05/09/01 21:41:30
>>233の追加
1940年完成したソ連の4発爆撃機Pe-8ならハバロフスクからでも東京
空襲が可能。ただ、B-29も護衛機なしの日本空襲は毎回1割から2割の損失
(5回出撃すると一つの航空隊が全滅したことになる)があったので、Pe-8の
日本空襲の損失は1度で4割以上失うと思われる。やっぱりソ連の東京空襲は
難しいと思うが?
235:名無しさん@3周年
05/09/02 08:46:54
まあ、実施能力はあるんでしょ。
236:名無しさん@3周年
05/09/02 08:55:54
>>234
実際配備されており、空襲は可能であったと言っているだけなんですけどね。
それに、別に空襲するといっても、独ソ戦の初期のころの、ソ連軍のベルリン
空襲のように、戦意昂揚ぐらいの空襲だろうしな。
237:名無しさん@3周年
05/09/02 10:22:00
今回と同規模のハリケーンが3つくらい発生して「やっべ!戦争どころじゃねーよ」
ってなれば・・。原爆投下が早まるだけかな?
238:名無しさん@3周年
05/09/02 16:13:15
>>235-236
Pe-8の総生産数は94機だよ
Pe-8じゃ東京にたどり着く前に全滅しそうだけどな。
新潟ならまともな爆撃ができそう。
爆撃以前にPe-8の発進基地が日本海軍にやられそうだけどな。
239:名無しさん@3周年
05/09/02 16:24:44
>>236
戦意昂揚の空襲だけじゃ勝てないのでは?
240:名無しさん@3周年
05/09/03 00:19:46
>>239
空襲したとしても、意味合いとしては味方の士気をあげるためぐらいのもんだろうな。
実際は、ソ連軍は、満州方面と樺太方面から大攻勢をかけてくるだろう。
241:名無しさん@3周年
05/09/03 00:24:14
ソ連と戦争したら、中国以上に泥沼の100年戦争になりかねない。
242:名無しさん@3周年
05/09/03 00:42:52
>>240
だからさー。
ソ連の海軍じゃ日本海軍に勝てないから島づたいの樺太じゃ補給が続かないって。
ソ連は日本本土に近づけないから>>241が言ってるみたいにソ連と日本が戦ったら
泥沼化するかどっちかが停戦を申し入れるかのどっちかだろ。
243:名無しさん@3周年
05/09/03 01:10:11
間宮海峡は、冬場は凍結するから、そのまま渡れることできる。
244:名無しさん@5周年
05/09/03 09:12:58
>>242
樺太と千島列島なら、上陸用舟艇で、上陸はできるぞ。ソ連軍も相当な
被害がでると思うがね。ソ連空軍の活動できる範囲内ですしね。
日本軍の補給の方がむしろ心配だわさ。
245:名無しさん@5周年
05/09/03 13:42:31
>>244
樺太はソ連に占領されそうだな。
千島列島全部は無理だろ。ソ連が占領を維持できるのはウルップ島より北側じゃ
ねーの?ソ連製の航空機と航続距離が同じくらいのBf109だってドイツ本土から
出発してロンドンで6分以上空戦をやると帰ってこれなくなるから、千島列島を
攻撃する爆撃機を戦闘機が十分に護衛できないべ。
246:age
05/09/05 18:20:51
クス
247:名無しさん@5周年
05/09/05 23:40:17
占守攻防戦の時、日本軍は合計7機の戦闘機と攻撃機でソ連の駆逐艦2隻と
輸送艦2隻を沈めたどー。ソ連の海軍はだめぽ。
248:名無しさん@5周年
05/09/06 22:12:25
結論:1941年時のイギリス、ソ連、日本は互いの国を征服できない!
これら3カ国の中でどの国が一番強いかは決められない!
249:名無しさん@5周年
05/09/07 08:00:15
余裕で占領できるだろ。
核を使えば。
250:名無しさん@5周年
05/09/07 09:18:29
>>1
世界経済のユダヤ支配もなく、9・11テロもなかった。
251:名無しさん@5周年
05/09/07 09:41:24
ドイツ、イタリアと組まずに、ソ連と不可侵条約を結ばず、
アメリカ、イギリスと同盟を組んでいれば、仲良く中国を
3分の1ずつは分け合えたのに・・・・・。
252:名無しさん@5周年
05/09/07 21:07:56
>>249
1941年の時に核はないだろが!
前スレ読んだか?
253:名無しさん@5周年
05/09/07 21:53:18
>>247
沈めたからといって、ソ連軍が壊滅したわけではない。
254:名無しさん@5周年
05/09/07 22:21:23
>>248
別に征服できなくても、どちらの国が戦力で上回っているかは判断できるがな。
日本が弱いことを認めたくないから、そんなことをいっているのだろうがな
255:名無しさん@5周年
05/09/08 01:18:33
東条は悪いがそれよりも
逝かなかった逃げ勝
香具師のせいだろ
256:名無しさん@5周年
05/09/08 08:12:46
>>245
占領した島に、飛行場を作ればいいだけじゃん。
257:名無しさん@5周年
05/09/08 20:24:09
>>256
そんなことしてたら破壊されるだろうが!
第一、飛行場を造るための資材をどうやって運ぶんだ?
まわりは日本の艦艇だらけになるべさ。
ウラジオストックだけの造船所じゃソ連艦船の不足を補えないだろが。
258:名無しさん@5周年
05/09/08 20:28:22
>>253
占守島攻防戦の死者は日本:3000人 ソ連:12000人だったよな?
海上だけでなく陸上でもソ連は負けてるじゃん。輸送船を沈められて
戦車を揚陸できなかったとはいえ、ソ連は死にすぎだろ。
259:名無しさん@5周年
05/09/08 20:37:05
>>254
だってさー占守島攻防戦のことを考えるとソ連が日本より強いかどうか
疑問に思えるんだよね。戦力が上でもソ連の戦術は酷すぎるべ。
第二次大戦時、対ソ連戦のドイツの死者がおよそ300万人だったのに対し、
ソ連は対ドイツ戦で2000万人近くが死んでるだろ?
時代はかなり違うが日露戦争の時だって日本の犠牲はかなり多いけど
帝政ロシアなんか日本以上に犠牲が出たしな
260:名無しさん@5周年
05/09/08 21:51:27
>>257
日本海軍が千島列島に全艦艇を集結でもさせるのか? 恐らく満州や樺太とかにも攻めてくる
だろうから、米軍みたいに取り囲むのは無理じゃないのかね。別に基地は樺太でも
いいだろうけどね。
261:名無しさん@5周年
05/09/08 22:12:22
>>260
樺太から択捉島まで500km以上あるから相変わらずソ連製戦闘機は船団、
爆撃機の護衛ができない。カムチャッカ半島は山ばっかだから大きな飛行場は
建設できない。ソ連の千島列島占領はかなり無理があるだろ。
別に島を包囲せずともソ連は島への補給が続かない。
262:名無しさん@5周年
05/09/08 22:25:38
>>258
ソ連は兵士は使い捨てですからね。まあ、ソ連も米軍がでてくるまでに、北海道まで
いこうとしていたから、かなり無理して進撃したっていうのも原因ではある。
263:名無しさん@5周年
05/09/08 22:45:21
>>259
ソ連は、犠牲が大きくても、膨大な予備兵力があるし、軍需生産能力もあるから、
補充ができる。日本の場合はそうはいかない。裏をかえせば、2000万人殺したくらい
ではソ連には勝てないということだから、ソ連は強いんじゃないのか。
264:名無しさん@5周年
05/09/08 23:04:56
>>263
そう考えると恐ろしいですね。陸続きの樺太、満州、朝鮮は
確実にとられてしまうだろうな
265:名無しさん@5周年
05/09/09 08:29:24
日本が列強の中で、イタリアの次に弱いことは間違いないだろうがな。
266:名無しさん@5周年
05/09/09 13:10:50
終戦60年ドラマスペシャル
『 零のかなたへ ~THE WINDS OF GOD~ 』
URLリンク(www.asahi.co.jp) TV朝日系 土曜 21:00~22:51
【番組内容】
舞台「THE WINDS OF GOD」の初のドラマ化!
零のかなたへ~漫才師の時空を越えた戦争体験~
愛する人を守るため命をかけた若者達涙と笑いの感動物語
漫才コンビがトラック事故をきっかけにタイムスリップ!
そこは昭和20年の特攻隊基地だった。そこで彼らが見たものは?
出会った若者たちは?そして彼らはどうなるのか?
【出演者】
山口智充 森田剛 池内博之 伊崎光則 沢尻エリカ ヒロシ 西村雅彦 伊東四朗 泉ピン子他
テレビドラマ板 零のかなたへ~THE WINDS OF GOD~
スレリンク(tvd板)
267:名無しさん@5周年
05/09/09 14:45:01
南樺太をソ連にとられたら、日本軍は北海道の守りを固めてくる
と思うので、千島列島まで手に回らんだろう。
268:名無しさん@5周年
05/09/09 21:00:32
>>267
日本軍の1941年時点の陸軍総兵力は51個師団だから千島列島と
北海道を両方守るのは無理なことではない。
ソ連の方が北海道に上陸するための艦船が足りない。(あっても全滅間違いなし)
269:名無しさん@5周年
05/09/09 21:02:39
>>264
陸続きじゃ日本は負けるわな。
日本が強いのは孤島での戦いだから。
270:名無しさん@5周年
05/09/09 23:15:33
>>268
ソ連と戦うには51個師団じゃ全然足りないぞ、満州と朝鮮は放棄するのか?
271:名無しさん@5周年
05/09/10 08:46:53
>>269
強いのか。ほとんど負け取るがな
272:名無しさん@そうだ選挙に行こう
05/09/10 17:30:08
>>179
そんなとこだろうね
273:名無しさん@そうだ選挙に行こう
05/09/10 19:56:35
与党の憲法草案では「自衛隊」が「自衛軍」と明記され
国外での戦闘もできるようにする方向に決まっている。
このままでいいのか?
初対面の人間をヌッ殺す覚悟がオマエラにあるのか?
「自分の身の危険を顧みず家族のために戦う」
そうやって酔うのは簡単だが、人殺しになる覚悟が日本にあるのか。
274:名無しさん@そうだ選挙に行こう
05/09/10 22:04:46
>>273
・・・自衛軍って自衛隊と役割が変わらないじゃん
軍備を持つことを正当化したいだけだろ?
自分を殺そうとした人間を殺して後悔する人間は少ないとおもうから
自衛軍にしてもかわらない。
と言うか今の自衛隊そのものが自衛軍じゃん!
275:名無しさん@そうだ選挙に行こう
05/09/10 22:06:18
舞台みたよ!おもしろかった!
276:名無しさん@そうだ選挙に行こう
05/09/10 22:35:42
軍隊は戦闘ができなきゃ意味ない
277:名無しさん@そうだ選挙に行こう
05/09/11 18:13:20
人は忘れた頃過ちを繰り返す。
278:名無しさん@そうだ選挙に行こう
05/09/11 20:12:43
「自衛軍」なんてかっこわるい。
「地球防衛軍」にしたら?
279:名無しさん@そうだ選挙に行こう
05/09/11 20:47:07
原子爆弾60年ぶりにもいっぺんくらうかおまえら?
280:名無しさん@5周年
05/09/12 08:31:36
おめえがな
281:名無しさん@5周年
05/09/12 14:28:38
>>270
満州と朝鮮を放棄するならその兵力で足りるよ。
282:名無しさん@5周年
05/09/12 16:20:01
防衛省にしろ
283:名無しさん@5周年
05/09/12 19:46:29
>>270
本土を防衛できれば問題なし!
284:名無しさん@5周年
05/09/12 20:51:29
こんなスレ即刻閉鎖しろ>管理人
285:名無しさん@5周年
05/09/13 00:06:50
>>283
それだったら、日本もソ連と戦う理由もなくなる。
286:名無しさん@5周年
05/09/13 08:38:55
なんかおかしくなるね
287:名無しさん@5周年
05/09/13 16:11:29
果たして日本が勝っていれば高度経済成長は訪れただろうか?
