05/05/28 18:42:30
>>105
アメリカ退役軍人の人が 日本のテレビインタビューを受けて 禁固刑とか答えていたね
日本の自衛隊は 逃亡で銃殺かね
108:名無しさん＠３周年
05/05/29 12:14:50
>>107
> 日本の自衛隊は 逃亡で銃殺かね
ソースは？
109:名無しさん＠３周年
05/05/29 13:24:06
南京虐殺はなかった
110:名無しさん＠３周年
05/05/29 13:36:47
東京大空襲は、実は朝鮮人の放火だった
111:名無しさん＠３周年
05/05/29 15:28:47
レイプオブナンキンが引用している写真の中には、通州事件での日本人被害者
の写真が用いられている。
112:名無しさん＠３周年
05/05/30 19:57:29
>>110
朝鮮人結構強いな
113:名無しさん＠３周年
05/06/01 04:40:47
おまいらジパング嫁！
114:名無しさん＠３周年
05/06/04 13:11:35
>>1
世界は今現在よりももっと平和になっており、少なくとも支那による民族浄化
や朝鮮戦争はなかった。
◆朝鮮紀行―英国婦人の見た李朝末期
日本が併合する以前の朝鮮とは一体どんなものであったのか？
と思いこの本を読んだのですがこれがかなり衝撃でした。
併合以前の朝鮮がここまでひどいとは。
当時のソウルの様子を指摘したいと思います。
・とにかく不潔でひどい悪臭がする
・住民は主に「地べた」に暮らしているに等しい
・道は非常に狭く、汚物が捨てられる溝や穴でさらに狭い（この溝で子供が遊んでいるのだからたまげる）
・藁ぶきのあばら家で、通りからは泥壁にしか見えず上流階級の家も五十歩百歩
・芸術品、公園もなければ見るべき催し物も劇場もない
・旧跡も図書館も文献もない
・清や日本のどんな町にでもある、堂々とした宗教建築物がない
・橋は通行部分が木の小枝と芝土だけで出来ている（しかもいつも流される）
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
ちなみにこのころの平均寿命は衛生状態が悪かったので２４歳くらいしかなったらしい。
115:名無しさん＠３周年
05/06/04 14:39:04
自衛隊をあの時代にタイムスリップさせて世界征服だ！
116:名無しさん＠３周年
05/06/04 15:28:29
>>115
日本は明治維新以降に侵略戦争などした事がないんだがなあ。日本は日清、
日露ともに戦争に勝利した後に、講和条約を結んでおり、敵国の主権を剥奪
したりしていない。敵国の主権剥奪を行うのが侵略戦争なんだよね。大体
からして、日清戦争の下関講和条約の第一条は、清は朝鮮半島の独立を認
める、だぞい。日韓併合は当時の国際司法に照らして正当な手続きを踏んで
執り行われているしね。朝鮮が望んでのことだしなあ。
なので、当時日本が現在の自衛隊なみの軍力を誇っていたとしても、日本が
世界征服なんてのは有りえないんだよ。つうか、そんな事したら朝鮮統治や
台湾統治みたいな事を全世界に対して行う事になるわけで、そりゃあ、途上
国からすりゃあ大いなる福音である事はまちがいないが、急いでやったら
確実に破産するだろうが。
117:名無しさん＠３周年
05/06/04 16:00:23
なぜ、太平洋戦争以前のことをブツクサ言っておる。
タイトルが読めん馬鹿者めが。
118:名無しさん＠３周年
05/06/04 16:25:00
>>117
チミ、日本語読めないの？ アホ？ 二段落目を見てご覧。
119:名無しさん＠３周年
05/06/04 17:11:48
その前に日本語勉強しろ
120:名無しさん＠３周年
05/06/04 17:16:11
>>118
マザコン
121:名無しさん＠３周年
05/06/05 04:30:52
ここはブサヨが多いらしいな。つうか、宗教だからねココまでくると。どの
国もそうだが、心が弱いやつってのは贖罪意識を持ちたがるんだよね。宗教
ってのは、先ず最初に「貴方は罪人です」と罪悪感を押し付け、で、「償え
ば許されます」って教え込むんだよね。そして、「自らの罪を認めて償いを
行っている貴方は特別な存在」っていうんだよね。これに心の弱いアホは直ぐ
引っかかる。
まあ、日本にはそれほど広く流布している宗教がないので、支那や朝鮮はココ
に目をつけたんだよ。「日本人は先の大戦で侵略をした悪い国の国民」と罪悪
感を植え付け、「謝罪と賠償をすれば許される」と教え、「日本の悪行を直視
し、素直に認め謝罪と賠償をする貴方はしない他の日本人より優れている」と
隠喩する。
宗教にはまっている香具師を軽蔑していたりしないよな？ ＞ ブサヨ ｗ
122:名無しさん＠３周年
05/06/05 05:58:55
>>121
>>87,>>97を書き込み、敗走した奴だ
また、負け惜しみを書いている
123:名無しさん＠３周年
05/06/05 12:00:45
>>122
何か必死みたいだけど、どうして？ ニヤニヤ
124:名無しさん＠３周年
05/06/05 13:29:43
>>97
> 敵前逃亡が銃殺刑なのは、世界の常識。取り立てて厳しい戒律でもなん
> でもない。（アホ
あげ
125:名無しさん＠３周年
05/06/05 14:00:10
>>124
在日、乙！
再掲
ここはブサヨが多いらしいな。つうか、宗教だからねココまでくると。どの
国もそうだが、心が弱いやつってのは贖罪意識を持ちたがるんだよね。宗教
ってのは、先ず最初に「貴方は罪人です」と罪悪感を押し付け、で、「償え
ば許されます」って教え込むんだよね。そして、「自らの罪を認めて償いを
行っている貴方は特別な存在」っていうんだよね。これに心の弱いアホは直ぐ
引っかかる。
まあ、日本にはそれほど広く流布している宗教がないので、支那や朝鮮はココ
に目をつけたんだよ。「日本人は先の大戦で侵略をした悪い国の国民」と罪悪
感を植え付け、「謝罪と賠償をすれば許される」と教え、「日本の悪行を直視
し、素直に認め謝罪と賠償をする貴方はしない他の日本人より優れている」と
隠喩する。
宗教にはまっている香具師を軽蔑していたりしないよな？ ＞ ブサヨ ｗ
126:名無しさん＠３周年
05/06/05 15:06:26
>>97
> 敵前逃亡が銃殺刑なのは、世界の常識。取り立てて厳しい戒律でもなん
> でもない。（アホ
その世界の常識という根拠が知りたいス
127:名無しさん＠３周年
05/06/05 15:20:49
>>126
ブサヨくん、自我を保つのに必死だね。哀れだね。
128:名無しさん＠３周年
05/06/05 22:20:48
age
>>97
> 敵前逃亡が銃殺刑なのは、世界の常識。取り立てて厳しい戒律でもなん
> でもない。（アホ
その世界の常識という根拠が知りたいス
129:名無しさん＠３周年
05/06/05 23:19:15
/ | ﾊ ＼ ／／／／ ヽ
! l |l､､＼ ｀ 丶 ､'´＿ ､ 、
! ｌ ∥＼､ ＼_ ＿ /, -｀ヽ }
、 ｌ ∥＿ ＞:=‐ ￣￣「 ｌ| l } ､ ヽ んっ んんっ…
ヽ ､i`─ '´ ___ ｜ ｌl ⌒; j 、 ヽ
＼ヽ r,ﾆ､‐‐'‐' u .ｌ ｌl '_ノ ､ ヽ
｀ ＼"＼):､ ｜ ｌ| ｀､ ヽ ､ ヽ
ヽ ゞ'＾ ! lｌ ｀､ ヽ ､ ヽ
丿 .:::. ｜ l| ＼ ヽ、 ､ ヽ
丶､_ | l|/ｌヽ ｀＞=‐- ミヽ ｀、
｀⌒ヽ_ | ｌ| | ﾊ ／´ ｀ヽ ､
ﾁｭﾊﾟ / /. ｀´| ｌ| | l / 〃 ｀、 ､
ﾁｭﾊﾟ / / | ｌ| | l' 〃
【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
130:名無しさん＠３周年
05/06/05 23:56:05
狂気の法案を拉致問題の安部晋三先生と阻止しよう！！【■■2ちゃんねるが消滅します】
とんでもない言論弾圧法案＝「人権擁護法」が国会に提出されようとしています！！！
この法案の真の狙いは①政治的には、在日参政権反対の自民右派の消滅であり、
②社会的には、２ちゃんをはじめとしたネット世界の一般人の小うるさい言論の圧殺です。
民族（朝鮮・中国・韓国）社会的身分（同和）、他一切の差別的発言を禁じるという狂気の法律です。
一刻も早く安部先生達に国民の援護射撃を！
URLﾘﾝｸ(blog.live) door.jp/no_gestapo/
アドレスにスペースをはさんであります、消去の上、どうか必ずご覧下さい！！
131:名無しさん＠３周年
05/06/08 08:57:57
人権擁護法案という悪しき法案ネタが出た瞬間にブサヨが来なくなったな。 ｗ
132:名無しさん＠３周年
05/06/08 10:40:21
∩＿
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／ こいつ最高にアホ！
彡､ |∪| ／ いつも低脳な投稿で
/ ＿＿ ヽノ / 笑える ε=(>ε<)
(＿＿＿） / ↓ずっと笑わしてくれ w
133:名無しさん＠３周年
05/06/08 14:07:33
∩＿
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／ こいつ最高にアホ！
彡､ |∪| ／ いつも低脳な投稿で
/ ＿＿ ヽノ / 笑える ε=(>ε<)
(＿＿＿） / ↑ずっと笑わしてくれるよ、ブサヨって w
134:名無しさん＠３周年
05/06/08 15:43:23
...これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎―◎ 山崎渉
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎雨夜
~￣￣￣￣
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
∧＿∧ ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎―――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
135:名無しさん＠３周年
05/06/09 20:35:50
そもそも大東亜戦争で勝利しようなんて陸軍さえ思ってなかったし
良くて休戦
136:名無しさん＠３周年
05/06/09 21:15:02
そもそも大東亜戦争で敗北するなんて海軍さえ思ってなかったし
悪くて休戦
137:名無しさん＠３周年
05/06/09 21:33:57
そもそもワールドカップで勝利しようなんて岡田監督さえ思っていなかったし
良くて引き分け
138:名無しさん＠３周年
05/06/13 23:13:15
とりあえず北方領土問題はないだろうから
ムネオハウスは建たなかっただろうなぁ
139:名無しさん＠３周年
05/06/14 03:13:22
人類はみな兄弟
韓国朝鮮と仲良くしましょう
140:名無しさん＠３周年
05/06/14 19:49:01
>>139
兄弟ならなおさらケンカだ、ばかやろう。
141:名無しさん＠３周年
05/06/14 21:44:26
ハワイの真珠湾上で、戦艦長門の甲板上にて
アメリカの無条件降伏条約調印、かな。
そのあとニューヨークで帝国日本陸海軍による東海岸軍事裁判が開かれて
トルーマン、マッカーサーらはＡ級戦犯てことで銃殺刑。
そんなとこだろ。
142:名無しさん＠３周年
05/06/15 00:11:36
