07/09/23 00:08:59 jAK2z1d/
４さんの、金星には今でも海が存在している。マリナーでの探査の結果確認済みだが
海洋＝生命存在の可能性高し
となるので全世界に衝撃を与えることを恐れ現在でも一般には公表されていない。
というようなことを書いた本を最近読んだのですが、本当なのでしょうか？
漏れも疑問に思うのが、９０気圧の大地に着陸してよく探査機が押しつぶされなかった
ということ（自動車でもぺしゃんこになるようです）、一番の疑問は、何機もの探査機が金星に着陸
してデータを送信しているのに、公表している写真がごくわずかということです。
火星なんかはたくさんの写真があるのに、何で金星の写真はこんなに少ないのだろうと
子供の頃思ったことがあります。４さんのいうように情報が隠蔽されていると思われても
仕方がないのかと思います。このへんのことで詳しい方いましたら教えてください。マシレスです。
380:名無しＳＵＮ
07/09/23 09:39:22 fT9AJIXm
>>379
まず、判りやすい所から考えて見ますか。
まず90気圧という高圧に、探査機がつぶされないのか？ですが、
実際問題水深1000メートルぐらいまで、もぐれる潜水艇は普通に存在するので、
構造的に問題になるような事はありません。
＞何機もの探査機が金星に着陸 してデータを送信しているのに、公表している写真がごくわずかということです。
＞何で金星の写真はこんなに少ないのだろうと
まず金星に着陸した探査機は、旧ソ連のベネラ7～14、ベガ1,2、米国のパイオニアビーナス２ですが、
このうちカメラが搭載されていたのはベネラ9,10,13,14だけで、
しかも設計寿命着陸後３０分という苛酷な環境であるため、アレだけ撮るのがやっとだった
と言うのが正直な所でしょう。
参考資料
ソビエトの金星探査機についてはここ、ただし全部英文
URLﾘﾝｸ(www.mentallandscape.com)
金星の表面写真についてはここ、ここも全部英文
URLﾘﾝｸ(www.mentallandscape.com)
381:名無しＳＵＮ
07/09/23 18:38:03 Kch3hsuO
>>379
＞９０気圧の大地に着陸してよく探査機が押しつぶされなかった
＞自動車でもぺしゃんこになるようです
そりゃ、普通の自動車を500℃＆90気圧の環境に持っていけば一瞬で潰れてお釈迦になる。
金星表面への着陸を目指したソ連のベネラ探査機も、初期のものは想定外の高温と高圧のため
探査機本体が耐え切れず、着陸までにペシャンコに潰されてる。
だから後期のベネラはそれ相応に構造を改善して、とりあえず金星表面の高温高圧でも作動
できるようになった結果それなりのデータを送ってこれたわけ。
ちなみに圧力だけ見れば、金星表面より地球の深海底の方が高圧だよ。
金星表面は90気圧だけど、日本の潜水艇であるしんかい6500が潜れる6500メートルの海底の気圧は
単純計算で650気圧。
当然しんかい6500はこの650気圧の環境でも普通に耐えて作動してるわけで、「90気圧の環境に耐えられる
機械があるとは思えないから、金星の今までの情報は捏造じゃないの？」なんてのは根拠にすらならない。
382:名無しＳＵＮ
07/09/23 22:44:41 HAZnmsWp
３７９です。ありがとうございます。では写真の数が少ないのはなぜなんでしょうか？
何機も着陸して全機合わせたら相当の時間データを送信しているはずなのですが。
どの本を見ても同じ写真しか見たことがないですよ。あと、金星の雲は硫酸を多く含む
ということですが、金星全体の紫外線写真がきれいに写っていました。紫外線だと硫酸は通さない
とのことで、あの雲は硫酸ではないということなのですがいかがでしょうか？
383:381
07/09/24 00:52:11 ZylUPRSh
>>382
＞どの本を見ても同じ写真しか見たことがないですよ
自分は金星表面の写真を違う本で見比べたことはないので、これについては何とも言えない。
>>380のリンク先にいくつかベネラの撮影した表面の写真が掲載されてるようだけど。
＞金星全体の紫外線写真がきれいに写っていました