288:名無しさん@5周年
05/09/13 21:26:27
>>287
日本が太平洋戦争でボロボロにならなかったら高度経済成長はなかったかも
しれんが技術革新はあるので毎年5%ぐらいの経済成長はあると思うよ。
(高度経済成長は年10%以上の経済成長!)
289:名無しさん@5周年
05/09/13 22:29:56
米国の支援があればこそだからな。
290:名無しさん@5周年
05/09/14 14:15:58
勝ってしまったらさらに軍部の力が増大し世界最狂の危険思想国家になっただろうな
今の北朝鮮より更に悪質な政府とアメリカ並みの軍事力
という感じになってたかもね
291:名無しさん@5周年
05/09/14 20:21:22
>>270
1941年時、日本はロシアに無条件降伏する可能性は0!
292:名無しさん@5周年
05/09/14 22:31:54
もし日本がかっていたら
学校はなし
子供も訓練
12歳で赤紙が届く
そのうち核戦争勃発
293:名無しさん@5周年
05/09/15 00:33:29
>>291
降伏というより、日本がロシアに和平をもとめる可能性はあるのでは?
294:名無しさん@5周年
05/09/15 21:12:05
あれれ
295:名無しさん@5周年
05/09/15 21:33:40
>>293
おそらくそうなるが、日本が譲歩することは、ほとんどないだろう。
なにせソ連は日本本土に上陸できないのだから。
296:名無しさん@5周年
05/09/15 21:52:51
たった一つ ソ連が上陸できる方法がある。
297:名無しさん@5周年
05/09/15 22:00:54
私も当時は信じられなかったが実行してたら上陸出来た。
298:名無しさん@5周年
05/09/16 00:00:43
>>295
北海道には侵攻してくるだろうがな
299:名無しさん@5周年
05/09/16 15:17:22
>>296
どんな方法ですか
300:名無しさん@5周年
05/09/16 19:51:36
>>298
侵攻できても補給が続かない!
301:名無しさん@5周年
05/09/16 19:53:20
当時カンペングという極秘の作戦がありました。
その資料はほんの一部しか世に出ていません。
私は一部それに関わりました。
302:名無しさん@5周年
05/09/16 23:52:19
>>300
補給は空輸か海上輸送。
303:名無しさん@5周年
05/09/17 19:17:16
>>302
ソ連じゃ海上輸送無理だす。空輸じゃ燃費が悪いし、戦車も運べない!
304:名無しさん@5周年
05/09/17 22:41:05
別に戦車はいらんだろう。火砲で充分。
305:名無しさん@5周年
05/09/18 08:47:13
輸送船はあるが
306:名無しさん@5周年
05/09/18 14:40:07
>>305
いくらソ連に輸送船があってもすぐ日本海軍に沈められてしまう。
ソ連の輸送機だって最大でも5トン程度だから戦車どころか1機で兵士30人
運べるかどうか。北海道にソ連の飛行場造っても維持できんだろうが。
307:名無しさん@5周年
05/09/18 17:59:30
樺太から飛ぶだけだろ
308:名無しさん@5周年
05/09/18 18:09:55
関係ないけど
織田信長がもしも死んでなかったら世界一の艦隊をもつ国家になったそうだ
309:名無しさん@5周年
05/09/18 18:26:15
勝手に自滅するだけだろ
310:名無しさん@5周年
05/09/18 19:11:38
なぜ信長が艦隊を持つ?? 必要あるのか??
311:名無しさん@5周年
05/09/18 19:24:50
なぜ信長が艦隊を持つ?? 必要あるのか?? 海外に植民地もないのに
312:名無しさん@5周年
05/09/18 20:01:38
>>304
戦車がないと占守島の悲劇が繰り返されるどー。
313:名無しさん@5周年
05/09/18 23:02:16
対戦車砲で充分や。
314:名無しさん@5周年
05/09/19 10:16:35
>>313
輸送機1機で対戦車砲1門を運ぶのがやっとだろ。
野砲なんか輸送機じゃ運べないだろ。
第一、北海道にソ連の飛行場を造るための資材をどうやって運ぶのだ?
315:ホッシュジエンの国内ニュース解説
05/09/19 12:08:08
させられていたことが、清水寛・埼玉大名誉教授(障害児教育学)の調査で分かった。
戦地から本土の病院に送還された兵士のうち、少なくとも484人をカルテの分析で
確認した。兵力不足が深刻になった戦争末期に近づくにつれ、徴兵されるケースが急増。
ほかに戦死者も多数いたとみられ、清水名誉教授はさらに多くの知的障害者が徴兵された
とみている。戦地で精神疾患を発症した例も多かったが、恩給や補償の対象外にされた
ことも判明した。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
彡ミ ___ __ お国のために死ねと送り出されてどんどん戦死すれば
|ヽ /| ,,,,,,,,l / / そのうち当然、兵力不足になるのは誰だって分かる。
|ヽ | | ミ ・д・ミ/_/旦~~
⊥ |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| つまり日本の戦法から見ても太平洋戦争は
凵 `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l 勝つための戦争ではなかった事が分かります。(・∀・ )
05.9.19 Yahoo「<旧陸軍>知的障害者も徴兵 大戦中、480人以上」
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
316:名無しさん@5周年
05/09/19 16:10:17
空挺部隊を使う
317:名無しさん@5周年
05/09/19 19:17:41
>>316
???
空挺部隊でなにするの?
まさか空挺部隊だけで日本を占領できると思ってんのか?
318:名無しさん@5周年
05/09/19 23:40:15
北海道なら
319:名無しさん@5周年
05/09/20 08:38:50
北海道の守りがどれだけ堅いかにもよるがな
320:名無しさん@5周年
05/09/20 10:01:57
>>319
いくら日本陸軍が弱くても1941年のソ連の空挺部隊だけじゃ占領できんだろ。
輸送機1機に50人の完全武装兵(実際はもっと少ない)が乗ったとして、
輸送機100機を使っても5000人程度。ましてや空挺部隊じゃ重機関銃やら
野砲等もなし。その上輸送機が無事に北海道に到達できるかもわからない。
空挺部隊だけの北海道占領、無理だす。
321:名無しさん@5周年
05/09/20 22:36:41
ただ、日本軍の主力がほとんどシナにいるとすると、
北海道にどれだけ兵力をさけるのかな?
322:名無しさん@5周年
05/09/20 22:38:24
上陸地点をとりあいず確保して、空輸と輸送船で補強してくるんじゃ
ねえのか
323:名無しさん@5周年
05/09/21 08:58:19
ソ連VS日本の話になってるけど…
結局ソ連に対するアメリカの援助具合で決まるよね。
ちなみに戦争が長引けばソ連は本土上陸より原爆投下を目指すだろね。
日本が降伏しなきゃ米ソの核実験場となってた可能性が高そう。
324:名無しさん@5周年
05/09/21 09:15:45
日本がアメリカより先に原爆作っていたら、逆転していただろうな。
325:名無しさん@5周年
05/09/21 11:04:42
URLリンク(k-style.sakura.ne.jp)
326:名無しさん@5周年
05/09/21 17:47:14
>>324
もし作れてもアメリカ本土には落とせんな。
日本に迫るアメリカ艦隊に対して使う事になっただろうけど、
そうなったら結局被爆国は日本…orz
327:名無しさん@5周年
05/09/21 20:19:27
>>322
ソ連だと北海道に橋頭堡を築けるかどうか微妙だな。
さっきから言ってるが輸送船は日本海軍に全部沈められてしまうぞ。
空輸じゃ野砲は愚か、拠点防衛のための高射砲すら運べない。ソ連が北海道に
侵略するのは自殺行為。>>323が言ってるようにソ連は原爆を使わないと
日本を征服できないと思うぞ。
328:名無しさん@5周年
05/09/21 20:49:43
そんな時は孫子の兵法をつかえば問題無く勝てるよ
329:名無しさん@5周年
05/09/21 23:04:29
>>327
つーかなんで、ソ連が侵攻する時期を1941年に限定してんだ。1945年頃に
なればソ連の方が有利だろうがな。
330:名無しさん@5周年
05/09/22 08:45:37
ソ連が攻めてくるとしたら1942年以降じゃねえか?
331:名無しさん@5周年
05/09/22 17:25:19
>>329
アメリカにボコボコにされている1943年じゃ日本が負けるに
決まってんだろが。一番軍備、国力が整っている1941年の
日本で比べるのがまともに評価できる。
332:名無しさん@5周年
05/09/22 17:27:28
>>329
1945年のソ連だって1941年時の日本本土を征服するのは
無理じゃねーの?
333:名無しさん@5周年
05/09/22 23:37:50
>>331
じゃあ両方の戦力が最高潮の1945年のソ連と1941年の日本で比べるか?
>>332
持久戦になれば、ソ連の方が有利だろうけど、つーかソ連としたら北海道まで
とりゃいいんじゃないのかね。それまでに、日本が講和を申し込んでくるだろうから、
きりのいいところで条約を結ぶことになるんじゃないのか?
334:名無しさん@5周年
05/09/23 19:39:55
日本本土に攻め込まれないにしても、大陸での領土はほとんど
とられるということだな。
335:名無しさん@5周年
05/09/24 09:15:15
そういうことだな
336:名無しさん@5周年
05/09/24 19:16:00
>>334
本土を守れれば問題なし!
水際作戦は日本の基本!
>>333
ソ連と戦っても紛争程度!
337:名無しさん@5周年
05/09/24 19:39:32
>>336
なんで紛争程度でなんだ。海外の植民地をとられたらどうもこうもないだろう。
338:名無しさん@5周年
05/09/24 21:03:23
>>337
無条件降伏しなければ明日がある!
339:名無しさん@5周年
05/09/24 21:32:06
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~
340:名無しさん@5周年
05/09/24 23:03:05
>>338
ソ連の脅威におびえる日々が続くのだが・・・
341:名無しさん@5周年
05/09/25 03:39:28
セフレとの出会い
URLリンク(top.ptu.jp)
342:名無しさん@5周年
05/09/25 12:33:25
>>340
ソ連が日本より強いと言っても日本を植民地にできるほど強くない!
あとは外交でなんとかしよう!
2005年の日本だって北朝鮮のテポドン1や中国のノドンなど弾道ミサイルに
脅かされているが外交でなんとかなってるぞ。
343:名無しさん@5周年
05/09/26 08:41:12
スターリン相手に外交でなんとかできるのか?
344:アドルフ・ヒトラー
05/09/26 20:02:14
君たち私の存在を忘れていないか。
日本が協力さえしてくれれば、
ソ連を倒すことぐらい分けないのである。
我が闘争にも書いてあったように共産主義のソ連など初めから潰すつもりなのだよ。
345:名無しさん@5周年
05/09/26 20:09:56
>>344
んー、日本は海とか孤島、防衛戦だと強いけどソ連に対して大陸での攻め込みは
自殺行為じゃないのか?まあ、陽動作戦ぐらいはできるだろうけどさ。
346:名無しさん@5周年
05/09/26 21:36:07
日本とドイツが挟撃したぐらいでソ連を倒せるなら苦労しないだろうな。
347:名無しさん@5周年
05/09/28 00:50:33
日本は海とか孤島、防衛線で強いのか?
348:名無しさん@5周年
05/09/28 08:18:10
そんなに強くないと思うぞ
349:名無しさん@5周年
05/09/28 21:59:21
>>347
ソ連に対しての防御はかなり強いと言って過言ではない。樺太ではわずか
180人程度でT-34/85を20両以上破壊している。(主な原因はソ連が
航空機をあまり使わないことにあると言われている)ご存じの通り、占守島
攻防戦で、ソ連は戦車も1両も揚陸できず日本兵約3000人の死者に対し、
ソ連は1万人以上の死者が出ている。
原爆を使わないかぎり、日本本土がソ連に占領されることはないと思うYO
350:名無しさん@5周年
05/09/28 23:27:34
満州ではぼこぼこにやられたがね。
351:名無しさん@5周年
05/09/29 19:26:23
>>350
満州はしょうがないだろ。1945年にあんだけ広くて配備されていた兵員は
2万人程度しかいなかったしな。なにせ占守島守備隊よりも人数が少ない
ぐらい。その上、対地攻撃用航空機はほぼ皆無。
本土を守るためには水際で止められれば問題ない。
352:名無しさん@5周年
05/09/29 19:51:19
>>349
樺太や千島列島でソ連軍に損害を与えたといっても、それをもって
ソ連の進撃を食い止められると考えるのは早計じゃないのか?