敵前逃亡が銃殺刑なのは、世界の常識。取り立てて厳しい戒律でもなん
でもない。（アホ
143:名無しさん＠３周年
05/06/16 23:35:01
敵前逃亡は軍事裁判にかけられて死刑を求刑される事もあるよ、入隊事に誓約書をサインさせられる、国家の為に勇敢に戦う事を誓います、国家の敵前より逃亡した場合は国家の法に照らしあわせて罰せられる事を不服と致しませんとかね。
144:名無しさん＠３周年
05/06/17 00:48:41
自衛隊法 第123条
第76条第１項の規定による防衛出動命令を受けた者で、次の各号の一に該当するものは、７年以下の懲役又は禁こに処する。
1．第64条第２項の規定に違反した者
2．正当な理由がなくて職務の場所を離れ３日を過ぎた者又は職務の場所につくように命ぜられた日から正当な理由がなくて３日を過ぎてなお職務の場所につかない者
3．上官の職務上の命令に反抗し、又はこれに服従しない者
4．正当な権限がなくて又は上官の職務上の命令に違反して自衛隊の部隊を指揮した者
5．警戒勤務中、正当な理由がなくて勤務の場所を離れ、又は睡眠し、若しくはめいていして職務を怠つた者
145:名無しさん＠３周年
05/06/20 21:06:15
こんな戦力でできると思う？ﾈｯﾄｳﾖさけだよｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.luzinde.com)
146:名無しさん＠３周年
05/06/21 07:54:44
>>144
自衛隊は、敵前逃亡で懲役７年か
147:名無しさん＠３周年
05/06/24 02:17:52
戦闘になったら雪崩をうって潰走しそうだな。
148:名無しさん＠３周年
05/06/25 00:20:28
＞もし太平洋戦争で日本が勝利していたら･･･
勝利とはいってもおそらくもう体力の限界だろうから、
そのあとソ連にはカンペキ負けるだろう。
そしてアメリカに負けた結果よりも、さらにひどい結果に・・・
149:名無しさん＠３周年
05/06/26 23:31:25
>>148
ジャポニスタン社会主義人民共和国
150:名無しさん＠３周年
05/06/27 01:36:17
いまさらだが板違いだろ
151:名無しさん＠３周年
05/06/27 01:36:54
日本も領土分割されたかったよ
152:名無しさん＠３周年
05/06/27 06:46:49
>>151
その意図は？
153:名無しさん＠３周年
05/06/27 23:36:42
んーなんとなく。
154:名無しさん＠３周年
05/06/28 12:42:58
「ううう～～～っっ。どきどきするの～～～～」
白虎のゲートの下、舌足らずな声で、その少年はつぶやいた。
少年は小学生と間違えそうな小柄な身体をしており、左右にはねた髪や、女の子と間違えそうなくらい可愛い顔には、
緊張と恐怖がない交ぜになった表情を浮かべている。
少年の名は佐倉広夢。
さる大ヒットＢＬゲームのサブヒロイン？として、ＢＬマニアに知られたショタ系少年であった。
ちなみに、体格や顔からは想像できないが、立派な高校生である。
「広夢・・・・・」
背後から、別の少年が心配そうな表情で声をかけた。
その少年は広夢と同じ白の学ランの下に少年らしい引き締まった身体を隠しており、青く長い髪の下に活発そうな表情を浮かべている。
彼の名は羽柴空。
彼もまた、ＢＬ界を代表する元気系少年として、名を知られた少年であり、広夢の一学年上の友人（まわりにはそういうことにしてある）であった。
広夢は空の方に向かってにっこり笑う。「じゃあ、行ってくるの！応援しててなの！」
広夢はそういうと、心臓をドキドキさせながら、会場に向かっていった。
広夢は試合場に立つと、対戦相手をジッと見つめた。
相手はテコンドー用の道着に身を包んだ二人の中年男。
一人は眼鏡に鉄の爪をつけた怪しい小男で、もう一人は、ハート様のようなでっぷり太った身体に見事なあごひげを生やし、鉄球をかかえた巨漢。
かのキム・カッファンの元で日々、更生に勤しんで？いるチャン・コーハンとチョイ・ボンゲの二人組であった。
「子供でヤンスか～～～。斬りがいがあるでヤンス～～～～～」
チョイは広夢を見るや、柔らかい肉を切るのを想像し、思わず舌なめずりする。
（ううう～～～～。怖いよ～～～～。で、でも、頑張るの～～～）
広夢は思わず、恐怖に駆られたが、必死に勇気を奮い立たせた。
155:（;´Д｀）ハァハァ
05/07/26 15:49:04
>>148
なんでそうなる？
太平洋戦争でアメリカが負けてれば
当然枢軸国側の勝利て考えるのが自然なのでは？
同盟国と力をあわせばソ連も負けるでしょ。
156:名無しさん＠３周年
05/07/26 18:19:05
アメリカは西から上陸した日本軍と、
東から上陸したドイツとで、
分割占領されてた。
157:名無しさん＠３周年
05/07/26 18:50:13
日本勝利＝ナチスのヨーロッパ支配？
158:（;´Д｀）ハァハァ
05/07/26 19:57:07
ドイツが元気なうちに日本は、アメリカを
降伏させなければいけないだろう。
もし枢軸国側がヨーロッパ戦線で敗北すれば
たとえ太平洋戦争に勝っても世界戦争に勝てるか怪しい
もしドイツが、持ちこたえてくれれば枢軸国側の勝利
になるだろう。
やがてイギリスはドイツと条約でも結んで
対ソ連戦に参戦してくれることを祈ります。
159:名無しさん＠３周年
05/07/26 22:05:42
GHQのあほな教育がなっかた→日教祖のあほどもは存在しなかった、
朝日が昔のように健全なマスコミだった→靖国について
民主の岡田があほなこといわなかった、三国人とチャイはましな人種になっていた
160:名無しさん＠３周年
05/07/26 22:25:10
あほ
161:名無しさん＠３周年
05/07/30 13:55:03
ニッポンの勝利＝カメカメハ王朝の復活！！
162:名無しさん＠３周年
05/07/30 15:40:59
カメカメハ王朝の復活！！ → 徳川・江戸幕府の復活！！
163:（;´Д｀）ハァハァ
05/07/30 21:16:28
ニッポンの勝利＝ドイツ人に日本語が通じる！
164:名無しさん＠３周年
05/08/02 15:14:24
でもさー日本のスローガンには〔アジアから白人を追い出して大東亜共栄圏を創
ろう〕とか書いて、ドイツのヒトラーは〔ゲルマンが世界一優秀な民族である〕
っていってんじゃん。
なんかお互いに反対のこと言ってるような・・・。
もし日本が連合軍に勝ってもドイツと戦うのでは？？？
165:（;´Д`）ハァハァ
05/08/04 00:15:14
>>164
ナチスの人種学者ハンス・ギュンターは、
日本人もアーリア人で昔はドイツ人と
日本人は同族だと言ってますし。
1941年12月8日とは、状況が違いますから
どうなんでしょ。
日本も経済制裁が解除されてるでしょう
からお互い戦う理由がないと思います。
ただいつの時代も戦争ですから
軍事的バランスが崩れれば戦争になるかもしれません。
166:名無しさん＠３周年
05/08/05 07:26:18
一周年age
167:こni
05/08/05 11:32:07
一周年ら
168:hukutyan
05/08/07 11:17:33
日本が、太平洋戦争で勝つということは、どうゆうこと？
アメリカ本土への空爆ののち、上陸作戦で、ホワイトハウスを
占拠したら、勝ってたのか？
そもそも、勝利のシナリオってあったのだろうか・・
169:名無しさん＠３周年
05/08/07 12:01:30
ヒント：ベトナム
170:hukutyan
05/08/07 12:38:44
ヒントはベトナムかー
ふーむ
フロリダかどっかに上陸して、ゲリラ戦か？
そんで、相手が降伏するまで、戦争やめないっちゅうスンポウか？
171:チンコ16cmのお猿さん
05/08/08 19:15:48
>>168
勝利とは、アメリカの無条件降伏でしょう。
172:名無しさん＠３周年
05/08/08 20:17:38
あの頃の強さの順位はどうなの？
１．アメリカ
２．ドイツ
３．ソ連
４．イギリス
５．日本
６．フランス
７．イタリア
・
・
10．オランダ
・
・
・
42．中国
173:あぼーん
05/08/09 22:27:04
日本が負けるのは戦争が始まってからずっとわかっていたことなのですょ
戦力と自衛力に欠けていた日本が市民に対して「空から降りてきた兵士には竹やりで防衛せよ」と命じていたぐらいですから
174:名無しさん＠３周年
05/08/09 22:44:25
>172
この順位って陸軍？
日本の海軍と陸軍が一緒に戦ったらイギリスとソ連に勝てるべ
いくら戦車が強いっていっても航空機には勝てないからな。
日本の航空機は航続距離が長いからアウトレンジできるぞ。
175:名無しさん＠３周年
05/08/11 20:04:01
>>168
日本がしたのはあくまで自衛の戦争だよ。
アメリカに対する侵略の意図なんて微塵もない。
176:名無しさん＠３周年
05/08/11 21:40:30
>>175
日本がしたのは中国を征服する戦争だよ。
まさか、アメリカが中国の味方をするとは思ってもみなかった。
177:フランクリン・D・ルーズベルト
05/08/11 22:33:28
>>176
フフフ。
178:ウィンストン・チャーチル
05/08/12 20:01:30
The farther backwards you can look,
the farther forward you are likely to see.
179:名無しさん＠３周年
05/08/13 00:14:30
>>172
１．アメリカ
２．ソ連
３．ドイツ
４．イギリス
５．フランス
６．日本
７．イタリア
８．中国
180:名無しさん＠３周年
05/08/13 00:19:39
>>174
英国とソ連も航空機も、それなりのものをもっていますが、
別に戦車だけ強いわけじゃないのだが、航空機の数も英国とソ連の方が多いですしね。
なにを勘違いしてるんだ。
181:名無しさん＠３周年
05/08/13 16:31:51
そうだね
182:名無しさん＠３周年
05/08/14 14:32:41
庶民にとっては負けたほうが良かった。
戦前より戦後の方がずっと自由で住みやすい世界だ。
183:名無しさん＠３周年
05/08/14 17:13:15
それは確かだ。
184:名無しさん＠３周年
05/08/16 08:02:30
世界三大陸軍
世界三大海軍
世界三大行進曲
185:名無しさん＠３周年
05/08/16 08:06:10
？
186:ウィンストン・チャーチル
05/08/16 19:05:39
？
187:ウィンストン・チャーチル
05/08/16 19:11:03
Success consists ofgoing from failure to
failure without loss of enthusiasm.
188:ウィンストン・チャーチル
05/08/16 19:14:24
Success consists of going from failure to
failure without loss of enthusiasm.
189:名無しさん＠３周年
05/08/16 22:03:17
歴史に、もしもなんていう言葉は必要ない。
_Y_
ｒ'｡∧｡ｙ.
ゝ∨ノ >>1が糞スレ ,,,ｨf...,,,__
）~~（ 立てている間に _,,.∠/ﾞ`'''t-nヾ￣"'''=ー-.....,,,
,i i, ,z'" ￣￣ ／nﾞﾞ''''ー--...