＞紫外線だと硫酸は通さないとのことで、あの雲は硫酸ではないということなのですが
貴方は「硫酸は紫外線は通さないから、金星から出る紫外線は硫酸の雲に遮られて外には出られないはずだ。
実際には金星の紫外線写真はちゃんとあるから、あの雲は硫酸じゃないんだろう」って考えてるようだけど、それは
単なる貴方の考え違い。
例えば人工衛星に積んだカメラで地球の写真を撮影するような場合にしても、それは太陽から出た可視光線が
地球に反射して、その反射光が人工衛星に積まれたカメラに入っているから写真が撮れる。
地球自体が自分で発光したのを写真に撮ってるわけじゃないってのは多分誰でもわかるはず。
紫外線写真もそれと同じこと。
単に太陽から出た紫外線が金星で反射され、その反射光を紫外線カメラで撮影してるだけ。
金星自体が紫外線を放射していてそれをカメラで撮影するってわけじゃないから、別に硫酸が紫外線を通さなくても
金星自体の紫外線写真が撮れることはおかしくも何ともない。
てか、金星に海があって生命存在の可能性があるってことが大問題になり隠蔽されるんだとしたら、何で木星の衛星で
あるエウロパにひょっとしたら海があって生命が居るかもしれないってことは問題にならないわけ？
384:381
07/09/24 00:55:55 ZylUPRSh
>>383の補足
＞別に硫酸が紫外線を通さなくても金星自体の紫外線写真が撮れる
硫酸が紫外線を通さない場合でも、硫酸の雲自体が紫外線を反射するから紫外線写真は普通に撮れるって意味ね。
385:380
07/09/24 10:14:32 8VPDo2n7
>>382
＞何機も着陸して全機合わせたら相当の時間データを送信しているはずなのですが。
＞どの本を見ても同じ写真しか見たことがないですよ。
なにをもって”同じ写真”と断定しているんでしょうか？
金星9号の画像
URLﾘﾝｸ(www.mentallandscape.com)
金星10号の画像
URLﾘﾝｸ(www.mentallandscape.com)
金星13号の画像 表
URLﾘﾝｸ(www.mentallandscape.com)
同 裏
URLﾘﾝｸ(www.mentallandscape.com)
金星14号の画像 表
URLﾘﾝｸ(www.mentallandscape.com)
同 裏
URLﾘﾝｸ(www.mentallandscape.com)
386:名無しＳＵＮ
07/09/24 22:06:03 QFiJbvNL
>>385
湿り気のある粘土質の土地にみえるけど、そんなことはないよね。
387:名無しＳＵＮ
07/09/25 19:27:00 YpHBHrH7
>>386
月の表面も、湿り気のあるように見えるけれど
非常に乾燥した状態だな。
388:名無しＳＵＮ
07/10/17 02:52:40 4FENb2Kg
金星の自転周期と公転周期って近いですよね。
自転が逆の場合、自転周期と公転周期が同じになっても常に同じ面を太陽に向けるわけではないんですかね？考えてたらよくわかんなくなりました。
389:名無しＳＵＮ
07/10/22 01:19:25 2Fto+l+G
金星の１００気圧と５００度というのはどうも信じられんのよな。
あのカラー写真からして想像できん。ＮＡＳＡは隠蔽しているような気がする。
最近火星で植林の写真や都市らしきものが写っているものが流出しているようだが、
金星にもそんなのがあったらおもしろいなと妄想する・・・
390:名無しＳＵＮ
07/10/22 08:17:48 XQ8s27Mp
カールセーガンも金星には温暖な場所があるかもといってた時があったけど、
なにぶん昔のはなし。今となっては・・・・
391:名無しＳＵＮ
07/10/22 15:59:44 GcQpFduM
>>389
カラーの金星表面写真を発表しているのは、旧ソ連/ロシアですぜ。
まず地球からの電波観測によって金星から、高温を示す電波が
キャッチされた。
また、地球からの赤外線観測から、金星表面が低温であるデーターを
得る事が出来た。
仮に、高温を示す電波が地表から発せられていて、低温を示す赤外線が