353:名無しさん@5周年
05/09/29 20:09:47
>>352
樺太は仕方がないが、日本の体制が万全ならソ連の千島列島、全島の占領は
無理だろ。船は足りないし、戦闘機の船団護衛がダメポだしな。
354:名無しさん@5周年
05/09/30 00:54:07
ソ連の体制も万全だったらどうすんのよ
355:だって厨房
05/09/30 10:37:23
ここなんてどうよ?
URLリンク(www.geocities.jp)
↑更新したよぉ^^
356:名無しさん@5周年
05/09/30 14:46:40
「オーレー オーレー♪マツキンサンバ♪オーレー オーレー♪マツキンサンバ♪」
∧_∧ ∧_∧
( ・∀・) ( ´∀`)
⊂ つ⊂ つ
.人 Y 人 Y
し'(_) し'(_)
「あぁ 恋せよ アミーゴ♪踊ろう セニョリータ♪」
∧_∧ ∧_∧
(・∀・ ) (´∀` )
⊂、 つ⊂、 つ
Y 人 Y 人
(_)'J (_)'J
「眠りさえ忘れて 踊り明かそう♪サーンバ ビバ サーンバ♪」
∧_∧ ∧_∧
( ・∀・ ) ( ´∀` )
( つ⊂ ) ( つ⊂ )
ヽ ( ノ ヽ ( ノ
(_)し' (_)し'
「マ・ツ・キ・ン サーンバー♪オレ♪」
∧_∧ ∧_∧ 【ゴールデンレス】
∩ ・∀・)∩∩ ´∀`)∩ このレスを見た人はコピペでもいいので
〉 _ノ 〉 _ノ10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
ノ ノ ノ ノ ノ ノそうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
し´(_) し´(_) 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
357:名無しさん@5周年
05/09/30 20:55:36
>>354
ソ連が万全って言っても空母ないから輸送船団が日本海軍にやられること
間違いなし!
占守島の悲劇が繰り返されるだけYO
358:名無しさん@5周年
05/09/30 22:46:14
ソ連には空挺部隊もありますけどね。それに、ソ連空軍の援護もつくだろうしよ
359:名無しさん@5周年
05/10/01 15:05:57
>>358
その辺は>>314->>320を見てちょ
空挺部隊はかなりの制約があるしソ連の戦闘機は日本本土までこれないよ
360:名無しさん@5周年
05/10/01 16:53:34
爆撃機はこれるがね。それに、ソ連は満州、朝鮮、樺太をとったあとで、
じっくり日本に攻めればいいだけの話。
361:名無しさん@5周年
05/10/01 19:12:24
>>360
おいおい、前の方のスレを読んだか?
>>233と>>234でも言ったが、
護衛機なしじゃまともな爆撃できんだろ。1941年時、ソ連の爆撃機の速度が
時速400km程度だったか?しかもB-17よりも高々度飛行が困難だし。
その上航続距離は2000kmぐらいだからやっぱり東京は爆撃できない。
せいぜい札幌に夜間空襲くらいだろ。
1940年完成したソ連の4発爆撃機Pe-8ならハバロフスクからでも東京
空襲が可能。ただ、B-29も護衛機なしの日本空襲は毎回1割から2割の損失
(5回出撃すると一つの航空隊が全滅したことになる)があったので、Pe-8の
日本空襲の損失は1度で4割以上失うと思われる。やっぱりソ連の戦略爆撃は
難しいと思うが?
362:名無しさん@5周年
05/10/01 22:11:20
別に、樺太に基地を作って飛べば、北海道までは射程距離に入るがね。
勘違いしてるようだが、別にソ連が東京空襲するとしても、
威嚇的な要素の爆撃だよ。米英みたいな戦略爆撃をする
わけではないし、そもそもできん。ただ、日本に精神的なダメージは与える
というものだよ。
363:名無しさん@5周年
05/10/02 08:26:45
>>362
確かに、沿海州のソ連爆撃機は警戒対象にはいっていたからな。日ソ戦が仮に
始まるとすれば、日本艦隊はまっさきに沿海州のソ連空軍を叩きにいくと思うが、
航空機の数はソ連の方が数倍あるから、消耗戦になりそうね
364:名無しさん@5周年
05/10/02 13:50:41
とんでもないあほうがいるんでどうにか言ってやって下さい。
↓
もう少し中国寄りがいい
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)
365:名無しさん@5周年
05/10/02 14:32:41
>>362
こらまて、樺太の先端から札幌まで500kmあるから北海道すら戦闘機の護衛が
できないじゃん。せいぜい稚内ぐらいじゃないのか?
稚内だってソ連の高速戦闘機が全力で飛行したら20分ぐらいしか滞空できないぞ。
366:名無しさん@5周年
05/10/02 17:30:17
ソ連空軍は基本的には、対地攻撃が主で、陸上部隊を援護するもんだからな。
北海道の先端に、ソ連軍が上陸する援護ができれば十分なんじゃあねえ。
あとは、空挺部隊がかく乱の為に、日本軍の背後に降下するといったところか。
367:名無しさん@5周年
05/10/02 17:49:48
>>362
ソ連はベルリンを空襲したこともあるが、戦意昂揚的なもんだったんだろうね
368:名無しさん@5周年
05/10/02 20:56:13
>>366
稚内に上陸したあとどうするんだ?
ソ連は船団護衛がまともにできないから補給が続かないと思うぞ。
1940年ごろの稚内はあまり整備されてないから飛行場を作るのも大変だぞ
稚内のまわりは夏になると沼地が多いしな。
369:名無しさん@5周年
05/10/02 22:55:16
輸送機による補給。満州でもこれでも燃料などはカバーしていた。それと輸送船
をおくる。日本海軍は、朝鮮や沿海州にもいかなくちゃいけないから、手一杯の
はず。
370:名無しさん@5周年
05/10/02 23:19:55
1941年6月、太平洋艦隊は、駆逐艦14隻、潜水艦91隻、
小型艦艇多数、それに航空機およそ500機から構成されていたが、
日本攻撃となれば、増強されるだろうな。
371:名無しさん@5周年
05/10/03 01:02:24
忘れてはいけない とても悲しい事件です
ご存知の方も多いと思いますが多くのネットユーザーを戦慄させたインターネット史上に残るとても有名な事件です
福岡猫ネット虐殺事件 犯人は「松原潤 広島県呉市焼山西3-3-5 」(←有罪判決が下され、報道番組でも実名報道された
正真正銘の犯罪者なのでこの事件を語る上で実名を出しても何ら問題ありません)
URLリンク(proxy.f2.ymdb.yahoofs.jp)
URLリンク(fukuoka-tanteifile.com) ←犯人の顔写真があります
とにかくこの事件を風化させるべきではないのでアチコチのスレへ毎日コピペする事にしました
どうか皆さんもこの事件を風化させない為に気が向いた時にでもどこかのスレへコピペして下さい
私は生涯を通して毎日コピペし続けます
絶対に「松原潤 被告(広島県呉市焼山西3-3-5)」が犯した事件を風化させたくないからです
URLリンク(www.google.co.jp)
URLリンク(search.yahoo.co.jp)
URLリンク(search.yahoo.co.jp)
URLリンク(www.google.co.jp)
URLリンク(search.yahoo.co.jp)
URLリンク(www.google.co.jp)
URLリンク(www.google.co.jp)
URLリンク(www.google.co.jp)
URLリンク(www.google.co.jp)
372:名無しさん@5周年
05/10/03 08:03:25
1945年の時は、ソ連は樺太、千島列島を早急に占領する必要があったので
急いで侵攻したが、時間に余裕があんなら後回しにしただろう。
373:名無しさん@5周年
05/10/03 20:01:18
>>370
増強すると言っても船は一週間ぐらいじゃ建造できんぞ。
ていうかソ連は空母がないからいくら駆逐艦や巡洋艦を造ってもすぐに
撃沈されるどー。
>>369
1941年の夏に日本海軍の艦艇は正規空母6隻、軽空母4隻、戦艦10隻、
重巡洋艦18隻、軽巡洋艦20隻、駆逐艦112隻、潜水艦64隻、砲艦、海防艦、
練習艦(旧式戦艦、旧式巡洋艦などを含む)、その他
さらにタンカー50万トン、民間船500万トン以上がある。
太平洋や東南アジアの補給線を確保するには不足だったが、千島列島や中国大陸、
朝鮮半島の補給線を維持するには十分すぎる艦船の数だぞ。
ソ連と戦っても補給のための艦船が不足することはないと思うぞ。
374:名無しさん@5周年
05/10/03 21:12:27
>>373
増強してから攻めてくるだろうよ。別に戦争が始まってからってわけじゃないしよ。
黒海艦隊などから回してくる可能性もある。それと、補給のための艦船には
不足しなくても、弾薬や燃料を充分補給できるかは別問題だけどね。
375:名無しさん@5周年
05/10/03 21:47:16
>>374
ソ連の海軍増強って何年かかるんだよ?予算あるのか?
艦載機100機の機動部隊を創設するよりも重戦車1万両造る方が遥かに安く
済むっていうぞ。
376:名無しさん@5周年
05/10/03 21:52:25
>>375
別にスターリンは、空母部隊を作る気なんてなかったし。海軍の意味付けは、
あくまで補助部隊ですよ。航空機や艦艇は増やしてくる程度ですよ。
別にドイツみたいに、大艦隊を作ろうとか言っているわけではなっかしな。
377:名無しさん@5周年
05/10/03 22:11:53
>>370
史実では、確か航空機の数は、3倍くらいになっていたっけ?
温存されてましたよね。
378:名無しさん@5周年
05/10/03 22:29:03
>>375
日本よりは予算があるんじゃないの
379:名無しさん@5周年
05/10/04 08:28:08
>>376
陸伝いに攻めていく分には、それほど海軍力の劣勢は問題にはならんだろう。
ドイツみたいに空軍力でカバーできればだけどな。
380:名無しさん@5周年
05/10/04 21:01:33
>>376
それじゃソ連は日本本土を占領できんぜよ
381:名無しさん@5周年
05/10/04 21:52:59
樺太から北海道、本州といけば可能。あとは、ソ連がどれだけ航空機を
そろえられるのにもよるがな。艦隊には対地攻撃機と、長距離砲で
対抗する
382:名無しさん@5周年
05/10/05 21:11:54
日米戦争でいったん日本が勝利したとしても、おそらく停戦状態でソ連がアメリカ
か日本につくか、全く予測出来ない。その時中東、東南アジアは独立国か植民地
のままかにより予測不可能だ。
383:名無しさん@5周年
05/10/05 22:05:55
>>381
本州どころか北海道すらソ連の戦闘機は航続距離が足りないのよ。
結論:1941年のソ連は日本本土を占領することはできない!
384:名無しさん@5周年
05/10/05 23:53:40
ソ連軍の戦闘機は上陸を援護できるだけの航続距離があればいいんじゃないのか。
別に札幌を爆撃できなきゃいかんというわけではないしね。稚内まであれば十分だろ。
385:名無しさん@5周年
05/10/06 00:12:22
>>383
1941年時点ではソ連は日本を占領できないが、長期戦になれば、ソ連軍の戦力は
増強される一方だからな。5年くらいやりあえば日本の方がへばるのは
目に見えている。
386:名無しさん@5周年
05/10/06 21:47:28
結局は総合力でソ連には太刀打ちできないよね
387:名無しさん@5周年
05/10/06 21:48:02
>>384
ソ連の戦闘機は稚内に滞空できる時間が20分程度。
稚内を占領したとしてもあとの補給が続かないと思うけどな。
ソ連の輸送船は全部撃沈されそうだしな。
>>385
ソ連も1950年になれば原爆が造られるからそうなったら日本は完全に負けちまう
のは確実だな。
あくまでも日本が勝てるのは1941年時の話なので。
388:名無しさん@5周年
05/10/06 21:53:49
>>368
場所によっては日本はソ連に勝てる。
国力は日本よりもソ連の方が上というのは認めるが、>>265みたにな書き方が
きにくわないのだよね。
389:名無しさん@5周年
05/10/06 23:00:40
国力ではイタリアの次ぐらいだろう。現実てきにはな
390:名無しさん@5周年
05/10/06 23:09:40
>>387
満州、朝鮮での戦闘で日本はほとんど戦力を使い果たすだろうから、北海道を
守れるだけの戦力があるのか疑問だな。それに、一時的にはソ連軍を撃退できる
かもしれんが、ソ連軍をどんどん増援軍を送れる能力があるからな。日本の負けは
動かないだろう。
391:名無しさん@5周年
05/10/07 14:32:44
日本軍の戦力が一番充実していたのは1942年じゃねえのか、
そのころ、関東軍の戦力も最大になったし。
392:名無しさん@5周年
05/10/07 16:15:04
米国と妥協して反共産同盟状態になり、日本は緩やかに資本
主義陣営に復帰<でも米国の影響下>、その後、国連が違う形で創設
<今と違う形日本が常任理事国を過程を想定>
インドの独立が10~20年遅れると仮定して、独立戦争を迎えつつ
出来立てほやほやの信託統治理事会が順次独立さしていく形
になるのでは?
