
天体観測コミュでも辞めたって言って
今もまだ辞めてないよ
781:名無しＳＵＮ
08/06/29 15:00:31 sqoYZNtB
ｺﾚﾉｺﾄｶｰ?
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
782:名無しＳＵＮ
08/07/01 00:55:31 jbzF5B09
あいつの目的が全然分からん・・・・。
783:名無しＳＵＮ
08/07/04 19:30:11 9us/x7LO
URLﾘﾝｸ(weather.yahoo.co.jp)
こちら、翌日２１時までの降水量までの表示となっています。
翌日２１時以降の降水量表記しているwebなどあれば教えてください。
784:タコ
08/07/14 01:01:22 EaJw0nv3
タコを拝命仕りました。
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板:444番)
785:名無しＳＵＮ
08/07/28 23:09:42 Lboow5pc
変態satoちゃん
mixi天体観測コミュに復活ご降臨
早速嘘情報流して赤っ恥ｗ
786:名無しＳＵＮ
08/07/28 23:13:57 bJrLpH/K
砂糖は真正池沼だよな？
月は地球に落ちてくるって…
787:名無しＳＵＮ
08/09/24 01:35:31 I8XAVcO6
天文漫画スレって昔あったと思ったけど落ちたか？
「宙のまにまに」5巻。
ああいう彗星みたいな大きな天文現象を見に行く感動を、
漫画で表現して欲しいと、ずっと思ってた。
ちょっと感動した。
788:名無しＳＵＮ
08/09/24 22:43:29 mg0sNDDi
これかな、落ちてるね
あなたの宇宙に関する漫画NO,1は？
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
789:名無しＳＵＮ
08/10/02 22:06:50 F4HQVSe7
宙のまにまには好きだけど
ラブコメだしｦﾀｸ臭いしで人には勧められんな・・・
790:名無しＳＵＮ
08/10/31 19:40:30 rPH0xoqq
wikipedia編集スレって人気無さ過ぎて消えちゃったの？
791:名無しＳＵＮ
08/11/03 15:42:12 EGqH3z0K
【愛知】臓器移植後に亡くなった男児の「救う会」が米国から”星の命名権”を購入…募金も再度呼びかけ－名古屋★８
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
URLﾘﾝｸ(u.pic.to)
命名権は５万円でリーズナブルでよかったね。
ホノボノスレでした。
792:名無しＳＵＮ
08/11/03 16:51:18 NBEKnLqZ
私企業が勝手に設定した
何の公的権利も発生しない命名権だと思うけどな。
793:名無しＳＵＮ
08/11/03 18:49:46 EGqH3z0K
>>792
うん。一応、スレの中で
星の命名について、IAUの声明(NAOニュース)
URLﾘﾝｸ(www.astroarts.co.jp)
へのリンクが張られていた。
794:名無しＳＵＮ
09/01/01 02:43:25 +yVHAWJJ
あけましておめでとう。
さて、日食は見に行けるかな？
795:名無しＳＵＮ
09/01/07 09:21:20 p9xppOHf
アンカーの書き方をくわしく教えてください。
796:名無しＳＵＮ
09/01/26 23:11:33 Y6oFMVlA
>>795
＞ アンカーの書き方をくわしく教えてください。
（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ
797:名無しＳＵＮ
09/02/12 19:16:34 OhvUS0QS
高知のプロ野球キャンプは少なくなったが
宮崎と高知って宮崎の方が暖かいの？
798:名無しＳＵＮ
09/03/09 07:09:42 K45UqKa6
今朝正体不明のものを見た。
5時半頃なんだが、スピカのすぐ左下にスピカよりやや明るい星が2つ並んでた。
1～2分ほど見てたら１つがすーっと消えてしまい、追ってもう１つも消えた。