大気表面から発せられるとするならば、金星大気は高圧でなくてはならない、と。
392:名無しＳＵＮ
07/10/23 01:34:25 CUoAZoLw
超高気圧、500℃の環境下で、二酸化炭素を酸素に、
二酸化硫黄の雲を水蒸気に、変えてくれる、
微生物はいないもんかね？
393:名無しＳＵＮ
07/10/23 02:31:12 JBZzdUS4
金星では、光の屈折で後ろ（目のついてる方向の逆）が見えるって本当ですか？
394:名無しＳＵＮ
07/10/23 05:35:49 3JTAnXHJ
１００気圧だと水の沸点は何度だろう？
どこかで液体の水が存在するかも知れない
395:名無しＳＵＮ
07/10/30 01:00:08 gf8qI2c2
買ったばかりのMacの新OSに入ってた地球の壁紙みてたら、地球ってすげーなってつくづく思った
金星にも海があったらと想像すると超勃起
396:名無しＳＵＮ
07/11/10 22:45:57 qsUrzIDh
金星気象衛星プラネットCにもハイビジョンカメラの搭載を！！！
397:名無しＳＵＮ
08/02/15 00:27:02 p0O6M8e2
ちょっとぉ、超過疎ってんですけどぉ
金星でおっきな核爆発起こすと分厚い大気が結構吹き飛ぶ上に核の冬が起きて寒くなっていい感じって話聞いたんですけど、誰か科学的に反論して
398:名無しＳＵＮ
08/02/15 01:57:18 DHh0DRMS
>>396
いや、ソレよりもプラネットＣに突入プローブを搭載し、そこにハイビジョンカメラをつければいい。
これで大気層下の真実が分る。
がやらないんだろうなあ。秘密がばれるから。
399:名無しＳＵＮ
08/03/02 19:16:30 FmchuYD+
３９８さん、どんな秘密？
400:名無しＳＵＮ
08/05/08 22:47:40 Ka1jhYve
金星に衛星が無いのはどうしてだろう？
401:名無しＳＵＮ
08/05/09 03:52:59 QsTU58/7
仕様です。
402:名無しＳＵＮ
08/06/07 18:39:53 vPg6tqA+
金星の表面気圧は地球の９０％程度。
金星の上層大気には広域な二酸化炭素層と濃密なオゾン層がある。
表面重力は0．８７９G。
自転周期は２３時間。
表面温度は０度～４０度。表面気圧は９２０ヘクトパスカル。
大気構成。窒素８６％、酸素１２％、二酸化炭素０．１％、その他２％。
金星の表面は温度差の少ない生物に快適な環境です。
金星には今でも海が存在している。マリナーでの探査の結果確認済みだが海洋＝生命存在の可能性高し
となるので全世界に衝撃を与えることを恐れ現在でも一般には公表されていない。
摂氏４８０度というデータは元々地上からの赤外線観測によって得られたものであり、探査機はそれを
確認しただけでした。問題なのは、摂氏４８０度という高温地帯が金星大気のどの高度にあるのかです。
かの有名な惑星科学の先駆者、カール・セガーン氏もこう述べていました：「金星からの赤外線放射量の
観測結果は摂氏４００度以上というデータをもたらしたが、この発生源が惑星の電離層だという可能性も
有り得る。」（英国ＢＢＣのＴＶ放送「The Planets」参照）
惑星大気を温めるのは太陽から降り注ぐ放射線ではありません。
地表に到達した紫外線が赤外線に変換され、温室効果をもたらすガスに
よって初めて大気が温められるので、惑星の温度は地表に降り注ぐ紫外線の総量によって大きく影響されます。
金星の場合、上記の紫外線遮断大気層によって地表に到達する紫外線の総量が大幅に減少しているので、
温室効果をもたらす対流圏内の二酸化炭素の総量が地球より多くても、気温が極端に上がることはないのです。
すなわち、金星の対流圏では温度差が少ない快適な環境が整っています。
実際は20kmもの厚さの雲の層により入射エネルギーはさらに弱まり、ベネラによると地上に届く光は3%程度にまで減衰している。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
403:名無しＳＵＮ
08/06/07 18:51:52 vXhBJsRR
＞金星には今でも海が存在している。マリナーでの探査の結果確認済みだが