多分、朝鮮半島、台湾は英連邦のように緩い連邦制下で首相を
いただくカタチになると思う。残念ながら世界の潮流により
満州は、真っ先の信託統治を迎えつつ、米国と共産圏のせめぎあいをし、
帝國日本は朝鮮半島を弾圧するために関東軍で全精力を使う。
アイルランドとイギリスの関係のごとく朝鮮と日本の関係になるか
日本帝国連邦の一員として残せるかの瀬戸際だと思う。
中国は共産化後、もめてる満州を避け、蒙古でが策して共産圏での
ソ連と対等の身分になろうと画策、
日本はおそらく、資本主義権との妥協として蒋介石を受け入れ、
台湾の一部を割譲する破目になると思われる。そして形だけの
台湾独立をさせる。イギリス型の連邦経済圏ができると思う。
393:名無しさん@5周年
05/10/07 16:52:46
妄想もそこまで考えられると立派だな
394:名無しさん@5周年
05/10/07 17:17:03
392だが内地では、華族制度や財閥系の解体がないせいで、
産業の純資本主義化が遅れて、現在より発展が遅れる。
工業力は今より低いが農業は寄生地主制などあるので、
安定している。否が応でも資本主義圏に入らなくてはいけないので
普通選挙制にはなるが、政治は、華族制度の影響で大正期と変わらず、現在よりも責任の所在は
責任の所在がハッキリしてるのはいいのだが…やはりココも法整備が遅れるともはれる
総括として領土とか利点はあるが、経済力、民の地位を考察すると
やや現在の方がよいともうはれる。
395:優しい名無し
05/10/07 22:19:17
まあまあ、そのへんで。
396:名無しさん@5周年
05/10/08 08:48:10
>>390
太平洋戦争中、対アメリカ戦の陸軍の兵力が11個師団だったからその
兵力を北海道に当てれば大丈夫!
いくらソ連の陸軍が強くてもその部隊を北海道まで運ぶ船がない!
397:名無しさん@5周年
05/10/08 08:52:14
>>391
でもね、日本海軍(陸軍空母を含む)は太平洋戦争開戦前よりも艦艇の数が
増えたことはないんだよね。
398:優しい名無し
05/10/08 10:46:19
じゃあ、今何故ロシアは弱いの??
399:名無しさん@5周年
05/10/08 16:45:03
>>398
今って現代のロシア軍?
いまのロシアだって強いだろが。
自衛隊の護衛艦とロシア海軍の艦艇が戦ったらロシアが勝つぞ!
弾道ミサイルだって800基以上の発射装置があるんだぞ。(アメリカは約500基)
一度に800発も核ミサイルがきたらアメリカのMDだって防げないぞ。
400:優しい名無し
05/10/08 17:53:55
そーゆーことじゃなくて、
社会的立場だぜ。
401:名無しさん@5周年
05/10/08 18:17:24
399
海上自衛隊とロシア海軍だと… ロシアが絶対勝つとは言えない
402:名無しさん@5周年
05/10/08 18:21:08
>>400
そう言う意味ね。
でもね、第三世界から見ればロシアの国力は馬鹿にならないぞ。
経済の順位でロシアは6番だよ?アメリカや日本と比べればかなり劣るが
世界で200ヶ国以上もあるのにその中で6番て言うのはかなりすごいぞ。
もと共産圏の国は未だにロシアと関係が深いって言うしな。
ドイツもロシアから天然ガスをパイプで輸送してるし、ポーランドは
旧ソ連製のスカッドを未だに使用してる。ドイツは今でもソ連製のMig-29を
使用しているぞ。ユーラシアやアフリカの貧乏国でも同じことが言える。
403:名無しさん@5周年
05/10/08 18:24:34
>>401
なぜそう言える?
艦艇の総トン数はロシアの方が上だぞ。おまけに射程1000km以上の巡航ミサイル
まであるしな。
場所によって変わるだろうけど総合できにはロシアの方が上でしょ。
404:名無しさん@5周年
05/10/08 22:14:23
>>396
それって、中国から抽出してきた師団だろ。大陸での戦闘で消耗しちまうから
期待できないぞ。船は黒海艦隊などから回してこればあるんじゃないのか
405:名無しさん@5周年
05/10/08 22:49:36
>>404
いやいや。11個師団は元から本土にいた部隊だよ。
対アメリカ用の11個師団を抜いても中国、朝鮮に日本陸軍の兵力は
30個師団あるYO
(対中国22個師団:朝鮮3個師団:満州11個師団:本土4個師団:対米22個師団)
※配備される兵力は常に変化します。
406:名無しさん@5周年
05/10/08 22:50:57
>>404
黒海艦隊をまわしても日本海軍に瞬殺されます。
407:名無しさん@5周年
05/10/08 22:52:00
※>>405の対米用の兵力は22個師団ではなく11個師団です。訂正します。
408:名無しさん@5周年
05/10/09 09:13:38
ソ連も馬鹿じゃないから、日本海軍に海戦などしないだろうし、海軍の航空機は
満州、朝鮮との戦闘でほとんだなくなってしまうだろう。
409:名無しさん@5周年
05/10/09 13:08:41
>>408
んー、空母は艦載機があって初めて意味があるから日本海軍機動艦隊の艦載機は
朝鮮や中国に進出することはないと思うぞ。
陸軍の航空隊だって稼動可能な全部の航空機が前線に行くわけじゃない。
太平洋戦争中だってニューギニア、ガダルカナルで800機以上、中部太平洋で
900機以上、台湾で300機以上の航空機、及びパイロットを失っても
1945年の沖縄戦では2000機以上の航空機と未熟ながらもそのパイロットを
準備できたぞ。
410:名無しさん@5周年
05/10/09 22:32:30
>>408
海戦しないと日本を侵略できないどー
411:名無しさん@5周年
05/10/09 23:23:17
>>409
朝鮮半島は日本の生命線ですからね。ここを守るために、日本軍は総力を結集してくると
思いますがね。だいたい、ソ連の太平洋艦隊や沿海州の航空隊を叩くために、
日本海軍は出撃しなければならないと思うし、ただでさえ、ソ連空軍に対して
数で劣るのだからありったけの航空機を投入しないと止められないだろう。
412:名無しさん@5周年
05/10/09 23:45:13
>>411
北海道とかも防衛線もはるだろうが、主力は大陸だろうね。それ以前に主力が
満州、中国にいるがね。
>>409
その程度の航空戦力を用意できたことは、すごいことになるのかな?
413:名無しさん@5周年
05/10/10 17:58:13
>>412
そりゃ敗戦直前で戦略爆撃を受けまくってる1945年の3月に2000機の航空機と
そのパイロットを撃破されずに温存するのは難しいだろ。
連合軍のノルマンディー上陸作戦の時、ドイツなんか100機ぐらいしか航空機を
準備できてなかってべさ。
414:名無しさん@5周年
05/10/10 20:59:01
過疎化してる寂しそうなスレに突っ込んで最後のレスに猛烈に同意するスレ4
スレリンク(news4vip板)
ここから来ましたwみんな参加してねw
415:名無しさん@5周年
05/10/10 20:59:03
それは違う
なぜならことりだからだ
416:名無しさん@5周年
05/10/10 20:59:06
>>413
ねーよwww
417:名無しさん@5周年
05/10/10 20:59:11
>>413 はいはいwwwwwwwwwwwwwwww
418:名無しさん@5周年
05/10/10 20:59:22
はい、VIPの仕業でした
スレリンク(news4vip板)
419:名無しさん@5周年
05/10/10 20:59:25
>>413
そんなことはない
420:名無しさん@5周年
05/10/10 20:59:32
>>413
はいはいwwwww
421:名無しさん@5周年
05/10/10 20:59:33
>>413
ないないwww
422:名無しさん@5周年
05/10/10 20:59:41
>>413
ドイツは1000機あっただろ。適当なことは言わない方がいいよ
423:名無しさん@5周年
05/10/10 20:59:47
>>413
ありえんよ
424:名無しさん@5周年
05/10/10 20:59:49
>>413
そうしてどうなるのさ?
まったくどういう思考してるのさ
425:名無しさん@5周年
05/10/10 20:59:57
>413
そりゃないな
426:名無しさん@5周年
05/10/10 21:00:06
>>413
テキトーな事言うな
なわケネーだろwww
427:名無しさん@5周年
05/10/10 21:00:09
>>413そんばなかな
428:名無しさん@5周年
05/10/10 21:02:30
>>413
なにが「べさ」だ?
キモス
429:名無しさん@5周年
05/10/10 21:02:47
>>413
お前さぁ、もっと頭使えよ!
そんな事あるわけないだろ
430:名無しさん@5周年
05/10/10 23:08:56
>>413
ドイツと比べるのはどうだろうね。英米軍のドイツ空襲は日本の比じゃないし、
ドイツは、ノルマンディーの頃には、ソ連とイタリアでも戦っていたわけだしなあ
431:名無しさん@5周年
05/10/11 16:25:54
>>416->>429
ドイツに1000機あったってそれは全部合わせてだろ?
俺が言ってるのはノルマンディーに配備されてた数のことだぞ。
日本が沖縄戦に準備したのが2000機であり全部合わせたらもっといるぞ。
日本に2000機も航空機がないとか言ってる奴は沖縄戦の時、アメリカ海軍が
どれだけ被害を受けたか分かってないだろ?おれも最初は沖縄戦の時、日本が
2000機も準備できたのかよ?と思ったがあれだけアメリカに被害が出ていれば
日本に2000機の航空機があったというのも理解できてるはずだぞ!
432:名無しさん@5周年
05/10/11 16:33:21
>>430
あくまでも例なので。
たしかに日本とドイツはまったく状況が違うな。1945年の3月ごろに日本を
まともに爆撃できるのはB-29ぐらいだけどドイツなんか航続距離1000kmで
最高時速300kmしかでないバラキューダにも爆撃されてるぐらいだ。
それに、日本は本土が島国なのでらかじめアメリカ軍の侵攻を予測できるが
ドイツなんかまったく予測できないしな。
433:名無しさん@5周年
05/10/11 16:49:01
ノルマンディー上陸作戦時のドイツ空軍フランス北沿岸の配備数、詳細は169機!
434:名無しさん@5周年
05/10/11 20:04:18
>>426
適当なこと言ってるのはおまえだろが。
詳しくしらないくせに。
435:名無しさん@5周年
05/10/11 23:04:34
ドイツ空軍は、西からは英米空軍と、東からはソ連空軍の膨大な航空隊相手に
戦っていたからな。そりゃ消耗してしまうよ。それに、航空機生産は日本より
ドイツの方が上のはず、ただ単に日本の方が攻撃を受けてなくて温存できた
だけだろう。
436:名無しさん@5周年
05/10/12 16:58:26
>>424
日本は短期決戦を望むため戦力を全て前線に送るという印象があるので
日本がソ連に対しありったけの航空機を投入して全て撃破されると本土防衛用の
戦力を失う恐れがあるといわれるが実際はちゃんと日本軍でも本土防衛用の
戦力を温存していると言いたいんだよ!
