08/12/30 20:24:58
俺が考えるのは・・・
絶対に効果のある爆撃方法だな。
そう考えると、ペンタゴンや軍事施設のピンポイント爆撃は所詮目視に頼らざる
えなよな。
ヶ弾などなら可能かもしれないが・・・
折角はるばる日本から飛んで行って目標上空で雲に視界が遮られていたら？
そう考えると、雲の上からでも天測は可能だから高高度からの都市部への無差別爆撃
しかないと俺は思う・・・
152:名無しさん＠５周年
08/12/30 21:23:50
>>151
Ｂ２９が原爆落とすとき、小倉が悪天候で断念して
長崎に変更したように、複数の目標を(ry
または富嶽に桜花を搭載して(ry
153:名無しさん＠５周年
08/12/30 22:33:55
或いは、現地工作員(開戦前なら日本人開戦後はドイツ系？か空挺決死する隊)に
ビーコン設置させて、三角法でorイ号無線誘導弾(最高速度550キロメートル/時)。
イ号の命中率は大型の甲型(800キロ爆弾)で５０％、
乙型(300キロ爆弾)で７５％あったらしい。
海岸沿いの目標ならば、潜水鑑による観測とか。
154:名無しさん＠５周年
08/12/30 23:18:12
イ号無線誘導弾は陸軍の開発した兵器なので現実的ではない。
桜花に至っては特攻だしイ号よりも尚更、現実的ではない。
工作員にしたって、警戒厳重な軍事施設に忍びこむのは難しいだろう。
潜水艦に至っては、電波輻射するのは浮上して行わなければならず。
これも、潜水艦の特攻と考えなければ成り立たない。
縦しんばすべての問題が解決して軍事施設を破壊した所で、豊富な資源と
日本にはない、高い工業力であっと言う間に復旧してしまうだろう。
軍事施設の爆撃ならアメリカは報道管制して国民には知らされる事は
ないと思われる。
したがって、講和は愚か戦争の体制に何らかの変化もないと思われる。
155:名無しさん＠５周年
08/12/31 01:10:15
エロ爆弾は恥ずかしい
156:名無しさん＠５周年
08/12/31 01:13:29
陸軍も富嶽には予算出してたと思うが？
工作員は軍事施設に潜入しなくても、ビーコンを目標に対して正三角形に
なるよう二ヶ所設置して(ry
或いは富嶽に晴嵐搭載して観測or無線誘導とか。
兎に角、得体の知れない攻撃方法で同時多発的に攻撃して
情報統制が出来ないくらい徹底的に攻撃。
ついでに、富嶽輸送機で空挺三個師団くらい降下でハワイ占領。
陸上から米国太平洋艦隊占拠。空母いなくても、戦艦奪って戦力大逆転！
ハワイ占領後はミッドウェーなどおそるるに足らず。
数万のハワイ島民人質にしていれば、米国は攻撃出来ない。
で講和。
157:名無しさん＠５周年
08/12/31 07:47:23
ビーコンが軍事施設の外になり、目標になるなら・・・
爆撃効果がないんじゃないか？
搭載機の晴嵐の搭乗員は帰還不能。
空挺団だけで、ハワイ攻略は出来ると思う？
158:名無しさん＠５周年
08/12/31 09:49:19
ビーコンはかなり前から発信しなければならない。
その間アメリカが指をくわえて見過ごすとは思えない。
ビーコンの位置を特定するのは最低二カ所からの方位測定をしなければ成らす、常に無線でやり取りしなければならないから…
かなり、リスキーだな。
爆撃位置に着いたらＶＴ真管付高射砲弾の餌食になると思われる。
第一開戦前からレットもパープルも筒抜けなのに、どうやって工作員に連絡するの？
159:名無しさん＠５周年
08/12/31 11:54:16
>>157-158
晴嵐搭乗員は潜水艦に回収させるか或いは
後続の最後尾の富嶽に空中で回収とか。なせばなる！
また、ビーコンも電話回線などを利用して同期させた二ヶ所からの信号を送り、
波長の重なる直線を辿れば、正確なコースを辿る事になる。
投下位置はドップラー効果で(ry
または、例えば目標が正三角形(の中心になるようにビーコンを三ヶ所設置すると
信号が完全に同期した位置が目標の真上になるが。
あとは逆算して、高校数学レベルの計算で投下位置が割り出せる。
まだ他にも色々な方法が考えられる。
あと、ハワイ占領は機を逃さなければ、兵器は現地調達で可能だと思うのだが。
航空機、戦艦などはすぐ手持ち兵器として使えるとは思えないが、砲程度ならば。
飛行場奪取後、富嶽を着陸させて戦車でもなんでも降ろせばいいと。
現実の真珠湾攻撃でも、日本の攻撃隊をレーダーで観測していたのに
着弾後に警報出したのが米国なのだから
空挺の降下も訓練だと思ってくれるかも。
160:名無しさん＠５周年
08/12/31 11:57:04
つーか、ＶＴ信管も開戦前に実用化されてる設定なの？
それは困るわ。
161:名無しさん＠５周年
08/12/31 12:07:11
>>158
それと紫暗号は開戦時期には、全文の１割程度を読めただけで
そのごく一部割り出した単語から推測していただけじゃ？
筒抜けだったわけではないと・・・
それに観測情報をわざわざ暗号化して送る必要は無いのでは？
あと｢ニイタカヤマ ノボレ｣｢トラ トラ トラ｣程度の
情報も暗号化する必要ないと思うが。
162:名無しさん＠５周年
08/12/31 14:14:17
>>159
電話回線利用のビーコン…ってのが理解出来ないな。
三カ所にビーコン設置と言う事は２機ずつ最低６機が方位測定しなければ成らないよな？
当然測定結果を通信しあう必要があり、作戦の秘匿性がうしわれる。
晴嵐の搭乗員が自機位置を通信したとして、潜水艦がその通信を受信出来る状態とは限らないし、会合出来る可能性も低い。
>>160
いつから、開戦前の設定に決まったのか解らないが…
大戦後期ならＶＴ信管は当然実用化してるし、開戦前に富岳が完成してるなら当然アメリカ側もＶＴ信管位完成してないと片手落ちだろう。
>>161
外交暗号は開戦前に全て解読されていた！と言うのはデフォルトだぞ。
真珠湾攻撃なんか野村や来栖より先にアメリカの暗号解読班に解読されていた。海軍の暗号だって開戦後数ヶ月で全て解読されていた。
陸軍の暗号だけは戦後まで解読されなかったが。
163:名無しさん＠５周年
08/12/31 20:01:25
>>159
〈電話回線利用のビーコン…ってのが理解出来ないな。〉ビーコンの発信周期にズレがあっては正確な測位ができないから。光通信ができるなら電線は必要ないが。
〈三カ所にビーコン設置と言う事は２機ずつ最低６機が方位測定しなければ成らないよな？〉
目標が三ヶ所の場合はそうなるかも。だが目標同士の距離とビーコン信号の到達距離次第で、原点とXY方向の基準点、合計三ヶ所で複数の目標を測定できる。GPSをググると良いと思うよ。
〈当然測定結果を通信しあう必要があり、作戦の秘匿性がうしわれる。〉
現在のGPS測定器は双方向に通信する必要あるの？ 富嶽はビーコン信号の受信のみ、精々作戦開始の合図を送る程度かと。
〈晴嵐の搭乗員が（中略）会合出来る可能性も低い。〉
伊400も会合位置は事前打合せだった。会合出来ないのはトラブルか不運が重ならなければあり得ないかと。晴嵐の航続距離も1540キロあるし大丈夫かと。勿論攻撃されるリスクはあるが。でも富嶽に帰投する案は否定しないの？(笑)
164:名無しさん＠５周年
08/12/31 20:19:50
>>160
〈いつから、開戦前の設定に決まったのか解らないが…〉
太平洋戦争後期に富嶽登場では、スレの趣旨にそぐわないかと。
もし、あなたが後期登場で挽回できる作戦案をお持ちならこの限りではない。
>>161
〈外交暗号は開戦前に全て解読されていた！と言うのはデフォルトだぞ。〉
Wikipediaとか２ちゃんなどの不正確ソース参照乙。
開戦前にハワイに暗号解読班が組織されただけの史実を誤解したソースが罷り通ってるとはwww
開戦前は前述の１割程度。ミッドウェー作戦前で地名略語までが判明しだした。
165:名無しさん＠５周年
08/12/31 20:26:39
>>160
〈大戦後期ならＶＴ信管は当然実用化してるし、開戦前に富岳が完成してるなら当然アメリカ側もＶＴ信管位完成してないと片手落ちだろう。〉
片手落ちにしなきゃ軍板のIfスレは全部成り立たない(笑)
空気読んでくれ(笑)
紺碧の艦隊（小説）も双方に技術インフレが合ったが、作戦面など日本の一方的なオナニー並みの片手落ちじゃん。
166:名無しさん＠５周年
08/12/31 21:09:13
ここは、軍板じゃないぞ！
紺碧の艦隊？
あんな詰まらない物ないな。
167:名無しさん＠５周年
09/01/01 14:32:04
>>162
電話回線利用のビーコン…ってのが理解出来ないな。
と言ったのは、敵国または仮想敵国の電話回線を使用して出来るかってことだ
しかも今度はＧＰＳとは・・・
まさに紺碧の艦隊だな。
外交暗号が開戦前に解読されてないと主張する根拠となるソースを希望！
解読されていた日本外交暗号
URLﾘﾝｸ(www.kokubou.com)ビーコンとは？ua6-4.htm
168:名無しさん＠５周年
09/01/01 14:34:31
訂正↑