はて？
どのマリナー探査機が、海の存在が可能なんてデーター出したんだ？
404:名無しＳＵＮ
08/06/08 23:16:53 UxC8NaiJ
>>402
初期のベネラが高温高圧に耐え切れず次々と通信途絶を起こしていた事実はスルー？
海洋の存在が全世界に衝撃を与えるって言うのなら、ひょっとしたら氷の下には大洋が
広がっているかもしれないと期待されているエウロパは一体何なの？
405:名無しＳＵＮ
08/06/21 20:49:34 r9ewFCys
最近の惑星形成理論では、水星軌道のあたりから火星軌道のあたりまでに
火星くらいのサイズの原始惑星が２０個くらい並んで、衝突と結合を重ねて
金星と地球が形成されたとなっている。
火星は原始惑星の生き残りであると。
この過程で地球は月を持った（ジャイアントインパクト説）とされているけれど、
では何故金星には月がないのだろう？
406:名無しＳＵＮ
08/06/21 20:58:01 wlT7So9g
>>405
うまいタイミングや規模での衝突が無かったんじゃね？
407:名無しＳＵＮ
08/06/23 23:14:46 gQFGXbx0
オムネクという人が実は幼い頃金星から宇宙船でやってきた金星人だと
いう本があるのですが、あれってどうなんでしょう？やっぱりそんなこと
ありえないですよね。４０２のいうことが事実なら可能性あり？
408:名無しＳＵＮ
08/06/24 06:24:22 ATMXmS0d
>>407
地上からの観測で、金星の表面が高温であることを示す熱雑音が
検知されているんですが、その事は無視するんですか？
409:名無しＳＵＮ
08/06/24 06:32:03 1L7gK8Ze
>>407
＞４０２のいうことが事実なら可能性あり？
そもそも>>402の言うことは事実じゃないから考えるだけ無駄。
そのオムネクって人が90気圧・摂氏500℃の環境中で生きていられるなら話は別だけど。
410:名無しＳＵＮ
08/06/26 23:16:28 7V0mS2EL
４０７です。ですよね。ＮＡＳＡや旧ソ連は金星探査結果を捏造しているとか
アダムスキー信仰派はよく言っているのをよく見かけます。金星は実は人間が住める
穏やかな環境が整っているとか。科学者はＮＡＳＡや旧ソ連の情報からしかわからないから
騙されているとか。実際に科学者は金星の環境が気温５００度、１００気圧、硫酸の雲など
という環境が実際に納得されてるのでしょうかね？でもあれだけ探査機飛ばしてるのに金星の情報って少なく
ないですか？画像とかあまりないですよね？そのへんがどうしても気になります。
最近金星の表面画像に人工建造物らしき物が写ってるの何枚かみましたし。はっきり建造物とはいえないけど
明らかに変だなって思いましたね。何か隠してるのではと気になるんですよ。このへんのことについて
詳しい方教えてください。スレ違いすいません。
411:名無しＳＵＮ
08/06/26 23:24:03 B/uaQ2/u
>>410
そんなに陰謀論が好きなら信じなきゃいいよ。
>>379から始まる一連のレスで同じ話題がループしてるのにまた一から話すのも面倒くさすぎる。
てかあなた>>379じゃないの？文章の書き方とかそっくりだけど。
412:名無しＳＵＮ
08/06/27 07:35:43 oR8npaZP
>>410
＞でもあれだけ探査機飛ばしてるのに金星の情報って少なくないですか？画像とかあまりないですよね？
画像が少ないのは、火星表面に着陸して
表面の写真を送ってきた探査機が
・金星9号
・金星10号
・金星13号
・金星14号
の4機しかいないから。
データーを送れる時間も、最大で2時間位しかないしね。
表面での設計寿命も30分ぐらいだ。
＞実際に科学者は金星の環境が気温５００度、１００気圧、硫酸の雲など
＞という環境が実際に納得されてるのでしょうかね？
赤外線観測で得られた低温を示すデーターと、電波観測で得られた高温を示すデーター、
それを同時に満足できる仮説を出す事は出来ますか？
413:名無しＳＵＮ
08/06/27 15:19:45 HI3tQT+p
>410
＞金星の情報って少なく