,ｉ> <ｉ 文明はどんどん発達し r”^ヽ く:::::|::|:::〔〕〔〕
ｉ> <ｉ. ていく・・・・・・。 入_,..ﾉ ℃ ￣U￣＿二ﾆ＝
`=.,,ｰ- ...,,,__ |,ｒ'''"7ヽ､| __,,,... -ｰ,,.=' >ーｚ-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
~''':x.,, ~"|{ G ゝG }|"~ ,,z:''" ＿＿＿
~"'=| ゝ､.3 _ノ |=''"~ ＜ー＜> ／ l￣￣＼
.|）) (（| /￣￣ﾞｉ;:､ 「￣￣￣￣|￣|￣￣￣＼
))| ｒ'´￣「中]￣｀ヾv､ `-◎───◎一'
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|ニ⊃| |⊂ニ| || ,|/
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ﾍ 「￣￣￣| /
190:名無しさん＠３周年
05/08/25 18:38:43
>>180
いくら航空機が多くてもイギリスの艦載機は1941年の時点で日本の三分の一
ぐらいだったよな？イギリスの戦闘機じゃドーバー海峡を越えるのもやっと
だしな。まさかイギリスが日本に攻め込む時、日本に航空基地を造るのか？
イギリスが沖縄戦に参加した時、シースピットファイアは航続距離が短くて
対地攻撃の支援ができなかったらしいしな。
日本とイギリスが戦って日本がイギリスに攻め込めてもイギリスは日本に
攻め込めない。1941年の時のソ連なんかイギリス以上に海軍が貧弱じゃん。
191:優しい名無し
05/08/26 00:20:35
今でも、ロシアは海軍が弱小だ。
空母も、まったくダメだもんな。
192:優しい名無し
05/08/26 00:26:14
シースピットファイアは、零戦の三分の一しか、飛行距離無かったもんな。
193:名無しさん＠３周年
05/08/26 10:42:14
>>180
イギリスとソ連が日本より航空機の数が多いっていってもグラディエイターとか
I-16を含めた数でしょ？
ノモンハン事件の時なんかI-16の損失が1000機以上だったのに対し96式戦闘機と
97式戦闘機及びその他爆撃機の損失の合計が130機ぐらいだったんだろ？
グラディエイターなんか時速300km以下だからまとまな雷撃はできんだろ。
ハリケーンだってセイロン島での空中戦を考えると零戦より性能が低いと
言わざるをえない。
いくら数が多くても性能が低いのでは単純に比べられないと思うけどなー。
194:名無しさん＠３周年
05/08/26 12:14:45
>>193です
最高時速300km以下の雷撃機はグラディエーターではなくFソードフィッシュでした
訂正します。グラディエーターは最高時速400kmであり複葉機としてはかなりの
高速機です。ただ航続距離は雷装で670kmなのであんまり有効な兵器ではない
かと・・・。むしろ最高時速244kmながらも航続距離が1500km以上ある、
Fソードフィッシュの方が使いやすいかと個人的に思うけどなー。
195:名無しさん＠３周年
05/08/26 12:19:37
艦載機版のスピットファイアは一般的にシーファアと呼ばれることが多いそうです
一応シースピットファイアでも間違っていませんのであしからず。
196:ﾎｯｼｭｼﾞｴﾝの国内ﾆｭｰｽ解説
05/08/27 01:25:37
一夜で十万人以上が犠牲になった一九四五（昭和二十）年三月の東京大空襲などの遺族や
被災者でつくる「東京空襲犠牲者遺族会」（東京都墨田区、石鍋健会長、会員約七百人）が、
国に対して訴訟を起こす準備を進めていることが二十五日、分かった。東京大空襲の被災者
の提訴が実現すれば、戦後六十年で初めて。訴訟の内容は今後、詳細を詰めるが、空襲被害に
対する国家賠償や、国の謝罪などを求める公算が大きい。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
彡ミ ＿＿＿ ＿_ 太平洋戦争とは何だったのか。もうはっきり
|ヽ /| ,,,,,,,,l / / 真実が語れても良い時代だと思います。
|ヽ | | ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~
⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣| 国民に対する国のやり方は
凵 `TT |￣l￣￣￣￣￣l 昔も今も変わりませんからね。(･∀･ )
05.8.26 東京「『東京大空襲』で集団提訴へ」
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
197:名無しさん＠３周年
05/08/27 14:46:12
>>196
でもさー、東京大空襲って日本の政府が仕組んだわけじゃないべ？
一応日本も空襲対策はしたしな。山手線内には100門以上の高射砲と
東京周辺には空襲当日、30機以上の迎撃機が待機してたしな。
（東京大空襲の時、B-29は２５機程度撃墜された。）
２００機以上のB-29が来襲したらどんなにがんばっても阻止はできないべ。
東京空襲の責任があるとすればアメリカだと思うけど、仕掛けたのは日本だから
まず却下されるかと。
日本とアメリカ、どっちに裁判を仕掛けても原告側敗訴、間違いなし。
198:名無しさん＠３周年
05/08/28 00:51:12
>>190
あの地理的要件は無視して、戦力だけで比較をしているのですがね。
あと日本がイギリスに攻めこめるといっているけど、
英国までの燃料の補給はどうすんのかね？スエズ運河も多分使えないのにさ。
>>193
ノモンハンでは、確かに日本の戦闘機がソ連の戦闘機を多く打ちおとしたが、
後半になると、日本のほうは疲弊してしまい、ソ連の方が有利になった。
航空機の数もそうだが、パイロットの数でも英国やソ連に比べれば圧倒的に
劣る。あと、ソ連は新型の戦闘機でも日本の航空機生産を上回りますけどね。
199:名無しさん＠３周年
05/08/28 03:07:14
★★★ また韓国、意図的な、でっち上げ反日報道 ★★★
韓国の大手テレビ局が８月１５日のニュースで報道した「旧日本軍による生体実験」番組が、実は真っ赤なウソ、中国映画の盗用でっち上げだった。
韓国のマスコミは反日番組で、この種のでっち上げ「歴史歪曲（わいきょく）」をよく行うが、今回の事件で 「日本糾弾ならウソも平気」 という腐敗体質が改めて確認された。
番組では戦前、旧日本軍７３１部隊の実験の様子を「白黒の記録フィルム風」に紹介したが、視聴者から「映画の場面と同じだ」と抗議の声が上がり、悪質なでっち上げが露呈した。
この中国映画はカラー作品だが、テレビでは本物に見せかけて「白黒」に変えられており、意図的なでっち上げであることは明白。
日本の民主党（岡田党首）は、日本国内に数十万人もいる反日的な在日韓国・朝鮮人に日本の選挙権を与え、民主党に投票させようと画策している。
在日韓国・朝鮮人の大部分は、戦後のドサクサで密入国した不法滞在者とその子孫だが、強制連行されたとウソをついて被害者のフリをし、日本国内に居座って税金も払わず、毎月二十数万円の生活保護をもらい、ぶらぶら遊んで暮らしている。
200:名無しさん＠３周年
05/08/28 09:18:10
>>198
そのとおり
201:名無しさん＠３周年
05/08/28 12:37:03
>>198
ノモンハン時の日本軍は現地の部隊が勝手にソ連側を攻撃しただけ。
ソ連側の部隊は本国にまで増援を求めて、本国も了承したしね。
日本も全力で攻撃していたらわからなかったよ？まずソ連側の航空隊は壊滅だな
ノモンハンは海がないからソ連に有利だろうけどさ。
ソ連の新型戦闘機だってMiG-15以前までは全部航続距離短いじゃん。爆撃機
護衛は難しいだろ。日本がモスクワを占領できるとは言わないがソ連も東京を
占領できないべ。地理的要件を無視すると言うが地形は重要だろ。
>>179みたいな書き方したらいかにも日本がソ連にどこで戦っても負けるみたい
じゃねーか。少しは「陸で戦った場合」とか説明を足せ！
ソ連と日本が孤島で戦ったらどう見たって日本の勝ちじゃん。
アメリカがどこで戦っても最強というのは正しいだろうけどな。
202:優しい名無し
05/08/28 18:44:36
うん。そうだろうね。海軍、空軍、陸軍どれをとってもね。
空軍は、1部ロシアしかつよいけど・・・。
海軍は1艦隊で小国1国分の攻撃力あるしね。
203:名無しさん＠３周年
05/08/28 23:53:14
>>201
ノモンハンではそれまでに、関東軍の日本の戦車隊はぼこぼこにされ、航空隊も消耗しているのだが
そのまま、航空戦をやりあってもソ連の方が分がある。ノモンハンの一部隊だけでも補給に苦しんだのに、
大規模な反撃などできんだろ。補給が続かなくて、自滅するだけだよ。
あと、日本はモスクワを攻撃できないが、ソ連は東京を空襲することはできるがね。
204:おい
05/08/29 00:52:00
>>201
ソ連と日本で戦ったらどうして、日本の勝ちに決まっているんだ？
少しは根拠の説明を足せ。憶測でしゃべればいいって問題じゃないぞ
205:名無しさん＠３周年
05/08/29 08:21:12
>>201
無茶言うなよ。
たかが一個師団の補給さえ不足気味だった上に航空戦でも劣勢だったんだぜ
おまけに関東軍の総力を挙げても砲兵力・装甲戦力・機動力で圧倒されている。
防御陣地に立て籠もるならまだしも攻勢かけて勝利するなんて夢また夢だよ。
206:名無しさん＠３周年
05/08/29 09:28:53
>>203
だから1941年時のソ連製航空機じゃ東京爆撃は無理だって。
東京どころか札幌爆撃も無理じゃないの？
イギリスみたくソ連もアメリカ製航空機を購入すれば話は別だけどな。
207:名無しさん＠３周年
05/08/29 09:32:38
>>203-205
別に俺、日本が勝てるなんて一言もいってないけどな。
俺が言ってるのはソ連が日本本土を占領するのは無理ってことなんですけどね。
イギリスも同様じゃねーの？
>>179みたいな書き方は間違ってる！
208:名無しさん＠３周年
05/08/29 09:49:07
>>179のランクはアメリカだけ正しい。
209:名無しさん＠３周年
05/08/29 10:10:57
日本は中国すら占領できなかったのは事実。
アメリカが日本を占領できたのは、天皇を利用したから。
210:優しい名無し
05/08/29 10:17:14
うん。そのとーり。
中国全体を占領しようとしたのが間違い。
211:名無しさん＠３周年
05/08/29 11:44:19
>>209
そんなこといったら中国だって日本を占領できないじゃん。
1941年時の日本を占領できるのはアメリカぐらいだべさ。
占領できない＝弱い というわけじゃないだろが。
陸軍が強いからソ連は日本より強いというのは間違ってる！
212:名無しさん＠３周年
05/08/29 12:33:31
>>211
物量で圧倒的に負けているのにどうして間違いと断言できる？
それに陸軍は作戦上かなり重要な部分を占めてると思う。（占領とか
ついでに中国が日本を占領できないって言うのはここでは関係ないと思う
213:名無しさん＠３周年
05/08/29 13:18:54
>>212
ランクの意味分かってる？
ランクが上位の者はいかなる状況においても下位の者に負けないって意味だよ。
お前、連合艦隊がロシアの艦隊に負けると思っての？
軍隊の力なんてものさしじゃ計れないぜ？相性とかもあるしな。
214:名無しさん＠３周年
05/08/29 15:22:53