解読されていた日本外交暗号
URLﾘﾝｸ(www.kokubou.com)
169:名無しさん＠５周年
09/01/01 14:35:44
↑より続く・・・
当時、大幅に遅れてしまった、最後通牒を手渡そうと、野村と来栖が
ハル国務長官に面会に行ったが、さんざん待たされた。
その理由も説明が付くし。
真珠湾攻撃当時二隻の空母を退避させていた理由も説明がつく。
＞伊400も会合位置は事前打合せだった。会合出来ないのはトラブルか
＞不運が重ならなければあり得ないかと。
実際会合した事実はない。
パナマ運河攻撃が意味がなくなった。
唯一、イー４００、イー４００１潜水艦がウルシー環礁を攻撃向かった作戦があっただけだ。
途中終戦になったしまったが。
晴嵐の搭乗員達は一度母艦を離れたら帰還しない覚悟でいた。
3機の収容中に母艦が危険にされされる事を由としなかったからだ。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
170:名無しさん＠５周年
09/01/01 14:37:50
＞富嶽に帰投する案は否定しないの？(笑)
あまりにも荒唐無稽で楽しませてもらったよ。
富嶽の下にもぐりこんでキャノピーを開けて手を伸ばして
引き上げてもらうのか？ ００７なら可能だな。
＞太平洋戦争後期に富嶽登場では、スレの趣旨にそぐわないかと。
1 ：名無しさん＠５周年：2006/10/15(日) 19:32:56
アメリカの何処を爆撃したら効果的だった？
五大湖の工業地帯？
タコマのボーイング工場？
何処をと聞いているだけなので、都市部の無差別爆撃でも無問題。
171:名無しさん＠５周年
09/01/01 17:13:48
>>167
GPS
172:名無しさん＠５周年
09/01/01 17:15:17
ミススマソ。
>>167
GPS
173:名無しさん＠５周年
09/01/01 17:22:25
変換ボタンの調子悪い。
>>167
GPSは例えで出しただけ。
測位の原理に三角法使うと座標がわかる。
それだけでおしまいなんですよ。
174:名無しさん＠５周年
09/01/01 18:19:37
>>173
＞測位の原理に三角法使うと座標がわかる。
中学生でもわかる罠
現在は電子基準点があるからビーコンも解るが・・・
バッテリーの性能からも当時携帯できるビーコンが有ったとも思いにくい。
175:名無しさん＠５周年
09/01/01 18:39:48
GPS・全地球測位システム。
携帯受信器は、三基以上のナヴスター衛星から送られた信号を相関させて、
非常に正確な位置情報と速度情報を割り出せる。
ナヴスター衛星・赤道に対して斜め方向に回る。
22基あり、各衛星は原子時計に同期した航法を常時発信している。
176:名無しさん＠５周年
09/01/01 18:52:50
＜外交暗号が開戦前に解読されてないと主張する根拠となるソースを希望！＞
米海軍は、昭和17年1月20日にオーストラリアの北西岸ポートダーウィン沖で、機雷敷設中に米駆逐艦と豪艦艇に撃沈された伊124の暗号書を回収したことによって、日本海軍の暗号の一部を解読できるようになったことが、戦後に判明した。
↑一応これも、ネットからの情報なんで、どうだろ？
177:名無しさん＠５周年
09/01/01 19:05:17
>>170
>>1に｢効果的だった？｣と書いてあるので、大戦後期に少ない機数の富嶽で無差別爆撃を成功させても、戦況に影響はないから。
無差別爆撃によるコーラテラル・ダメージは米国民を激昂させて、10倍返しの報復があるだけで、効果無し！
大切なのは、米国の継戦能力、継戦意欲を奪うこと！
178:名無しさん＠５周年
09/01/01 19:08:44
>>175
だから、ウキペディアのＧＰＳ情報が当時の航法に何の関係があるんだよ！？
富嶽を飛ばす前に衛星を打ち上げるってか？
179:名無しさん＠５周年
09/01/01 19:22:42
>>174
電力なんて、米国なら何処からでも盗電できる。
ついでに、電話回線利用の件は、他にビーコンを同期させる方法があれば、この限りではない。
それに、ビーコン使うのは、目標上空が雲に覆われている場合の一方法だし。
他に方法があるの？
話かわるが、米国人のドーリットル隊だって特攻隊的だし、当時の日本兵なら桜花に志願する搭乗員は必ずいたはず。
180:名無しさん＠５周年
09/01/01 19:26:56
>>176
ＵＲＬが張ってないので却下！
それと、出来ればセカンドオピニオン希望。
＞無差別爆撃によるコーラテラル・ダメージは米国民を激昂させて、10倍返しの報復があるだけで、効果無し！
いったいなにを根拠に断言できる？
広大な国土に広がる軍事施設や軍需産業を全部爆撃で壊滅できると
思ってる？
単純に、日本の空母はアメリカの空母１０隻沈めなければならない。
零戦はＰ－５１を１１機も撃ち落とさなければならない工業力だぞ。
軍需工場だって、爆撃されたらまた違うところに作るだろうよ。
ルーズベルトは・・・
『あなた方の息子を決して戦場に送る事はしない』と公約して４選を果たした。
太平洋戦争後半ではアメリカ国民の間では戦死者が増大して終りの見えない
戦争にかなり厭戦気分が蔓延していた現実がある。
そこで、いままで１度も他国に侵略された事がないアメリカ市民は無差別
爆撃を受けたら、当然政府を戦争終結の方向に動かすだろう。
181:名無しさん＠５周年
09/01/01 19:34:22
>>178
>>175は｢トム・クランシーの戦闘航空団解剖｣から抜粋。
あなたは理解力に乏しい方なのかもしれないが、正確に平面座標を求める方法が他にあるの？
夜間爆撃なら、何作戦か忘れたが、かがり火焚いて三角測量でもなんでもいいし。
182:名無しさん＠５周年
09/01/01 19:40:43
>>179
＞電力なんて、米国なら何処からでも盗電できる。
じゃ聞くが？
お宅のコンセントから勝手に電気を盗んでる奴を見逃すのか？
＞米国人のドーリットル隊だって特攻隊的だし・・・
これも大違い！
空母ホーネットを飛び立ったＢ－２５，１６機は爆撃後中国東部に
着陸している。
志願とは言え、通常の爆撃任務となんら変わらない。
日本での桜花は当然志願者は幾らでもあるだろうが・・・
俺は、人間を兵器の一部と化するのは戦争の中でも邪道だと思っている。
183:名無しさん＠５周年
09/01/01 19:49:31
>>181
理解できないのはあんただろう！
＞夜間爆撃なら、何作戦か忘れたが、かがり火焚いて三角測量でもなんでもいいし。
曇天で地文航法が不可能な場合の話なのに、もう本末転倒だな。
＞正確に平面座標を求める方法が他にあるの？
だから、俺はピンポイント爆撃の必要のない高高度からの都市部への
無差別爆撃しかないと思ってる。
昼でも夜でも曇天でも天測で正確に自分達の位置を把握できるから。
高高度から爆撃すれば安全で燃料節約にもなる。
なにより、無事帰還すれば反復攻撃が可能なのだから。
184:名無しさん＠５周年
09/01/01 19:56:00
＜俺は、人間を兵器の一部と化するのは戦争の中でも邪道だと思っている。＞
だが、当時の日本人は葉隠れ？の｢生きてリョシュウの辱めを受けず｣だったんだから。
185:名無しさん＠５周年
09/01/01 20:04:27
仮に百歩譲って、富嶽が全機桜花を搭載していたとして・・・
アメリカ国内の軍事施設、軍需工場を全て破壊して継戦能力を
奪うのに何機の桜花が必要なんだよ！？
186:名無しさん＠５周年
09/01/01 20:25:41
>>183
＜曇天で地文航法が不可能な場合の話なのに、＞
俺はたしか目標上空が悪天候だった場合、B29の原爆投下を例にあげて他の目標に変更とも言ったはず。
＜俺は、無差別爆撃しかないと思ってる。＞
ルーズベルトは日本の軍事力を過小評価していて、真珠湾攻撃により予想外の大きな被害を受けた責任を転嫁する意味もあって、｢リメンバー・パールハーバー(騙し打ち)｣と宣伝した。故意に民間人死亡者を出せば、ルーズベルトの思うつぼ。
187:名無しさん＠５周年
09/01/01 20:39:02
>>186
＞俺はたしか目標上空が悪天候だった場合、B29の原爆投下を例にあげて他の目標に変更とも言ったはず。
じゃ聞くが、ビーコンだかかがり火だか設置する工作員に目標上空で曇天だから
とかがり火焚いてくれと連絡するのか？
>故意に民間人死亡者を出せば、ルーズベルトの思うつぼ。
果たしてそうかな？
そもそも、ドーリットル東京空襲で非戦闘員を無差別爆撃したのはアメリカが先だし
が先だし。
東京、大阪空襲、原爆と何百万人を殺したんだっという話だ！
したがって、無差別爆撃だって、一作戦でしかない・・・
日本が戦争に勝利するという事は不可能なのだから、無差別爆撃で厭戦気分に陥った時点での
講和しかないだろう！
188:名無しさん＠５周年
09/01/01 20:47:21
あぁ～
それと、上がると、おかしな奴が現れるからsageといてくれよ。