例え日本が満州、朝鮮でボロ負けしてもソ連は日本本土を占領できない。
437:名無しさん@5周年
05/10/12 18:25:13
>>413
えー、当初配備されていた沖縄周辺の日本陸海軍航空機の数は2000機ですが
3月から6月まで沖縄で日本機は練習機などで特攻したこともあって全部で
1万機以上が投入されています。(陸軍2000機以上:海軍8000機以上)
個人的な感想ですが太平洋戦争中、最も大きな航空決戦は沖縄戦だと思います。
438:名無しさん@5周年
05/10/12 19:26:01
>>436
短期決戦というより、朝鮮半島をなんとしても守るため持てる戦力をありったけ
投入するということだろ。本土防衛の戦力を温存してる場合ではないだろう。
ほとんどの航空機を投入せざるを得ないでしょうよ。もし、朝鮮半島でソ連の
覇権が確立したら、常に日本は侵攻の恐怖に晒される。
439:名無しさん@5周年
05/10/12 21:16:20
>>438
日本も馬鹿じゃないから全ての航空機を満州、朝鮮に送らないだろ。
440:名無しさん@5周年
05/10/12 23:04:45
>>439
別に全て送るわけではないだろうが、できうる限り送らざるを得ないだろうがな。
441:名無しさん@5周年
05/10/13 18:51:07
もし日本が勝利していたら、一番大変なことは、陸軍をいかに大人しく、誰がコントロール
できるか苦労するでしょう。世界はアメリカと日本でどちらか早く、原爆を開発出来るか
の勝負になるでしょう。この開発競争は日本にとって不利です。いずれにしても
日本のまけです。
442:名無しさん@5周年
05/10/13 22:50:24
つーか日本が勝利していた時点でアメリカは負けてねえ?
443:名無しさん@5周年
05/10/14 14:50:25
日本が中国に勝つ姿が創造できん。
444:名無しさん@5周年
05/10/14 19:07:04
なんかいまさらだがこの板のシュミレーションってのは
理系分野での実験のシュミレートであって歴史小説の「もし」
とは違うだろ
445:名無しさん@5周年
05/10/14 23:29:45
このスレでは歴史のもしだってよ
446:名無しさん@5周年
05/10/15 16:47:30
だんだん戦力の比較スレになったがね
447:名無しさん@5周年
05/10/15 22:46:05
>>443
支那の馬鹿が紛れ込んでいるぜ。
大東亜戦争で、確かに日本はアメリカの物量に負けたが、
支那には最後まで勝っていたぜ。
448:タロー#
05/10/15 23:11:54
いいね
449:名無しさん@5周年
05/10/16 08:35:57
中国戦線では、日本軍は個々の戦闘には勝っていたけど、1度も壊滅的な打撃を
中国軍に与えられなかった。あのまま戦っていれば日本の方が最終的には
負けるだろうよ。中国軍の兵力は増す一方だったしな。
450:名無しさん@5周年
05/10/16 23:03:09
そうだな
451:名無しさん@5周年
05/10/18 08:17:14
練習機で特攻してる時点で追い詰められているな
452:名無しさん@5周年
05/10/19 17:52:10
URLリンク(3.csx.jp)
ちょっとスレ違いだが、これをみれ
453:名無しさん@5周年
05/10/19 21:55:48
>>452
うむうむ。俺も嫌韓流という本を読んだよ。
日本も韓国のために結構いろんなことをやってるしな。
でもね、三・一独立運動の時、朝鮮人が7000人以上死んでるのは確かだし
朝鮮に日本の制度を押し付けたのも事実だぞ。
日本は朝鮮でいいことと悪いことをしていたってことかな?
454:名無しさん@5周年
05/10/19 23:56:44
韓国からして見ればよけいなお世話なんだろうけどな。
455:名無しさん@5周年
05/10/20 15:06:44
>>454
よけいなお世話かどうかはわからんが朝鮮の発展に、日本は随分貢献したぞ。
>>452にも書いてあるが
朝鮮人の識字率は併合前、10%足らずだったが併合後の1940年には50%以上の
人が文字を読めるようになった。朝鮮での奴隷制度を廃止したのも日本だしな。
軍事費を除いても日本の予算の20%以上は朝鮮のために使われたそうだ。
日本陸軍の中には朝鮮人の陸軍中将がいたみたいだな。韓国の憲兵の6割は朝鮮人
だったという統計もある。(有名な話だが前韓国大統領の親父は日本の憲兵!)
456:名無しさん@5周年
05/10/20 22:22:06
まあそうはいっても、日本が韓国で勝手にやっただけだろ。韓国人が
望んでいたわけでもないしな。ただの自己満足だろ。
457:名無しさん@5周年
05/10/21 15:22:43
外国じゃ日本が韓国を併合したことを悪く言う国はほとんどないらしい。
裏話ではあるが、伊藤博文は日本の財政負担が増えるという理由で
韓国併合に反対だったらしいな。
伊藤博文を殺した朝鮮人はそのことを知らなかったそうだ。
458:名無しさん@5周年
05/10/21 16:33:30
ほかの国も他の国を併合していたしね。伊藤が生きていたところで、
韓国併合を止められたかどうかは疑問です。日露戦争の時も
あったが。
459:名無しさん@5周年
05/10/24 08:31:21
そうそう、伊藤の影響力を過信しすぎ
460:名無しさん@5周年
05/10/24 10:30:17
この問題は日本の安全保障とリンクして、大変重要なはずにもかかわらず
本質を知らない日本人も多いのではないか?
沖縄の真実
URLリンク(www.voiceblog.jp)
461:名無しさん@5周年
05/10/24 22:37:53
だからどうした
462:名無しさん@5周年
05/10/25 20:23:05
シミュレーションの前に
松原 久子「驕れる白人と闘うための日本近代史」(文藝春秋)
を読むとおもしろいかもしれない。
463:名無しさん@5周年
05/10/25 21:22:37
>>459
過信したというかどうかじゃなくて朝鮮人はまともに伊藤博文を調べないで
殺したということだ。
伊藤博文を殺したことになにも価値がないのに伊藤博文を殺した朝鮮人を
反日の象徴などとして祭り上げるのは大きな間違い。
464:名無しさん@5周年
05/10/26 00:11:00
>>463
伊藤は、韓国統監で朝鮮を保護国にしたり、皇帝を退位させ軍隊を解散させた
人ですからね。暴動を軍隊で弾圧させたりしましたからね。そういう状況から
すれば暗殺犯が伊藤を殺さなければ朝鮮を守れないと考えてもおかしくはない。
反日の象徴として持ち上げるのは、別に間違いではない。
それに価値があったかどうかというより、朝鮮のために身をなげだしたと
いうことで反日の象徴になっているんだろうよ。
465:名無しさん@5周年
05/10/26 08:36:53
伊藤博文に関しては、朝鮮でなにをやったかなんてのは、当時の朝鮮人なら
みんな身を持って把握しているだろうよ。暗殺犯もわかっているでしょうよ。
466:名無しさん@5周年
05/10/26 11:27:13
北朝鮮と似たような国家がいまだ続くって事じゃない?
大東亜共和国総統ワラ
467:名無しさん@5周年
05/10/26 12:11:21
10-1で試合終了!これでロッテ3連勝、王手です!阪神は崖っぷちだ!
('A`('-`('д`('_` )
ノ ノノ ノノ ノ) ノ|
「「 「「 「 「 「 「
スレリンク(base板)
弱点発見!ロッテは10点しか取れない!!
初回にわざと10点取らせて、11点取れば勝てるぞ!
ソレダ! モウテンダッタ!
ヽ(゚Д゚)ノ コレデヨンレンショウヤ!
( ヽ(゚A゚ )ノ('∀`(゚∀゚ )ノ ジャクテンハッケン!
| |ノ ノ└ )V / それがプロ野球クオリティ
「 「 「 「 「 「 URLリンク(ex13.2ch.net)
468:名無しさん@5周年
05/10/26 12:39:57
日本が勝ったら、>>462の本に書いてあるようなことを欧米の教科書に
書かせて子供の時から反省させる。
それにしても、あの本に書いてあることを外国の討論番組で堂々と外国語で
話せるんだからすごい人だ。
469:名無しさん@5周年
05/10/26 13:21:13
もし日本が勝ったら、アメリカ大統領を裁判にかけ死刑にしていただろう。
そのとき、パール判事は裁判を不当なものとして、アメリカ無罪論を主張するが、
そんなパール判事を日本の特高は逮捕し、短い命になっていたにちがいない。
470:名無しさん@5周年
05/10/26 14:05:37
/././,,-,,_
/// .,,,-'-,,,,__
'''---,,i.|/ ''--,, .'--, ヽ
_,--'',.イ .\ .--,, .ヽ
./,,ィ / .i , \ ` -,,_ `ヽ_
.///.'/ ,ィ ハ \ \ \ ` - .、-__
.ノ//./ | ! .\-,,,,_____\ i'.ヽ /~`,
./ノ|.|(.ノ ,---,,,_ \i .|).`./ ./
.ノ .!| | .,- '~~~ _ .| |`./ /ヽ
.! \ .' ,ノ ( .ヽ| V /,,-''~ ̄_)
.>.\) ヽ ` , < ~
,,--┴ ┳.ニ二フハ ヽ _ .` - .、
// y- ,ヽ)).ノ イ .i.>、 ノ .~ ''''''''
/.「 ' --((./.( .i ヽ`-- '\\
/ |\ '~'.、 ハ ! .` --- , _.).)
./ ,,/|, .` -、 //( .! ヽ ./
./ r'' .! \ ~ ./ ヽ ヽ, _ ノ
././ \ ,, - .ヽ - >~
ノ/ /ノ .ノ ,,--''
( ./ノノ .ノ
.\__ _ ノ .ノノ イヽ
` 7 ヽ // / ノ ノ 人
) >> ./ !
【佐倉広夢】
「>>1さん、2日間だけ僕の恋人になって」
「>>2さん、デートしよ、ね!いいでしょ。デート、デート♪」
「>>3さん、あま~いアイスクリーム食べに行こ♪」
「>>4さん、やっぱり女の子がいいの?男の子の僕は嫌いなの?」
471:名無しさん@5周年
05/10/26 14:16:35
パール判事はむしろイギリスのインド植民地支配を糾弾する
ことの方が忙しいであろう。イギリスに対して「人道に対する罪」
なんかをむしろ提案するかもしれん。
472:名無しさん@5周年
05/10/26 15:19:01
大政翼賛会下の日本じゃ、共産圏の政治と変わらない。
軍事的なものより政治が問題化かと
473:名無しさん@5周年
05/10/26 19:56:00
>>467
ロッテから11点を取るのも大変だろが!
と、スレ違いなつっこみをいれてみる。
474:名無しさん@5周年
05/10/26 20:13:48
もし勝っていたら沢村(知ってる?)も死なずにすんだかもしれない。
475:名無しさん@5周年
05/10/26 23:27:33
そんな考えもあるね
476:名無しさん@5周年
05/10/27 19:41:13
>>474
沢村って「沢村成二」大佐?それとも「沢村栄治」伍長?
477:名無しさん@5周年
05/10/27 19:46:43
>>466
こらまて!
北朝鮮は共産主義だが戦前の日本は全体主義だぞ!
日本が北朝鮮みたいになるなんてありえない。
478:名無しさん@5周年
05/10/27 19:49:32
>>464
日本が韓国を保護国にした理由は>>452をよく読め。
479:名無しさん@5周年
05/10/27 22:27:13
464の人は、日本が韓国を保護国にした理由なんて聞いてないと思うのですが?
それが、韓国のためだったのだと言いたいわけ?
480:名無しさん@5周年
05/10/28 11:12:05
>>476
沢村栄治の方だよ。上の方で野球の話題が出たんでねw
「沢村成二」は初めて聞いた。どんな人?