戦争をゲームのように考えている馬鹿がいる。
平和ボケだなぁ。
215:名無しさん＠３周年
05/08/29 15:27:44
>>214は共産主義者？
ソ連のこと過信してない？
216:名無しさん＠３周年
05/08/29 16:02:01
>>215
> >>214は共産主義者？
> ソ連のこと過信してない？
笑）
217:優しい名無し
05/08/29 16:37:29
でも、主義は関係ないと思うよ。
戦争にはね。
218:名無しさん＠３周年
05/08/29 23:33:30
>>206
当時、ソ連の飛行機は沿海州に配備されていて、日本本土に空襲可能だったことを
知らないの？
219:名無しさん＠３周年
05/08/30 00:27:07
兵力と空軍もソ連の方が強いけど。
220:名無しさん＠３周年
05/08/30 08:13:25
占領できるできないでいったら、米国も中国、ソ連を制圧するのは
まず無理だぞ。
221:優しい名無し
05/08/30 19:31:26
うん。そりゃそうだ。なんたって土地が広大だからね。
今じゃ、空軍はロシアがいいよね。
Suー２５，２７，３０，３２，３５，３７、４７
S-３７，４７とかね。
222:名無しさん＠３周年
05/08/30 20:28:12
領土もそうだが、兵力も多いからな。
223:優しい名無し
05/08/30 22:41:28
うん。下手な鉄砲数うちゃ当たる。ってかんじでGO
224:一ちゃ
05/08/30 22:50:36
やっと、中学生が居なくなったか
225:優しい名無し
05/08/30 23:09:39
一ちゃさんはここよく来るの？？
226:一ちゃ
05/08/30 23:39:36
225
たまにね
227:名無しさん＠３周年
05/08/31 15:06:09
>>218
ソ連の航空機の航続距離わかってる？
228:優しい名無し
05/08/31 16:15:05
でも、ロシアって土地広いから、
長く飛べるよね。Su-２７が代表的に。
229:名無しさん＠３周年
05/08/31 18:48:05
>>228
時代が違うだろが！
第二次大戦中、ソ連の戦闘機の航続距離は１０００kmなかったぞ！
ソ連もMig-15以降の戦闘機の航続距離は長くなったけどな。
230:名無しさん＠３周年
05/09/01 14:10:24
>>218
いくら数をそろえても1941年の時点で、ソ連製の航空機で日本本土空襲は
かなり困難！
231:名無しさん＠３周年
05/09/01 20:01:44
>>230
ソ連軍は、渡海用の爆撃機を沿海州にそろえていて、日本陸軍は恐れていたらしい
けどね。まあ、距離的には爆撃機なら実施可能じゃないのか？
232:名無しさん＠３周年
05/09/01 20:47:37
大本営がもっとちゃんとしてたら結構マシな戦いできたと思う
233:名無しさん＠３周年
05/09/01 21:25:35
>>231
護衛機なしじゃまともな爆撃できんだろ。1941年時、ソ連の爆撃機の速度が
時速400km程度だったか？しかもB-17よりも高々度飛行が困難だし。
その上航続距離は2000kmぐらいだからやっぱり東京は爆撃できない。
せいぜい札幌に夜間空襲くらいだろ。
234:名無しさん＠３周年
05/09/01 21:41:30
>>233の追加
1940年完成したソ連の４発爆撃機Ｐｅ－８ならハバロフスクからでも東京
空襲が可能。ただ、B-29も護衛機なしの日本空襲は毎回１割から２割の損失
（５回出撃すると一つの航空隊が全滅したことになる）があったので、Pe-8の
日本空襲の損失は１度で4割以上失うと思われる。やっぱりソ連の東京空襲は
難しいと思うが？
235:名無しさん＠３周年
05/09/02 08:46:54
まあ、実施能力はあるんでしょ。
236:名無しさん＠３周年
05/09/02 08:55:54
>>234
実際配備されており、空襲は可能であったと言っているだけなんですけどね。
それに、別に空襲するといっても、独ソ戦の初期のころの、ソ連軍のベルリン
空襲のように、戦意昂揚ぐらいの空襲だろうしな。
237:名無しさん＠３周年
05/09/02 10:22:00
今回と同規模のハリケーンが３つくらい発生して「やっべ！戦争どころじゃねーよ」
ってなれば・・。原爆投下が早まるだけかな？
238:名無しさん＠３周年
05/09/02 16:13:15
>>235-236
Ｐｅ－８の総生産数は94機だよ
Pe-8じゃ東京にたどり着く前に全滅しそうだけどな。
新潟ならまともな爆撃ができそう。
爆撃以前にPe-8の発進基地が日本海軍にやられそうだけどな。
239:名無しさん＠３周年
05/09/02 16:24:44
>>236
戦意昂揚の空襲だけじゃ勝てないのでは？
240:名無しさん＠３周年
05/09/03 00:19:46
>>239
空襲したとしても、意味合いとしては味方の士気をあげるためぐらいのもんだろうな。
実際は、ソ連軍は、満州方面と樺太方面から大攻勢をかけてくるだろう。
241:名無しさん＠３周年
05/09/03 00:24:14
ソ連と戦争したら、中国以上に泥沼の１００年戦争になりかねない。
242:名無しさん＠３周年
05/09/03 00:42:52
>>240
だからさー。
ソ連の海軍じゃ日本海軍に勝てないから島づたいの樺太じゃ補給が続かないって。
ソ連は日本本土に近づけないから>>241が言ってるみたいにソ連と日本が戦ったら
泥沼化するかどっちかが停戦を申し入れるかのどっちかだろ。
243:名無しさん＠３周年
05/09/03 01:10:11
間宮海峡は、冬場は凍結するから、そのまま渡れることできる。
244:名無しさん＠５周年
05/09/03 09:12:58
>>242
樺太と千島列島なら、上陸用舟艇で、上陸はできるぞ。ソ連軍も相当な
被害がでると思うがね。ソ連空軍の活動できる範囲内ですしね。
日本軍の補給の方がむしろ心配だわさ。
245:名無しさん＠５周年
05/09/03 13:42:31
>>244
樺太はソ連に占領されそうだな。
千島列島全部は無理だろ。ソ連が占領を維持できるのはウルップ島より北側じゃ
ねーの？ソ連製の航空機と航続距離が同じくらいのBf109だってドイツ本土から
出発してロンドンで6分以上空戦をやると帰ってこれなくなるから、千島列島を
攻撃する爆撃機を戦闘機が十分に護衛できないべ。
246:age
05/09/05 18:20:51
クス
247:名無しさん＠５周年
05/09/05 23:40:17
占守攻防戦の時、日本軍は合計７機の戦闘機と攻撃機でソ連の駆逐艦２隻と
輸送艦２隻を沈めたどー。ソ連の海軍はだめぽ。
248:名無しさん＠５周年
05/09/06 22:12:25
結論：１９４１年時のイギリス、ソ連、日本は互いの国を征服できない！
これら３カ国の中でどの国が一番強いかは決められない！
249:名無しさん＠５周年
05/09/07 08:00:15
余裕で占領できるだろ。
核を使えば。
250:名無しさん＠５周年
05/09/07 09:18:29
>>1
世界経済のユダヤ支配もなく、９・１１テロもなかった。
251:名無しさん＠５周年
05/09/07 09:41:24
ドイツ、イタリアと組まずに、ソ連と不可侵条約を結ばず、
アメリカ、イギリスと同盟を組んでいれば、仲良く中国を
３分の１ずつは分け合えたのに・・・・・。
252:名無しさん＠５周年
05/09/07 21:07:56
>>249
１９４１年の時に核はないだろが！
前スレ読んだか？
253:名無しさん＠５周年
05/09/07 21:53:18
>>247
沈めたからといって、ソ連軍が壊滅したわけではない。
254:名無しさん＠５周年
05/09/07 22:21:23
>>248
別に征服できなくても、どちらの国が戦力で上回っているかは判断できるがな。
日本が弱いことを認めたくないから、そんなことをいっているのだろうがな
255:名無しさん＠５周年
05/09/08 01:18:33
東条は悪いがそれよりも
逝かなかった逃げ勝
香具師のせいだろ
256:名無しさん＠５周年
05/09/08 08:12:46
>>245
占領した島に、飛行場を作ればいいだけじゃん。
257:名無しさん＠５周年
05/09/08 20:24:09
>>256
そんなことしてたら破壊されるだろうが！
第一、飛行場を造るための資材をどうやって運ぶんだ？
まわりは日本の艦艇だらけになるべさ。
ウラジオストックだけの造船所じゃソ連艦船の不足を補えないだろが。
258:名無しさん＠５周年
05/09/08 20:28:22
>>253
占守島攻防戦の死者は日本：3000人 ソ連：12000人だったよな？
海上だけでなく陸上でもソ連は負けてるじゃん。輸送船を沈められて
戦車を揚陸できなかったとはいえ、ソ連は死にすぎだろ。
259:名無しさん＠５周年
05/09/08 20:37:05
>>254
だってさー占守島攻防戦のことを考えるとソ連が日本より強いかどうか
疑問に思えるんだよね。戦力が上でもソ連の戦術は酷すぎるべ。
第二次大戦時、対ソ連戦のドイツの死者がおよそ300万人だったのに対し、
ソ連は対ドイツ戦で2000万人近くが死んでるだろ？
時代はかなり違うが日露戦争の時だって日本の犠牲はかなり多いけど
帝政ロシアなんか日本以上に犠牲が出たしな
260:名無しさん＠５周年
05/09/08 21:51:27
>>257
日本海軍が千島列島に全艦艇を集結でもさせるのか？ 恐らく満州や樺太とかにも攻めてくる
だろうから、米軍みたいに取り囲むのは無理じゃないのかね。別に基地は樺太でも
いいだろうけどね。
261:名無しさん＠５周年
05/09/08 22:12:22
>>260
樺太から択捉島まで500km以上あるから相変わらずソ連製戦闘機は船団、
爆撃機の護衛ができない。カムチャッカ半島は山ばっかだから大きな飛行場は
建設できない。ソ連の千島列島占領はかなり無理があるだろ。
別に島を包囲せずともソ連は島への補給が続かない。
262:名無しさん＠５周年
05/09/08 22:25:38
>>258
ソ連は兵士は使い捨てですからね。まあ、ソ連も米軍がでてくるまでに、北海道まで
いこうとしていたから、かなり無理して進撃したっていうのも原因ではある。
263:名無しさん＠５周年
05/09/08 22:45:21
>>259
ソ連は、犠牲が大きくても、膨大な予備兵力があるし、軍需生産能力もあるから、
補充ができる。日本の場合はそうはいかない。裏をかえせば、2000万人殺したくらい
ではソ連には勝てないということだから、ソ連は強いんじゃないのか。
264:名無しさん＠５周年
05/09/08 23:04:56
>>263
そう考えると恐ろしいですね。陸続きの樺太、満州、朝鮮は
確実にとられてしまうだろうな
265:名無しさん＠５周年
05/09/09 08:29:24
日本が列強の中で、イタリアの次に弱いことは間違いないだろうがな。
266:名無しさん＠５周年
05/09/09 13:10:50
終戦60年ドラマスペシャル
『 零のかなたへ ～THE WINDS OF GOD～ 』
URLﾘﾝｸ(www.asahi.co.jp) TV朝日系 土曜 21:00～22:51
【番組内容】
舞台「THE WINDS OF GOD」の初のドラマ化!
零のかなたへ～漫才師の時空を越えた戦争体験～
愛する人を守るため命をかけた若者達涙と笑いの感動物語
漫才コンビがトラック事故をきっかけにタイムスリップ!
そこは昭和20年の特攻隊基地だった。そこで彼らが見たものは?
出会った若者たちは?そして彼らはどうなるのか?
