08/01/18 20:58:46
>>196
ぜんぜん考えてないけど生成したプログラムごとに３Ｄ形状変わるようにしたら面白くないかなぁと
三次元環境とか与えてその環境にも適応出来るようにしたりするとティエラの意味づけが変わるからダメかなぁと思ってたりするからやらんことに・・・
まぁ生命の外部性と内部性は必要なんだけどね ティエラの場合メモリ空間っていうかスープと他のプログラムしか環境無いし
なんかいいアイディアがあったら求む！
>>198
ライフゲームって次元数上げると複雑性って増すんだっけ？
200:名無しさん＠５周年
08/01/18 22:12:22
うーん・・・マス目が凄く多い上下左右にマス目のある３次元ライフゲーム・・・・あったら楽しそうだが普通のパソコンではまともに動きそうもない
201:名無しさん＠５周年
08/01/19 15:17:07
>>198
一次元より二次元の方が複雑だしね。
次元が増える→近傍セルの数が増える→生成ルール数が増える→複雑化
202:名無しさん＠５周年
08/01/19 22:55:10
>>200
ライフゲームって3D化する必要あるのか？？
203:名無しさん＠５周年
08/01/20 16:14:01
>>201
次元が増えなくても状態数増やしたら複雑になるんでないの？
近傍数は自分で決めれるし・・・
時限が増えることで何らかの意味が発生するならもっと多次元でもいい気がする
っというかその手の論文は無いのかなぁ…
>>202
そりゃぁ楽しそうだからやるんだよ！（ぁ
204:名無しさん＠５周年
08/01/20 16:23:26
>>195
春休みじゃないけど
今、どんな感じ？
てかお前大学生ですか？？
205:名無しさん＠５周年
08/01/20 16:39:21
>>204
大学生で卒論書いてるから手つけてないでする
一応ティエラのソースは読んだから何とかはなるお
206:名無しさん＠５周年
08/01/21 18:35:33
できたら完成報告をくれ頼んだぞ！
いちおうライフゲームの３次元はネットであるね
207:名無しさん＠５周年
08/01/23 19:57:48
３次元すげーけどすぐ発散するあたり
コンウェイのルールはよほど巧みだったんだな。
２次元であることに本質的な意味があるのだろうか。
208:名無しさん＠５周年
08/01/24 18:06:13
プログラムベースでJAVAで開発された人工生命ってありますか？
Swarm見たいなライフゲームじゃなくて、Tierraみたいなやつ。
209:名無しさん＠５周年
08/01/25 08:40:08
>>207
2次元が本質なのではなく、各セルの周囲の駒の個数（0～8）の組み合わせ数（8Ｃn）≒出現確率と
ルールのバランスが本質。これが分かってない奴が多すぎ。
01はありふれており、2はよくあり、3は稀。4は2のルールに依存し、5以上は奇跡の類。
これにルールが乗ってるだけ。
210:名無しさん＠５周年
08/01/25 11:04:32
まずは>122に感謝します
>122のソースを改造してしばらく動かしてたら寄生種が生まれたよ
って半年ぶりにみてみたらライフゲームの方向に行ってるんだな・・・
211:名無しさん＠５周年
08/01/26 15:55:03
>>209
つまり近傍のセル数がちょうどいい「２次元だから」ってことだろ。
なんで同じことを偉そうに繰り返してるんだ？
212:名無しさん＠５周年
08/01/27 04:46:37
言葉の上っ面で分かった気になって、
深い理解はしてないヤツがいるからだろｗｗｗ
213:名無しさん＠５周年
08/01/27 06:46:35
やっぱ次元じゃなくてルールから創発する問題なんだよねぇ
そのルールを自動生成するってのがどっかにあったけどあれは何でやってたんだっけ？
たしか遺伝アルゴリズム使ってたんだけど評価は何でしてたんだっけかなぁ
なんか自己組織化かなんかを抽出してたような気がするけど忘れちまったぜ
>210
ティエラは複雑すぎて何が起こってるのか分かりにくいっすからねぇ・・・
ティエラも01あたりで単純化したモデルとかないのかなぁ
214:名無しさん＠５周年
08/01/27 07:10:04
BrainFuck
215:名無しさん＠５周年
08/01/27 11:02:50
理系ノ能力求ム
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板:1-100番)
216:名無しさん＠５周年
08/01/29 20:40:16
>>214
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
これのことか！
チューリング完全ならティエラもどきを作るのにも出来そうだねぇ
217:名無しさん＠５周年