189:名無しさん＠５周年
09/01/01 20:47:55
>>185
脱出装置でもつければいいじゃない！
イ号無線誘導弾でもいいし。
戦略的に必要なのは、日本と戦争しても損すると思わせること。
大戦後期の富嶽登場では、P-47DやP-63やP-51が登場してるし、高高度の制空権も米国の物。撃墜されると思われる。
だから、日本が舐められきっている開戦当時に乾坤一擲！！しかないと思うよ。
190:名無しさん＠５周年
09/01/01 20:53:22
>>188
シミュレーション板でおかしなヤツ見たことないが？
軍板じゃあるまいし(笑)
おかしなヤツって、俺のことか！？
191:名無しさん＠５周年
09/01/01 21:02:41
>>189
>脱出装置でもつければいいじゃない！
ほぼ音速で飛行してる桜花から脱出するのか？
縦しんばパラシュートで脱出出来たとしても敵地だ・・・
それこそ、｢生きて慮囚の辱めを受けず｣だろう。
＞イ号無線誘導弾でもいいし。
これまた堂々めぐり・・・
192:名無しさん＠５周年
09/01/01 21:04:41
Ｐ５１は、富嶽の飛んでる高度まで上がって来れないぞ！
Ｐ５１Ｄ諸元
乗員：パイロット1名
全長：9.8 m
全幅：11.3 m
全高：4.17 m
翼面積：21.7 m²
空虚重量：3,460 kg
運用時重量：4,580 kg
最大離陸重量：5,490 kg
動力：パッカードV-1650-7 ×1
出力：1,695 HP (1,240 kW)
最大速度：703 km/h
巡航速度：443 km/h
航続距離：2,655 km （増槽有り）
実用上昇限度：12,770 m
上昇率： m/min
翼面荷重：211 kg/m²@運用重量
193:名無しさん＠５周年
09/01/01 21:06:19
おかしな奴とは・・・
>>127みたいな奴だよ。
194:名無しさん＠５周年
09/01/01 22:17:01
>>192
パッカードＶ－1650－11は、1944年には水噴射でブースト２.０７㎏/㌢㎡を達成後、150-PN燃料採用で２.53まで上昇して制動馬力２.６４０hpまで上昇した。
終戦間際にはオクタン価１１５の燃料を大量生産できていた。
それに引き換え日本のオクタン価は８７(実際には８３程度)で富嶽本来の高高度性能が出せたと思う？
195:名無しさん＠５周年
09/01/01 23:01:13
勿論それは出来たさ、本土決戦のため備蓄していた高オクタン価航空ガソリン
を使用するのだから・・・
最高上昇限度１５０００Ｍまで登れなければ富嶽の存在意義無し。
196:名無しさん＠５周年
09/01/01 23:25:41
>>195
備蓄量のデータが無いからなんとも言えないが、
何機飛ばせるのだか・・・
てか、あなたの想定している富嶽の発動機は何？
ハ―５４(ハ―５０５)でいいのだよね？
で、富嶽は海軍開発＆所有なんでしょ？
松根油と大和魂で富嶽は飛ばないよ！？
本土決戦用に備蓄していた高オクタン価燃料(たぶん９２で局戦用)をケチな陸軍が譲渡してくれるんだろうか？
それにハ－５４の諸源性能は、誉みたくオクタン価９７で設計したんじゃ？
どちらにしても、大戦後期に発動機の高高度性能では米国には勝てそうにないよ。
197:名無しさん＠５周年
09/01/02 01:17:06
飛ばなければこのスレも終了だな
198:名無しさん＠５周年
09/01/02 01:58:01
富嶽の飛ばない理由は沢山あるわけで・・・
与圧キャビンの実用化、ターボチャージャーの耐久性
エンジン其の物の冷却問題。
その他をクリアーしたものとして・・・
もし超重爆撃機富岳が完成していたら？
1 ：名無しさん＠５周年：2006/10/15(日) 19:32:56
アメリカの何処を爆撃したら効果的だった？
なわけで・・・
飛ばないと思う奴は逝って葦！
199:名無しさん＠５周年
09/01/02 02:48:06
結局>>1の設定が、あいまい過ぎる。
富嶽の登場時期と性能と機数くらい決めてくれないと・・・。
それにより、戦艦大和やら航空機用の発動機やらの戦力を
犠牲にして削減した軍事力になるだろうし、
史実とは全く違う戦略を立てることになるんだから。
あいまいなスレ立てした>>1が悪いんだ！！
200:名無しさん＠５周年
09/01/02 03:04:46
曖昧さは日本人の美徳でもある。
201:名無しさん＠５周年
09/01/02 03:06:48
結局、>>196がスレタイの意味を理解してないだけじゃないのか？
202:名無しさん＠５周年
09/01/02 03:07:48
曖昧な設計では富嶽は飛ばん！
203:名無しさん＠５周年
09/01/02 03:10:55
実際飛んでないんだから、曖昧で無問題飛ばないと思う奴は粘着してないで逝って葦
204:名無しさん＠５周年
09/01/02 03:22:25
さっきから、sageとけよと言ってるのに・・・
205:名無しさん＠５周年
09/01/02 03:44:42
いや、>>196の人は正しいよ。
Z機～富嶽になる過程で、エンジン選定も二転三転してるし
そうなると性能も変わって(ry
軍需省なんて、陸軍海軍知らない間にTBなんて発注してたし、
四発爆撃機で特攻して搭乗員は山に籠もってゲリラ戦する案もあったんだから、
選択肢が多過ぎるスレ立てした>>1がとっても悪いよ。
206:名無しさん＠５周年
09/01/02 03:53:26
>>203
>>196は太平洋戦争後期の状況では、富岳は15000㍍の高高度を飛べないから
米軍機に撃ち落とされると言いたいだけじゃね？
207:名無しさん＠５周年
09/01/02 04:11:59
まず>>199 >>205 >>206自演乙
この過疎ってるスレに今夜に限って複数人訪れるのも不自然だからな。
大体が富嶽は完成てか、設計自体も出図すらしてないんだから
燃料がどうの以前の問題だろう。
だから、ｉｆなわけで・・・
スレタイで、『超重爆撃機富岳が完成していたら？』という
テーマを投げかけてるんだから、その方向でレスを進めるのが
本筋だろう。
そう言う意味から、爆撃するならどう言う目的地が良いかだろう？
>太平洋戦争後期の状況では、富岳は15000㍍の高高度を飛べないから
米軍機に撃ち落とされると言いたいだけじゃね？
こう言う設計思想を全否定する奴はこのスレに一番ふさわしくない。
だから先ほどから行って葦と言っている。
それを飛ばないと否定するならそれから先は議論にも何も
ならないだろう！
208:名無しさん＠５周年
09/01/02 04:14:09
sageない奴は荒らし認定だぞ！
209:名無しさん＠５周年
09/01/02 04:24:36
↑のように緑はＮＧ！
了解？
210:名無しさん＠５周年
09/01/02 04:30:16
あんたが>>1なのは良くわかった。自演してることも・・・(笑)
高高度を飛べないと言っているだけであり、飛ばないとは一言も言ってない。
スレ趣旨に沿うレスするなら、東海岸だけ爆撃しまくって
ドイツの仕業に思わせる。で、大西洋側に米軍の航空兵力を張りつけにする。
大西洋側の艦船は、魚雷または掃射機で沈める。
で、ドイツ側には富嶽着陸出来る設定なの？
ヒトラーは、爆弾燃料割譲してくれるの？
やっぱり片道キップなのかなあ？
211:名無しさん＠５周年
09/01/02 09:17:37
富嶽の設計思想は戦闘機の護衛が付けられない長距離爆撃機
なので１５０００ｍまでの高高度可能な重爆撃機というコンセプト
なのだから、高高度が飛行不能なら富嶽の存在意義はない。
また、実際アメリカ経由ドイツまでは2万キロ以上の航続距離が必要。
だから、計画通りドイツまで飛行は・・・
しかし、発案者に敬意を払いＩＦであるから可能と考えたい。
ジェット気流、等で燃料節約出来れば或いは・・・
ドイツから日本までは1万キロ弱なので帰りは無問題。
したがって緩降下爆撃や通常高度での水平爆撃など燃料を消費する
低高度飛行機動はなるべく避けたい。
212:名無しさん＠５周年
09/01/02 13:07:57
此のスレは２年で約２００レスか
１０００まで行くのにあと８年掛かる予定か？
213:名無しさん＠５周年
09/01/02 15:03:40
>>211
あと機数の問題。知久平の｢必勝戦策｣では昭和20年6月までに最小限400機(爆撃機型)を整備する必要があると述べていたが。
戦艦大和が昭和12～13年の契約で一億四千万円。
インフレ率高い時代なので参考程度だが、このスレで誰かが一億円と言っていた。
何機揃えられるんだ・・・
214:名無しさん＠５周年
09/01/02 16:33:44
あと気密キャビンなのか気密服なのか、も知りたい。
ドイツからの帰投は一万キロ弱てことは、ヒトラーは爆弾くれないんだね？
それと、厭戦世論の時に無差別爆撃したら米軍への志願者増えると思う。
215:名無しさん＠５周年
09/01/03 01:42:14
機数は、せいぜい１０機程度かな・・・