481:名無しさん@5周年
05/10/28 13:18:16
このスレの住人で嫌韓流見た人かなりいそう
482:名無しさん@5周年
05/10/28 15:36:41
本自体はおもしろいけどね。
483:名無しさん@5周年
05/10/28 15:47:24
しかも真実ときている。
484:名無しさん@5周年
05/10/28 16:54:25
多少誇張している節があるが今までなかったのが不思議
485:名無しさん@5周年
05/10/28 18:02:28
人権が大事だときれいごとを言いながらも、犯罪被害者等弱者の
プライバシー・人権を簡単に踏みにじるマスコミ、このマスコミを
言論の自由が大事だと言って擁護する進歩的文化人、こういった連中が
腫れ物に触るように避けてきた恐るべき真実が暴かれている。実に痛快、愉快。
万人に読ませるべし、知らしむべし。
486:名無しさん@5周年
05/10/28 20:39:14
>>480
沢村成二大佐は主にソロモンやレイテで30駆逐隊司令をやってたらしい。
あんまり戦局や戦術の構想に関わった人物というわけじゃないから
資料がほとんどないのでどんな人物か俺にはわからんがな。
487:名無しさん@5周年
05/10/28 22:03:39
>>486
レス・サンクス。なかなかマニアックな方だねw
おれが「提督の決断3」をやったときは出てこなかった気がする。
488:名無しさん@5周年
05/10/30 00:17:34
ココの住人に聞きたいが、大日本帝国時代と現在の日本国時代、
対比させて、利点を具体的に挙げて分かりやすくしてほしい。
重化学工業、貿易販路、工業生産性の高さなど、希望的観測で
よいので!
489:名無しさん@5周年
05/10/30 08:21:43
どっちがよかったかということ?
490:名無しさん@5周年
05/10/30 18:05:36
>>488
国際の場での発言力なら大日本帝国だけど国民一人あたりの生活レベルなら
現代の日本でしょ。
491:名無しさん@5周年
05/10/31 17:36:28
>>488
なんでそんなこと聞きたいのかわからんが・・・
航空・宇宙の分野は今よりずっと発展していただろうね。少なくとも、
NASAのスペースシャトルに乗せてもらって喜んでいる状況ではなかろう。
それと、スペースシャトルもただで乗せてくれるわけではなく、
裏でかなりの金を払っているという噂もあるね。情けない・・・
492:名無しさん@5周年
05/11/01 18:28:35
逆に自動車業界は腕の良いエンジニアが居なくてボロボロだろう
493:名無しさん@5周年
05/11/01 19:21:35
世界初の「自動稲植え機」を造った人は日本陸軍で機関銃を設計に携わっており
敗戦で陸軍の職をクビになって実家で稲作を見て「自動稲植え機」を思いついた。
もし日本が負けずにいたらいまだに手で稲を植えているかもしれない。
494:名無しさん@5周年
05/11/01 21:29:42
>>492
いやいや、車は車で好きなやつがたくさんいるから大丈夫だろ。
本田宗一郎を見てみなよ。それに、優秀なやつがみんな航空宇宙に
行くとは限らないだろう。人気はあるとは思うが。
結局、航空宇宙産業と他の産業との間で
相互作用的に影響を与えながら発展していくものと予想する。
495:名無しさん@5周年
05/11/02 12:21:15
>>493
必要なら誰か考えつくんじゃないか? 遅かれ、早かれ。軍の
研究者を当てにしなくてもいいと思う。優秀かもしれんが・・・
ホンダなんて大学も出てないあんちゃんが自転車にエンジンつけることから
始めたわけだし。トヨタも元は自動織機かなんかだろう?
軍は関係ないと思う。
496:名無しさん@5周年
05/11/03 11:40:38
三島憲法が公開されたぞ
497:名無しさん@5周年
05/11/04 22:27:29
9条改正反対!?
498:名無しさん@5周年
05/11/06 06:56:52
ナチスドイツも勝利してて日本も勝ってたら。。
今とまったく違う世界だったろうね。
俺なんて戦争当時爺さんが権力者で富豪だった。
負けたせいで生きるか死ぬかで全財産
置いてきた。
勝ってたら俺は大金持ちの御曹司。アメリカくそったれ!
日本が負けたのは物資の輸送経路確保できなかったらのが大きいでしょ。
今、騒いでる諸島の石油、満州の石油。
戦争、ちがってただろうな
499:名無しさん@5周年
05/11/06 10:42:11
もしを言うなら
もし日本で大量の原油が出ていたらと考えよう
500:名無しさん@5周年
05/11/06 22:13:37
500ゲット 歴史にもしはいってはいけない
501:名無しさん@5周年
05/11/10 23:20:06
上のスレの方で、韓国人が伊藤博文をやったのは間違いだったと書いている人が
いるけど、実際のところは、山県の計略で伊藤が殺されたんだろう。
502:アナル
05/11/11 23:09:00
うるせぇぇ
503:名無しさん@5周年
05/11/11 23:52:17
>500
このスレはもしを前提にしているのだが・・・・・・
504:名無しさん@5周年
05/11/13 17:01:34
>>501
,,. -‐''"´ ̄´"''ー- 、
,. '´ -‐‐-、 \
/'" ヽ、 ヽ、
/ / ,:::::.. ....., \ ゙、
〃 / / ̄ ̄ ̄ヽ ヾ }
{! i { ,. ノイ j| i ,'
───ォ! |! |ト=-> ヾー=∠.ィ'ソ ノ以/、_
::::::::::::::::::::::::〃l\ トン'´oヾ 、 '"o``T" )::))ヽ `ー-、
::::::::::::::::::::〃:::::!_,.>t-`''''"' ヾ`'''''"' '゙_,.イ l \ ゙ ̄´"''ー- .,
::::::::::::::::〃 ::::::::l '、u 〈 /::::! | `丶、
___〃::::::::::::::l ヽ、 r====:、 /:::::l | ,. -‐-、
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;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l::::::::::::::::::l ヽ ゙、:::::|: !:::;' / ヾy′:/
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l::::::::::::::::::l \ ヽ::|:::::::::::|/ / / .:/
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l::::::::::::::::::l \ \:::::::::l / \/
そうだったのかー!!!!!初めて知った。
505:名無しさん@5周年
05/11/13 17:47:38
>>504
そんなに驚くことでしょうか?
506:名無しさん@5周年
05/11/13 22:46:07
504はオーバーにいってるだけだよ。
507:誰でも知ってる超有名なマンガ嫌韓流っ!!!
05/11/16 09:54:33
日本を愛するものよ 一度観てくれ 頼む 損はしないから
★★★特攻隊の動画★★★です ↓↓↓すぐ終わりますよ 長くはありませんので どうぞ
URLリンク(nandakorea.sakura.ne.) jp/media/sinjituwadokoni.swf
↑
わざと スペース空けてあります
くっけて観てください
↑
マジ 感動する 涙がとまらねぇぇぇーううう。。。(泣き)
★↑靖国反対の人も賛成の人も一度 観てくれ マジ感動するから★
508:名無しさん@5周年
05/11/17 00:59:03
>>507
損した。
くどくて文も下手。
コピペにレスおつ>>508
509:名無しさん@5周年
05/11/25 14:50:31
うん
510:名無しさん@5周年
05/12/15 19:04:47
勝ってたらってのは、どう考えてもありえなさそうだが、
まぁ、勝ったとしても、どうせ次の戦争を起すか、統治
しきれず自らの重みで、革命でもおこったろうな。
参戦しなかったらって事のほうが、ifの歴史としては、
ありえないことでもないし、有意義だと思う。
511:フランクリン・デラノ・ルーズベルト
05/12/23 00:17:13
>>510
戦争回避もありえないのだよ黄色のお猿さん。
私が、ありとあらゆる手段を使って日本にアメリカに攻撃させるように
しむけるからだよ。
君たちは、マリオネットだ!
私のために踊ってくれたまえ。
512:名無しさん@5周年
05/12/28 12:16:50
>>511
アラシかもしれんが、あれてどうなるすれでもないので、
まじレスすると戦争にいたるまでの10年をみても、日本が
ドイツと同盟を結ぶ必然性はあんまりないんだな、これが。
松岡外相が一人で騒いだという側面が強いといってみる。
それに参戦しなかった場合、日本は、韓国はだめにせよ、
2000年になっても台湾や、ミクロネシアの一部を領有していた
可能性はきわめて高い。その場合の200海里排他的経済水域
の面積は多分圧倒的に世界一だったろうね。
513:名無しさん@5周年
05/12/31 17:04:00
「作戦よろしきを得ば太平洋戦争は負けなかった」と石原莞爾は豪語していました
514:名無しさん@5周年
06/01/04 01:00:37
>>512
当時、鉄・石油をほぼ全てアメリカに頼っていた時に経済制裁によって鉄輸出が止められた
その上、南部仏印進駐も達成出来ないまま今度はアメリカが日本に戦争すると脅した
日中戦争真っ只中に鉄も石油も止められて、さらにアメリカにまで参戦されたら勝ち目は無い
よってドイツと手を結ぶしかなかった。
結果アメリカは参戦リスクの増大により参戦停止、日本は命拾いをした
515:フランクリン・デラノ・ルーズベルト
06/01/06 01:51:42
>>1~>>514
貴様ら全員死ねばいいのに!
516:名無しさん@5周年
06/01/06 12:26:14
>>よってドイツと手を結ぶしかなかった。
そこに少し飛躍があるんではないか?
それに、それこそがアメリカがのぞんでいたことじゃないのか?