08/02/06 16:17:05
でででですとろーいないんぼー
218:122
08/02/06 23:00:32
件のtierraの製作者です
>>210
使ってもらえて感謝感激
間違い修正とか改造とかしたソースはガンガンUpしてもらえるとうれしい
組み直すって言っておきながら、何ヶ月もほったらかしで申し訳ない
どこかで改良したいです
あと、久しぶりに来たついでに、昔作った妙なものをwikiにUpしました（「メニュー」→「雑多」）
個人的に「AL迷路探索」がお気に入り
ネタにでもなればこれ幸い
219:名無しさん＠５周年
08/02/07 00:51:01
おおやってみます
220:名無しさん＠５周年
08/02/10 21:55:19
ｊｍんべうあｂｂｂｂｂっばああああｂｂｂｄじｓｄｊｆｈｊｊｘｃんｄらｊｍｊｋｚｍｘｃんｄｒｂ４４ｇへうういあおｚｋｘｓｄｓｄｈｒしおあｘｓｓｘｄｇっりゅあｈｚんｘｃｄｇふいあｊｍｃｆｖｍｆんｔ６５ｈｊをあｄｒｔ６いｔ６ｈｓｙ８っず９ぃｊｄじ
221:名無しさん＠５周年
08/02/16 22:46:29
あｘｈんｄぎゅｈｊｚんｂｇｘｄｆｔｃｓｙがうｈｊｍじｓｋｘｃｄｈｊしあｋｍへん３ｇｙ２う９わず９ｘ８ｄｙｒｙ８えｙ８うｍ
222:名無しさん＠５周年
08/02/21 23:14:52
さて
いい加減ティエラ3Dでも組みますかっと
223:名無しさん＠５周年
08/02/26 16:50:36
flashでやれば楽なんじゃね？
224:名無しさん＠５周年
08/02/27 00:02:16
URLﾘﾝｸ(classes.design.ucla.edu)
これか？
225:名無しさん＠５周年
08/02/27 00:04:40
それJAVAアプレット
226:名無しさん＠５周年
08/02/27 01:09:03
なんなのこれ？ とりあえずきもい
227:名無しさん＠５周年
08/02/27 23:58:19
これもライフゲームだよな
繁殖や捕食は無いみたいだな。
228:名無しさん＠５周年
08/03/05 16:03:06
>>227
繁殖と捕食がなくてもライフゲームっていうの？
229:名無しさん＠５周年
08/03/05 23:37:20
さぁ？
なんか定義ってあるのかな？
でも、上のリンク、捕食はあるみたいよ。
丸く書くと植物プランクトン的な形になって、線虫はその中に吸い込まれて、消える。
230:名無しさん＠５周年
08/03/17 21:49:06
ｈｊｂｇｋｊｇｄ
231:195
08/03/23 16:34:31
ティエラ3D化してます。
が、イマイチ。
とりあえずnewCodeを可視化するってのはやってみてる感じだけどあんまし意味が無い感じ。
スープ内がどうなっているか把握するほうが面白いのかな？
意見求む
232:名無しさん＠５周年
08/03/23 20:57:31
●創価で腐りきった新聞業界
読売が聖教新聞のメインの印刷委託先に
06年12月聖教新聞の委託先が神戸新聞社から読売新聞社（神戸工場）へ変更された
読売新聞社は05年9月から大阪本社工場・大阪オール印刷で聖教新聞の受託印刷を開始しており、
積極的な営業を展開していると推測される。
全国で見ると、聖教新聞の印刷の委託先は、毎日新聞社系列6社、読売新聞社系列5社、
朝日新聞系列１社となり、先行する毎日を読売が猛追している。
宝島社発行 Real 072 「池田大作亡き後の創価学会」
233:名無しさん＠５周年
08/03/24 06:25:13
人工生命も結局何の成果もあげずにこけたよな。
現実ってのは厳しいもんだ。
234:名無しさん＠５周年
08/03/24 17:38:33
そういえばさ、突然変異ってウイルスでもおきるんだよね？
今のTierraってその機能ある？
235:名無しさん＠５周年
08/03/24 21:26:03
MemoryWrite時に一定確率で書き損じが起こるんじゃなかったっけ。
236:195
08/03/29 17:33:43
うーん
反応が無いから取り合えずうｐ
URLﾘﾝｸ(www36.atwiki.jp)
237:名無しさん＠５周年
08/04/05 01:12:22
>>236
うおおおお、すごい綺麗だ。イイネ
現在処理中の場所の色が変わったりするといいかも
あと、贅沢かも知れないかソースを見せてもらえるとうれしい
238:名無しさん＠５周年
08/04/05 01:52:14
増殖とかしないかと思ってたら、処理速度が遅いだけなのな
マシンパワーが3D描画に持ってかれるせいかな
それと、一応報告
Vistaでは残念ながら起動できませんでした
239:195
08/04/06 01:57:42
>>237
手抜きでスマンです
元ソースから改悪したソースをうｐしますorz
>>238