気密服案もあったが、トイレや食事などの問題とストレスが激し
過ぎるだろうから必要最小限の与圧隔壁を開発して貰おうか。
各機銃座は遠隔にして整備その他だけ機密服でエアロックチャンバー
で減圧して外にでて、点検整備などを行う。
行きはジェット気流に乗るから何とかアメリカ爆撃して独逸領フランス
まで行けるだろうが、ドイツから爆弾燃料を搭載してアメリカ爆撃後
日本までの逆コースは不可能と思われ・・・
したがって、ドイツで燃料と爆弾搭載後、イギリスに少し戻って爆撃
して上げればヒトラーの顔を立てる事が出来て貸しを作れる。
イギリス爆撃後は、大圏コースで最短距離で帰ってくる。
アメリカは他国の民を殺戮するのは、何の躊躇いもなく行うが
自国民の人命はかなり尊重するという特徴がある。
これは、今も昔も変わらない。
ベトナム戦争、湾岸戦争でもわかるとおり。
軍人の命が多数奪われた湾岸戦争の時もアメリカ国内では
かなり厭戦気分が蔓延していた。
これがオバマの当選した原因の一つでもある。
そして、アメリカ大統領は、選挙の時の票を何より気にしている。
太平洋戦争後半でかなり厭戦気分が蔓延していた処へ、小規模とは
言え、都市部への無差別爆撃を行えば、一般市民が数百、数千人規模
で被害がでるのだから・・・
臆病以前に、自国民の生命を守れなかった大統領というレッテルを
張られる事になる。先にも書いたが・・・
『あなた方の息子を決して戦場に送る事はしない』と公約して４選を果たした。
この選挙公約を破り強引に太平洋戦争に引きずり込んだルーズベルトを
アメリカ国民は許さないだろう。
216:名無しさん＠５周年
09/01/04 16:29:16
ルーズベルトの四選は経済政策、大規模な公共事業、ニューディール政策の成功に寄るところが大きい。
WWⅡ開始による、精神的経済的高揚が太平洋戦争へとつながった。
ルーズベルトは、和平派のようで、そうではない。
圧倒的軍事力により、不戦になる方法をえらんだ。
米国民の民度の低さ。が、ルーズベルトの二枚舌に騙されただけで、決して米国民が平和を愛する国民性ではない。
米国国民は戦争により、貧しくなるのを最も恐れていた。
従って、散発的な無差別爆撃で講和に向かうとは思えない。
217:名無しさん＠５周年
09/01/04 20:52:17
当時、モンロー主義に陥っていたアメリカは、ルーズベルトが仕組んで太平洋戦争に
参加することで、その同盟国に攻撃されている、チャーチルの参戦要請に答えたといえる。
＞圧倒的軍事力により、不戦になる方法をえらんだ。
この考えは、間違いである。
アメリカの軍産複合体はいつも戦争がないと成り立たない国。
だから、ｗｗ１以後世界中に紛争の種を常に撒き散らしている。
ルーズベルトは1905年、日露戦争で日本・ロシア間の調停をつとめた
功績によりノーベル平和賞を受賞していて、親日家でもあったが・・・
その実、悪魔のような大統領であった。
軍産複合体の単なる僕で自国の国民でさえ戦争に巻き込む。
だれも、アメリカ国民が平和を愛する国民と言ってないだろう。
むしろ、アメリカ人ほど好戦的な民族は居ないかもしれない。
しかしそれは、自分が安全圏にいることが大前提。
自分の生命財産を脅かされるのは、アメリカでも人かかなり
恐怖感を持つだろう・・・
現代でも銃社会が引き起こす事故がそれを物語る。
したがって、厭戦気分が蔓延してるなかで・・・サンフランシスコ・・・
・・・ニューヨーク・・・ワシントンと都市が無差別爆撃されてゆく様子は
さぞかし恐怖だろうな・・・
218:名無しさん＠５周年
09/01/04 23:36:37
ルーズベルトは確かに反戦論者だった。
しかし、1937年のブラックマンデー？により、ロックフェラー等にかけられた圧力には逆らえなかった。
米国民への無差別爆撃などロックフェラー等の実力者達は屁とも思わないであろう。
産業への痛手を与える事こそ奴等の苦痛だ。結局奴等は金さえ集まればいいのだ。
219:名無しさん＠５周年
09/01/04 23:40:18
＞産業への痛手を与える事こそ奴等の苦痛だ
幾ら軍需産業、軍事施設を潰してもきりないだろう？
って事で、何処まで行っても平行線・・・
不毛な論議はやめにしないか？
220:名無しさん＠５周年
09/01/05 17:54:10
ここまでの流れみてみると、
無差別爆撃は反日感情を煽るだけなので無理、
精密戦略爆撃は技術的に無理、
このスレ終了かな？
221:名無しさん＠５周年
09/01/05 19:02:08
根拠もなく無理と結論付ける馬鹿がいるな。
無理と思うなら来るなよ！
222:名無しさん＠５周年
09/01/05 21:41:47
>>204>>208>>209を読めないお前乙
223:名無しさん＠５周年
09/01/06 13:55:27
じゃあこうしよう！
～300・試作機のみ1～3機
301～400・試作量産機導入期3～10機
401～・初期量産機11～100機
501～・中期量産機101～400機
601～・中島知久平｢必勝戦策｣本土防衛戦(陸上基地からの空襲からの防衛)
701～・本土防衛戦(機動部隊に対する防衛)
801～・米国撃滅戦8､000機
901～・まとめ
224:名無しさん＠５周年
09/01/13 11:24:32
保守
225:名無しさん＠５周年
09/01/17 23:11:05
>>170
ソビエトのTB-3が翼下に搭載した
I-4、I-5、I-16(どの機種かまだわからない)を
分離、回収する実験に成功している。
226:名無しさん＠５周年
09/02/01 01:58:45
>>225
>ソビエトのTB-3が翼下に搭載した
こう言う構想が当時の日本にあったのかね？
227:名無しさん＠５周年
09/02/02 15:51:40
一式陸攻に桜花
228:名無しさん＠５周年
09/02/03 19:09:47
>>226
＞一式陸攻に桜花
＞分離、回収する実験に成功している。
とは、聞いたことないが？
229:名無しさん＠５周年
09/02/03 23:18:13
>>228
君は軍板で｢最近は軍板も質が落ちたな｣
とか言われて、嫌がられて追い出されるタイプだな。
行間を読む練習が必要だ。
新聞とか毎日読んで、自分で考えるとか、いい訓練になるよ。
230:名無しさん＠５周年
09/02/04 10:34:42
きみは、自分の考え方が相手に通じないと軽蔑するので、リアルで周囲に嫌われるタイプだな。
もっと、空気を読み周囲にに気を配る事を勧めるよ。
231:名無しさん＠５周年
09/02/04 13:29:45
富嶽に桜花をぶら下げて、射出した後、再び回収なんて、素晴らしい考えは、君しか思いつかないな。
常人はむりぽ
232:名無しさん＠５周年
09/02/04 14:33:29
無駄なスペース空けてまで言うほどのことなんだろうか？
全く流れが理解できていない書き込みする人は消えていいよ。
シミュレーションも質が落ちたな・・・
233:名無しさん＠５周年
09/02/04 15:56:31
カキコした本人はスペース入れて面白い事書いたつもりなんだから
そっとしておいてあげようよ
234:名無しさん＠５周年
09/02/06 01:57:51
>>232-233
桜花を射出後回収なんて愚行の自己満足オナニーを
指摘されて、激しく落ち込む君が哀れでならないよ。
質が落ちたのは・・・
君の愚行の妄想自己満足オナニーのせいだよ。
235:名無しさん＠５周年
09/02/06 10:59:50
この人必死だ
236:名無しさん＠５周年
09/02/06 13:10:48
>>235
禿同
>>232-233君は、必死だな。
237:名無しさん＠５周年
09/02/06 19:41:26
この方は文章を曲解してあげ足とりに頑張るのが楽しいらしいです。
普通の人は近づくと危険です。
238:名無しさん＠５周年
09/02/06 19:54:59
君は、誇大妄想狂癖があり社会生活を営めないようだね。
いい加減荒らしは止めてくれないか？
239:名無しさん＠５周年
09/02/06 21:58:36
しばらく見てない間に荒らししかいなくなってて哀しくなった件
240:名無しさん＠５周年
09/02/07 03:26:40
自分のこと良く解ってるじゃないか。
もともと、お前のいいがかりから始まった事だからな。
241:名無しさん＠５周年
09/02/07 04:27:33
この人、一人で見えない何かと戦っているのだろうか？
242:名無しさん＠５周年
09/02/08 10:37:40
>>241
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
243:名無しさん＠５周年
09/02/09 02:55:10
自分の荒らし実績でも見せびらかしてるのかな？
なんか酷いスレになったね
244:名無しさん＠５周年
09/02/09 10:46:23
おまえのせいだろうが！
ここに粘着してる意味が不明なんだが。
粘着するなら、適当な軍板が有るだろう!?