【出演者】
山口智充 森田剛 池内博之 伊崎光則 沢尻エリカ ヒロシ 西村雅彦 伊東四朗 泉ピン子他
テレビドラマ板 零のかなたへ～THE WINDS OF GOD～
ｽﾚﾘﾝｸ(tvd板)
267:名無しさん＠５周年
05/09/09 14:45:01
南樺太をソ連にとられたら、日本軍は北海道の守りを固めてくる
と思うので、千島列島まで手に回らんだろう。
268:名無しさん＠５周年
05/09/09 21:00:32
>>267
日本軍の１９４１年時点の陸軍総兵力は５１個師団だから千島列島と
北海道を両方守るのは無理なことではない。
ソ連の方が北海道に上陸するための艦船が足りない。（あっても全滅間違いなし）
269:名無しさん＠５周年
05/09/09 21:02:39
>>264
陸続きじゃ日本は負けるわな。
日本が強いのは孤島での戦いだから。
270:名無しさん＠５周年
05/09/09 23:15:33
>>268
ソ連と戦うには５１個師団じゃ全然足りないぞ、満州と朝鮮は放棄するのか？
271:名無しさん＠５周年
05/09/10 08:46:53
>>269
強いのか。ほとんど負け取るがな
272:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/10 17:30:08
>>179
そんなとこだろうね
273:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/10 19:56:35
与党の憲法草案では「自衛隊」が「自衛軍」と明記され
国外での戦闘もできるようにする方向に決まっている。
このままでいいのか？
初対面の人間をﾇｯ殺す覚悟がｵﾏｴﾗにあるのか？
「自分の身の危険を顧みず家族のために戦う」
そうやって酔うのは簡単だが、人殺しになる覚悟が日本にあるのか。
274:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/10 22:04:46
>>273
・・・自衛軍って自衛隊と役割が変わらないじゃん
軍備を持つことを正当化したいだけだろ？
自分を殺そうとした人間を殺して後悔する人間は少ないとおもうから
自衛軍にしてもかわらない。
と言うか今の自衛隊そのものが自衛軍じゃん！
275:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/10 22:06:18
舞台みたよ！おもしろかった！
276:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/10 22:35:42
軍隊は戦闘ができなきゃ意味ない
277:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 18:13:20
人は忘れた頃過ちを繰り返す。
278:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 20:12:43
「自衛軍」なんてかっこわるい。
「地球防衛軍」にしたら？
279:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 20:47:07
原子爆弾６０年ぶりにもいっぺんくらうかおまえら？
280:名無しさん＠５周年
05/09/12 08:31:36
おめえがな
281:名無しさん＠５周年
05/09/12 14:28:38
>>270
満州と朝鮮を放棄するならその兵力で足りるよ。
282:名無しさん＠５周年
05/09/12 16:20:01
防衛省にしろ
283:名無しさん＠５周年
05/09/12 19:46:29
>>270
本土を防衛できれば問題なし！
284:名無しさん＠５周年
05/09/12 20:51:29
こんなスレ即刻閉鎖しろ>管理人
285:名無しさん＠５周年
05/09/13 00:06:50
>>283
それだったら、日本もソ連と戦う理由もなくなる。
286:名無しさん＠５周年
05/09/13 08:38:55
なんかおかしくなるね
287:名無しさん＠５周年
05/09/13 16:11:29
果たして日本が勝っていれば高度経済成長は訪れただろうか？
288:名無しさん＠５周年
05/09/13 21:26:27
>>287
日本が太平洋戦争でボロボロにならなかったら高度経済成長はなかったかも
しれんが技術革新はあるので毎年５％ぐらいの経済成長はあると思うよ。
（高度経済成長は年10％以上の経済成長！）
289:名無しさん＠５周年
05/09/13 22:29:56
米国の支援があればこそだからな。
290:名無しさん＠５周年
05/09/14 14:15:58
勝ってしまったらさらに軍部の力が増大し世界最狂の危険思想国家になっただろうな
今の北朝鮮より更に悪質な政府とアメリカ並みの軍事力
という感じになってたかもね
291:名無しさん＠５周年
05/09/14 20:21:22
>>270
１９４１年時、日本はロシアに無条件降伏する可能性は０！
292:名無しさん＠５周年
05/09/14 22:31:54
もし日本がかっていたら
学校はなし
子供も訓練
１２歳で赤紙が届く
そのうち核戦争勃発
293:名無しさん＠５周年
05/09/15 00:33:29
>>291
降伏というより、日本がロシアに和平をもとめる可能性はあるのでは？
294:名無しさん＠５周年
05/09/15 21:12:05
あれれ
295:名無しさん＠５周年
05/09/15 21:33:40
>>293
おそらくそうなるが、日本が譲歩することは、ほとんどないだろう。
なにせソ連は日本本土に上陸できないのだから。
296:名無しさん＠５周年
05/09/15 21:52:51
たった一つ ソ連が上陸できる方法がある。
297:名無しさん＠５周年
05/09/15 22:00:54
私も当時は信じられなかったが実行してたら上陸出来た。
298:名無しさん＠５周年
05/09/16 00:00:43
>>295
北海道には侵攻してくるだろうがな
299:名無しさん＠５周年
05/09/16 15:17:22
>>296
どんな方法ですか
300:名無しさん＠５周年
05/09/16 19:51:36
>>298
侵攻できても補給が続かない!
301:名無しさん＠５周年
05/09/16 19:53:20
当時カンペングという極秘の作戦がありました。
その資料はほんの一部しか世に出ていません。
私は一部それに関わりました。
302:名無しさん＠５周年
05/09/16 23:52:19
>>300
補給は空輸か海上輸送。
303:名無しさん＠５周年
05/09/17 19:17:16
>>302
ソ連じゃ海上輸送無理だす。空輸じゃ燃費が悪いし、戦車も運べない！
304:名無しさん＠５周年
05/09/17 22:41:05
別に戦車はいらんだろう。火砲で充分。
305:名無しさん＠５周年
05/09/18 08:47:13
輸送船はあるが
306:名無しさん＠５周年
05/09/18 14:40:07
>>305
いくらソ連に輸送船があってもすぐ日本海軍に沈められてしまう。
ソ連の輸送機だって最大でも５トン程度だから戦車どころか１機で兵士30人
運べるかどうか。北海道にソ連の飛行場造っても維持できんだろうが。
307:名無しさん＠５周年
05/09/18 17:59:30
樺太から飛ぶだけだろ
308:名無しさん＠５周年
05/09/18 18:09:55
関係ないけど
織田信長がもしも死んでなかったら世界一の艦隊をもつ国家になったそうだ
309:名無しさん＠５周年
05/09/18 18:26:15
勝手に自滅するだけだろ
310:名無しさん＠５周年
05/09/18 19:11:38
なぜ信長が艦隊を持つ？？ 必要あるのか？？
311:名無しさん＠５周年
05/09/18 19:24:50
なぜ信長が艦隊を持つ？？ 必要あるのか？？ 海外に植民地もないのに
312:名無しさん＠５周年
05/09/18 20:01:38
>>304
戦車がないと占守島の悲劇が繰り返されるどー。
313:名無しさん＠５周年
05/09/18 23:02:16
対戦車砲で充分や。
314:名無しさん＠５周年
05/09/19 10:16:35
>>313
輸送機１機で対戦車砲1門を運ぶのがやっとだろ。
野砲なんか輸送機じゃ運べないだろ。
第一、北海道にソ連の飛行場を造るための資材をどうやって運ぶのだ？
315:ﾎｯｼｭｼﾞｴﾝの国内ﾆｭｰｽ解説
05/09/19 12:08:08
させられていたことが、清水寛・埼玉大名誉教授（障害児教育学）の調査で分かった。
戦地から本土の病院に送還された兵士のうち、少なくとも４８４人をカルテの分析で
確認した。兵力不足が深刻になった戦争末期に近づくにつれ、徴兵されるケースが急増。
ほかに戦死者も多数いたとみられ、清水名誉教授はさらに多くの知的障害者が徴兵された
とみている。戦地で精神疾患を発症した例も多かったが、恩給や補償の対象外にされた
ことも判明した。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
彡ミ ＿＿＿ ＿_ お国のために死ねと送り出されてどんどん戦死すれば
|ヽ /| ,,,,,,,,l / / そのうち当然、兵力不足になるのは誰だって分かる。
|ヽ | | ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~
⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣| つまり日本の戦法から見ても太平洋戦争は
凵 `TT |￣l￣￣￣￣￣l 勝つための戦争ではなかった事が分かります。(･∀･ )
05.9.19 Yahoo「＜旧陸軍＞知的障害者も徴兵 大戦中、４８０人以上」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
316:名無しさん＠５周年
05/09/19 16:10:17
空挺部隊を使う
317:名無しさん＠５周年
05/09/19 19:17:41
>>316
？？？
空挺部隊でなにするの？
まさか空挺部隊だけで日本を占領できると思ってんのか？
318:名無しさん＠５周年
05/09/19 23:40:15
北海道なら
319:名無しさん＠５周年
05/09/20 08:38:50
北海道の守りがどれだけ堅いかにもよるがな
320:名無しさん＠５周年
05/09/20 10:01:57
>>319
いくら日本陸軍が弱くても1941年のソ連の空挺部隊だけじゃ占領できんだろ。
輸送機１機に５０人の完全武装兵（実際はもっと少ない）が乗ったとして、
輸送機１００機を使っても5000人程度。ましてや空挺部隊じゃ重機関銃やら
野砲等もなし。その上輸送機が無事に北海道に到達できるかもわからない。
空挺部隊だけの北海道占領、無理だす。
321:名無しさん＠５周年
05/09/20 22:36:41
ただ、日本軍の主力がほとんどシナにいるとすると、
北海道にどれだけ兵力をさけるのかな？
322:名無しさん＠５周年
05/09/20 22:38:24
上陸地点をとりあいず確保して、空輸と輸送船で補強してくるんじゃ
ねえのか
323:名無しさん＠５周年
05/09/21 08:58:19
ソ連VS日本の話になってるけど…
結局ソ連に対するアメリカの援助具合で決まるよね。
ちなみに戦争が長引けばソ連は本土上陸より原爆投下を目指すだろね。
日本が降伏しなきゃ米ソの核実験場となってた可能性が高そう。
324:名無しさん＠５周年
05/09/21 09:15:45
日本がアメリカより先に原爆作っていたら、逆転していただろうな。
325:名無しさん＠５周年
05/09/21 11:04:42
URLﾘﾝｸ(k-style.sakura.ne.jp)
326:名無しさん＠５周年
05/09/21 17:47:14
>>324
もし作れてもアメリカ本土には落とせんな。
日本に迫るアメリカ艦隊に対して使う事になっただろうけど、
そうなったら結局被爆国は日本…orz
327:名無しさん＠５周年
05/09/21 20:19:27
>>322
ソ連だと北海道に橋頭堡を築けるかどうか微妙だな。
さっきから言ってるが輸送船は日本海軍に全部沈められてしまうぞ。
空輸じゃ野砲は愚か、拠点防衛のための高射砲すら運べない。ソ連が北海道に
侵略するのは自殺行為。>>323が言ってるようにソ連は原爆を使わないと
日本を征服できないと思うぞ。
328:名無しさん＠５周年
05/09/21 20:49:43
そんな時は孫子の兵法をつかえば問題無く勝てるよ
329:名無しさん＠５周年
05/09/21 23:04:29
>>327
つーかなんで、ソ連が侵攻する時期を１９４１年に限定してんだ。１９４５年頃に
なればソ連の方が有利だろうがな。
330:名無しさん＠５周年
05/09/22 08:45:37
ソ連が攻めてくるとしたら１９４２年以降じゃねえか？
331:名無しさん＠５周年
05/09/22 17:25:19
>>329
アメリカにボコボコにされている1943年じゃ日本が負けるに
決まってんだろが。一番軍備、国力が整っている1941年の
日本で比べるのがまともに評価できる。
332:名無しさん＠５周年
05/09/22 17:27:28
>>329
1945年のソ連だって1941年時の日本本土を征服するのは
無理じゃねーの？
333:名無しさん＠５周年
05/09/22 23:37:50
>>331
じゃあ両方の戦力が最高潮の1945年のソ連と1941年の日本で比べるか？
>>332
持久戦になれば、ソ連の方が有利だろうけど、つーかソ連としたら北海道まで
とりゃいいんじゃないのかね。それまでに、日本が講和を申し込んでくるだろうから、
きりのいいところで条約を結ぶことになるんじゃないのか？
334:名無しさん＠５周年
05/09/23 19:39:55
日本本土に攻め込まれないにしても、大陸での領土はほとんど
とられるということだな。
335:名無しさん＠５周年
05/09/24 09:15:15
そういうことだな
336:名無しさん＠５周年
05/09/24 19:16:00
>>334
本土を守れれば問題なし！
水際作戦は日本の基本!