消え際の高度変化はイリジウムフレアが消える際の減光具合に似てた。
でもスピカとの位置関係ではまったく動いて見えなかったし、Heavens-Aboveで調べてみても該当が無い。
799:名無しＳＵＮ
09/03/09 07:37:05 K45UqKa6
ちなみに目撃地点はここ
URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)
800:名無しＳＵＮ
09/03/10 13:56:40 o5oO12/H
８００
801:名無しＳＵＮ
09/03/10 13:57:11 o5oO12/H
８０１
802:名無しＳＵＮ
09/03/19 18:47:01 nOUYLnak
天文初心者でどこで聞いていいか分からず･･･
ここで質問さして下さい
今から10年以上も前の話なんですが
よく夜空を見上げていたら星が同じ所を行ったり来たり
しているのをよく見かけていました
そのことを友人数人に
昔はよく見えてたのに最近見ないよね～と話したら
そんなもの見たことがない！と言われました。
私は母親にアレは人工衛星だよ、と教えられていたので
今まで人工衛星だと思っていたのですが、友人には
そんなわけないと言われ、正体がなにか気になってます。。
分かる方がいたら教えて下さい
803:名無しＳＵＮ
09/03/20 04:30:52 aOL3iil7
初心者質問スレでよかったと思うが…。
とりあえずそれは天体でも人工衛星でも無いな。
その文章情報からだと
サーチライトを見間違えた、ぐらいしか思いつかない。
804:名無しＳＵＮ
09/03/26 14:22:57 707OkLKQ
誰か次スレを立てておくれ(´･ω･｀)
望遠鏡■また～りの呪文はVixen/ビクセン 6■双眼鏡
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
805:High
09/04/01 12:51:13 vTqmCD57
AstroArts 四月馬鹿ねた２件上がってる 藁
806:名無しＳＵＮ
09/04/01 19:05:45 qtlzhoL8
>>805
記事中の団体や技術は、～で文科省は実在するだろと思ったら科学文部省になってたｗ
807:名無しＳＵＮ
09/04/07 20:24:52 ao8i10ik
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
> 星の数ほどあるワインの魅力を教えてくれるソムリエのように、
> 星空の楽しみ方を紹介する星空案内人「星のソムリエ」資格認定講座が１１日から、
> 京都市中京区の新風館で開かれる。
天文オタクとしてはとりてーと思ったが、
京都では1回につき往復5000円かかるわ…。
808:名無しＳＵＮ
09/04/09 03:36:40 cfxK2mJP
去年の星のソムリエの講座が開催されたとこは今年もするでしょう。
青森県十和田市十和田市民文化センター
山形県山形市山形大学理学部
福島県郡山市郡山市ふれあい科学館
東京都三鷹市三鷹ネットワーク大学
長野県上田市上田創造館
和歌山県和歌山市和歌山大学宇宙教育研究ネットワーク
兵庫県播磨地区西はりま天文台明石天文科学館
福岡県八女郡星の文化館
沖縄県那覇市久茂地公民館
809:名無しＳＵＮ
09/05/12 04:45:07 F2WKBGXU
まにまにアニメの番宣見てやって来ましたよ！
K-ONみたいに高価な機材が売れるといいねw
810:名無しＳＵＮ
09/05/13 19:29:15 yZkkDtcM
１９９７年（平成８）
◆天文愛好家で那覇市内の高校生・下地隆史（16）がペルセウス座流星群の流星をカメラに収めた
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
1981年生まれの今年２８歳と断定！！
811:名無しＳＵＮ
09/07/03 03:19:22 Cs4YsCcM
ヱヴァンゲリヲンの映画のエンドロールに
「天文ガイド編集部」の名があったが、
何をしたのかな？
812:名無しＳＵＮ
09/07/20 08:38:33 EuyW2ZGJ