245:名無しさん＠５周年
09/02/10 07:35:30
結局>>226>>228>>231みたいなアンチ？の人が
この手のスレを悪くしちゃうんだよね。
まっ、信者？の人だけだとスレも伸びないけどね！
アンチも>>231みたいな程度が低い人がやると
今みたいな状態になるって典型でしょうねw
アンチの悪い典型は
すぐに「ソース出せ」
信者がソース出すと
「そんな信憑性低いソースは無効」
なんて言うのが口癖w
仮想スレの場合のアンチは自分でソース探す人は
かなり良いアンチだけど上に書いたみたいな人は
悪いアンチだよねw限りなく荒らしに近いwww
246:名無しさん＠５周年
09/02/10 16:33:17
きみの欠点は、自分の頭の悪さを認識していないところだな。
いや、むしろ自分は頭が良いと思い込んでるふしがあるから始末が悪い。
それに、誰が信者なんだ？君が信者なのか？
一体何の信者なんだい>>1の信者か？
富嶽の信者か？
おれは、このスレの立てぬしで、アンチなんかではない。
所詮誇大妄想狂の戯言でしかないな。
第一、ソースなんかおまえ出してないだろが！
やれ、工作員にビーコンを設置させるだの、かがり火炊けだの、
果ては、桜花を富嶽から空中発射して回収だの。
誇大妄想もいい加減にして、出て行ってくれ。
どうしても出て行かないなら・・・
とんでもない、誇大妄想狂が粘着してるからと。
削除削除依頼だすとするかな。
247:名無しさん＠５周年
09/02/10 22:16:47
可哀想な人だ……
248:名無しさん＠５周年
09/02/11 01:52:45
それは、おめ～だよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
249:名無しさん＠５周年
09/02/16 00:54:58
アメリカのNASAは、宇宙飛行士を最初に宇宙に送り込んだとき、無重力状態ではボールペンが書けないことを発見した。
これではボールペンを持って行っても役に立たない。
NASAの科学者たちはこの問題に立ち向かうべく、10年の歳月と120億ドルの開発費をかけて研究を重ねた。
その結果ついに、無重力でも上下逆にしても
水の中でも氷点下でも摂氏300度でも、どんな
状況下でもどんな表面にでも書けるボールペンを開発した！！
一方ロシアは鉛筆を使った。
250:自民党と民主党は無能
09/02/20 12:05:38
自民党も民主党も政権担当能力無いな。
ただ金ばら撒くことばかり考えていて、不況時に政府がする公共投資による雇用の創出を殆んどしようとしない。
政府紙幣と言うのがその最たるもの。
マネーサプライ増やしてインフレになるだけ。
全く雇用も増えなければ、景気も良くならない。
不況時には民間が出来ない強力な公共投資をして、雇用を創出し、大量の物資を調達して
需要を呼び起こし、景気に活を入れるのが経済の基本。
251:名無しさん＠５周年
09/02/22 17:55:28
政府紙幣＝軍票ですな。
インフレ加速するｷｶﾞｽ
252:名無しさん＠５周年
09/02/23 15:28:21
それくらい牛乳パックでできるぞ
253:名無しさん＠５周年
09/02/24 10:56:16
>>1
254:名無しさん＠５周年
09/02/24 14:25:19
ここにある問題の多くはハワイ占領できれば解決できるんでない？
燃料はタンクにある。
滑走路も多分おｋ。
ミッドウエイで勝ってればハワイぐらい行けたろう。
多少歴史に反するかもしれんがこのままではこのスレ終わってまうしｗ
255:名無しさん＠５周年
09/02/28 21:02:23
保守
256:名無しさん＠５周年
09/03/13 21:48:05
あげ
257:名無しさん＠５周年
09/03/24 20:34:00
富岳が完成してもアブラがありません
258:名無しさん＠５周年
09/04/02 21:12:20
／: : : : : : : : : : : : :｀ヽ､
／: : : : : : : : : : : : ;.ｲﾉ＼ : ',
i: : : : : : : : : : ;. - '´ ′ │: }
|: : : : : : :/／_＿ l /
|: : : : : : :L -‐{〒ぇ>‐rfデ1
ヽ: : ｆ ヽ;| ￣ ト -〈
＼:! ぃ ′ ./
`!ヽ.、 r_:三ヨ / 富岳はかつて恐るべき科学力で天空にあり、
L:_| ヽ ‐ / 全地上を支配した恐怖の帝国だったのだ！
│ ＼ 亅
│ ＿_二二ニヱ‐ ､＿
r弋/ _ -‐ フ´ |￣ ‐- .._ ＿
259:名無しさん＠５周年
09/04/13 10:27:10
鳥取市の誘致企業リコーマイクロエレクトロニクスにアルバイトに行っていた。
勤務態度不良でリコーのアルバイトをクビ同然で辞めた。
その後、鳥取市のテスコという工場に勤め真面目に働いていた。
「真面目に働いているのはリコーに対する報復（あてつけ？）」という噂でテスコをクビになった。
直後、テスコの社長から雇用保険の書類をとりに来るよう泣きそうな声で電話があった。
噂は嘘だと知って後悔したのだろう。
雇用保険の手続きのため職安に行った。
職安の次長と相談すると、口止めをされた。
職安と会社は連絡を取り合っていたらしい。
しかし噂は狭い鳥取市である程度広がっているようだ。
リコーマイクロエレクトロニクスに電話を掛けた。
「君はうちのような一流企業が組織ぐるみでやったとでも思っているのかね？」
「そんなことはありませんけど」
「じゃあ会社には関係ないじゃないか」
しかし公的機関（職安）も巻き込んだ組織ぐるみの人権侵害の揉み消しである。
260:名無しさん＠５周年
09/05/07 11:00:41
富嶽が完成したとしても、数機それ位なら…
本土決戦ように備蓄していた、特攻機ようの航空燃料で足りるだろう。
派手に、アメリカ本土で花火上げようぜ！
勿論、片道でおＫ
261:名無しさん＠５周年
09/05/11 11:12:26
本土決戦の為にそんなに、どこに備蓄してたんだ？
そんなタンクが有ったら、空爆の目標になりそうな希ｶﾞｽ
262:名無しさん＠５周年
09/05/14 09:52:24
保守
263:名無しさん＠５周年
09/05/16 10:38:29
>>261
陸軍だけでも約3万キロリットルの航空ガソリンが本州中部山岳地帯を中心に
隠匿されていたそうだ
264:名無しさん＠５周年
09/05/16 10:44:39
>>217
セオドア・ルーズベルトとフランクリン・ルーズベルトを混同しているのか？？
265:名無しさん＠５周年
09/05/16 10:56:46
45 ：名無しさん＠５周年：2007/04/11(水) 22:25:52
＞第二次世界大戦のあとで行われた科学者、経済学者、その他の専門家による「戦略爆撃調査」
＞は、ヨーロッパ戦線での戦略爆撃（地上戦に関連した戦術爆撃と区別して）は決定的な効果
＞をあげるに至らなかった、という結論を出していた（中略）
＞この調査が発見したのは、修理が異常なほど速かったこと、士気は全然低下しなかったこと
＞だった。事実、爆撃は敵の士気を高揚させたことさえあった。
＞
＞（バーバラ・Ｗ・タックマン著「愚行の世界史」）
266:名無しさん＠５周年
09/05/16 20:56:16
普通の人は「大日本帝国を敗北に追い込んだのはB29」と思っているけど、
専門家は米潜水艦の働きのほうを高く評価しているからね
267:名無しさん＠５周年
09/05/17 11:48:46
確かに、重慶を猛爆撃しても、中国は降参しなかったからな
268:名無しさん＠５周年
09/05/17 15:55:46
結論：戦略爆撃に大した効果はありません
269:名無しさん＠５周年
09/05/19 13:39:38
東京大空襲のあとの焼け野原みたら一目瞭然!
とかく、研究家は木を見て森をみず。
その連中の戯れ言を鵜呑みにする奴が現れる。
270:名無しさん＠５周年
09/05/21 09:24:48
>>267
赤坂の某中国料理店で働いていたころ、重慶出身の奴がいたが、そいつは、中国と日本が戦争していた事すら知らなかった。
爆撃された所から離れた地域だったので両親すら日本人に対して反日思想は無かったそうだよ。
知らなかったんだから、日本の存在を。
其れだけ重慶と言っても広大な地域。
271:名無しさん＠５周年
09/05/21 23:58:42
>>263
当時の使用実績で一か月分にすぎない
本土決戦で何日持ったことやら
272:名無しさん＠５周年
09/05/26 09:46:41
本当に燃料備蓄してたのかな？
当時は軍幹部がどうせ沈み行く船とばかりに物資を横流し
して私腹を肥やしていた奴らが沢山居たらしいから。
273:名無しさん＠５周年
09/05/28 18:49:24
てかどうでもいいがお前ら答えてください。
富嶽ってなんて読むんだ？
274:名無しさん＠５周年
09/05/28 20:07:12
>>51
> >>50
> Ｂ５２ｘ１０００なら普通に勝てたでしょ
超亀レスだが、１００％無理。
兵器としての能力ならＢ５２でも十分すぎるが、日本が勝ちを収めるには敵の戦闘意欲を叩き折るまでにはＢ５２でも何度かの反復出撃が必要。
反復出撃となると、燃料補給、爆弾補給、メンテナンス部品の補給など膨大な工業生産力が不可欠。
しかし、Ｂ５２を反復して飛ばすジェット燃料も爆弾も当時の日本には生産する能力がない。
そもそも、それらの膨大な補給が可能な工業生産能力が当時の日本にあったならば、そもそも普通に戦って勝てた。
当時のアメリカにさえ、Ｂ５２×１０００機を反復出撃させられるだけの工業生産力はなかったんだから。
だから、「当時の日本にどんな兵器を持ち込んだら勝てたか？」って考えるんだったら、
補給やメンテナンスの必要のない兵器、あるいは一撃で勝負が着く兵器でないと、当時の日本に持ち込んでも勝てない。
現代兵器を当時に持ち込んで確実に日本の勝利を約束できるとすれば核燃料も核ミサイルもちゃんと搭載したオハイオ級弾道ミサイル原潜数隻だな。
こいつで連合国の主要な１００都市程度に核弾頭をお見舞いして焼き払えば連合国側が一も二もなく降伏したのは確実だろうよ。