>>333
ソ連と戦っても紛争程度！
337:名無しさん＠５周年
05/09/24 19:39:32
>>336
なんで紛争程度でなんだ。海外の植民地をとられたらどうもこうもないだろう。
338:名無しさん＠５周年
05/09/24 21:03:23
>>337
無条件降伏しなければ明日がある！
339:名無しさん＠５周年
05/09/24 21:32:06
|￣￣￣||￣￣￣|＼
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| .○ヽ || / ○ .|＼|
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣~
340:名無しさん＠５周年
05/09/24 23:03:05
>>338
ソ連の脅威におびえる日々が続くのだが･･･
341:名無しさん＠５周年
05/09/25 03:39:28
セフレとの出会い
URLﾘﾝｸ(top.ptu.jp)
342:名無しさん＠５周年
05/09/25 12:33:25
>>340
ソ連が日本より強いと言っても日本を植民地にできるほど強くない！
あとは外交でなんとかしよう！
２００５年の日本だって北朝鮮のテポドン１や中国のノドンなど弾道ミサイルに
脅かされているが外交でなんとかなってるぞ。
343:名無しさん＠５周年
05/09/26 08:41:12
スターリン相手に外交でなんとかできるのか？
344:アドルフ・ヒトラー
05/09/26 20:02:14
君たち私の存在を忘れていないか。
日本が協力さえしてくれれば、
ソ連を倒すことぐらい分けないのである。
我が闘争にも書いてあったように共産主義のソ連など初めから潰すつもりなのだよ。
345:名無しさん＠５周年
05/09/26 20:09:56
>>344
んー、日本は海とか孤島、防衛戦だと強いけどソ連に対して大陸での攻め込みは
自殺行為じゃないのか？まあ、陽動作戦ぐらいはできるだろうけどさ。
346:名無しさん＠５周年
05/09/26 21:36:07
日本とドイツが挟撃したぐらいでソ連を倒せるなら苦労しないだろうな。
347:名無しさん＠５周年
05/09/28 00:50:33
日本は海とか孤島、防衛線で強いのか？
348:名無しさん＠５周年
05/09/28 08:18:10
そんなに強くないと思うぞ
349:名無しさん＠５周年
05/09/28 21:59:21
>>347
ソ連に対しての防御はかなり強いと言って過言ではない。樺太ではわずか
１８０人程度でT-34/85を２０両以上破壊している。（主な原因はソ連が
航空機をあまり使わないことにあると言われている）ご存じの通り、占守島
攻防戦で、ソ連は戦車も１両も揚陸できず日本兵約３０００人の死者に対し、
ソ連は１万人以上の死者が出ている。
原爆を使わないかぎり、日本本土がソ連に占領されることはないと思うYO
350:名無しさん＠５周年
05/09/28 23:27:34
満州ではぼこぼこにやられたがね。
351:名無しさん＠５周年
05/09/29 19:26:23
>>350
満州はしょうがないだろ。１９４５年にあんだけ広くて配備されていた兵員は
２万人程度しかいなかったしな。なにせ占守島守備隊よりも人数が少ない
ぐらい。その上、対地攻撃用航空機はほぼ皆無。
本土を守るためには水際で止められれば問題ない。
352:名無しさん＠５周年
05/09/29 19:51:19
>>349
樺太や千島列島でソ連軍に損害を与えたといっても、それをもって
ソ連の進撃を食い止められると考えるのは早計じゃないのか？
353:名無しさん＠５周年
05/09/29 20:09:47
>>352
樺太は仕方がないが、日本の体制が万全ならソ連の千島列島、全島の占領は
無理だろ。船は足りないし、戦闘機の船団護衛がダメポだしな。
354:名無しさん＠５周年
05/09/30 00:54:07
ソ連の体制も万全だったらどうすんのよ
355:だって厨房
05/09/30 10:37:23
ここなんてどうよ？
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
↑更新したよぉ＾＾
356:名無しさん＠５周年
05/09/30 14:46:40
「オーレー オーレー♪マツキンサンバ♪オーレー オーレー♪マツキンサンバ♪」
∧＿∧ ∧＿∧
（ ・∀・） （ ´∀｀）
⊂ つ⊂ つ
.人 Ｙ 人 Ｙ
し'（＿） し'（＿）
「あぁ 恋せよ アミーゴ♪踊ろう セニョリータ♪」
∧＿∧ ∧＿∧
（・∀・ ） （´∀｀ ）
⊂、 つ⊂、 つ
Ｙ 人 Ｙ 人
（＿）'Ｊ （＿）'Ｊ
「眠りさえ忘れて 踊り明かそう♪サーンバ ビバ サーンバ♪」
∧＿∧ ∧＿∧
（ ・∀・ ） （ ´∀｀ ）
（ つ⊂ ） （ つ⊂ ）
ヽ （ ノ ヽ （ ノ
（＿）し' （＿）し'
「マ・ツ・キ・ン サーンバー♪オレ♪」
∧＿∧ ∧＿∧ 【ゴールデンレス】
∩ ・∀・）∩∩ ´∀｀）∩ このレスを見た人はコピペでもいいので
〉 _ノ 〉 _ノ10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
ﾉ ノ ノ ﾉ ノ ノそうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
し´（＿） し´（＿） 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
357:名無しさん＠５周年
05/09/30 20:55:36
>>354
ソ連が万全って言っても空母ないから輸送船団が日本海軍にやられること
間違いなし！
占守島の悲劇が繰り返されるだけYO
358:名無しさん＠５周年
05/09/30 22:46:14
ソ連には空挺部隊もありますけどね。それに、ソ連空軍の援護もつくだろうしよ
359:名無しさん＠５周年
05/10/01 15:05:57
>>358
その辺は>>314->>320を見てちょ
空挺部隊はかなりの制約があるしソ連の戦闘機は日本本土までこれないよ
360:名無しさん＠５周年
05/10/01 16:53:34
爆撃機はこれるがね。それに、ソ連は満州、朝鮮、樺太をとったあとで、
じっくり日本に攻めればいいだけの話。
361:名無しさん＠５周年
05/10/01 19:12:24
>>360
おいおい、前の方のスレを読んだか？
>>233と>>234でも言ったが、
護衛機なしじゃまともな爆撃できんだろ。1941年時、ソ連の爆撃機の速度が
時速400km程度だったか？しかもB-17よりも高々度飛行が困難だし。
その上航続距離は2000kmぐらいだからやっぱり東京は爆撃できない。
せいぜい札幌に夜間空襲くらいだろ。
1940年完成したソ連の４発爆撃機Ｐｅ－８ならハバロフスクからでも東京
空襲が可能。ただ、B-29も護衛機なしの日本空襲は毎回１割から２割の損失
（５回出撃すると一つの航空隊が全滅したことになる）があったので、Pe-8の
日本空襲の損失は１度で4割以上失うと思われる。やっぱりソ連の戦略爆撃は
難しいと思うが？
362:名無しさん＠５周年
05/10/01 22:11:20
別に、樺太に基地を作って飛べば、北海道までは射程距離に入るがね。
勘違いしてるようだが、別にソ連が東京空襲するとしても、
威嚇的な要素の爆撃だよ。米英みたいな戦略爆撃をする
わけではないし、そもそもできん。ただ、日本に精神的なダメージは与える
というものだよ。
363:名無しさん＠５周年
05/10/02 08:26:45
>>362
確かに、沿海州のソ連爆撃機は警戒対象にはいっていたからな。日ソ戦が仮に
始まるとすれば、日本艦隊はまっさきに沿海州のソ連空軍を叩きにいくと思うが、
航空機の数はソ連の方が数倍あるから、消耗戦になりそうね
364:名無しさん＠５周年
05/10/02 13:50:41
とんでもないあほうがいるんでどうにか言ってやって下さい。
↓
もう少し中国寄りがいい
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
365:名無しさん＠５周年
05/10/02 14:32:41
>>362
こらまて、樺太の先端から札幌まで500kmあるから北海道すら戦闘機の護衛が
できないじゃん。せいぜい稚内ぐらいじゃないのか？
稚内だってソ連の高速戦闘機が全力で飛行したら20分ぐらいしか滞空できないぞ。
366:名無しさん＠５周年
05/10/02 17:30:17
ソ連空軍は基本的には、対地攻撃が主で、陸上部隊を援護するもんだからな。
北海道の先端に、ソ連軍が上陸する援護ができれば十分なんじゃあねえ。
あとは、空挺部隊がかく乱の為に、日本軍の背後に降下するといったところか。
367:名無しさん＠５周年
05/10/02 17:49:48
>>362
ソ連はベルリンを空襲したこともあるが、戦意昂揚的なもんだったんだろうね
368:名無しさん＠５周年
05/10/02 20:56:13
>>366
稚内に上陸したあとどうするんだ？
ソ連は船団護衛がまともにできないから補給が続かないと思うぞ。
1940年ごろの稚内はあまり整備されてないから飛行場を作るのも大変だぞ
稚内のまわりは夏になると沼地が多いしな。
369:名無しさん＠５周年
05/10/02 22:55:16
輸送機による補給。満州でもこれでも燃料などはカバーしていた。それと輸送船
をおくる。日本海軍は、朝鮮や沿海州にもいかなくちゃいけないから、手一杯の
はず。
370:名無しさん＠５周年
05/10/02 23:19:55
１９４１年６月、太平洋艦隊は、駆逐艦１４隻、潜水艦９１隻、
小型艦艇多数、それに航空機およそ５００機から構成されていたが、
日本攻撃となれば、増強されるだろうな。
371:名無しさん＠５周年
05/10/03 01:02:24
忘れてはいけない とても悲しい事件です
ご存知の方も多いと思いますが多くのネットユーザーを戦慄させたインターネット史上に残るとても有名な事件です
福岡猫ネット虐殺事件 犯人は「松原潤 広島県呉市焼山西3-3-5 」（←有罪判決が下され、報道番組でも実名報道された
正真正銘の犯罪者なのでこの事件を語る上で実名を出しても何ら問題ありません）
URLﾘﾝｸ(proxy.f2.ymdb.yahoofs.jp)
URLﾘﾝｸ(fukuoka-tanteifile.com) ←犯人の顔写真があります
とにかくこの事件を風化させるべきではないのでアチコチのスレへ毎日コピペする事にしました
どうか皆さんもこの事件を風化させない為に気が向いた時にでもどこかのスレへコピペして下さい
私は生涯を通して毎日コピペし続けます
絶対に「松原潤 被告（広島県呉市焼山西3-3-5）」が犯した事件を風化させたくないからです
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
372:名無しさん＠５周年
05/10/03 08:03:25
１９４５年の時は、ソ連は樺太、千島列島を早急に占領する必要があったので
急いで侵攻したが、時間に余裕があんなら後回しにしただろう。
373:名無しさん＠５周年
05/10/03 20:01:18
>>370
増強すると言っても船は一週間ぐらいじゃ建造できんぞ。
ていうかソ連は空母がないからいくら駆逐艦や巡洋艦を造ってもすぐに
撃沈されるどー。
>>369
1941年の夏に日本海軍の艦艇は正規空母6隻、軽空母4隻、戦艦10隻、
重巡洋艦18隻、軽巡洋艦20隻、駆逐艦112隻、潜水艦64隻、砲艦、海防艦、
練習艦(旧式戦艦、旧式巡洋艦などを含む)、その他
さらにタンカー50万トン、民間船500万トン以上がある。
太平洋や東南アジアの補給線を確保するには不足だったが、千島列島や中国大陸、
朝鮮半島の補給線を維持するには十分すぎる艦船の数だぞ。
ソ連と戦っても補給のための艦船が不足することはないと思うぞ。
374:名無しさん＠５周年
05/10/03 21:12:27
>>373
増強してから攻めてくるだろうよ。別に戦争が始まってからってわけじゃないしよ。
黒海艦隊などから回してくる可能性もある。それと、補給のための艦船には
不足しなくても、弾薬や燃料を充分補給できるかは別問題だけどね。
375:名無しさん＠５周年
05/10/03 21:47:16
>>374
ソ連の海軍増強って何年かかるんだよ？予算あるのか？
艦載機100機の機動部隊を創設するよりも重戦車1万両造る方が遥かに安く
済むっていうぞ。
376:名無しさん＠５周年
05/10/03 21:52:25
>>375