XPが開発環境なんで・・・
増殖が遅いのはタイムステップが１になっているからだと思われますｗ
誰かソース書き足してくださいｗ
240:名無しさん＠５周年
08/04/06 16:22:32
>>239
ソースうｐありです
3Dのソースを見てみたかったのでありがたいです
暇があれば改造してみますね
241:195
08/04/06 22:51:38
>240
現在DirectXのSDK内にはC#用のが無いので開発は面倒ですね。
HLSL使う予定だったけど可読性下がるのでやめました。
242:名無しさん＠５周年
08/04/08 18:52:59
こんなスレあったんだｗ
>>236
XPだけど動かないよ？
243:名無しさん＠５周年
08/04/09 15:03:25
>>236
当方もXPで動きませぬ。
244:195
08/04/09 20:41:25
>>242 >>243
.net FWのせいかもしれませんねぇ
(´･ω･`)まぁ開発環境入れてないと動かないかもしれません
245:名無しさん＠５周年
08/04/10 03:10:55
.NET 入れてるうちのXPは動いた
246:名無しさん＠５周年
08/04/18 04:34:54
５時間阻止されなければシェリルは俺の嫁
247:名無しさん＠５周年
08/04/26 21:15:54
ほす
248:名無しさん＠５周年
08/05/15 18:46:20
age
249:名無しさん＠５周年
08/05/18 02:31:51
Sporeとかあつまれ！ピニャータとかはゲームだけど関係性はないの？
250:名無しさん＠５周年
08/06/09 20:08:38
あげげげげｇ
251:名無しさん＠５周年
08/06/22 10:21:29
戻ってきました
まだみんないるかな？
252:名無しさん＠５周年
08/06/23 21:00:05
ノシ
253:名無しさん＠５周年
08/06/24 16:39:14
俺もいろいろ本読んでるけどね
やっぱ難しいや
プログラミングもできないからソースも読めないしね
上のTierraってCでなん？
254:名無しさん＠５周年
08/09/01 15:04:42
保守
255:名無しさん＠５周年
08/09/12 20:05:28
1からログを読んでみた。
プログラミングができないってレスが多いと思ったらここシミュレート板だったか・・・。
ヴィジュアライズは>>195氏に任せて、アルゴリズム研究用に
Perl + ncursesで組んでみるかなあ。
256:名無しさん＠５周年
08/09/12 20:44:14
>>236を見ていたら大昔に作ったlifegameを思い出した。
あんま関係ないけど置いておきます。邪魔だったら消してー。
URLﾘﾝｸ(www36.atwiki.jp)
257:255
08/09/12 23:07:04
名前付け忘れてた。
>>256は一定時間が経過すると中央に不安定ペントミノを栽培するようにしてる。
安定期を破壊するためなんだけど、今考えてみると、一定の確率で突然変異が
起こるっていうのもどうなんだろうなあ。（当時はリア中で、深く考えて作ってなかった気がするが
ちなみに手元にないので確認できないけど、ライフゲームもTierraも下記の本で詳しく書いてあった記憶がある。
1994年の本ながら、興味深い話が多かったよ。
URLﾘﾝｸ(page10.auctions.yahoo.co.jp)
残念ながら絶版。古本やオークションで今も出回ってるっぽい。
258:名無しさん＠５周年
08/09/13 03:19:17
『ライフゲイムの宇宙』オヌヌメ
259:名無しさん＠５周年
08/10/13 22:22:29
正直、大学って言ったほうがいいの？
人工生命ってあんまり人気じゃないからさ
東大、京大、名大ぐらいしか学ぶところなくない？
それよかネットとかで論文とか探して読んだほうがさ
いいと思うんだけど
260:名無しさん＠５周年
08/10/13 22:26:47
大学に行ってしまうとネットで論文の一つも探せなくなる訳ではなかろう。
定期的にそういう質問が出ているようだけど、最先端の現場に近づくことに
俺は反対しないけどなー。まあ、よきにはからえ。
261:名無しさん＠５周年
08/10/14 19:52:49
>>260
そうか
ありがとう
262:名無しさん＠５周年
08/10/15 21:39:12
東大で人工生命やってるとこあるの？
263:名無しさん＠５周年
08/10/15 21:53:01
こういうコンピュータ分野は京大のイメージがあるよね。
大学板に言って聞いてくるといいよ。
264:名無しさん＠５周年
08/11/23 06:58:29
人工生命を中心に研究してるのは名大位しか見当たらないなぁ
東大とか京大も他の研究に付属してやってる感じだよね