それに、弾道ミサイル原潜なら核ミサイルで先制攻撃すりゃ終わりで反復出撃も必要ないからミサイルや消耗品の補給の心配もないしな。
（せいぜいがミサイル発射は２回まで。第１撃で５０都市ほど焼き払っても降伏しなきゃ第２撃を食らわせてやれば良いだけで
さすがに第２撃まで食らわせれば全面降伏するのは明らかだしな）
だから、スレタイに話を戻すと富嶽が完成して１０００機あろうが１万機あろうが勝てない。
アメリカを屈服させるのに必要な反復攻撃で必要となる燃料や爆弾、消耗部品を補給するに必要な工業生産力が当時の日本には決定的に欠けていた。
逆にその工業生産力があれば、海軍がヘボな戦い方さえせず、陸海軍がちゃんと協調して戦えば十分に勝てた。
日本が負けた原因は富嶽がなかったからとかでなく、工業生産力の絶望的なまでの差。その差が埋まらない限り、富嶽があろうと絵に描いた餅。
（富嶽に加えて核爆弾が何千発もあったらというのならば話は少しは違うだろうが）
275:名無しさん＠５周年
09/05/28 20:09:38
>>274
> 日本が勝ちを収めるには敵の戦闘意欲を叩き折るまでにはＢ５２でも何度かの反復出撃が必要。
スマン、文章が変だった。次のように訂正しとく。
<日本が勝ちを収めるには敵の継戦意欲を叩き折らねばならず、その為にはＢ５２でも何度かの反復爆撃が必要。
276:名無しさん＠５周年
09/05/29 21:04:44
>>273
とみたけ じゃないか？
277:名無しさん＠５周年
09/05/30 15:00:15
>>275
一気にペンタゴンとホワイトハウスを爆撃したらどうだ？
278:名無しさん＠５周年
09/06/01 01:33:34
>>277
> >>275
> 一気にペンタゴンとホワイトハウスを爆撃したらどうだ？
その程度ではアメリカ国民の継戦意欲を叩きつぶせない。
ホワイトハウスを爆撃して大統領を殺せても復讐心を煽るだけ。
まして大統領が助かった場合、その大統領が瓦礫と化したホワイトハウスに立って対日戦争を訴えれば
こりゃ国民的喝采を受けてますます本気になるだろう。
アメリカ国民の継戦意欲を叩きつぶして日本が勝つには、アメリカ政府の指導部と国民の大半に
これ以上日本と戦えばアメリカ全土が焦土と化してアメリカ国民の大半が死滅すると思い知らせねばならない。
その手段は大量の核兵器を用いてアメリカの主要都市全てを焼き払う方法ぐらいだろう。
ともかく、アメリカという国は建国以来、他国に占領された経験がないので、降伏という経験もないし、
自分達が降伏せねばならないという事を認識するのも例えばヨーロッパ諸国の国民よりもかなり困難だと予想される。
（日本自身も実史での降伏は軍事的な妥当性から考えればかなり遅すぎたと思うが、その理由も日本がそれまで
他国に占領されたり降伏せねばならなくなった経験がなかったからだろう）
だから、そういう国民を屈服させるには、よほど、苛烈な破壊や殺戮を行わない限り不可能だ。それには例えば５０州全ての
州都とそれ以外の主要都市の全てを核で破壊しつくし市民を全滅させるとかぐらいの苛烈さが必要だね。
ホワイトハウスとペンタゴンを爆撃で破壊した程度では、連中は「なあにアメリカは広い。別の場所に移転すりゃいい」と思うだけ。
更にシンボルを破壊された事でますます復讐の炎を燃え盛らせる結果に終わるだけだろう。
279:名無しさん＠５周年
09/06/01 08:58:36
富岳５０機と十分な燃料が・・・
マリアナ攻防戦の頃に手にあったなら、
米軍機動部隊をゴンゴン空爆していって、10年後くらいにハワイに富岳前線基地作って、
その頃には和製ME-262も運用出来てて、勝利してしまうんじゃないの？
菊水特攻作戦の頃に、５０機と十分な燃料が・・・
B-29前線基地プチプチ潰していっても、勝てる気がしないなぁ。
280:名無しさん＠５周年
09/06/02 11:56:52
>>278
ホワイトハウスやペンタゴンその他を爆撃して、国の指導者が根こそぎ居なくなったら誰が戦争指導するんだ?
国の指導者の覇権あらそいの混乱に乗じて…
『もう戦争は嫌だぁ即時停戦せよ』
なんて、デモ隊を工作員に同時多発的に起こせば、混乱状態のなかで急造した
キャビネの指導者達も国民の声を無視できなくなるのではないかな？
そうすれば、闘わずして勝
之即ち孫子の兵法哉
281:名無しさん＠５周年
09/06/02 12:30:33
>>280
> >>278
> ホワイトハウスやペンタゴンその他を爆撃して、国の指導者が根こそぎ居なくなったら誰が戦争指導するんだ?
核兵器も用いない通常爆弾や焼夷弾による高高度からの戦略爆撃で国家の指導者を皆殺しにできるというのが
頭がお花畑な証拠だな。
富嶽にせよＢ－５２にせよ超大型の機体が高高度からアプローチすればレーダーで非常に早く捕捉できる。
当時の戦闘機では迎撃は不可能かも知れない（Ｂ－５２が戦略核攻撃なみの高高度侵入をすれば明らかに当時は迎撃不可能）が、
レーダー捕捉から実際の爆撃までの間に、国家の指導者らが退避する時間は十分にある。
国家指導者を殺す事を狙うなら、こんな超大型機による戦略爆撃よりは、まだF-111F戦闘爆撃機でも用いて
レーダーの補足困難な超低空侵攻で急襲する方が現実的。（事実、アメリカはリビアのカダフィ議長暗殺を狙って
F-111多数で急襲させた実例があり、カダフィ議長はその急襲に恐れをなして、その時以来、露骨な反アメリカ的な
言動が極めて少なくなった）
> 国の指導者の覇権あらそいの混乱に乗じて…
アメリカでは、大統領の不測の事態に備えて、大統領権限の継承順位は法によって細かく定められている。
それこそ核兵器で都市としてのワシントン全部を焼却しない限り、継承順位の規定に定まっている範囲の人間全部を
皆殺しにはできない。
> 之即ち孫子の兵法哉
孫子の兵法の前に戦略爆撃の現実の効果を見ようね。特定個人を殺す目的で用いるなら極めて不確かな手段だよ、大型爆撃機による戦略爆撃は。
現実を無視しての兵法もへったくれもない。
282:名無しさん＠５周年
09/06/02 19:21:00
何としても核兵器を使用したい核兵器厨が湧いてでたか！
どこに、核兵器開発計画なんか有ったんだよ。
ま、仁科博士がサイクロトロンで研究していたようだが…
283:281
09/06/03 01:21:01
>>282
> 何としても核兵器を使用したい核兵器厨が湧いてでたか！
核兵器を使用したいなどとは一言も言っていない。
富嶽が何十機とあったらアメリカに勝てたかとかＢ－５２が１０００機あったら勝てたとか主張するから
アメリカに勝つ、つまりアメリカ国民の継戦意欲を削ぎ落して屈服させるには通常爆弾をばら撒くのでは
不可能だ、核兵器で主要１００都市程度を焼き払ってアメリカ国民に全土が焼き尽くされるかも知れないという
恐怖感を実感させないと無理だと主張しているだけだ。
いずれにせよ、どの様な最新兵器をタイムスリップさせて第２次大戦当時の日本に送り込んでも、
何十回と反復攻撃が必要なものではアメリカには勝てない。
その反復出撃のために必要な燃料も爆弾も消耗部品の補給も、当時の日本の工業力では到底生産不可能だった
（日本の１０倍と言われていた当時のアメリカの工業生産力だってＢ－５２を反復出撃させるに必要な部品生産など
不可能だったろう）のだから、第１撃かせいぜい第２撃でアメリカ国民の継戦意欲を根底から叩き折る兵器（つまり核ミサイル）以外では
当時の日本が勝つ可能性は０だと言いたいのだ。
284:名無しさん＠５周年
09/06/04 02:36:01
>>283
いづれにしても、あんたの妄想の域をでないな・・・
一度も国土が戦場になっていなにのベトナムでは尻尾をまいて逃げかえってきた。
日本軍が降伏しなかったのは、教育のなせる技だよ。
生きて虜囚の辱めを受けず。
兵隊に強要しておいて国家たるものが降伏などできるはずもない。
285:名無しさん＠５周年
09/06/04 03:42:17
>>284
> 生きて虜囚の辱めを受けず。
アホ
286:名無しさん＠５周年
09/06/06 05:40:33
>>285
いまのゆとりは人を罵倒することと妄想が得意なようだが…
爆発現場がどんなに悲惨な状態かまるで解ってないだろう？
負ぶっていた赤子の首がなかったり、火に包まれた人間の脳みそが沸騰して頭が破裂したり、瓦礫の下でうめいた、人を助け出したら下半身がなかったり、ありとあらゆる地獄絵図が展開される。
そう言う現状を認識したなら爆撃されたらむしろ高揚するなどと言えなくなるだろう!!
287:名無しさん＠５周年
09/06/07 09:17:51
45 ：名無しさん＠５周年：2007/04/11(水) 22:25:52
＞第二次世界大戦のあとで行われた科学者、経済学者、その他の専門家による「戦略爆撃調査」
＞は、ヨーロッパ戦線での戦略爆撃（地上戦に関連した戦術爆撃と区別して）は決定的な効果
＞をあげるに至らなかった、という結論を出していた（中略）
＞この調査が発見したのは、修理が異常なほど速かったこと、士気は全然低下しなかったこと
＞だった。事実、爆撃は敵の士気を高揚させたことさえあった。
＞
＞（バーバラ・Ｗ・タックマン著「愚行の世界史」）
＞爆撃は敵の士気を高揚させたことさえあった。
＞爆撃は敵の士気を高揚させたことさえあった。
＞爆撃は敵の士気を高揚させたことさえあった。
288:名無しさん＠５周年
09/06/07 10:00:22
昭和18年4月27日、日本陸軍の最新鋭戦闘機27機がトラック島を出発、ラバウルに向かった。
しかし、誘導任務の偵察機との会合失敗、エンジン故障、コンパス故障（または航法ミス）
などが相次ぎ、不時着・墜落する機が続出。敵の攻撃を受けることなく、9機が全損となった。
無事ラバウルに到着できたのは14機だった。
こういう出来事とかを知ると、日本軍が太平洋を越えた戦略爆撃をするなんて、夢物語にしか
聞こえない。
289:名無しさん＠５周年
09/06/07 12:47:46
こういう超兵器の好きな人は、信頼性とかを無視するからな
困ったことだ
290:名無しさん＠５周年
09/06/07 15:21:03
実現してないんだから、当然夢物語だろう!
なにを期待してるか解らんが!