別にスターリンは、空母部隊を作る気なんてなかったし。海軍の意味付けは、
あくまで補助部隊ですよ。航空機や艦艇は増やしてくる程度ですよ。
別にドイツみたいに、大艦隊を作ろうとか言っているわけではなっかしな。
377:名無しさん＠５周年
05/10/03 22:11:53
>>370
史実では、確か航空機の数は、3倍くらいになっていたっけ？
温存されてましたよね。
378:名無しさん＠５周年
05/10/03 22:29:03
>>375
日本よりは予算があるんじゃないの
379:名無しさん＠５周年
05/10/04 08:28:08
>>376
陸伝いに攻めていく分には、それほど海軍力の劣勢は問題にはならんだろう。
ドイツみたいに空軍力でカバーできればだけどな。
380:名無しさん＠５周年
05/10/04 21:01:33
>>376
それじゃソ連は日本本土を占領できんぜよ
381:名無しさん＠５周年
05/10/04 21:52:59
樺太から北海道、本州といけば可能。あとは、ソ連がどれだけ航空機を
そろえられるのにもよるがな。艦隊には対地攻撃機と、長距離砲で
対抗する
382:名無しさん＠５周年
05/10/05 21:11:54
日米戦争でいったん日本が勝利したとしても、おそらく停戦状態でソ連がアメリカ
か日本につくか、全く予測出来ない。その時中東、東南アジアは独立国か植民地
のままかにより予測不可能だ。
383:名無しさん＠５周年
05/10/05 22:05:55
>>381
本州どころか北海道すらソ連の戦闘機は航続距離が足りないのよ。
結論：1941年のソ連は日本本土を占領することはできない！
384:名無しさん＠５周年
05/10/05 23:53:40
ソ連軍の戦闘機は上陸を援護できるだけの航続距離があればいいんじゃないのか。
別に札幌を爆撃できなきゃいかんというわけではないしね。稚内まであれば十分だろ。
385:名無しさん＠５周年
05/10/06 00:12:22
>>383
1941年時点ではソ連は日本を占領できないが、長期戦になれば、ソ連軍の戦力は
増強される一方だからな。5年くらいやりあえば日本の方がへばるのは
目に見えている。
386:名無しさん＠５周年
05/10/06 21:47:28
結局は総合力でソ連には太刀打ちできないよね
387:名無しさん＠５周年
05/10/06 21:48:02
>>384
ソ連の戦闘機は稚内に滞空できる時間が20分程度。
稚内を占領したとしてもあとの補給が続かないと思うけどな。
ソ連の輸送船は全部撃沈されそうだしな。
>>385
ソ連も1950年になれば原爆が造られるからそうなったら日本は完全に負けちまう
のは確実だな。
あくまでも日本が勝てるのは1941年時の話なので。
388:名無しさん＠５周年
05/10/06 21:53:49
>>368
場所によっては日本はソ連に勝てる。
国力は日本よりもソ連の方が上というのは認めるが、>>265みたにな書き方が
きにくわないのだよね。
389:名無しさん＠５周年
05/10/06 23:00:40
国力ではイタリアの次ぐらいだろう。現実てきにはな
390:名無しさん＠５周年
05/10/06 23:09:40
>>387
満州、朝鮮での戦闘で日本はほとんど戦力を使い果たすだろうから、北海道を
守れるだけの戦力があるのか疑問だな。それに、一時的にはソ連軍を撃退できる
かもしれんが、ソ連軍をどんどん増援軍を送れる能力があるからな。日本の負けは
動かないだろう。
391:名無しさん＠５周年
05/10/07 14:32:44
日本軍の戦力が一番充実していたのは１９４２年じゃねえのか、
そのころ、関東軍の戦力も最大になったし。
392:名無しさん＠５周年
05/10/07 16:15:04
米国と妥協して反共産同盟状態になり、日本は緩やかに資本
主義陣営に復帰＜でも米国の影響下＞、その後、国連が違う形で創設
＜今と違う形日本が常任理事国を過程を想定＞
インドの独立が10～20年遅れると仮定して、独立戦争を迎えつつ
出来立てほやほやの信託統治理事会が順次独立さしていく形
になるのでは？
多分、朝鮮半島、台湾は英連邦のように緩い連邦制下で首相を
いただくカタチになると思う。残念ながら世界の潮流により
満州は、真っ先の信託統治を迎えつつ、米国と共産圏のせめぎあいをし、
帝國日本は朝鮮半島を弾圧するために関東軍で全精力を使う。
アイルランドとイギリスの関係のごとく朝鮮と日本の関係になるか
日本帝国連邦の一員として残せるかの瀬戸際だと思う。
中国は共産化後、もめてる満州を避け、蒙古でが策して共産圏での
ソ連と対等の身分になろうと画策、
日本はおそらく、資本主義権との妥協として蒋介石を受け入れ、
台湾の一部を割譲する破目になると思われる。そして形だけの
台湾独立をさせる。イギリス型の連邦経済圏ができると思う。
393:名無しさん＠５周年
05/10/07 16:52:46
妄想もそこまで考えられると立派だな
394:名無しさん＠５周年
05/10/07 17:17:03
392だが内地では、華族制度や財閥系の解体がないせいで、
産業の純資本主義化が遅れて、現在より発展が遅れる。
工業力は今より低いが農業は寄生地主制などあるので、
安定している。否が応でも資本主義圏に入らなくてはいけないので
普通選挙制にはなるが、政治は、華族制度の影響で大正期と変わらず、現在よりも責任の所在は
責任の所在がハッキリしてるのはいいのだが…やはりココも法整備が遅れるともはれる
総括として領土とか利点はあるが、経済力、民の地位を考察すると
やや現在の方がよいともうはれる。
395:優しい名無し
05/10/07 22:19:17
まあまあ、そのへんで。
396:名無しさん＠５周年
05/10/08 08:48:10
>>390
太平洋戦争中、対アメリカ戦の陸軍の兵力が11個師団だったからその
兵力を北海道に当てれば大丈夫！
いくらソ連の陸軍が強くてもその部隊を北海道まで運ぶ船がない！
397:名無しさん＠５周年
05/10/08 08:52:14
>>391
でもね、日本海軍(陸軍空母を含む)は太平洋戦争開戦前よりも艦艇の数が
増えたことはないんだよね。
398:優しい名無し
05/10/08 10:46:19
じゃあ、今何故ロシアは弱いの？？
399:名無しさん＠５周年
05/10/08 16:45:03
>>398
今って現代のロシア軍？
いまのロシアだって強いだろが。
自衛隊の護衛艦とロシア海軍の艦艇が戦ったらロシアが勝つぞ！
弾道ミサイルだって800基以上の発射装置があるんだぞ。(アメリカは約500基)
一度に800発も核ミサイルがきたらアメリカのMDだって防げないぞ。
400:優しい名無し
05/10/08 17:53:55
そーゆーことじゃなくて、
社会的立場だぜ。
401:名無しさん＠５周年
05/10/08 18:17:24
399
海上自衛隊とロシア海軍だと… ロシアが絶対勝つとは言えない
402:名無しさん＠５周年
05/10/08 18:21:08
>>400
そう言う意味ね。
でもね、第三世界から見ればロシアの国力は馬鹿にならないぞ。
経済の順位でロシアは6番だよ？アメリカや日本と比べればかなり劣るが
世界で200ヶ国以上もあるのにその中で6番て言うのはかなりすごいぞ。
もと共産圏の国は未だにロシアと関係が深いって言うしな。
ドイツもロシアから天然ガスをパイプで輸送してるし、ポーランドは
旧ソ連製のスカッドを未だに使用してる。ドイツは今でもソ連製のMig-29を
使用しているぞ。ユーラシアやアフリカの貧乏国でも同じことが言える。
403:名無しさん＠５周年
05/10/08 18:24:34
>>401
なぜそう言える？
艦艇の総トン数はロシアの方が上だぞ。おまけに射程1000km以上の巡航ミサイル
まであるしな。
場所によって変わるだろうけど総合できにはロシアの方が上でしょ。
404:名無しさん＠５周年
05/10/08 22:14:23
>>396
それって、中国から抽出してきた師団だろ。大陸での戦闘で消耗しちまうから
期待できないぞ。船は黒海艦隊などから回してこればあるんじゃないのか
405:名無しさん＠５周年
05/10/08 22:49:36
>>404
いやいや。11個師団は元から本土にいた部隊だよ。
対アメリカ用の11個師団を抜いても中国、朝鮮に日本陸軍の兵力は
30個師団あるYO
(対中国22個師団：朝鮮3個師団：満州11個師団：本土4個師団：対米22個師団)
※配備される兵力は常に変化します。
406:名無しさん＠５周年
05/10/08 22:50:57
>>404
黒海艦隊をまわしても日本海軍に瞬殺されます。
407:名無しさん＠５周年
05/10/08 22:52:00
※>>405の対米用の兵力は22個師団ではなく11個師団です。訂正します。
408:名無しさん＠５周年
05/10/09 09:13:38
ソ連も馬鹿じゃないから、日本海軍に海戦などしないだろうし、海軍の航空機は
満州、朝鮮との戦闘でほとんだなくなってしまうだろう。
409:名無しさん＠５周年
05/10/09 13:08:41
>>408
んー、空母は艦載機があって初めて意味があるから日本海軍機動艦隊の艦載機は
朝鮮や中国に進出することはないと思うぞ。
陸軍の航空隊だって稼動可能な全部の航空機が前線に行くわけじゃない。
太平洋戦争中だってニューギニア、ガダルカナルで800機以上、中部太平洋で
900機以上、台湾で300機以上の航空機、及びパイロットを失っても
1945年の沖縄戦では2000機以上の航空機と未熟ながらもそのパイロットを
準備できたぞ。
410:名無しさん＠５周年
05/10/09 22:32:30
>>408
海戦しないと日本を侵略できないどー
411:名無しさん＠５周年
05/10/09 23:23:17
>>409
朝鮮半島は日本の生命線ですからね。ここを守るために、日本軍は総力を結集してくると
思いますがね。だいたい、ソ連の太平洋艦隊や沿海州の航空隊を叩くために、
日本海軍は出撃しなければならないと思うし、ただでさえ、ソ連空軍に対して
数で劣るのだからありったけの航空機を投入しないと止められないだろう。
412:名無しさん＠５周年
05/10/09 23:45:13
>>411
北海道とかも防衛線もはるだろうが、主力は大陸だろうね。それ以前に主力が
満州、中国にいるがね。
>>409
その程度の航空戦力を用意できたことは、すごいことになるのかな？
413:名無しさん＠５周年
05/10/10 17:58:13
>>412
そりゃ敗戦直前で戦略爆撃を受けまくってる1945年の3月に2000機の航空機と
そのパイロットを撃破されずに温存するのは難しいだろ。
連合軍のノルマンディー上陸作戦の時、ドイツなんか100機ぐらいしか航空機を
準備できてなかってべさ。
414:名無しさん＠５周年
05/10/10 20:59:01
過疎化してる寂しそうなｽﾚに突っ込んで最後のﾚｽに猛烈に同意するｽﾚ4
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
ここから来ましたｗみんな参加してねｗ
415:名無しさん＠５周年
05/10/10 20:59:03
それは違う
なぜならことりだからだ
416:名無しさん＠５周年
05/10/10 20:59:06
>>413
ねーよｗｗｗ
417:名無しさん＠５周年
05/10/10 20:59:11
>>413 はいはいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
418:名無しさん＠５周年
05/10/10 20:59:22
はい、VIPの仕業でした
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
419:名無しさん＠５周年
05/10/10 20:59:25
>>413
そんなことはない
420:名無しさん＠５周年
05/10/10 20:59:32
>>413
はいはいｗｗｗｗｗ
421:名無しさん＠５周年
05/10/10 20:59:33
>>413
ないないｗｗｗ
422:名無しさん＠５周年
05/10/10 20:59:41
>>413
ドイツは1000機あっただろ。適当なことは言わない方がいいよ
423:名無しさん＠５周年
05/10/10 20:59:47
>>413
ありえんよ
424:名無しさん＠５周年
05/10/10 20:59:49
>>413
そうしてどうなるのさ？
まったくどういう思考してるのさ
425:名無しさん＠５周年
05/10/10 20:59:57
>413
そりゃないな
426:名無しさん＠５周年