その理由は
・無事到達できた探査機が少ない
・貴方の情報収集能力が低い
この二つが原因です。
414:412
08/06/28 08:23:02 JyPWP5Sp
あひゃ！
間違えた。
>>412の2行目
× 画像が少ないのは、火星表面に着陸して
○ 画像が少ないのは、金星表面に着陸して
お詫びして訂正します。
415:名無しＳＵＮ
08/06/29 21:48:37 xr7inEJe
陰謀論だの何だの言ってるバカがまだ居るんだな。
天文・気象板なんだから、物理学の基本的な知識ぐらい知っておいて欲しいのだが。
いまのゆとりじゃ、高校でもニュートン物理学の基礎や熱力学の基礎はやらないのか？
金星の表面写真のデータが少ないのは、着陸した探査機が少なく、また着陸
した探査機が長時間稼働できる環境ではないため。
旧ソ連の探査機にしても、まず宇宙空間の冷たさで、着陸機部分の内部を
十分冷やした上で、何十にも耐熱隔壁で覆って、金星に落としている。
それでもあの環境下でカメラを動かすのは、難しいので、反射板に地形を
映し、それをカメラで撮影して送信している。
今の人類の作れる電子デバイスの耐熱温度は200度くらいが限界だから
頑丈に防御しても、侵入してくる熱ですぐに動作不能になってしまうのがオチ。
冷却機構を持ち込めば良いという考えもあるが、それだと着陸プローブの
重さが増し、機構も複雑になるので、打ち上げコストや成功率を考えると
あまり利口とは言えない。
それに金星表面は当面は利用価値がなさそうなので、表面探査は将来有人飛行の
対象であり、水の存在や生命の痕跡の存在が期待される火星が優先される。
金星は、今のところ軌道上から地形や地質、大気などのより精密な科学的探査を
行えば良いという感じかな。
ま、ぶっちゃけていえば、カネをかけても写真撮るだけじゃ意味があまりない
星だよな。というところだろうな。
同じような理由で放置されていたのが水星。ただ、水星も地形の半分しか
判ってないので、木星と土星の探査が一段落付いた今、2004年にメッッセンジャー
が打ち上げられ、今年の1月に水星に接近、フライバイを行った。
2011年にメッセンジャーは水星周回軌道に投入される。
416:名無しＳＵＮ
08/06/30 20:06:11 9XkQd9wD
＞反射板に地形を映し、それをカメラで撮影して送信している。
ごめん、それ違う。
URLﾘﾝｸ(spacesite.biz)
その事に関しては、ここで詳しく説明されている。
417:名無しＳＵＮ
08/09/19 18:41:36 jj1Igvjb
保守
418:名無しＳＵＮ
08/09/28 16:55:42 RPZj+MIO
コロナ社の”気球工学”なる本を読んでいたんだが、
気球を使っての金星表面からのサンプルリターンが、技術的には可能。
なんだそうだ。
419:名無しＳＵＮ
09/04/04 01:26:40 W0sQcNDQ
初音ミク
420:名無しＳＵＮ
09/04/05 12:25:42 lysAG7lS
あの大気圧と強風にどう対応するのか興味あるね
その気球サンプルリターン
421:418
09/04/05 21:47:03 lsHEicm5
>>420
コロナ社の”気球工学”から読み解くと・・・
金星で強風が吹く所は比較的高い高度なので、金星大気圏に入る時は
そこを素通りして高度の低い所で気球を水蒸気で膨らますようです。
そして効率の高い熱交換機を使えば、気球の中の水蒸気を廃棄せずに
液体にできるので、比較的自由に気球の体積を変化させて
高度の調整も出来るようです。
最終的に気球が上がりきる限界の高度まで昇ったら、サンプルをロケットで
金星を周回する軌道まで放りあげて回収を待つようです。
422:名無しＳＵＮ
09/04/10 17:54:20 I0f+Bn61
硫酸にはどう対応するのだ？
423:名無しＳＵＮ
09/05/06 13:10:46 cmMSWDqY
そして、卒業式が終わっていえに帰って、友達と遊びに行っていました。
そしたら！！彼氏に見つかって（?）彼氏の家に急遽行く事になりました。
そして行き成り彼氏は私の胸を触り始めて、ベッドにたおれました。