291:名無しさん＠５周年
09/06/07 16:14:46
＞事実、爆撃は敵の＞士気を高揚させた＞ことさえあった。
＞
＞（バーバラ・Ｗ・タックマン著「愚行の世界史」）
あんた、直接みたのか!？
何でも、活字になってるものを盲信してしまう。
こう言う輩が、南京大虐殺で日本軍は３０万人殺害した。
なんてのも盲信してるんだろな!?
292:名無しさん＠５周年
09/06/07 21:36:44
>>288
通りすがり失礼!
陸軍機は基本的に航法は苦手だったんですよ。
地紋航法が基本だから、陸地の見えない海で単座戦闘機では幾ら最新鋭でも何もない海上での会合はおぼつきますまい。
航法の問題を解決するには、優秀な偵察員を選抜して長距離航法を叩き込めばよろしいかと。
長距離になればなるほど緻密な計算が必要になり、様々なファクターを加味しなければならない。
例えば地磁気の分布図なども必要に成ってくる。
それらを専念させるため航法担当を乗せればすむ事でしょう。
失礼だが、あなたは自虐的戦史感をお持ちのようだが、在日の方かな？
293:名無しさん＠５周年
09/06/08 12:57:46
>>291
その専門家調査団の発表が間違いだったと仮定して、
何の意図があってそんな間違いを発表したんだ？
活字になっているのを否定するからには、そういう
理由とかも当然考えているんだろうな？
294:名無しさん＠５周年
09/06/08 13:29:35
軍拡競争を牽制する為のプロパガンだ!
WW2のときは、日本軍自らが、戦艦より航空機の優位正を証明してしまい、果てしない航空機の消耗戦になってしまった。
それを教訓に…
軍事大国間の果てしない戦略爆撃機の配備競争になる事態を回避したかったからさ。
295:名無しさん＠５周年
09/06/09 10:10:48
＞活字になっているのを否定するからには、そういう
＞理由とかも当然考えているんだろうな？
>>293さんは、活字になってるものはすべて真実だとおもってるのでしょうか？
296:名無しさん＠５周年
09/06/10 16:18:02
エンジンより航続距離だと思うけど
297:名無しさん＠５周年
09/06/11 00:59:39
>>295
馬鹿？
>>293をどう読んだら、そんな結論になるんだ？
298:名無しさん＠５周年
09/06/11 01:18:46
>>294
ソース出せ
299:名無しさん＠５周年
09/06/11 01:36:23
おまえ本当に頭悪いな・・・
考え方の一例をあげたまでだよ
この在日が！
300:名無しさん＠５周年
09/06/11 21:06:14
＞本当に頭悪いな・・・
自己紹介か？
「考え方の一例」なら、最初からそう書いておけ
301:名無しさん＠５周年
09/06/12 10:15:12
>>296
>エンジンより航続距離だと思うけど
航研機が
平均時速２８０キロで１６７００
キロ飛行し、燃料の残量があり
１８０００キロ飛行が可能だった。
平均時速３００～３５０キロ、
航続距離１８０００キロは誇大ではない・・・
しかし、後続力だけあっても５t～２０tも爆弾搭載して
１８０００km以上飛行する爆撃機のエンジンは関係ないと？
302:名無しさん＠５周年
09/06/12 10:16:14
在日は、相手しないほうがいいな！
303:名無しさん＠５周年
09/06/13 01:18:26
>>302
おい。逃げるな。
反省しろ。
304:名無しさん＠５周年
09/06/13 01:31:19
>>299-300
「考え方の一例」というより、ただの妄想だね。
305:名無しさん＠５周年
09/06/13 01:38:24
否定しないところみると、やはり在日か？
本国にかえれ！
306:名無しさん＠５周年
09/06/13 08:17:53
>>305
いい加減にしろDQN
307:愛国者
09/06/13 08:22:05
>>305
お前のような奴が日本を駄目にしている
308:名無しさん＠５周年
09/06/13 08:33:52
ﾂﾏﾝﾈ
309:名無しさん＠５周年
09/06/13 08:47:04
>>305
おい。逃げるな。
反省しろ。
310:名無しさん＠５周年
09/06/13 09:03:38
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311:名無しさん＠５周年
09/06/13 09:50:57
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312:名無しさん＠５周年
09/06/13 10:57:18
クソスレ
313:名無しさん＠５周年
09/06/13 11:14:59
クソスレ
314:名無しさん＠５周年
09/06/13 12:49:53
安価も打ってないのに、自分の事だと認めて火病しまくるとは…
語るに落ちたな!!
在日が!!
とっとと出て行け!!
315:名無しさん＠５周年
09/06/13 13:28:09
荒らすしか脳のない在日！
出て行け!!
316:名無しさん＠５周年
09/06/13 14:54:14
>>314-315
荒れているのはお前の責任
317: ◆WkVIbAqEKo
09/06/13 14:56:19
てすと
318:名無しさん＠５周年
09/06/13 15:00:27
（ ＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
319:名無しさん＠５周年
09/06/13 16:33:32
test
320:名無しさん＠５周年
09/06/13 16:42:40
クソスレ決定
321:名無しさん＠５周年
09/06/13 20:17:42
さすが在日！
自分で荒らしておきながら、ひとのせいにするところは、三国人の思考形態そのものだな!!
くそスレと思うなら粘着してないで、とっとと出て行け!!
322:名無しさん＠５周年
09/06/13 21:47:24
w
323:名無しさん＠５周年
09/06/14 15:31:45
www
324:名無しさん＠５周年
09/06/14 15:35:03
w
325:名無しさん＠５周年
09/06/14 15:51:30
326:名無しさん＠５周年
09/06/14 17:14:52
さしずめ、荒らしてて廻って、悪禁にでもなって、携帯から書き込みしてるって所だな。
在日のうすらは、暇な奴だ!
327:名無しさん＠５周年
09/06/14 21:35:46
w
328:名無しさん＠５周年
09/06/14 22:16:50
w
329:名無しさん＠５周年
09/06/15 01:03:08
330: ◆cmzEHmUGUc
09/06/15 12:03:06
331:名無しさん＠５周年
09/06/15 15:20:53
残念ながら携帯絵文字はパソコンから見たら
表示されないって事を知らないらしい。
暇な在日wwwww
332:名無しさん＠５周年
09/06/15 17:01:17
ここのスレ主、やっぱ在日だったのか・・・
333:名無しさん＠５周年
09/06/15 19:02:26
どうでもいい
334:名無しさん＠５周年
09/06/15 20:25:25
>>332
sageろや!
この在日が!
335:名無しさん＠５周年
09/06/15 20:37:41
バカスレ
336:名無しさん＠５周年
09/06/16 07:51:18
w
337:名無しさん＠５周年
09/06/16 11:42:23
俺は、ニューヨークへ出張の時、富嶽の爆撃手に成ったつもりで、
毎回、２０ｔの三式弾仕様の爆撃の雨を降らせてるぞ。
338:名無しさん＠５周年
09/06/16 20:14:36
ww
339:名無しさん＠５周年
09/06/16 21:35:29
ww
340:名無しさん＠５周年
09/06/18 06:58:11
１９８０年くらいに、確か１２チャンネルの「土曜スペシャル」という枠で
富嶽のテレビドラマをやっていた記憶がある。司会は水野晴朗、中島知久平が
ハナ肇。なんと、富嶽の大編隊がニューヨークのエンパイアーステートビルを
爆撃する特撮まであった。どこかにこの映像ないかな・・・。
341:名無しさん＠５周年
09/06/18 12:27:49
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342:名無しさん＠５周年
09/06/18 14:16:39
>>269
>>266へのレス？
潜水艦攻撃の恐ろしさを知らないようですね
343:名無しさん＠５周年
09/06/18 20:32:25
(・∀・)ﾊｲｰｷｮ
344:名無しさん＠５周年
09/06/19 09:16:32
>>342
おまえは、太平洋戦争で潜水艦に乗務してたのか？
345:潜水艦攻撃の恐怖
09/06/19 21:56:24
山本七平著「日本はなぜ敗れるのか―敗因21カ条」より
＞私が乗船したころ（昭和19年4月）は、米軍の魚雷が高性能になるとともに日本側は
＞老朽船のみになっており、（雷撃を受けると）平均十五秒で沈没した。轟音とともに
＞水柱が立ち、水柱が消えたときには船も消えていたわけである。救出者は通常ゼロ、
＞三千人を満載した船で、五人が奇蹟的に助かった例もあった
346:名無しさん＠５周年
09/06/20 10:36:20
w
347:名無しさん＠５周年
09/06/20 22:09:58
また自分の頭で考えようとしない輩が・・・
少し考えればすぐ解ることだが・・・
日本の食糧事情は空襲以前に底をついていた！
潜水艦の通商破壊が有効であることは否定しないが・・・
それはあくまで間接的に日本を真綿で締めるように追い詰めていった
ことであって・・・
直接的に国土を焼け野原にされたのでは、食料増産、等も
不可能になったろう・・・
また肉親知人が悲惨な死に方を毎日目撃することになる国民の
苦しみを、かんがえれば、絨毯爆撃より潜水艦の攻撃のほうが
日本を追い込んだなどと戯言を言えないだろう。
山本七平何某だって、自分の部分的体験から本を書いてるにすぎない。
まさに、「木を見て森を見ず。」
348:名無しさん＠５周年
09/06/21 00:09:34
B29による空襲の悲惨さについては、さまざまな書物で繰り返し語られてきたが、
米潜水艦による海上輸送路の破壊については、そうでもないからね
一般人の考え方は、どうしても>>347みたいになってしまうね
349:名無しさん＠５周年
09/06/21 00:33:15
＞990 ：名無し三等兵 ：2006/05/08(月) 23:29:43 ID:???