05/10/10 21:00:06
>>413
テキトーな事言うな
なわケネーだろｗｗｗ
427:名無しさん＠５周年
05/10/10 21:00:09
>>413そんばなかな
428:名無しさん＠５周年
05/10/10 21:02:30
>>413
なにが「べさ」だ？
ｷﾓｽ
429:名無しさん＠５周年
05/10/10 21:02:47
>>413
お前さぁ、もっと頭使えよ！
そんな事あるわけないだろ
430:名無しさん＠５周年
05/10/10 23:08:56
>>413
ドイツと比べるのはどうだろうね。英米軍のドイツ空襲は日本の比じゃないし、
ドイツは、ノルマンディーの頃には、ソ連とイタリアでも戦っていたわけだしなあ
431:名無しさん＠５周年
05/10/11 16:25:54
>>416->>429
ドイツに1000機あったってそれは全部合わせてだろ？
俺が言ってるのはノルマンディーに配備されてた数のことだぞ。
日本が沖縄戦に準備したのが2000機であり全部合わせたらもっといるぞ。
日本に2000機も航空機がないとか言ってる奴は沖縄戦の時、アメリカ海軍が
どれだけ被害を受けたか分かってないだろ？おれも最初は沖縄戦の時、日本が
2000機も準備できたのかよ？と思ったがあれだけアメリカに被害が出ていれば
日本に2000機の航空機があったというのも理解できてるはずだぞ！
432:名無しさん＠５周年
05/10/11 16:33:21
>>430
あくまでも例なので。
たしかに日本とドイツはまったく状況が違うな。1945年の3月ごろに日本を
まともに爆撃できるのはB-29ぐらいだけどドイツなんか航続距離1000kmで
最高時速300kmしかでないバラキューダにも爆撃されてるぐらいだ。
それに、日本は本土が島国なのでらかじめアメリカ軍の侵攻を予測できるが
ドイツなんかまったく予測できないしな。
433:名無しさん＠５周年
05/10/11 16:49:01
ノルマンディー上陸作戦時のドイツ空軍フランス北沿岸の配備数、詳細は169機！
434:名無しさん＠５周年
05/10/11 20:04:18
>>426
適当なこと言ってるのはおまえだろが。
詳しくしらないくせに。
435:名無しさん＠５周年
05/10/11 23:04:34
ドイツ空軍は、西からは英米空軍と、東からはソ連空軍の膨大な航空隊相手に
戦っていたからな。そりゃ消耗してしまうよ。それに、航空機生産は日本より
ドイツの方が上のはず、ただ単に日本の方が攻撃を受けてなくて温存できた
だけだろう。
436:名無しさん＠５周年
05/10/12 16:58:26
>>424
日本は短期決戦を望むため戦力を全て前線に送るという印象があるので
日本がソ連に対しありったけの航空機を投入して全て撃破されると本土防衛用の
戦力を失う恐れがあるといわれるが実際はちゃんと日本軍でも本土防衛用の
戦力を温存していると言いたいんだよ！
例え日本が満州、朝鮮でボロ負けしてもソ連は日本本土を占領できない。
437:名無しさん＠５周年
05/10/12 18:25:13
>>413
えー、当初配備されていた沖縄周辺の日本陸海軍航空機の数は2000機ですが
3月から6月まで沖縄で日本機は練習機などで特攻したこともあって全部で
1万機以上が投入されています。(陸軍2000機以上：海軍8000機以上)
個人的な感想ですが太平洋戦争中、最も大きな航空決戦は沖縄戦だと思います。
438:名無しさん＠５周年
05/10/12 19:26:01
>>436
短期決戦というより、朝鮮半島をなんとしても守るため持てる戦力をありったけ
投入するということだろ。本土防衛の戦力を温存してる場合ではないだろう。
ほとんどの航空機を投入せざるを得ないでしょうよ。もし、朝鮮半島でソ連の
覇権が確立したら、常に日本は侵攻の恐怖に晒される。
439:名無しさん＠５周年
05/10/12 21:16:20
>>438
日本も馬鹿じゃないから全ての航空機を満州、朝鮮に送らないだろ。
440:名無しさん＠５周年
05/10/12 23:04:45
>>439
別に全て送るわけではないだろうが、できうる限り送らざるを得ないだろうがな。
441:名無しさん＠５周年
05/10/13 18:51:07
もし日本が勝利していたら、一番大変なことは、陸軍をいかに大人しく、誰がコントロール
できるか苦労するでしょう。世界はアメリカと日本でどちらか早く、原爆を開発出来るか
の勝負になるでしょう。この開発競争は日本にとって不利です。いずれにしても
日本のまけです。
442:名無しさん＠５周年
05/10/13 22:50:24
つーか日本が勝利していた時点でアメリカは負けてねえ？
443:名無しさん＠５周年
05/10/14 14:50:25
日本が中国に勝つ姿が創造できん。
444:名無しさん＠５周年
05/10/14 19:07:04
なんかいまさらだがこの板のシュミレーションってのは
理系分野での実験のシュミレートであって歴史小説の「もし」
とは違うだろ
445:名無しさん＠５周年
05/10/14 23:29:45
このスレでは歴史のもしだってよ
446:名無しさん＠５周年
05/10/15 16:47:30
だんだん戦力の比較スレになったがね
447:名無しさん＠５周年
05/10/15 22:46:05
>>443
支那の馬鹿が紛れ込んでいるぜ。
大東亜戦争で、確かに日本はアメリカの物量に負けたが、
支那には最後まで勝っていたぜ。
448:タロー#
05/10/15 23:11:54
いいね
449:名無しさん＠５周年
05/10/16 08:35:57
中国戦線では、日本軍は個々の戦闘には勝っていたけど、1度も壊滅的な打撃を
中国軍に与えられなかった。あのまま戦っていれば日本の方が最終的には
負けるだろうよ。中国軍の兵力は増す一方だったしな。
450:名無しさん＠５周年
05/10/16 23:03:09
そうだな
451:名無しさん＠５周年
05/10/18 08:17:14
練習機で特攻してる時点で追い詰められているな
452:名無しさん＠５周年
05/10/19 17:52:10
URLﾘﾝｸ(3.csx.jp)
ちょっとスレ違いだが、これをみれ
453:名無しさん＠５周年
05/10/19 21:55:48
>>452
うむうむ。俺も嫌韓流という本を読んだよ。
日本も韓国のために結構いろんなことをやってるしな。
でもね、三・一独立運動の時、朝鮮人が7000人以上死んでるのは確かだし
朝鮮に日本の制度を押し付けたのも事実だぞ。
日本は朝鮮でいいことと悪いことをしていたってことかな？
454:名無しさん＠５周年
05/10/19 23:56:44
韓国からして見ればよけいなお世話なんだろうけどな。
455:名無しさん＠５周年
05/10/20 15:06:44
>>454
よけいなお世話かどうかはわからんが朝鮮の発展に、日本は随分貢献したぞ。
>>452にも書いてあるが
朝鮮人の識字率は併合前、10％足らずだったが併合後の1940年には50％以上の
人が文字を読めるようになった。朝鮮での奴隷制度を廃止したのも日本だしな。
軍事費を除いても日本の予算の20％以上は朝鮮のために使われたそうだ。
日本陸軍の中には朝鮮人の陸軍中将がいたみたいだな。韓国の憲兵の6割は朝鮮人
だったという統計もある。(有名な話だが前韓国大統領の親父は日本の憲兵！)
456:名無しさん＠５周年
05/10/20 22:22:06
まあそうはいっても、日本が韓国で勝手にやっただけだろ。韓国人が
望んでいたわけでもないしな。ただの自己満足だろ。
457:名無しさん＠５周年
05/10/21 15:22:43
外国じゃ日本が韓国を併合したことを悪く言う国はほとんどないらしい。
裏話ではあるが、伊藤博文は日本の財政負担が増えるという理由で
韓国併合に反対だったらしいな。
伊藤博文を殺した朝鮮人はそのことを知らなかったそうだ。
458:名無しさん＠５周年
05/10/21 16:33:30
ほかの国も他の国を併合していたしね。伊藤が生きていたところで、
韓国併合を止められたかどうかは疑問です。日露戦争の時も
あったが。
459:名無しさん＠５周年
05/10/24 08:31:21
そうそう、伊藤の影響力を過信しすぎ
460:名無しさん＠５周年
05/10/24 10:30:17
この問題は日本の安全保障とリンクして､大変重要なはずにもかかわらず
本質を知らない日本人も多いのではないか？
沖縄の真実
URLﾘﾝｸ(www.voiceblog.jp)
461:名無しさん＠５周年
05/10/24 22:37:53
だからどうした
462:名無しさん＠５周年
05/10/25 20:23:05
シミュレーションの前に
松原 久子「驕れる白人と闘うための日本近代史」（文藝春秋）
を読むとおもしろいかもしれない。
463:名無しさん＠５周年
05/10/25 21:22:37
>>459
過信したというかどうかじゃなくて朝鮮人はまともに伊藤博文を調べないで
殺したということだ。
伊藤博文を殺したことになにも価値がないのに伊藤博文を殺した朝鮮人を
反日の象徴などとして祭り上げるのは大きな間違い。
464:名無しさん＠５周年
05/10/26 00:11:00
>>463
伊藤は、韓国統監で朝鮮を保護国にしたり、皇帝を退位させ軍隊を解散させた
人ですからね。暴動を軍隊で弾圧させたりしましたからね。そういう状況から
すれば暗殺犯が伊藤を殺さなければ朝鮮を守れないと考えてもおかしくはない。
反日の象徴として持ち上げるのは、別に間違いではない。
それに価値があったかどうかというより、朝鮮のために身をなげだしたと
いうことで反日の象徴になっているんだろうよ。
465:名無しさん＠５周年
05/10/26 08:36:53
伊藤博文に関しては、朝鮮でなにをやったかなんてのは、当時の朝鮮人なら
みんな身を持って把握しているだろうよ。暗殺犯もわかっているでしょうよ。
466:名無しさん＠５周年
05/10/26 11:27:13
北朝鮮と似たような国家がいまだ続くって事じゃない？
大東亜共和国総統ワラ
467:名無しさん＠５周年
05/10/26 12:11:21
10-1で試合終了！これでロッテ3連勝、王手です！阪神は崖っぷちだ！
('A`('-`('д`('_` )
ﾉ ﾉﾉ ﾉﾉ ﾉ) ﾉ|
「「 「「 「 「 「 「
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
弱点発見！ロッテは10点しか取れない！！
初回にわざと10点取らせて、11点取れば勝てるぞ！
ｿﾚﾀﾞ！ ﾓｳﾃﾝﾀﾞｯﾀ！
ヽ(ﾟДﾟ)ﾉ ｺﾚﾃﾞﾖﾝﾚﾝｼｮｳﾔ！
( ヽ(ﾟAﾟ )ﾉ('∀`(ﾟ∀ﾟ )ﾉ ｼﾞｬｸﾃﾝﾊｯｹﾝ！
| |ﾉ ﾉ└ )V / それがプロ野球クオリティ
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468:名無しさん＠５周年
05/10/26 12:39:57
日本が勝ったら、>>462の本に書いてあるようなことを欧米の教科書に
書かせて子供の時から反省させる。
それにしても、あの本に書いてあることを外国の討論番組で堂々と外国語で
話せるんだからすごい人だ。
469:名無しさん＠５周年
05/10/26 13:21:13
もし日本が勝ったら、アメリカ大統領を裁判にかけ死刑にしていただろう。
そのとき、パール判事は裁判を不当なものとして、アメリカ無罪論を主張するが、
そんなパール判事を日本の特高は逮捕し、短い命になっていたにちがいない。
470:名無しさん＠５周年
05/10/26 14:05:37
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【佐倉広夢】
「>>1さん、２日間だけ僕の恋人になって」
「>>2さん、デートしよ、ね！いいでしょ。デート、デート♪」
「>>3さん、あま～いアイスクリーム食べに行こ♪」
「>>4さん、やっぱり女の子がいいの？男の子の僕は嫌いなの？」
471:名無しさん＠５周年
05/10/26 14:16:35
パール判事はむしろイギリスのインド植民地支配を糾弾する
ことの方が忙しいであろう。イギリスに対して「人道に対する罪」
なんかをむしろ提案するかもしれん。
472:名無しさん＠５周年
05/10/26 15:19:01
大政翼賛会下の日本じゃ、共産圏の政治と変わらない。
軍事的なものより政治が問題化かと
473:名無しさん＠５周年
05/10/26 19:56:00
>>467
ロッテから11点を取るのも大変だろが！
と、スレ違いなつっこみをいれてみる。