英仏独の債権をもつ、ユダヤ資本とかかわりをもった資本家
連中は、ドイツと戦争をする必要を予感していた。
ただ、国民の方は伝統的に欧州大陸の戦争で米兵の命を捧げることに
懐疑的だ。この時点でどこの枢軸国にアメリカ国民を説得させるのは難しい。
特に重要視もしていない日本と単独ですらそうであった
のに、ドイツと戦争させるのはもっと難しいだろ。
517:名無しさん@5周年
06/01/06 12:32:00
>>514
>>結果アメリカは参戦リスクの増大により参戦停止、日本は命拾いをした
と、松岡外相はおもっていたのかもしれないがな。
518:名無しさん@5周年
06/01/06 12:44:50
ただ、日独伊3国同盟をむすんだころ。ドイツは快進撃だった。
アメリカ資本は、どうしても、ドイツをつぶしたかった。
ドイツは、日独伊3国同盟の直後、ソ連との不可侵条約をむすん
でいた。日本もそうだ。
しかし、ドイツはなんの相談もなく、直後に、ソ連に宣戦を布告した。
これは、軍事同盟の仁義に反する日本はドイツにとって陽動の駒
としてつかわれたんだよ。
アメリカにとっては、ドイツと戦争をしたかったが、
ドイツは馬鹿ではないので、アメリカと戦争はしない。
アメリカから直接ドイツに宣戦布告するのを、この時点で、アメリカ国民に納得
させるのは不可能に近い。ここでも、日本は利用されたのさ。
いまでもそうだが、当時の日本政府首脳には、大局的な国家の行動に
対するビジョンもコンセンサスがないのが戦争に負けた本当の理由だ。
519:名無しさん@5周年
06/01/13 20:58:45
これが、いい顔をする中国の正体だ。この国の核ミサイルは、今も日本を狙っている。
「中国人少女の公開処刑」
URLリンク(ime.st)
かなりグロテスクですが、これが中国の現実であり、人の命なのです。
520:名無しさん@5周年
06/01/15 02:29:04
日本が参戦しなくてもアジアの英国領の物資や支援が届けばドイツは負けはしないけど
勝てもしない状況(残念ながらいずれは勝つだろうけど)
日本が参戦したらアメリカも参戦で枢軸国は敗北は決定的
米独ソで同盟くんでたら負けなかっただろうね
イタリアはあまり強くないし
日本も生産力は微妙だし
イギリスは軍も生産も良くないけど悪くもない
521:名無しさん@5周年
06/01/15 02:47:12
日独伊三国同盟を結ぶのがもう少しあとなら少しは日本も犠牲者が減ったろうね
同盟を結んでから英独空中戦や独ソ戦でヒトラーの野望は完璧に折れてるからね
1940年は第二次大戦の重要なポイントだと思う
522:名無しさん@5周年
06/01/15 14:36:30
三国同盟路線は米内内閣が倒れた時点で既定路線。
対米関係が決定的に悪化したのは、三国同盟よりも南部仏印進駐のせい。
523:名無しさん@5周年
06/01/15 17:29:49
URLリンク(k.pic.to)
524:名無しさん@5周年
06/01/17 18:47:29
>>521
まったくそのとおり。あと少しおそければ、かなりの確率で
同盟は結んでないだろう。
>>522
それはそうだが三国同盟がなければ、仏領インドシナ進駐はないからな。
どうなるかわからないと思う。
525:名無しさん@5周年
06/01/17 22:25:07
「学徒」たちの「戦争」
-東北帝国大学の学徒出陣・学徒動員-
URLリンク(www.archives.tohoku.ac.jp)
期 間 平成17年11月1日(火)~平成18年2月24日(金)
11月3日(木・祝日)および11月5日(土)も開催いたします。
※その他の土・日曜、祝日および年末年始(12/28~1/4)は休館日です。
会 場 東北大学史料館2階展示室URLリンク(www.archives.tohoku.ac.jp)
時 間 午前10時~午後4時(午後4時までにご入館ください)
入場無料
●ギャラリー・トーク
当館研究員が展示内容について解説いたします(所要時間40~50分程度)
11月3日 第1回 12:00~ 第2回 14:30~
11月5日 第1回 12:00~ 第2回 14:30~
※その他、随時実施いたします。
企画展のおしらせ
主な展示内容
戦後六十年にあたる今年の企画展では、「学徒出陣」「学徒動員」を中心に、戦時下における本学の学生生活についてご紹介します。
戦争が当時の大学に何をもたらしたのか。学生たちがこれをどのように受け止め、どのように生きようとしてたのか。当館に残る当時の生の資料をもとに、当時の学生や教員の声に迫ります。
526:名無しさん@5周年
06/01/17 23:29:47
【打倒】Sunが開発する次世代OSついにキーボードレス【ミ田】
スレリンク(news7板)
527:名無しさん@5周年
06/01/24 18:53:55
ハルノートを受け入れればよかったんだよ
528:名無しさん@5周年
06/01/25 12:17:15
しってていってるのに、わざわざいうのもなんだが、
ハルノートて、受け入れてもらうために出されたもん
じゃない。ナンセンスだね。
529:名無しさん@5周年
06/01/30 22:43:38
このタイトルにこれだけ書き込みがあれば、むしろ日本は安泰だ。
この問題は、今でもわれわれに突きつけられている。悔しさと反省
と日本のスタイルで明日を切り開く勇気だ。これは国粋主義ではな
い、ワールドカップで日本を応援する、純真で誠実な祖国愛。
過去の想像を絶する数の日本人の祖先が語りかけてくる声が聞こえたり
今一緒に生きている、同じ船に乗った運命共同体のの日本人の数え切
れないほど多数の息遣いを聞くことが出来たり、未来に生まれてくる
日本人たちの、喜びと悲しみのきらめきが無数の星かきらめく夜空ほ
ど、明晰に見えるなら、いや見えるとしよう。
そんな感受性をもっと伸ばすことが、日本人には世界に対しても
重要だと思う。以上の発想は現在の先進諸国では日本にしか明確に
残っていない。
530:名無しさん@5周年
06/03/03 16:58:48
>>70
たけしの本によると原爆の構造自体は日本の方が先に発見していたらしい。
研究は進めなかったみたいだけど。
いずれにしても言論の自由は戦争中無かっただけだし、戦前からデパートも
鉄道もラジオも喫茶店もパブも商店街も飛行機も世界第一位の造船技術もあった。
戦争寸前にはTVの発売も予定されていた。
勝っていてもいずれ日英同盟みたいなのを強大国のアメリカと結んでいたと思う。
いずれにしてもアメリカが余計なことしたせいで朝鮮半島と中国とロシアが危なくなっているんだが。
共産主義との戦いもアメリカが結局日本の代わりを果しただけだったしな。
むしろ勝っていたらちゃんと昔世界から高く評価されていた武士道のようなものが今も
残っていたのかもしれん。60年代の経済復興も武士道のなごりみたいなもんだっただろうし。
今の日本は・・・どっかで変わらないと絶望的だ。
531:名無しさん@5周年
06/03/03 23:55:30
石原さんが大臣になれば、関係ないけど韓国とかぶっ飛ばしそうと思う。
532:('A`)
06/03/06 01:35:10
歴史上アメリカをもっとも苦しませた国は日本ってことになるのか?
533:名無しさん@5周年
06/03/06 21:18:56
真珠湾なんか攻撃しなきゃいいのに。
534:名無しさん@5周年
06/03/06 23:20:06
>>530
ぬお!テレビって戦前に発売予定だったの?すげー。
人類で5本の指に入る偉大な発明品なのに、こんないい物逃したのかぁ。
そう考えると、戦争に勝つ負ける以前に不幸だな。
戦争しなきゃ、もっと早くビール飲みながら、テレビ観てゴロゴロできたのに。
まあ、戦後テレビ買えるようになったからいいけど。
535:名無しさん@5周年
06/03/07 17:50:33
日本に金があれば勝っていたと思う
技術はあるんだから
536:名無しさん@5周年
06/03/07 18:03:40
>>535
正義がなくても?
537:名無しさん@5周年
06/03/08 01:23:08
設計技術でアメリカにタメ張れても、発動機、冶金、レーダー分野で負けてるので。
538:名無しさん@5周年
06/03/12 11:02:53
今こそ、核3原則を放棄して、核を作りまくるのだ!!!!('A`)
539:名無しさん@5周年
06/03/12 11:23:14
日本が勝ってその後クーデターが起こって
ちゃんとした理想を持つ政府が樹立するってゆうのが理想だと思う
たとえ勝っていたとしても当時の政府じゃ今の北みたいになってただろう
540:名無しさん@5周年
06/03/12 22:06:24
日本が勝っていたら北朝鮮とは・・・・・・・・・・。
差別がすごい国になってる・・・・・・・・・。
アメリカのコバンザメになっててよかったYO
541:名無しさん@5周年
06/03/13 12:01:35
>>532
アメリカで最も多くの死者を出したのは南北戦争
よって歴史上アメリカをもっとも苦しませた国はアメリカ
つか第二次世界大戦中もアメリカ軍の死者はヨーロッパでの方が多いし
542:名無しさん@5周年
06/03/13 21:30:08
>>540
> 日本が勝っていたら北朝鮮とは・・・・・・・・・・。
これは本気で思ってるの?
543:名無しさん@5周年
06/03/13 23:31:22
>>542
悪魔で、シュミレーションでしょ
544:名無しさん@5周年
06/03/14 08:14:09
偏向報道で北朝鮮は悪魔の国みたいなイメージに取られてるけど、国の構造自体は夢のようなシステムだから
日本もああなる一歩手前だったとかどうだとか
545:名無しさん@5周年
06/03/14 11:34:05
北朝鮮が日本より60年遅れてるってだけのこと。
546:名無しさん@5周年
06/03/15 21:00:12
>>545
日本統治時代からほとんど進んでいないと言った方が正しいと思う。
547:名無しさん@5周年
06/03/17 18:13:02
>>545
じゃ60年後の北朝鮮は今の日本と同じってこと?
548:名無しさん@5周年
06/03/17 20:39:15
>>547
60年経つ前に北朝鮮という国自体なくなってると思う。
549:名無しさん@5周年
06/03/20 17:14:46
>>548
「朝鮮半島消えてよし」・・・ですかああ
550:名無しさん@5周年
06/03/20 17:56:00
沖縄って朝鮮島に近いきマンモス
551:名無しさん@5周年
06/03/22 18:31:04
ぬおおおおおおおおおおおおおお
552:名無しさん@5周年
06/03/27 22:57:47
大東亜鉄道設置
東京→大坂→福岡→(日韓トンネル)→釜山→ソウル→瀋陽→北京→徐州→
南京→広州→・・・・
553:名無しさん@5周年
06/03/28 18:36:00
終点:シンガポール
554:名無しさん@5周年
06/03/30 15:36:38
しかし中国は結構強いのでは?
日本が南進したのは中国との戦争が長引いたのがあるし
あとイギリスは
バトルオブブリテンでドイツより空軍が強い
アフリカ戦線でドイツ軍を撃退
という面を考えればイギリス>ドイツ
では無いだろうか?
それに日本が最初勝った理由は
1アジアの人に協力があった
2宣戦布告をしなかった
3ただの領土だから乗り気じゃなかった
4英米はドイツ>日本だと思っていたから
ドイツを中心に戦争を進めていてアジアに軍隊はあまりいなかった
5日本は負けたら祖国の危機であり
英米はアジアが取られても勝てる勝算があった
つまり気迫の差
6日本=黄色い猿扱いだったから
7物資の無い日本は長期戦に持ち込めば勝てる自信があったから
以上の理由で連合軍が日本に負けていたのは仕方ないと思う
日本がアメリカに勝ったら
ソ連との戦いだろう
時期がいつかによるけど
41年・42年だったらドイツを背後から挟み撃ちにしてイギリスが弱っているうちにソ連を倒せる
43年だったらイギリスも復帰して迎撃を始めるはずだし日本は守勢
44年だったらノルマンディー上陸作戦成功によりドイツ苦戦
その後アメリカを倒してもイギリスやソ連に負ける
45年だったらアメリカを倒してももはや日本より弱体化したドイツはソ連とイギリスに分割される
日本はイギリス・オランダ・ソ連に負ける
46年以降でもアメリカを倒しただけでは太平洋戦争に勝つことは不可能
555:名無しさん@5周年
06/03/30 15:37:36
↑の続き
冷戦はイギリスとソ連を中心に世界は回り
イギリスの大戦により弱体化した経済ではソ連に勝てず
世界は共産主義の赤一色に染まる
仮に勝っていたら世界の指導者はイギリスになり
アジアの独立の夢は丸めて捨てて燃やされる
朝鮮戦争もイギリスからの援軍は届かず
北朝鮮だけとなり
日本に先に上陸するのはソ連だけとなり
イギリスは日本の失敗に占領
天皇・戦犯は処刑
アフガニスタン戦争からソ連が弱体化していても
イギリスに勝る国家は存在せず
世界最強になるのは大英帝国となると思う
556:名無しさん@5周年
06/03/30 20:07:51
属国の独立運動勢力や対立勢力による
テロなどのとばちりを受けることになるんだろうな...。
557:名無しさん@5周年
06/03/30 21:07:38
本当はお前らナオンにモテたいだけだろ!! 来るなら来い!!
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558:名無しさん@5周年
06/03/31 00:31:19
sekkususita-i
559:名無しさん@5周年
06/05/26 02:15:47
あ~あ面白かった
---------- ここまで読んだ -----------
ねる (-_-)zzz
起きたらなんか商売をやることになってた。
1940年 3国同盟決裂
1942年 ミッドウェイ海戦大勝利
1945年 本土上陸作戦開始
どれがいい?