＞日本軍の海没者は３６万人前後
＞20世紀の軍隊でこんな多くの海没者を出したのは日本軍だけ？
＞
＞997 ：名無し三等兵 ：2006/05/09(火) 11:44:20 ID:???
＞多分戦争における海没者は、日本が第１位
＞次にローマ帝国だな、第１次ポエニ戦争の時に万単位の海没者出している
「３６万人」というのは、軍人だけの数字かな？
船員の犠牲を含めると、空襲の犠牲者数に匹敵すると思う
350:名無しさん＠５周年
09/06/21 03:09:28
>>343
＞一般人の考え方は、どうしても>>347みたいになってしまうね
なのをして、一般人なんだ？
351:名無しさん＠５周年
09/06/21 03:24:08
URLﾘﾝｸ(mp.i-revo.jp)
URLﾘﾝｸ(www010.upp.so-net.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
>>349
>「３６万人」というのは、軍人だけの数字かな？
>船員の犠牲を含めると、空襲の犠牲者数に匹敵すると思う
これが、全部潜水艦に寄る被害だとおもってるのか？
まさに、「木をみて森を見ず」
352:名無しさん＠５周年
09/06/21 03:29:16
太平洋戦争における日米両軍の死傷者
日本
戦死 戦傷
陸軍 1,289,605名 53,028名
海軍 298,209名 7,844名
総計 1,587,814名 60,872名
アメリカ
戦死 戦傷
陸軍 41,686名 109,425名
海軍 31,485名 31,701名
海兵隊 19,733名 67,207名
総計 92,904名 208,333名
URLﾘﾝｸ(www36.atwiki.jp)
353:名無しさん＠５周年
09/06/21 11:04:33
>>349
船員の犠牲者数は約6万人
354:名無しさん＠５周年
09/06/21 11:07:46
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
355:名無しさん＠５周年
09/06/22 11:12:38
保守
356:名無しさん＠５周年
09/06/23 10:59:12
ｗｗｗ
357:名無しさん＠５周年
09/06/24 00:08:10
wwww
358:名無しさん＠５周年
09/06/24 07:08:46
W
359:名無しさん＠５周年
09/06/24 07:23:48
昔、どっかのスレで書いたけど、うちの高校の数学教師（じじい）が
大戦中に、富岳の風防周りの設計に参加したとか言ってた。
カンヅメにされて、豆ばっかり食わされて目がかすんだと愚痴ばっかり
だったけど。あの先生ももう定年かなあ。
360:名無しさん＠５周年
09/06/24 15:18:08
>>359
その先生が、赤ん坊の頃から教師していたとしても、定年迎えてるかも知れんな。
361:名無しさん＠５周年
09/06/25 20:41:34
当時の日本が食糧不足だったのも、米潜水艦のせいだよな
362:名無しさん＠５周年
09/07/03 04:03:05
ｗｗｗ
363:名無しさん＠５周年
09/07/05 09:24:47
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364:名無しさん＠５周年
09/07/05 18:44:20
ｗｗｗ
365:名無しさん＠５周年
09/07/08 20:59:56
ww
366:名無しさん＠５周年
09/07/10 01:10:26
保守
367:名無しさん＠５周年
09/07/12 14:08:23
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368:名無しさん＠５周年
09/07/13 17:17:28
マメな奴だな。
369:名無しさん＠５周年
09/07/13 17:21:00
その情熱を、他に使え!！
370:名無しさん＠５周年
09/07/14 11:22:42
ﾆﾔﾆﾔ
371:名無しさん＠５周年
09/07/19 11:09:27
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372:名無しさん＠５周年
09/07/23 11:31:11
富嶽の出現で連合に勝利した日本は、１９７０年に、今度は独と敵対していた。
ハワイに置かれた戦略空軍基地から、独占領下のアリカ
五大湖を爆撃に向かう、奮進富嶽改の大編隊の一番機中で高橋大佐は思う…
太平洋戦争に富嶽が間に合っていなかったら、どの様な歴史をたどっただろう…
373:名無しさん＠５周年
09/07/24 17:27:26
>>372
日本とドイツがＩＣＢＭを撃ち合って人類滅亡
374:名無しさん＠５周年
09/07/26 12:28:09
>>373
あんたは、在日決定!!
常に、日本が滅びれば良いと願ってるだろう!?
かって、米ソ超大国が、軍拡競争に明け暮れた時代にお互いの国に大陸間弾道弾が撃ち込まれた事実は…ない!！
375:名無しさん＠５周年
09/07/29 10:53:37
>>373 みたいな結末の仮想戦記があったな
376:名無しさん＠５周年
09/08/04 21:54:07
そんな、くだらない本を面白がって読むおまえは在日認定!
377:名無しさん＠５周年
09/08/06 00:14:00
このスレで仮想戦記を否定してどうするんだよw
378:名無しさん＠５周年
09/08/06 12:21:55
否定してるのではなくて、おまえが日本が負ければ良いと思ってるから、そのような本を喜んでチョイスしたんだろう!?
在日だからな。
379:test
09/08/07 15:41:03
？
380:名無しさん＠５周年
09/08/07 17:20:09
推奨NG：「在日」
381:名無しさん＠５周年
09/08/09 16:34:49
(・∀・)ﾊｲｰｷｮ
382:名無しさん＠５周年
09/08/10 20:32:36
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
383:名無しさん＠５周年
09/08/12 21:05:07
まあ
384:名無しさん＠５周年
09/08/13 00:18:33
ＨＣＲ＋
クソスレ
385:名無しさん＠５周年
09/08/14 15:50:22
推奨NG：「在日」
386:名無しさん＠５周年
09/08/15 19:04:49
在日の集まるスレはここでつか？
387:名無しさん＠５周年
09/08/16 11:57:51
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
388:名無しさん＠５周年
09/08/24 11:37:50
保守
389:名無しさん＠５周年
09/08/24 22:16:45
推奨NG：「在日」
390:名無しさん＠５周年
09/09/01 19:10:22
保守
391:名無しさん＠５周年
09/09/06 21:58:45
(・∀・)ﾊｲｰｷｮ
392:名無しさん＠５周年
09/09/13 01:24:14
クソスレ
393:名無しさん＠５周年
09/09/19 00:44:32
じゃ来るなよカス
394:名無しさん＠５周年
09/09/22 21:01:47
(・∀・)ﾊｲｰｷｮ
395:名無しさん＠５周年
09/09/26 11:02:22
保守
396:名無しさん＠５周年
09/10/17 12:48:07
保守
397:名無しさん＠５周年
09/10/18 11:39:40
推奨NG：「在日」
398:名無しさん＠５周年
09/10/18 11:41:52
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399:名無しさん＠５周年
09/10/18 16:51:58
クソスレ
400:名無しさん＠５周年
09/10/18 22:16:33
クソスレで400get
401:名無しさん＠５周年
09/10/19 23:48:44
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
402:名無しさん＠５周年
09/11/09 00:28:39
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
403:名無しさん＠５周年
09/11/14 16:16:14
s
404:名無しさん＠５周年
09/11/15 17:36:26
404
405:名無しさん＠５周年
09/11/22 19:23:01
イー４０５
406:名無しさん＠５周年
09/11/22 20:02:07
もし富岳が完成していたら
一機だけ完成して初飛行前に敗戦
今時その欠片が博物館に飾られていた事だろう。
そして富岳が活躍する仮想戦記が今の十倍作られていただろ
そんなウザイ事にならなくてよかったｗ
407:名無しさん＠５周年
09/11/22 21:23:51
同意
408:名無しさん＠５周年
09/12/07 19:03:35
(・∀・)ﾊｲｰｷｮ
409:名無しさん＠５周年
09/12/22 17:49:46
(・∀・)ﾊｲｰｷｮ
410:名無しさん＠５周年
10/01/08 11:40:29
w
411:名無しさん＠５周年
10/01/15 19:42:56
ww
412:名無しさん＠５周年
10/01/21 22:36:50
t
413:■
10/02/06 02:28:40
考えてみると、
例のニューヨークの911テロって実に「効率良く」アメリカを攻撃したな。
414:名無しさん＠５周年
10/04/17 09:54:05
おれは、ニューヨーク出張の時はいつも、富嶽一番機にいる。
そして、眼下にニューヨークが見えた時富嶽の爆弾倉庫を開けて
爆弾の雨を降らせているがなにか？
415:名無しさん＠５周年
10/04/17 12:16:33
(・∀・)
416:名無しさん＠５周年
10/06/06 22:27:38
保守
417:名無しさん＠５周年
10/06/12 17:04:59
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418:名無しさん＠５周年
10/06/13 23:24:02
雷神？
419:名無しさん＠５周年
10/06/14 10:19:57
マスター、
あちらの>417にトンスルを
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣ ∧ ∧
ﾊ,,ﾊ / ｀ー一′丶
<丶｀∀´> ／ : : :: :: :::::ヽ
. ▼ >､/⌒ヽ | : : :: :: :::::::::l
─‐⊥‐ッ'-‐y' / i＿ ヽ、 : : :: :: :::::::/
｀⌒ー′ | |::| ）ﾞ ..::::〃:ｨ´
＼ | |::| /" '' : : ::⌒ヽ
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420:名無しさん＠５周年
10/06/20 22:51:36
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421:名無しさん＠５周年
10/06/26 00:21:33
kuso
422:名無しさん＠５周年
10/07/02 20:26:20
このまま1,000までたどり着けたらネ申
423:名無しさん＠５周年
10/07/05 23:06:22
ﾆﾔﾆﾔ
424:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 15:45:00
イｰ400シリーズや大和型戦艦、水中25ノットの高速潜水艦など、世界に誇れる艦船を多数建造してる。
五千馬力のエンジンは難しいだろうが…
2500～ 3000馬力で妥協すれば数機は作れたかもな。