スレが乱立してるわけではないけど
板の雰囲気がちょっとしし座流星群の頃を思い出すな。
813:名無しＳＵＮ
09/07/22 01:01:46 5mmJU1a1
久々に来てみたら看板が無いじゃまいか
流石に1人じゃ管理し切れなくなった？
それとも何かゴタゴタがあった？
814:名無しＳＵＮ
09/07/22 02:15:33 ggfh/s/K
自治する人がいないのです
815:名無しＳＵＮ
09/07/24 17:32:19 su6m9i0h
>>813
「管理」って言っても、画像を置いて、板TOPにリンクしているだけだしなぁ。
単に、看板サイト主が天文に興味が無くなって板を見なくなったか、
専用ブラウザしか使わなくなって看板が無くなっているのに
気づいていないか、はたまた死んで、サーバーの契約が切れたか。
>>814
はぁ？
816:名無しＳＵＮ
09/07/29 16:55:45 NsR28mhG
>>815
看板3枚あって毎月交換してたのですよ
817:815
09/07/30 20:31:27 C9Ricf3h
>>816
いや、それは知ってるよ。
だから、単に、看板サイト主が天文に興味が無くなって板を見なくなったか、
専用ブラウザしか使わなくなって看板が無くなっているのに
気づいていないか、はたまた死んで、サーバーの契約が切れたか、ではないのかな？
看板サイト主が３人いたわけじゃないでしょ？
818:名無しＳＵＮ
09/09/23 00:31:52 ZaBSiC6M
民主党の方針で「地方の出先機関廃止」とうたわれているけど、地方気象台はどうなるのかな？
昔のように地方移管するのか？それもありとは思うが・・・・
819:名無しＳＵＮ
09/10/12 04:56:30 FIjSXNVb
気象庁って虎ノ門に移転することになっているけど、前にTVで虎ノ門って独立行政法人が
いっぱいあるって言っていた。虎ノ門移転って独立行政法人移行への布石？
820:名無しＳＵＮ
09/11/03 21:45:40 o0BFtSHB
さっさと移転しろ
821:名無しＳＵＮ
09/11/23 15:13:04 k7jdYIn8
気象研究所の鉄塔がなくなるって今日知ったよ。（スレはたっているようだが）
wikipediaの塔のところには載ってなかった。
822:名無しＳＵＮ
09/11/27 07:48:41 F/KNlzOa
スキマスイッチ・コンサートツアーの名前が
「ラグランジュポイント」
演奏予定曲は、
SL9（彗星が列になって木星へ・・・）
ムーンライトで行こう
など。
スキマスイッチって天ヲタなのか？
823:名無しＳＵＮ
09/11/29 13:46:40 9/R071HU
宇宙三大疑問 1、宇宙ができる前のこと 2、宇宙の果てはどうなっているのか 3、ブラックホール
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
824:名無しＳＵＮ
09/12/17 22:15:46 r+4Dujnj
何で板垣スレがないの？
825:名無しＳＵＮ
09/12/18 01:17:13 fuQkkdov
板垣さんは科学ニュース＋のものだからさ
826:名無しＳＵＮ
09/12/19 14:15:31 PiqsMPVT
寒いねー
石油ファンヒーターの灯油の減りが早いのなんの
今年の冬は平年より寒いのかね？
827:名無しＳＵＮ
10/01/01 02:15:57 zQhMdhfO
あけましておめでとうございます！
さて今年は(大きなトラブルがなければ)
いよいよはやぶさ帰還の年ですな。
828:名無しＳＵＮ
10/01/01 16:57:49 xdNrpN3k
大きなトラブルだらけのはやぶさでそんな仮定には無理があるぜ！
829:名無しＳＵＮ
10/01/22 03:21:54 bklDHtj3
>>828
大丈夫だ!こ(ry
職場がヤバくなってきた。
はやぶさの前に自分が6月まで生き残らんと。
830:名無しＳＵＮ
10/01/24 15:52:26 Yrh2U/IJ
自宅から書き込みができるというのは素晴らしい事だな…。
831:名無しＳＵＮ
10/03/02 20:43:11 f0AvB/St
復活！！！１１！！１１！