しかし今気づいたんだが、
大事なことが2年しか違わないんだな。
① 1940年 決裂して5年前倒しでアメリカのコバンザメ化。年末憲法改正
② 1942年 6月ミッドウェイ海戦大勝利 12月 日米休戦協定締結
③ 1945年 8月 気合い、いれてGo~”と
560:ギロッポンw ◆OGp8uuoA8k
06/05/26 02:32:44
当時、俺が指揮官だったら余裕で勝てたねvvv
561:名無しさん@5周年
06/05/26 08:29:11
腰が痛いときは騎乗位がマジオススメ
出会い系使いはじめて5年以上だが
一番出会って、しかもセックスに抵抗ないやつに会えたのは
URLリンク(www.happymail.co.jp)
ここかな
無燕も燕も結構入れ食い
562:ホッシュジエンの国内ニュース解説
06/08/23 21:57:14
1937年の南京虐殺事件について、日本で出版された本で「ニセ証人」と
名指しされたとして、中国人女性(77)が、本の著者と出版社「展転社」に
160万元の損害賠償などを求めた訴訟の判決が23日、南京市玄武区法院で
あった。同法院は著者らに160万元の支払いと、日中両国の主要紙での謝罪
掲載などを命じた。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
彡ミ ___ __ 国から資金提供受け、南京虐殺を否定しようとする連中の
|ヽ /| ,,,,,,,,l / / 背景には、これからの国家軍事化に、国民には騒がれ
|ヽ | | ミ#・д・ミ/_/旦~~ たくないからだといえよう。国民の意思が基本だからな。
⊥ |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
凵 `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l 同時に中国人はウソツキと反中国感情も煽ろうとする。(・A・#)
06.8.23 Yahoo「<南京虐殺事件>『ニセ証人』扱いの中国人被害女性が勝訴」
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
* 当時、日本は米英の特需戦争に協力するため、侵略のための侵略を繰り返し、
今で言う「悪の枢軸」のテロ国家を演じたといえます。日本が戦後
米財界の巨額融資で経済大国になったのは誰もが知る所です。今なら丁度
イランや北朝鮮がその役目を引き受けている様子が報道でわかります。
563:名無しさん@5周年
06/08/24 03:08:30
age
564:ホッシュジエンの国内ニュース解説
06/09/06 16:16:57
世界平和研究所(会長、中曽根康弘元首相)は5日、憲法改正で日本が
目指すべき21世紀の国家像をまとめた。歴史や伝統に関する教育・啓発の
強化や主体的な防衛戦略の確立などが柱。中曽根氏は記者会見で「今後、
米国の態度がどう変化するか予断を許さない。核兵器問題も検討しておいた
ほうがいい」と述べ、核武装研究の必要性を指摘した。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
彡ミ ___ __ これは聞き捨てならんな。米の代理人が
|ヽ /| ,,,,,,,,l / / 対米戦争の可能性を示唆するというのはな。
|ヽ | | ミ ・д・ミ/_/旦~~
⊥ |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| つまり対米協力だった太平洋戦争をもう一度で日米
凵 `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l 同盟をさらに60年不動のものにしようという訳ですか。(・A・#)
06.9.6 日経「中曽根元首相、核武装研究の必要性を指摘」
URLリンク(www.nikkei.co.jp)
* 日本を核武装化し対米戦争に突入すれば、アメリカの核使用を正当化させる事になるでしょう。
565:名無しさん@5周年
06/09/13 22:14:28
海の向こうの国土の維持は想像以上にお金がかかる。
日本が勝利していても戦後は国土よりもお金だろという流れになり
満州国、朝鮮半島、東南アジアは衛星国として独立させ、
今と大して変わらない版図になっただろう。
日本は共産主義のまま米国との令戦で国力を疲弊させ体制崩壊。
今のロシア的な位置づけになってるとおもわれ
566:名無しさん@5周年
06/09/15 23:33:41
日本は別に植民地を増やしたり、ましてや米国本土に上陸したい訳じゃなく
自国の独立維持と繁栄が約束されればそれで良かったのだから
アメリカの太平洋上の戦力に大打撃を与え、早期講和を締結する事が勝利だと
考えていたんじゃないかな。
アジアは一時的に植民地となるけど、少しずつ開放、独立させアメリカや欧州の影響を
受けないアジア経済共同体を作ろうとしたのでは。
でも結局アメリカやソ連が黙ってみてないだろうが・・・。
567:名無しさん@5周年
06/09/20 12:11:02
大人から子供まで国民全員が同じ笑顔で「天皇陛下様~」って、国旗振りながら
マスゲームを披露しちゃってたりする気持ち悪い国になってたと思うニダ。
568:名無しさん@5周年
06/10/06 13:25:52
日本が太平洋戦争(大東亜戦争)に勝利していたら
現在よりも天皇の象徴度が強いと思う。
自衛隊でなく日本軍が各地方に駐屯している。
富国強兵で徴兵制度が施行されたままになっている。
韓国が日本に併合されたままになっている。
満州国が健在である。
アジア各地を占領していた欧米各国が撤退している。
朝鮮戦争が起こらないので朝鮮半島が一カ国である。
条約を破って日本に侵攻したロシアと戦争になっている。
色々考えれますな
569:名無しさん@5周年
06/10/13 22:40:19
ロシアはずるい国家だから、勝利した日本に攻め込んでこなかったのでは?
それより、ヨーロッパ戦線で勝利したドイツとアジアの覇者日本は冷戦状態に
なっていたのではないだろうか・・・
570:名無しさん@5周年
06/10/15 18:38:18
旧ソ連の陸軍はは強大だったが、空軍力は弱小、海軍も然り
日本とロシアはいずれ戦争になったろうが・・・
富岳の空爆でロシアはあっさりと白旗・・・
それより、対ドイツ戦のほうが手ごわいかな!?
571:名無しさん@5周年
06/10/15 19:26:54
>>14
んなわけない。
日本はもともと民主的な国家だし、戦中はかなり歪んでしまったが、それでも
戦中に首相が変わったりするし、戦中でもそれなりに民主的。情報操作で国民を戦争に
総動員させるのは当時としては当たり前のこと。当然アメリカでもそうしてた。
戦中にかなりの歪みが生じたものの、戦争勝利とともに国内で紆余曲折あるも
元の明治大正時代の民主的な国家に戻り、すこやかに発展していくはずである。
流れになったはず。
572:名無しさん@5周年
06/10/28 20:27:42
必見です。一人でも多くの人に見ていただきたい感動的な名篇です。
↓
URLリンク(kandoflash.com)
573:名無しさん@5周年
06/11/01 02:23:24
関東軍の糞どもが大きな顔しそうでイヤだ。
574:○×小学校
06/11/16 10:12:11
いまこのことを調べています。
いい情報を教えてください。
お願いします。
575:名無しさん@5周年
06/11/19 21:38:22
大正デモクラシーってゆとり教育下では習わないのかな。
576:名無しさん@5周年
07/03/16 17:42:09
日本が太平洋戦争で勝利していたら
①占領したアジア諸国は段々と独立していくが、目付けのため日本軍が各地に駐留する(在日米軍みたいに)。
②欧米各国との冷戦が続く。
その結果
A.在外駐留軍の維持のために多額の軍事費がいる。
B.欧米各国との冷戦のための軍事費もいる。
C.その上、アジア各国の発展の為にGNP換算で今のODAの何倍もが使われる。
D.徴兵制がしかれるため、出生率は低下。
E.少子化及び税金の多くをA-Cに使うために、公共事業によるインフラ整備、福祉は切り捨てられる。
577:名無しさん@5周年
07/03/22 13:51:14
第二次世界大戦で日本を敵とする連合軍に敗北する。アメリカと違い中立の立場をとらない日本は各国の標的になったことに間違いない。どっちみち日本は敗戦の運命。
578:名無しさん@5周年
07/03/22 14:01:44
>577
激しく同意
579:名無しさん@5周年
07/04/04 08:40:07
大日本帝国こそが理想郷です。中国韓国北朝鮮ロシア抜きの大東亜共栄圏を再構築すべき時が既にきています。ガンガルしかないでしょう。皆様のお力をお貸しください。
580:井上博士
07/04/04 15:42:30
地はて海尽きるまで汚マエらは馬鹿な事を言い続けるのであろう。馬鹿発言は果てなく続き、そして永遠に深い悲しみに包まれ汚マエらは自分自身の阿呆らしさに気付き自ら自殺するであろうバーカ、人の深い悲しみを知れ馬鹿野郎共!!!
581:名無しさん@5周年
07/04/06 09:02:01
アメリカに戦争を仕掛ければ敗北は必至と知っている軍部、特に海軍は開戦などしたくなかった。
強気な陸軍にあっても、昭和天皇の移行を伝えられた時の首相の東条は当初は開戦に賛成だった
にも関わらず、変節したと罵られながらも必至で和平への道を探ることになった。
そんな日本が戦争に踏み切ったのは、和平という選択肢を持たず戦争にて日本を撃ち滅ぼしたいと
考えているアメリカの意向はもちろんのこと、過酷な税金に耐え、また日本は無敵と信じている国民の
強気の姿勢があった。もし戦争に踏み切らずハルノートを受託したならば、日本はテロの荒らしで
軍首脳部はおろか昭和天皇のお命すら危うかったのではないかと言われている。
582:名無しさん@5周年
07/04/08 21:57:43
第1回大東亜会議という本を見れば、大東亜共栄圏での満州国のウェートが大きいのに
気がつくだろう。第1回でそうなのだから、すぐに満州国>日本ということになった
のだろう。日本国民には満州国=日本の傀儡政権、と思わせていたから、それは
可能だっただろう。ところが、満州国=朝鮮国だった。当時にしてすでに、そうだった。
天皇もゆくゆくは、大東亜共栄圏の首都のシンキョウへ移っただろう。すべて日本人の
気づかないところで着々と行われていた。戦争は勝てば勝つだけ拡大させていた
だろう。これによって、日本人の男子は完全に減数されただろう。日本という国は
大東亜共栄圏の一地方となり、その中心は満州国=朝鮮国となる。みごとなからくりだ。
勝っても国をのっとられ、敗戦したら、一億層自決で日本人は減数され、半島から
多くの人間が移り住んで空いた土地を手に入れただろう。日本という国土は残っても
そこに住むのは自称日本人だったり、新しい日本人だったりということになる。
ここによく、大東亜共栄圏だの満州国だのでてくるが、その正体をみきわめなくては
だめだ。
583:名無しさん@5周年
07/04/09 15:59:19
あのさ、おれも君たちの大嫌いな在日だが。在日3世。
別に嫌われようが何されようがこっちはどうでもいいよw
日本という国における「楽して稼げる職業」は在日・帰化人が握ってるし(笑)
脱税もしまくりで、相続税も免除なのよw。闇口座も仮名で作り放題w。
世代を経るにしたがって金が増えてく寸法さw。パチンコ、サラ金、日本の長者番付にのってるのは在日なんだよw。
金あるから在日でも日本人女とやりまくり。さらにはレイプしても全然バレないw
あと数年で日本の参政権も取得できるし(爆) 既得権益最高!
俺達はもうお前達みたいに毎日毎日職業とか将来とか金の心配なんかしなくていいんだよw
バックに朝鮮総連や創価学会がついてるし、働かなくても行政から月20万の金入ってくるしねw
今俺達が考えてるのはもっと大きいこと。
いかにしてこの日本という国をボコボコにいじめ抜いてやるか、ってこと。
つまり、日本の中に、俺たち朝鮮人、韓国人の血を増やして在日を増やす。
んで日本人を少数派にしてその日本人をいじめたおす。んでこの国を乗っ取る。
今はもうその最終段階に入ってるわけ。
平和ボケした危機感ゼロのお間抜け日本人は気づいてないがw
例えば韓流ブーム。あれは在日が作ったって知ってる?
あれだけ大規模なブームを作れるくらい、もう日本の中で在日の力は最強なんだよ。
自分達を地獄に導いてるとも知らずに毎日毎日テレビで韓国をヨイショしてくれる日本人w
韓流ブームのお陰で在日や韓国人へのマイナスイメージがプラスイメージになった。
そして日本人が韓国人や在日と結婚する数も圧倒的に多くなった。
つまりもうあと30年で日本は完全に在日主体の社会になるよ。
たった100万人に満たない在日に使われる1億人の日本人w お前ら糞日本人に一生地獄の生活を見せてやるよw
どう?ムカムカする?(爆)
でもせいぜい今みたいに2ちゃんで数十人ぐらいがチョン死ねって言うぐらいだろうね(爆)
584:名無しさん@5周年
07/04/10 11:36:07
チョンがどうこうなんていまさらw
白人による有色人種への差別・搾取を問題にしろよ
585:名無しさん@5周年
07/04/20 22:55:37
枢軸同盟は人海戦術の中国とソ連を相手にしてしまった
586:名無しさん@5周年
07/04/21 03:18:25
満州事変から考えれば、陸軍がやりすぎたんだろ。
587:名無しさん@5周年
07/06/14 23:02:02
バトロワってそんな感じだったよな?
588:名無しさん@5周年
07/07/05 14:00:45
>>583
この精神異常の患者は色々なスレで同じ文章を貼り付けまくっているよな。
自ら在日の地位下げてるのに気付かないなんて、流石在日だね。
589:名無しさん@5周年
07/07/07 18:09:39
もう我慢できません
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)
590:名無しさん@5周年
07/07/12 11:33:16
小林よしのり著『平成攘夷論』はおもしろいぞ
コヴァは嫌いでも、とりあえず読め!
URLリンク(www.amazon.co.jp)
591:浅田美代子
07/07/14 00:50:26
汚マエらは、世界謝罪旅行を自ら企画し他者理解を深め自らの犯して来た罪を改めよ!そして、
現地に生き現地の人と同じ境遇に合い理解し現地人の言語を理解しろー!!全ての地球上の人々の言語習慣が解るまで日本に帰国するな!
592:名無しさん@5周年
07/07/14 12:14:41
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