そんな感じでいいなら筑波にもあったけどね
265:名無しさん＠５周年
08/12/31 00:00:17
>>262
池上高志って教授がやってるそうな。詳しくは俺も知らんけど。
266:名無しさん＠５周年
09/01/19 00:58:04
Tierraつくってますか～？
267:名無しさん＠５周年
09/01/19 11:18:15
ええ
268:名無しさん＠５周年
09/03/12 21:37:13
保守
面白そうなスレなのに過疎ってるなぁ・・
俺も参戦させてもらいます！プログラムほっとんど組めないけどね！
一応遺伝的アルゴリズムとニューラルネットワークの組み合わせで
TierraモドキをFLASHのAS3.0で組みたいんだが、まったく生存の目的が見出せない...orz
最終形態が環境に依存してしまうなら、環境が常に変化してしまう方が
固体事態の変化を見れて楽しいもんになるかなぁと思考中です。
視覚的に楽しめるようなTierraモドキを目標に頑張ってみます。
以上独り言でした！
269:名無しさん＠５周年
09/03/13 00:58:59
理系的な事はさっぱり解らない俺もみてるぜ
270:名無しさん＠５周年
09/03/13 20:53:53
>>268
長寿や繁栄を目指すとか目的になりそうなものはあるけど、
いきなりNNを作るより、基礎部分が出来てから作った方がいいと思う
>>269
見てるだけでも面白いんだぜ
人工生命
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ライフゲーム
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
271:名無しさん＠５周年
09/03/14 10:30:25
>>268
情報ｻﾝｸｽです
基礎的部分は今勉強中なんで情報ありがたいですねぇ
だいたいの人工生命って、コード内の変化を数値で確認って状況っぽいので
PCゲームの「SPORE」っぽい視覚的に楽しめる進化を目標にしてます。
そうなるとFLASH媒体なんで重くなるんじゃなかろうかって問題があるんですけどね・・
ドット絵ならまだ処理的に軽いと思うんで２Dものにはなると思いますがｗｗ
どうも、このスレを読むとある程度の進化予測はした常態でコードを用意しておかないと
進化をしてくれなさそうなんで、どこまで基礎プログラムを考えるかってので悩んでます。
272:名無しさん＠５周年
09/03/20 02:12:40
Tierraとは全然方向違うけどAnlifeは将来性を感じるツールだね
273:名無しさん＠５周年
09/03/21 17:10:28
>>272
Anlifeって一応強化学習法になるのかな？
時間軸が存在してるみたいだから高速進化とかできるんだろか？
あぁもっと勉強しなと全然プログラム組めてないや・・
274:名無しさん＠５周年
09/03/24 02:07:33
>>273
遺伝的アルゴリズムで移動のための最適解を模索するみたいなこと言ってた
強化学習とは別と明言してたよ
275:名無しさん＠５周年
09/03/27 23:40:12
この分野って結構停滞してるんだな
もしかして日本で一番この話題で盛り上がってるとこはこのスレだったりして
276:名無しさん＠５周年
09/03/30 12:54:53
複雑系
277:名無しさん＠５周年
09/04/30 18:11:55
>>270は面白いですね
僕も早く大学生になって開発したいです
278:名無しさん＠５周年
09/05/07 06:12:24
２７０レベルの
ライフゲーム
１日あればＥｘｃｅｌで作れるぞ。
279:名無しさん＠５周年
09/05/11 23:17:49
相手がこれから学ぼうっていう立ち位置なのが分かっててかける言葉じゃないな
誰もが自分と同じだと思わないほうがいい
280:名無しさん＠５周年
09/05/13 01:49:37
お前もな
281:名無しさん＠５周年
09/05/16 02:56:26
こうやってみんな進化していくのさ
282:名無しさん＠５周年
09/05/16 22:41:50
>>281
うまくまとめやがって・・・
283:名無しさん＠５周年
09/07/15 13:43:05
地球シミュレーターで地球そのものを一から創れないか?
284:名無しさん＠５周年
09/07/15 23:10:37
>>283
つ『国立博物館物語』
285:名無しさん＠５周年
09/10/06 14:34:34
オンラインゲームのNPCがみんな人工生命なら素晴らしい世界になるのに
人工生命オンライン(仮)の歴史！ とか本にしたら面白そう
286:名無しさん＠５周年
09/10/07 00:05:57
思いっきり無学で理系っぽい事よく分からないけど
こういうのって惹かれるな