そしたら制服のスカートをめくり上げて、パンツの中に手を入れて、
チンコの中に指を入れて・・・「クチュクチュクチュ」って。わざといやらしい音を立てて・・・。
そして彼氏はこういいました。「服脱いで」と。
私はビックリしたので「え？」と聞き返しました。私はもちろんエッチはやったことはあります。その彼氏と。ほかの人ともやった事はありますが・・・（藁
そして、彼氏は「オレ、脱いでる所とか写メとるの好きだから」っていいました。
私は納得して、自分でぬぎはじめました。
そして彼氏は私の体で遊び始めました。チンコに指を入れてクチュクチュいやらしい音を出したり、胸をもみもみしたり、なめたり。
そして彼氏は写メもとりまくってました。私のチンコの穴。胸。全体など。
そして彼氏は我慢できなくなったらしく、こういいました。
「オレのズボン脱がせて」と。私は喜んで脱がしました。
ズボンのチャックを開けて、ズボンを下ろして、ガラパンを下ろして。
そしたら彼氏のもうすでに大きくなっているあそこが出てきました。
そして私は彼氏をベッドに寝かし、私はうえにのぼって彼氏のあそこと私のチンコを押さえつけるようにしながら写メをとりました。
とても気持ちよかったです。
この写メを見たい人はこのスレを8箇所に張ってください。
そしたら[ ]←ここにアドレスが出てきます。
それをクリックすると、彼がとった写メすべてのってます。
私がとった写メも、動画も載せてます。
動画はわかりにくいようにしています。
「☆」をクリックすると動画がみれます。
このスレを1箇所にも張らなかった人は、不幸がおこります。
大好きな人が一年以上学校に来なかったり。
嫌いな人があなたの席の隣になったり。
親戚が亡くなったり。
けど本当に写メ、動画ありますので8ヶ所にはってみてください
424:名無しＳＵＮ
09/07/01 20:08:58 oX82zKN/
a
425:名無しＳＵＮ
09/08/01 20:08:09 44IBV2Ns
a
426:名無しＳＵＮ
09/08/04 01:29:46 /rdv5UWg
何だよ～、「シガレック！」って叫ぶ気のいい水生人たちは金星にいないのか・・・
俺は将来金星の植民地で一旗挙げて、現地で地球から来た旦那として
涼しげな白の金星麻折りの服を着こんで悠々自適に暮らしたかったのにさ・・・、
逮捕しちゃうぞ、プンプン！
427:名無しＳＵＮ
09/08/07 20:20:08 GRcBIiPw
a
428:名無しＳＵＮ
09/08/23 04:58:01 0AyVYuhb
連邦が彗星を誘導して欠片を金星にうまいことぶつけたら
テラフォーミングできないかなぁ、、、自転も加速させて。
でも太陽系のバランスおかしくなるんでしょうね。
でも火星のGでは人間はおかしくなると思うよ。
まぁ現実的には、地球の環境保護が一番、確実なんでしょうね。
429:名無しＳＵＮ
09/10/07 17:13:00 +UaHX6yo
URLﾘﾝｸ(eien.noblog.net)
金星人は存在する
430:名無しＳＵＮ
09/10/08 13:45:36 nUcS3hRO
さぞかし美人なんだろうな
431:名無しＳＵＮ
10/02/12 05:28:57 Yk8FsqVk
>>428
「連邦」ってどこだよｗ
432:名無しＳＵＮ
10/05/12 13:03:50 /3cTClkO
↓水星スレッド
【内惑星】水星と金星スレッド1
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)l50
433:ベネラ
10/05/24 17:34:15 W3b2DzNk
現在の高度、710/719
パラシュート無し、エアブレーキだけで降下中。
434:ベネラ
10/05/25 17:10:36 jiwrLfYc
711/720
レーダーエコーは聞こえているんですけどね。
435:ベネラ
10/06/26 16:31:09 D/a9XCWb
現在の高度700/707
436:名無しＳＵＮ
10/06/27 03:36:11 j9pn5hbk
ねみぃ
437:ベネラ
10/06/27 18:53:36 pPucyv4U
オイ！